aldooo
14-03-2012, 19:27
Ecco la classifica aggiornata di TOM
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
View Full Version : Le migliori CPU per gamers
Erdonna
15-03-2012, 02:32
Ecco la classifica aggiornata di TOM
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
Scusate ma se non esiste una recensione una del fx 4170 e del fx 6200 come fanno a giudicarli? è assurdo che non ci sia nessuno che li testi.
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
Scusate ma se non esiste una recensione una del fx 4170 e del fx 6200 come fanno a giudicarli? è assurdo che non ci sia nessuno che li testi.
Bloodyz
15-03-2012, 08:59
Io non ho capito una cosa.
Si dice sempre che un i5 2500k non soffre del collo di bottiglia e che sia più che sufficiente per games e blabla..
Quando vado a vedere i benchmark dei processori però, nei giochi l'i7 supera sempre l'i5 (ovviamente perchè è di maggior potenza).. ma se dovrebbero essere uguali per un giocatore, (ossia che una volta che non crea un collo di bottiglia non cambia nulla) come mai queste differenze?
Si dice sempre che un i5 2500k non soffre del collo di bottiglia e che sia più che sufficiente per games e blabla..
Quando vado a vedere i benchmark dei processori però, nei giochi l'i7 supera sempre l'i5 (ovviamente perchè è di maggior potenza).. ma se dovrebbero essere uguali per un giocatore, (ossia che una volta che non crea un collo di bottiglia non cambia nulla) come mai queste differenze?
aldooo
15-03-2012, 09:03
Io non ho capito una cosa.
Si dice sempre che un i5 2500k non soffre del collo di bottiglia e che sia più che sufficiente per games e blabla..
Quando vado a vedere i benchmark dei processori però, nei giochi l'i7 supera sempre l'i5 (ovviamente perchè è di maggior potenza).. ma se dovrebbero essere uguali per un giocatore, (ossia che una volta che non crea un collo di bottiglia non cambia nulla) come mai queste differenze?
Perche' la gente si è fermata a considerazioni valide prima delle DirectX 11.
Le DX11 sono pensate per sfruttare meglio anche la CPU, non solo GPU, soprattutto nei sistemi multicore.
Questo spiega anche le mediocrissime prestazioni di LLANO con Battlefield 3.
Grazie alle DX11, la CPU conta, eccome!
Si dice sempre che un i5 2500k non soffre del collo di bottiglia e che sia più che sufficiente per games e blabla..
Quando vado a vedere i benchmark dei processori però, nei giochi l'i7 supera sempre l'i5 (ovviamente perchè è di maggior potenza).. ma se dovrebbero essere uguali per un giocatore, (ossia che una volta che non crea un collo di bottiglia non cambia nulla) come mai queste differenze?
Perche' la gente si è fermata a considerazioni valide prima delle DirectX 11.
Le DX11 sono pensate per sfruttare meglio anche la CPU, non solo GPU, soprattutto nei sistemi multicore.
Questo spiega anche le mediocrissime prestazioni di LLANO con Battlefield 3.
Grazie alle DX11, la CPU conta, eccome!
Bloodyz
15-03-2012, 09:16
Serio? Perchè non ho ancora fatto l'ordine (stavo comprando un i5 2500k) ma secondo i tuoi calcoli a sto punto potrei rivalutare l'opzione di prendere un i7 2600k o 3820 lga 2011 (devo pensare anche al futuro per l'ivy).
aldooo
15-03-2012, 09:37
Serio? Perchè non ho ancora fatto l'ordine (stavo comprando un i5 2500k) ma secondo i tuoi calcoli a sto punto potrei rivalutare l'opzione di prendere un i7 2600k o 3820 lga 2011 (devo pensare anche al futuro per l'ivy).
Si' è seria sta cosa.
Comunque il 2500K (secondo l'opinione di TOM che ho linkato nel primo post) è una CPU da prima fascia, dovrebbe essere sufficiente, mi sorprendono le differenze con I7, l'importante è non andare troppo in giu' con le fasce credendo che la CPU non conti.
Di certo, se hai visto che l'I7 va meglio dell' I5, e non è impossibile per il motivo che ho spiegato... posta i link e compra un I7.
Si' è seria sta cosa.
Comunque il 2500K (secondo l'opinione di TOM che ho linkato nel primo post) è una CPU da prima fascia, dovrebbe essere sufficiente, mi sorprendono le differenze con I7, l'importante è non andare troppo in giu' con le fasce credendo che la CPU non conti.
Di certo, se hai visto che l'I7 va meglio dell' I5, e non è impossibile per il motivo che ho spiegato... posta i link e compra un I7.
Bloodyz
15-03-2012, 09:53
E in previsione dei prossimi mesi? Bisogna stare attenti anche a chi consiglia e cosa consiglia.. io ho sempre paura di consigliare :|
Fattore Overclock e Socket recente
Chi compra un processore oggi valuta l'acquisto di un 1155 oppure lga 2011. Non ha senso comprare un lga2011 con un 3820 quadcore, perchè si potrebbe comprare un i7 2600k che overcloccandolo superi il 3820. Di conseguenza chi vuole un lga2011 è obbligato ad acquistare un esacore da 500 euro, a meno che non fà overclock allora in quel caso sarebbe meglio il 3820.
Fattore Fututro
Ivy bridge uscira a maggio / giugno se non erro (ora non so se usciranno anche ivy-e assieme agli ivy normali). Quindi seguendo il ragionamento sopra sappiamo già quale socket acquistare. Ora, se tra tre o quattro mesi o non so quando usciranno, si è intenzionati a prendere l'ivy bridge, è normale che la vita dell'attuale processore comprato oggi è parecchio limitata (quindi verrà rivenduto). A questo punto: Ha senso comprare un i7 per 80 euro in più in previsione di questa scelta?
