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AMD completa il debutto della propria famiglia di GPU basate su architettura Graphics Core Next con le proposte Radeon HD 7870 e Radeon HD 7850, destinate ai videogiocatori esigenti ma con un livello di prezzo che non è quello della serie 7900.

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certo che non si capisce niente da tutti i benchmark che sono stati fatti in giro, ognuno ha dei risultati diversi, addirittura chi ha un i7 920 a 3,8 fa piu fps con la 7870 rispetto ad una gtx 580, invece qui con una cpu i7 3960 T:on fanno meno fps sui rispettivi giochi...
ed anche le 7850 si avvicinano alle prestazioni della gtx 580 in alcuni giochi, superando addirittura la hd 6950.
Quindi su questi bench non sia sà a chi sia più credibile.
Comunque queste sono belle schede, e prevedo tante config in cfx delle 7850 a basso consumo( da vedere in bench ancora ) so che di prezzi adesso ancora troppo alte, e i prezzi soprattutto non sono coerenti verso le altre vga.... :(

A me è chiaro.

Leggermente più veloce (e non sempre) alla vecchia HD5870/50... Due generazioni fa... Ma con consumi migliori per via dei 28nm.
Ovvero se hai anche una HD5850 o simili non ha senso passare a queste.

certo che non si capisce niente da tutti i benchmark che sono stati fatti in giro, ognuno ha dei risultati diversi, addirittura chi ha un i7 920 a 3,8 fa piu fps con la 7870 rispetto ad una gtx 580, invece qui con una cpu i7 3960 T:on fanno meno fps sui rispettivi giochi...
ed anche le 7850 si avvicinano alle prestazioni della gtx 580 in alcuni giochi, superando addirittura la hd 6950.
Quindi su questi bench non sia sà a chi sia più credibile.
Comunque queste sono belle schede, e prevedo tante config in cfx delle 7850 a basso consumo( da vedere in bench ancora ) so che di prezzi adesso ancora troppo alte, e i prezzi soprattutto non sono coerenti verso le altre vga.... :(

sinceramente, con gli engine attuali che stentano a sfruttare decentemente anche una singola vga, non la trovo un'idea molto sensata.

A me è chiaro.

Leggermente più veloce (e non sempre) alla vecchia HD5870/50... Due generazioni fa... Ma con consumi migliori per via dei 28nm.
Ovvero se hai anche una HD5850 o simili non ha senso passare a queste.

se avresti letto anche altre recensioni riguardanti queste schede, avresti capito il mio discorso, solo che avendo letto male o capito male quello che ho scritto, il tuo commento è sensless...
Poi le 5870 la puoi confrontare con una 6970 visto che sono di serie diversa ma di fascia uguale... come puoi confrontare la 7870 alla 6870 visto che sono di fascia uguale, quindi visto che una 7850 va piu o quasi della 6950 ( di fascia diversa ) a prezzo inferiore, conviene sempre prenderla. Tra una 5850 ed una 7850 che cmq rimangono di fascia diversa e serie diverse ci passano ben 25/30 fps, e se secondo te non sono una gran differenza :sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv::sbavvv:confermo quello che ho citato prima....

Ma sbaglio o le prestazioni di una 7870 sono circa pari a una 6970? E a
Quanto pare tutte sotto le 580...

Forse sbaglieró, ma facendomi due calcoli una 6970 mi viene circa 280 euro contro i 350 della 7870... Per quel prezzo di lì a poco uno si prende la 7950!!

Allora ragazzi dando un occhiata negli altri siti la 7850 risulta essere leggermente sopra la 6950 mentre la 7870 una via di mezzo fra 6970 e 7950.
Qui su HWUP, come al solito, la situazione sembra un pò diversa ma vabbè più o meno siamo lì.

Insomma a livello prestazionale le schede sembrano buone. Per i prezzi invece è la stessa storia della 7770, sono scandalosamente alti il che mi manda in bestia.
Sono convinto però che quando nvidia si farà viva (a questo punto credo a breve) i prezzi diventeranno adeguati.

aspetto di vederle nei negozi per giudicare i prezzi... come prestazioni e consumi sono interessanti... io ho una 9800gt nel case, che consuma come la 7850, ma la potenza sembra leggermente diversa :D

Insomma a livello prestazionale le schede sembrano buone. Per i prezzi invece è la stessa storia della 7770, sono scandalosamente alti il che mi manda in bestia.
ma anche no, bisogna considerare che AMD deve comunque smaltire le HD6900 (o le HD5700) solo un pazzo prenderebbe a parità di prestazioni e prezzo schede della scorsa generazione. Senza contare il rischio di trovarsi senza schede da vendere (HD5850 docet) e quindi mancati guadagni.
Una HD5770 quanto costava al lancio più della HD4870...se non sbaglio un buon 30%.

E poi non dimentichiamoci che rispetto alla GTX570 è prezzata (di listino) solo l'8% in più...che sono a mio avviso ampiamente giustificati.