Conclusioni
- se devi cambiare con ivy, non è necessario spendere trilioni, potrebbe bastare i5 2500k per coprirti questi pochi mesi di attesa, a meno che i soldi non sono un problema o necessità superiori ed urgenti.
- se non devi cambiare, puoi spendere 80 euro in più ma è la soluzione meno sensata dal momento che gli 80 euro potresti metterli da parte per l'acquisto dell'ivy tra qualche mese rivendendo l'i5 2500k (che avrà lo stesso prezzo).
Questo è quello che penso io, attualmente mirato al 2500k (a meno che non trovo qualche particolare offerta per i7 2600k) in previsione dell'acquisto di un ivy bridge.
Fattore Overclock e Socket recente
Chi compra un processore oggi valuta l'acquisto di un 1155 oppure lga 2011. Non ha senso comprare un lga2011 con un 3820 quadcore, perchè si potrebbe comprare un i7 2600k che overcloccandolo superi il 3820. Di conseguenza chi vuole un lga2011 è obbligato ad acquistare un esacore da 500 euro, a meno che non fà overclock allora in quel caso sarebbe meglio il 3820.
Fattore Fututro
Ivy bridge uscira a maggio / giugno se non erro (ora non so se usciranno anche ivy-e assieme agli ivy normali). Quindi seguendo il ragionamento sopra sappiamo già quale socket acquistare. Ora, se tra tre o quattro mesi o non so quando usciranno, si è intenzionati a prendere l'ivy bridge, è normale che la vita dell'attuale processore comprato oggi è parecchio limitata (quindi verrà rivenduto). A questo punto: Ha senso comprare un i7 per 80 euro in più in previsione di questa scelta?
Conclusioni
- se devi cambiare con ivy, non è necessario spendere trilioni, potrebbe bastare i5 2500k per coprirti questi pochi mesi di attesa, a meno che i soldi non sono un problema o necessità superiori ed urgenti.
- se non devi cambiare, puoi spendere 80 euro in più ma è la soluzione meno sensata dal momento che gli 80 euro potresti metterli da parte per l'acquisto dell'ivy tra qualche mese rivendendo l'i5 2500k (che avrà lo stesso prezzo).
Questo è quello che penso io, attualmente mirato al 2500k (a meno che non trovo qualche particolare offerta per i7 2600k) in previsione dell'acquisto di un ivy bridge.
aldooo
15-03-2012, 10:15
E in previsione dei prossimi mesi? Bisogna stare attenti anche a chi consiglia e cosa consiglia.. io ho sempre paura di consigliare
Nel dubbio consiglia la cpu piu' potente, non sbagli in ogni caso ;)
Si rischia quando si consiglia una cpu feccia dicendo che "ti basta".
Con le directx 11.1 di Windows 8 si prevedono ulteriori ottimizzazioni nello sfruttamento della CPU...
Si', come hai gia' capito, ivy sarà una BOMBA, il 2500K puo' essere un'ottima cpu da attesa.
Nel dubbio consiglia la cpu piu' potente, non sbagli in ogni caso ;)
Si rischia quando si consiglia una cpu feccia dicendo che "ti basta".
Con le directx 11.1 di Windows 8 si prevedono ulteriori ottimizzazioni nello sfruttamento della CPU...
Si', come hai gia' capito, ivy sarà una BOMBA, il 2500K puo' essere un'ottima cpu da attesa.
matteo170693
15-03-2012, 11:45
Io ho un 960t e a default limita la 6870.....per farla lavorare al meglio devo alzarlo a 3.6ghz.
Questo dimostra che con dx11 la CPU conta eccome.
Questo dimostra che con dx11 la CPU conta eccome.
aldooo
15-03-2012, 11:50
Io ho un 960t e a default limita la 6870.....per farla lavorare al meglio devo alzarlo a 3.6ghz.
Questo dimostra che con dx11 la CPU conta eccome.
Grazie della testimonianza ;)
Questo dimostra che con dx11 la CPU conta eccome.
Grazie della testimonianza ;)
Mister D
15-03-2012, 19:15
E in previsione dei prossimi mesi? Bisogna stare attenti anche a chi consiglia e cosa consiglia.. io ho sempre paura di consigliare :|
Fattore Overclock e Socket recente
Chi compra un processore oggi valuta l'acquisto di un 1155 oppure lga 2011. Non ha senso comprare un lga2011 con un 3820 quadcore, perchè si potrebbe comprare un i7 2600k che overcloccandolo superi il 3820. Di conseguenza chi vuole un lga2011 è obbligato ad acquistare un esacore da 500 euro, a meno che non fà overclock allora in quel caso sarebbe meglio il 3820.
Fattore Fututro
Ivy bridge uscira a maggio / giugno se non erro (ora non so se usciranno anche ivy-e assieme agli ivy normali). Quindi seguendo il ragionamento sopra sappiamo già quale socket acquistare. Ora, se tra tre o quattro mesi o non so quando usciranno, si è intenzionati a prendere l'ivy bridge, è normale che la vita dell'attuale processore comprato oggi è parecchio limitata (quindi verrà rivenduto). A questo punto: Ha senso comprare un i7 per 80 euro in più in previsione di questa scelta?
Conclusioni
- se devi cambiare con ivy, non è necessario spendere trilioni, potrebbe bastare i5 2500k per coprirti questi pochi mesi di attesa, a meno che i soldi non sono un problema o necessità superiori ed urgenti.
- se non devi cambiare, puoi spendere 80 euro in più ma è la soluzione meno sensata dal momento che gli 80 euro potresti metterli da parte per l'acquisto dell'ivy tra qualche mese rivendendo l'i5 2500k (che avrà lo stesso prezzo).
Questo è quello che penso io, attualmente mirato al 2500k (a meno che non trovo qualche particolare offerta per i7 2600k) in previsione dell'acquisto di un ivy bridge.
Ciao,
per sapere se conviene una cpu o un'altra per giocare bisogna sapere a che risoluzione si giocherà. Questo è il dato fondamentale. Se giochi a risoluzioni alte dal fullHD in poi con una singola gpu allora la cpu conta poco, anche con dx11. Se giocherai a risoluzioni inferiori allora la cpu torna a contare. Stessa cosa con configurazioni multi gpu, dove evidentemente a parità di risoluzione la gpu ha metà lavoro da fare ergo la cpu torna a contare.
Es:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/3143/intel-core-i7-3820-cpu-sandy-bridge-e-di-taglio-entry-level_7.html
Come puoi vedere tutte le cpu sono allineate e le differenze sono minime. Guarda poi il riepilogo in fondo. i5 2500k ottiene 104 e il 2600k idem e vanno il 4% in più di un phenomII 970.
Vediamo cosa succede se abbassiamo la risoluzione:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2822/comparativa-processori-maggio-2011-55-cpu-a-confronto_7.html
Ecco che per es le cpu intel evidenziano un comportamento migliore di quelle AMD per via del loro IPC migliore. Però sempre guardando il riepilogo in fondo il 2500k ottiene 216 contro 222 del 2600k cioè 222/216= 1,027 cioè il 3% in più per il 2600k a 1280x1024.
Quanto costa il 2600k rispetto al 2500k?
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_i7_2600k.aspx
e
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=i5+2500k&id=127&prezzomin=&prezzomax=
242,90/171,90= 1.413 ben il 41% in più per un misero 3% medio in più nei giochi a risoluzione bassissima e per lo stesso punteggio in fullhd??? Sicuro che ti convenga un i7 2600k o l'i7 su 2011?
Fattore Overclock e Socket recente
Chi compra un processore oggi valuta l'acquisto di un 1155 oppure lga 2011. Non ha senso comprare un lga2011 con un 3820 quadcore, perchè si potrebbe comprare un i7 2600k che overcloccandolo superi il 3820. Di conseguenza chi vuole un lga2011 è obbligato ad acquistare un esacore da 500 euro, a meno che non fà overclock allora in quel caso sarebbe meglio il 3820.
Fattore Fututro
Ivy bridge uscira a maggio / giugno se non erro (ora non so se usciranno anche ivy-e assieme agli ivy normali). Quindi seguendo il ragionamento sopra sappiamo già quale socket acquistare. Ora, se tra tre o quattro mesi o non so quando usciranno, si è intenzionati a prendere l'ivy bridge, è normale che la vita dell'attuale processore comprato oggi è parecchio limitata (quindi verrà rivenduto). A questo punto: Ha senso comprare un i7 per 80 euro in più in previsione di questa scelta?
Conclusioni
- se devi cambiare con ivy, non è necessario spendere trilioni, potrebbe bastare i5 2500k per coprirti questi pochi mesi di attesa, a meno che i soldi non sono un problema o necessità superiori ed urgenti.
- se non devi cambiare, puoi spendere 80 euro in più ma è la soluzione meno sensata dal momento che gli 80 euro potresti metterli da parte per l'acquisto dell'ivy tra qualche mese rivendendo l'i5 2500k (che avrà lo stesso prezzo).
Questo è quello che penso io, attualmente mirato al 2500k (a meno che non trovo qualche particolare offerta per i7 2600k) in previsione dell'acquisto di un ivy bridge.
Ciao,
per sapere se conviene una cpu o un'altra per giocare bisogna sapere a che risoluzione si giocherà. Questo è il dato fondamentale. Se giochi a risoluzioni alte dal fullHD in poi con una singola gpu allora la cpu conta poco, anche con dx11. Se giocherai a risoluzioni inferiori allora la cpu torna a contare. Stessa cosa con configurazioni multi gpu, dove evidentemente a parità di risoluzione la gpu ha metà lavoro da fare ergo la cpu torna a contare.
Es:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/3143/intel-core-i7-3820-cpu-sandy-bridge-e-di-taglio-entry-level_7.html
Come puoi vedere tutte le cpu sono allineate e le differenze sono minime. Guarda poi il riepilogo in fondo. i5 2500k ottiene 104 e il 2600k idem e vanno il 4% in più di un phenomII 970.
Vediamo cosa succede se abbassiamo la risoluzione:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2822/comparativa-processori-maggio-2011-55-cpu-a-confronto_7.html
Ecco che per es le cpu intel evidenziano un comportamento migliore di quelle AMD per via del loro IPC migliore. Però sempre guardando il riepilogo in fondo il 2500k ottiene 216 contro 222 del 2600k cioè 222/216= 1,027 cioè il 3% in più per il 2600k a 1280x1024.
Quanto costa il 2600k rispetto al 2500k?
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_i7_2600k.aspx
e
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=i5+2500k&id=127&prezzomin=&prezzomax=
242,90/171,90= 1.413 ben il 41% in più per un misero 3% medio in più nei giochi a risoluzione bassissima e per lo stesso punteggio in fullhd??? Sicuro che ti convenga un i7 2600k o l'i7 su 2011?
aldooo
15-03-2012, 19:30
Ciao,
Se giochi a risoluzioni alte dal fullHD in poi con una singola gpu allora la cpu conta poco, anche con dx11
E' tempo di finirla con questa storiella.
Tutti i giochi testati in quella pagina funzionano su XP
= non sono pensati per le DX10-11
Prova a vedere un gioco che richiede almeno Vista,
tipo battlefield 3 e... boh?
Se giochi a risoluzioni alte dal fullHD in poi con una singola gpu allora la cpu conta poco, anche con dx11
E' tempo di finirla con questa storiella.
Tutti i giochi testati in quella pagina funzionano su XP
= non sono pensati per le DX10-11
Prova a vedere un gioco che richiede almeno Vista,
tipo battlefield 3 e... boh?
Mister D
15-03-2012, 20:10
E' tempo di finirla con questa storiella.
Tutti i giochi testati in quella pagina funzionano su XP
= non sono pensati per le DX10-11
Prova a vedere un gioco che richiede almeno Vista,
tipo battlefield 3 e... boh?
Ecco qua la tua storiella:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/guida-processori-per-giocatori-a-meno-di-200-euro-intel-contro-amd-risultati-benchmark-battlefield-3/36157/5.html
Mi dispiace tanto caro mio: in fullhd anche con Battlefield 3 in dx11 le cpu sono tutte allineate con una HD7970 e tra queste c'è pure un i5 2500k overcloccato a 4GHz. Anche llano con le sue modestissime prestazioni ottiene 52 fps in avarage e 43 in quelli minimi contro i 54 e i 44 del i5 a 4Ghz.;)
Poi:
http://www.anandtech.com/bench/Product/287?vs=288
ed a 1680x1050:
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/20
Come puoi vedere non c'è tutta questa differenza che avvalori l'esborso in più per il 2600k in gaming.
E ancora:
http://www.guru3d.com/article/core-i5-2500k-and-core-i7-2600k-review/21
Sei ancora convinto che sia tutta una storiella?
Tutti i giochi testati in quella pagina funzionano su XP
= non sono pensati per le DX10-11
Prova a vedere un gioco che richiede almeno Vista,
tipo battlefield 3 e... boh?
Ecco qua la tua storiella:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/guida-processori-per-giocatori-a-meno-di-200-euro-intel-contro-amd-risultati-benchmark-battlefield-3/36157/5.html
Mi dispiace tanto caro mio: in fullhd anche con Battlefield 3 in dx11 le cpu sono tutte allineate con una HD7970 e tra queste c'è pure un i5 2500k overcloccato a 4GHz. Anche llano con le sue modestissime prestazioni ottiene 52 fps in avarage e 43 in quelli minimi contro i 54 e i 44 del i5 a 4Ghz.;)
Poi:
http://www.anandtech.com/bench/Product/287?vs=288
ed a 1680x1050:
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/20
Come puoi vedere non c'è tutta questa differenza che avvalori l'esborso in più per il 2600k in gaming.
E ancora:
http://www.guru3d.com/article/core-i5-2500k-and-core-i7-2600k-review/21
Sei ancora convinto che sia tutta una storiella?
aldooo
15-03-2012, 20:22
Sei ancora convinto che sia tutta una storiella?
Si'
Hanno esagerato con l'antialiasing, portandolo a un valore ingestibile per la scheda video.
AA4X AF16X.
che quindi fa da collo di bottiglia.
Secondo te nessuna CPU+scheda grafica fa piu' di 53 frame a 1920x1080 a battlefield 3?
Se metti opzioni inumane, tutte le CPU risulteranno uguali anche a risoluzioni piu' basse.
Metti un antialiasing umano, e troverai la verita'
http://www.tomshardware.com/reviews/directcompute-opencl-gpu-acceleration,3146-6.html
Si'
Hanno esagerato con l'antialiasing, portandolo a un valore ingestibile per la scheda video.
AA4X AF16X.
che quindi fa da collo di bottiglia.
Secondo te nessuna CPU+scheda grafica fa piu' di 53 frame a 1920x1080 a battlefield 3?
Se metti opzioni inumane, tutte le CPU risulteranno uguali anche a risoluzioni piu' basse.
Metti un antialiasing umano, e troverai la verita'
http://www.tomshardware.com/reviews/directcompute-opencl-gpu-acceleration,3146-6.html
Mister D
15-03-2012, 21:02
Si'
Hanno esagerato con l'antialiasing, portandolo a un valore ingestibile per la scheda video.
AA4X AF16X.
che quindi fa da collo di bottiglia.
Secondo te nessuna CPU+scheda grafica fa piu' di 53 frame a 1920x1080 a battlefield 3?
Se metti opzioni inumane, tutte le CPU risulteranno uguali anche a risoluzioni piu' basse.
Metti un antialiasing umano, e troverai la verita'
http://www.tomshardware.com/reviews/directcompute-opencl-gpu-acceleration,3146-6.html
Ok vero, hanno esagerato con i filtri perché essendo un articolo mirato a far vedere come si comportano le cpu in gaming hanno riprodotto uno scenario il più VEROSIMILE possibile. Da cui hanno usato una risoluzione alta, la scheda grafica single gpu più potente con impostazioni tutto al massimo proprio perché sfido chiunque a dirmi che si compra una tale gpu per poi giocare al minimo di dettaglio o a 1280x1024 o inferiori risoluzioni.
Ovvio che se incominci a ridurre la risoluzione o i dettagli e i filtri la cpu torna a contare ma mi devi ancora dimostrare che un i7 2600k ha una forbice di prestazione tale da giustificare il 40% in più di costo.
Ti ho fatto vedere, non con BF3 perché non ho trovato una recensione con tale gioco a risoluzione bassa, che a basse risoluzioni il divario medio è il 3% per hardware upgrade tra un i5 2500k e un i7 2600k. Mettiamo pure che come al solito la recensione che ho preso io sia un caso unico e che invece in realtà la differenza media tra vari titoli sia anche un 10%, per te giustifica la spesa in più del 2600k? Per me no. Punto. Questo è il discorso e visto che l'utente Bloodyz ha chiesto lumi sulle differenze tra un i5 2500k e un i7 2600k in gaming, mi sembra di avergli risposto argomentando più che sufficientemente. Salti tu a smentire tutto portando una sola volta, guardacaso, un solo link che fa al caso della tua tesi (senza però esserci traccia né del i5 né del i7), quando in realtà per decidere meglio bisognerebbe guardare più recensioni possibile in modo da mediare le punte che si distaccano dalla media (si chiama statistica). E se le guardi scopri che non è tutta questa storiella e che tra un i5 e un i7 ad alte risoluzioni con scheda a singola gpu non c'è differenza, che a basse risoluzioni c'è ma è talmente piccola (diciamo in media un 5%-7%) che è preferibile investire la differenza di costo in una gpu migliore.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro nel mio ragionamento e spero di aver dato una mano a Bloodyz.
Hanno esagerato con l'antialiasing, portandolo a un valore ingestibile per la scheda video.
AA4X AF16X.
che quindi fa da collo di bottiglia.
Secondo te nessuna CPU+scheda grafica fa piu' di 53 frame a 1920x1080 a battlefield 3?
Se metti opzioni inumane, tutte le CPU risulteranno uguali anche a risoluzioni piu' basse.
Metti un antialiasing umano, e troverai la verita'
http://www.tomshardware.com/reviews/directcompute-opencl-gpu-acceleration,3146-6.html
Ok vero, hanno esagerato con i filtri perché essendo un articolo mirato a far vedere come si comportano le cpu in gaming hanno riprodotto uno scenario il più VEROSIMILE possibile. Da cui hanno usato una risoluzione alta, la scheda grafica single gpu più potente con impostazioni tutto al massimo proprio perché sfido chiunque a dirmi che si compra una tale gpu per poi giocare al minimo di dettaglio o a 1280x1024 o inferiori risoluzioni.
Ovvio che se incominci a ridurre la risoluzione o i dettagli e i filtri la cpu torna a contare ma mi devi ancora dimostrare che un i7 2600k ha una forbice di prestazione tale da giustificare il 40% in più di costo.
Ti ho fatto vedere, non con BF3 perché non ho trovato una recensione con tale gioco a risoluzione bassa, che a basse risoluzioni il divario medio è il 3% per hardware upgrade tra un i5 2500k e un i7 2600k. Mettiamo pure che come al solito la recensione che ho preso io sia un caso unico e che invece in realtà la differenza media tra vari titoli sia anche un 10%, per te giustifica la spesa in più del 2600k? Per me no. Punto. Questo è il discorso e visto che l'utente Bloodyz ha chiesto lumi sulle differenze tra un i5 2500k e un i7 2600k in gaming, mi sembra di avergli risposto argomentando più che sufficientemente. Salti tu a smentire tutto portando una sola volta, guardacaso, un solo link che fa al caso della tua tesi (senza però esserci traccia né del i5 né del i7), quando in realtà per decidere meglio bisognerebbe guardare più recensioni possibile in modo da mediare le punte che si distaccano dalla media (si chiama statistica). E se le guardi scopri che non è tutta questa storiella e che tra un i5 e un i7 ad alte risoluzioni con scheda a singola gpu non c'è differenza, che a basse risoluzioni c'è ma è talmente piccola (diciamo in media un 5%-7%) che è preferibile investire la differenza di costo in una gpu migliore.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro nel mio ragionamento e spero di aver dato una mano a Bloodyz.
aldooo
15-03-2012, 21:09
mi devi ancora dimostrare che un i7 2600k ha una forbice di prestazione tale da giustificare il 40% in più di costo.
LOL. E quando mai ho sostenuto una cosa simile?
Bloodyz ha chiesto
"ma con l' I7 si fanno sul serio piu' frames che con l' I5?"
E io ho risposto "SI, Prendi il 2600K se vuoi perdere zero frames."
"Prendi il 2500K se gia' pensi a IVY."
LOL. E quando mai ho sostenuto una cosa simile?
Bloodyz ha chiesto
"ma con l' I7 si fanno sul serio piu' frames che con l' I5?"
E io ho risposto "SI, Prendi il 2600K se vuoi perdere zero frames."
"Prendi il 2500K se gia' pensi a IVY."
Mister D
15-03-2012, 21:25
LOL. E quando mai ho sostenuto una cosa simile?
Bloodyz ha chiesto
"ma con l' I7 si fanno sul serio piu' frames che con l' I5?"
E io ho risposto "SI, Prendi il 2600K se vuoi perdere zero frames."
"Prendi il 2500K se gia' pensi a IVY."
Non hai risposto così ma:
Si' è seria sta cosa.
Comunque il 2500K (secondo l'opinione di TOM che ho linkato nel primo post) è una CPU da prima fascia, dovrebbe essere sufficiente, mi sorprendono le differenze con I7, l'importante è non andare troppo in giu' con le fasce credendo che la CPU non conti.
Di certo, se hai visto che l'I7 va meglio dell' I5, e non è impossibile per il motivo che ho spiegato... posta i link e compra un I7.
A casa mia essere sorpresi dalle differenza dell'i7 vuol dire giustificare il 40% in più di spesa. Io non mi sorprendo solo del 3% di differenza a 1280x1024. Ma visto che il mondo è bello perché è vario molto probabilmente questa è solo la mia interpretazione alle tue parole e non è quella corretta e sto sbagliando io.
Ovvio che se uno non vuole perdere nemmeno mezzo frames è meglio l'i7 ma è come sostenere che per andare a fare la spesa dietro l'angolo non basta una normale fiat punto ma bisogna attrezzarsi con la ferrari F12 da 730 cv se uno vuole il massimo! E qui sì che ci sta un bel LOL:D
L'i7 è una tra le migliori cpu sul mercato ma è votata a ben altri scenari. Utilissima in rendering, multimedia, ecc ma in gaming secondo me è sprecata quanto la ferrari per andare a fare la spesa:D
P.s. I miei ultimi esempi sono volutamente estremizzati, anche perché tra la fiat punto e la ferrari c'è più del 40% di prezzo.
Bloodyz ha chiesto
"ma con l' I7 si fanno sul serio piu' frames che con l' I5?"
E io ho risposto "SI, Prendi il 2600K se vuoi perdere zero frames."
"Prendi il 2500K se gia' pensi a IVY."
Non hai risposto così ma:
Si' è seria sta cosa.
Comunque il 2500K (secondo l'opinione di TOM che ho linkato nel primo post) è una CPU da prima fascia, dovrebbe essere sufficiente, mi sorprendono le differenze con I7, l'importante è non andare troppo in giu' con le fasce credendo che la CPU non conti.
Di certo, se hai visto che l'I7 va meglio dell' I5, e non è impossibile per il motivo che ho spiegato... posta i link e compra un I7.
A casa mia essere sorpresi dalle differenza dell'i7 vuol dire giustificare il 40% in più di spesa. Io non mi sorprendo solo del 3% di differenza a 1280x1024. Ma visto che il mondo è bello perché è vario molto probabilmente questa è solo la mia interpretazione alle tue parole e non è quella corretta e sto sbagliando io.
Ovvio che se uno non vuole perdere nemmeno mezzo frames è meglio l'i7 ma è come sostenere che per andare a fare la spesa dietro l'angolo non basta una normale fiat punto ma bisogna attrezzarsi con la ferrari F12 da 730 cv se uno vuole il massimo! E qui sì che ci sta un bel LOL:D
L'i7 è una tra le migliori cpu sul mercato ma è votata a ben altri scenari. Utilissima in rendering, multimedia, ecc ma in gaming secondo me è sprecata quanto la ferrari per andare a fare la spesa:D
P.s. I miei ultimi esempi sono volutamente estremizzati, anche perché tra la fiat punto e la ferrari c'è più del 40% di prezzo.
aldooo
15-03-2012, 21:37
La cosa importante è che tu stia capendo che non è vero che a 1920x1080 la CPU conti poco. Questo mi interessa farti capire, spero di esserci riuscito :cool:
Mister D
15-03-2012, 22:09
La cosa importante è che tu stia capendo che non è vero che a 1920x1080 la CPU conti poco. Questo mi interessa farti capire, spero di esserci riuscito :cool:
Sei veramente bravo a girare la frittata a tuo piacimento!:sofico:
Cmq sia mi dispiace ma non ci sei riuscito per diversi motivi:
1) hai portato alla tua tesi solo un link contro diversi miei;
2) ho montato sia pc con intel i5/i7 sia con amd phenomII e in fullhd, con single gpu e dettagli alti, le differenze sono inesistenti e anche abbassando i dettagli o cambiando la risoluzione o togliendo i filtri, tra un i5 e un i7, cambia veramente poco; solo con AMD in tali condizioni si vede la differenza con gli intel (e conviene intel);
3) mi sono confrontato parecchie volte con più persone e ho trovato molte più persone che la pensano come me che persone che la pensano diversamente (e questo cmq non vuol dire che se solo uno la pensa diversamente abbia per forza torto, lo sottolineo perché altrimenti chissà cosa mi dici:D )
I punti sono in ordine di importanza.:D
Buona serata!
P.s.: Mi raccomando, ti consiglio di comprarti una HD7970 per giocarci a 1280x1024 con dettagli al minimo e zero filtri, ovviamente accoppiato ad un i7-3960X. Tutto questo per mettere alla luce le reali differenze della cpu e per non far risultare la spesa vana! Oppure e ancora meglio, una bella Ferrari F12 per andare a fare la spesa a 500 metri. Così sì che potrai dire di avere una auto senza compromessi! eh eh Ovviamente è una battuta ma penso che questo sia chiaro:D
Sei veramente bravo a girare la frittata a tuo piacimento!:sofico:
Cmq sia mi dispiace ma non ci sei riuscito per diversi motivi:
1) hai portato alla tua tesi solo un link contro diversi miei;
2) ho montato sia pc con intel i5/i7 sia con amd phenomII e in fullhd, con single gpu e dettagli alti, le differenze sono inesistenti e anche abbassando i dettagli o cambiando la risoluzione o togliendo i filtri, tra un i5 e un i7, cambia veramente poco; solo con AMD in tali condizioni si vede la differenza con gli intel (e conviene intel);
3) mi sono confrontato parecchie volte con più persone e ho trovato molte più persone che la pensano come me che persone che la pensano diversamente (e questo cmq non vuol dire che se solo uno la pensa diversamente abbia per forza torto, lo sottolineo perché altrimenti chissà cosa mi dici:D )
I punti sono in ordine di importanza.:D
Buona serata!
P.s.: Mi raccomando, ti consiglio di comprarti una HD7970 per giocarci a 1280x1024 con dettagli al minimo e zero filtri, ovviamente accoppiato ad un i7-3960X. Tutto questo per mettere alla luce le reali differenze della cpu e per non far risultare la spesa vana! Oppure e ancora meglio, una bella Ferrari F12 per andare a fare la spesa a 500 metri. Così sì che potrai dire di avere una auto senza compromessi! eh eh Ovviamente è una battuta ma penso che questo sia chiaro:D
Bloodyz
16-03-2012, 16:44
Ehi CALMA RAGAZZI!
Cosa sono questi veli di ironia e battute ironiche!!!
Andiamo stiamo facendo una costruzione e una valutazione delle prestazioni visto che oggi molte persone (me compreso) stanno comprando pc prima dell'uscita dell'ivy! Siete entrambi utili quindi smettiamola di battibeccare (in senso buono ;) )
Allora, prima di tutto, io devo prendere un i5 per una questione di soldi e priorità, passando a ivy non mi interessa l'i7 (IMHO se me lo offrono a quasi lo stesso prezzo non mi fa schifo :). Questo a prescindere dalle prestazioni o meno.
Per quando riguarda il discorso "collo di bottiglia" relativo alla quantità di parametri grafici impostati su ultra nei giochi, se come dite, esiste veramente questa differenza (dovuta ad un fattore prestazionale) è bene sempre dire prima di scrivere i risultati dei benchmark che le differenze di cpu variano a seconda del modo in cui ci si gioca (ovvero dettagli grafici con parametri impossibili)!
E scriverlo in neretto spiegando bene le motivazioni... secondo me è una cosa molto importante!!
Cosa sono questi veli di ironia e battute ironiche!!!
Andiamo stiamo facendo una costruzione e una valutazione delle prestazioni visto che oggi molte persone (me compreso) stanno comprando pc prima dell'uscita dell'ivy! Siete entrambi utili quindi smettiamola di battibeccare (in senso buono ;) )
Allora, prima di tutto, io devo prendere un i5 per una questione di soldi e priorità, passando a ivy non mi interessa l'i7 (IMHO se me lo offrono a quasi lo stesso prezzo non mi fa schifo :). Questo a prescindere dalle prestazioni o meno.
Per quando riguarda il discorso "collo di bottiglia" relativo alla quantità di parametri grafici impostati su ultra nei giochi, se come dite, esiste veramente questa differenza (dovuta ad un fattore prestazionale) è bene sempre dire prima di scrivere i risultati dei benchmark che le differenze di cpu variano a seconda del modo in cui ci si gioca (ovvero dettagli grafici con parametri impossibili)!
E scriverlo in neretto spiegando bene le motivazioni... secondo me è una cosa molto importante!!
Mister D
16-03-2012, 20:13
Ehi CALMA RAGAZZI!
Cosa sono questi veli di ironia e battute ironiche!!!
Andiamo stiamo facendo una costruzione e una valutazione delle prestazioni visto che oggi molte persone (me compreso) stanno comprando pc prima dell'uscita dell'ivy! Siete entrambi utili quindi smettiamola di battibeccare (in senso buono ;) )
Allora, prima di tutto, io devo prendere un i5 per una questione di soldi e priorità, passando a ivy non mi interessa l'i7 (IMHO se me lo offrono a quasi lo stesso prezzo non mi fa schifo :). Questo a prescindere dalle prestazioni o meno.
Per quando riguarda il discorso "collo di bottiglia" relativo alla quantità di parametri grafici impostati su ultra nei giochi, se come dite, esiste veramente questa differenza (dovuta ad un fattore prestazionale) è bene sempre dire prima di scrivere i risultati dei benchmark che le differenze di cpu variano a seconda del modo in cui ci si gioca (ovvero dettagli grafici con parametri impossibili)!
E scriverlo in neretto spiegando bene le motivazioni... secondo me è una cosa molto importante!!
Ciao,
da parte mia sono più che calmo, e l'ironia la considero una grande cosa! Soprattutto quando uno ti risp che sembra che neanche le abbia lette le cose che scrivi.
Quello che dici è giusto, dovrebbero spiegare meglio le varie situazioni anche per quelli che non sono così esperti in materia. Però devi anche considerare che questi tipi di siti già si rivolgono sicuramente a degli amanti dei pc e dell'informatica in generale per cui a volte danno per scontato che chi legga non sia proprio a digiuno di tutto.
Detto questo basta anche solo usare la logica per arrivare a capire che i colli di bottiglia dipendono sempre dal modo di utilizzo di un pc. In questo caso dipende principalmente dalla risoluzione e il perché è presto detto: una gpu fa più fatica ad elaborare un rendering di una scena a 1920x1080 che a 1280x1024 proprio perché il numero di pixel è maggiore nel primo caso e di conseguenza la cpu ha più tempo per pilotare i dati tra se stessa e la gpu e la ram di sistema. Invece quando la risoluzione è bassa come nel secondo caso ovviamente la cpu ha minore tempo per cui quello che incide di più nell'aumentare le prestazioni è sicuramente la cpu. Più hai una cpu veloce e con maggiore IPC più puoi far rendere la gpu meglio, solo che a risoluzioni alte questo si nota di meno fino ad essere totalmente ininfluente quando le differenze tra una cpu e l'altra sono basse.
Il discorso dettagli e filtri si allaccia a quanto detto sopra e in particolare è ovvio che quando sia i dettagli che i filtri sono al massimo la gpu avrà da renderizzare e post-processare scene così complesse che la cpu avrà tutto il tempo per starle dietro (gpu limited). Viceversa, diminuendo filtri e dettagli, il carico si sposta sulla cpu.
Il mio discorso, che penso avrai capito ma per sicurezza lo riformulo, è semplice: se giocherai ad alte risoluzioni e se la gpu che vorrai prendere sarà di fascia medio-alta va da se che userai anche dettagli medio-alti e un minimo di filtri. In questa situazione tra un i5 2500k e un i7 2600k la differenza sarà nulla o quasi (sotto il 2-3%) e allora ti conviene risparmiare sulla cpu prendendo il 2500k e investendo quei soldi in una gpu più potente o in altri aspetti della configurazione (ram, hd, ecc). Tutto questo ovviamente è valido se l'utilizzo principale sia il gaming (>80%) perché se non fosse così e il pc lo usassi, che sò, per fare videoediting allora potresti valutare anche l'i7.
Dipende tutto dal tuo utilizzo.
Discorso Ivy bridge.
Ti consiglio di leggere bene questo articolo:
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k
e in particolare questa pagina del gaming:
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/9
Come puoi vedere dove intel ha lavorato meglio è nella gpu integrata che nella sua massima espressione (HD4000) arriva quasi alle prestazioni di quelle di llano. Su lato cpu ha ottimizzato aumentando di poco le prestazioni e considerando la diminuzione dei consumi ha aumentato di un bel po' le prestazioni/watt.
Io se fossi in te, e se dovessi prevalentemente giocarci ad alte risoluzioni, prenderei l'i5 2500k e non mi preoccuperei nemmeno di Ivy Bridge. Ovvio che se puoi aspettare a farti il pc male non fa;)
EDIT:
Mi sono dimenticato di dire che anche l'essere o no cpu limited (limitati dalla cpu) dipende in parte anche dal gioco. Es: nel secondo link qui sopra puoi vedere come Dirt3 e Metro 2033 sono giochi che sfruttano più la gpu che la cpu e di conseguenza con tali giochi sarà più facile essere GPU limited che CPU limited. Invece se guardi il grafico su Civilization V noterai come le prestazioni scalano molto di più all'aumentare della potenza elaborativa della CPU, ergo in questo gioco sarà molto più facile essere cpu limited.
Spero di essere stato completo e di averti così aiutato nella scelta della prossima cpu;)
Buona serata!!!
Cosa sono questi veli di ironia e battute ironiche!!!
Andiamo stiamo facendo una costruzione e una valutazione delle prestazioni visto che oggi molte persone (me compreso) stanno comprando pc prima dell'uscita dell'ivy! Siete entrambi utili quindi smettiamola di battibeccare (in senso buono ;) )
Allora, prima di tutto, io devo prendere un i5 per una questione di soldi e priorità, passando a ivy non mi interessa l'i7 (IMHO se me lo offrono a quasi lo stesso prezzo non mi fa schifo :). Questo a prescindere dalle prestazioni o meno.
Per quando riguarda il discorso "collo di bottiglia" relativo alla quantità di parametri grafici impostati su ultra nei giochi, se come dite, esiste veramente questa differenza (dovuta ad un fattore prestazionale) è bene sempre dire prima di scrivere i risultati dei benchmark che le differenze di cpu variano a seconda del modo in cui ci si gioca (ovvero dettagli grafici con parametri impossibili)!
E scriverlo in neretto spiegando bene le motivazioni... secondo me è una cosa molto importante!!
Ciao,
da parte mia sono più che calmo, e l'ironia la considero una grande cosa! Soprattutto quando uno ti risp che sembra che neanche le abbia lette le cose che scrivi.
Quello che dici è giusto, dovrebbero spiegare meglio le varie situazioni anche per quelli che non sono così esperti in materia. Però devi anche considerare che questi tipi di siti già si rivolgono sicuramente a degli amanti dei pc e dell'informatica in generale per cui a volte danno per scontato che chi legga non sia proprio a digiuno di tutto.
Detto questo basta anche solo usare la logica per arrivare a capire che i colli di bottiglia dipendono sempre dal modo di utilizzo di un pc. In questo caso dipende principalmente dalla risoluzione e il perché è presto detto: una gpu fa più fatica ad elaborare un rendering di una scena a 1920x1080 che a 1280x1024 proprio perché il numero di pixel è maggiore nel primo caso e di conseguenza la cpu ha più tempo per pilotare i dati tra se stessa e la gpu e la ram di sistema. Invece quando la risoluzione è bassa come nel secondo caso ovviamente la cpu ha minore tempo per cui quello che incide di più nell'aumentare le prestazioni è sicuramente la cpu. Più hai una cpu veloce e con maggiore IPC più puoi far rendere la gpu meglio, solo che a risoluzioni alte questo si nota di meno fino ad essere totalmente ininfluente quando le differenze tra una cpu e l'altra sono basse.
Il discorso dettagli e filtri si allaccia a quanto detto sopra e in particolare è ovvio che quando sia i dettagli che i filtri sono al massimo la gpu avrà da renderizzare e post-processare scene così complesse che la cpu avrà tutto il tempo per starle dietro (gpu limited). Viceversa, diminuendo filtri e dettagli, il carico si sposta sulla cpu.
Il mio discorso, che penso avrai capito ma per sicurezza lo riformulo, è semplice: se giocherai ad alte risoluzioni e se la gpu che vorrai prendere sarà di fascia medio-alta va da se che userai anche dettagli medio-alti e un minimo di filtri. In questa situazione tra un i5 2500k e un i7 2600k la differenza sarà nulla o quasi (sotto il 2-3%) e allora ti conviene risparmiare sulla cpu prendendo il 2500k e investendo quei soldi in una gpu più potente o in altri aspetti della configurazione (ram, hd, ecc). Tutto questo ovviamente è valido se l'utilizzo principale sia il gaming (>80%) perché se non fosse così e il pc lo usassi, che sò, per fare videoediting allora potresti valutare anche l'i7.
Dipende tutto dal tuo utilizzo.
Discorso Ivy bridge.
Ti consiglio di leggere bene questo articolo:
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k
e in particolare questa pagina del gaming:
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/9
Come puoi vedere dove intel ha lavorato meglio è nella gpu integrata che nella sua massima espressione (HD4000) arriva quasi alle prestazioni di quelle di llano. Su lato cpu ha ottimizzato aumentando di poco le prestazioni e considerando la diminuzione dei consumi ha aumentato di un bel po' le prestazioni/watt.
Io se fossi in te, e se dovessi prevalentemente giocarci ad alte risoluzioni, prenderei l'i5 2500k e non mi preoccuperei nemmeno di Ivy Bridge. Ovvio che se puoi aspettare a farti il pc male non fa;)
EDIT:
Mi sono dimenticato di dire che anche l'essere o no cpu limited (limitati dalla cpu) dipende in parte anche dal gioco. Es: nel secondo link qui sopra puoi vedere come Dirt3 e Metro 2033 sono giochi che sfruttano più la gpu che la cpu e di conseguenza con tali giochi sarà più facile essere GPU limited che CPU limited. Invece se guardi il grafico su Civilization V noterai come le prestazioni scalano molto di più all'aumentare della potenza elaborativa della CPU, ergo in questo gioco sarà molto più facile essere cpu limited.
Spero di essere stato completo e di averti così aiutato nella scelta della prossima cpu;)
Buona serata!!!
Bloodyz
17-03-2012, 14:41
Sei stato utilissimo :) sarebbe da sticcare una guida e delle nozioni così importanti nel thread "consigli degli acquisti per cpu"!!
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