La situazione oggi è questa:
GTX 580 3GB 434 euro
HD7970 396 euro
HD7950 376 euro

PS: Noto che le specifiche sono decisamente inferiori a quelle pubblicate nei giorni scorsi e sembravano abbastanza certe...

C'è da considerare che 6970 a livello di espandibilità driver, ha raggiunto ormai il suo limite.. Mentre quelli della serie 7000 devono ancora scriverli per bene :D

Avevo letto giusto sulla data di lancio allora..le prestazioni sn quello che mi aspettavo, il prezzo assolutamente no! Pensavo max 300 euro x la 7870

Belle schedozze. Notevole il salto di prezzo fra l'una e l'altra.

Per Corsini e redazione, c'è un errore nella prima pagina: nell'elenco puntato c'è due volte 7900 invece di 7900 e 7800.

ma un benckmark con Battlefield 3 proprio non riuscite a farlo:mc:

guardando le altre rece, ad esempio computerbase.de:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7870-und-hd-7850/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf

sembra superiore alla 6970, allora ci sta già di + il prezzo iniziale

Inutile fare commenti ora sui prezzi: le HD78xx hanno esordito ora, le HD69xx sono in EOL.
Andranno sotto i 300 ed i 200 euro nel giro di poco.

In ogni caso, prestazionalmente sono davvero buone e danno una bella limata ai consumi.

Non mi aspetterei particolari miracoli con i driver, ma alla fine un 5% di media nei primi 2-3 mesi salta sempre fuori specie con AA.

schede veramente ottime sotto l'aspetto prestazioni consumi ecc,sul prezzo mi aspettavo qualcosa meno...

guardando le altre rece, ad esempio computerbase.de:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7870-und-hd-7850/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf

sembra superiore alla 6970, allora ci sta già di + il prezzo iniziale
si anche secondo anandtech.
At roughly 9% faster than the GTX 570 there’s little reason to get the GTX 570 even with the 7870’s price premium; it’s that much faster, cooler, and quieter . With the launch of Pitcairn and the 7870 in particular, GF110 has effectively been removed from competition after nearly a year and a half run.

sembra superiore alla 6970, allora ci sta già di + il prezzo iniziale

Per quanto possa essere superiore il prezzo è palesemente esagerato. Una 7950 la trovi a 380 euro, non credo proprio che la metteranno a 350 la 7870. Si piazzerà sui 310 circa, come è successo con la 7770 che pur essendo scesa continua a mantenere prezzi troppo alti. Quando arriverà nvidia infine i prezzi finalmente si adegueranno, almeno spero.

Inutile fare commenti ora sui prezzi: le HD78xx hanno esordito ora, le HD69xx sono in EOL.
Andranno sotto i 300 ed i 200 euro nel giro di poco.

In ogni caso, prestazionalmente sono davvero buone e danno una bella limata ai consumi.

Non mi aspetterei particolari miracoli con i driver, ma alla fine un 5% di media nei primi 2-3 mesi salta sempre fuori specie con AA.

faccio mea culpa, ho commesso l'errore di giudicare il prezzo in base alle prestazioni rilevate qui su hwu..guardando altri siti la 7870 è sempre davanti alla 6970 in media di un 10%, quindi giusto il prezzo di lancio

Per quanto possa essere superiore il prezzo è palesemente esagerato. Una 7950 la trovi a 380 euro, non credo proprio che la metteranno a 350 la 7870. Si piazzerà sui 310 circa, come è successo con la 7770 che pur essendo scesa continua a mantenere prezzi troppo alti. Quando arriverà nvidia infine i prezzi finalmente si adegueranno, almeno spero.

il prezzo di lancio è un conto, lo street price un altro.La 7950 è uscita già da un pochetto e rispetto al suo prezzo di lancio è già calata, diamo il tempo di farlo anche alla 7870

si anche secondo anandtech.

secondo un pò tutti, guarda per esempio techpowerup e hardware.fr

Per quanto possa essere superiore il prezzo è palesemente esagerato. Una 7950 la trovi a 380 euro, non credo proprio che la metteranno a 350 la 7870. Si piazzerà sui 310 circa, come è successo con la 7770 che pur essendo scesa continua a mantenere prezzi troppo alti. Quando arriverà nvidia infine i prezzi finalmente si adegueranno, almeno spero.
ma il tuo ragionamento è privo di qualunque senso.
Mi spiego, o si paragonano i prezzi di listino o i prezzi fabbricati dai commercianti, punto. Visto che queste schede non sono ancora disponibili e lo street price si stabilizzerà quando tutti i negozi l'avranno disponibile presso il proprio rivenditore, l'unica cosa sensata è fare paragoni con il prezzo di listino.

A una rapida lettura del prezzo di listino scopriamo che la HD7870 costa 350 vs i 330 della GTX570, differenza pari al 6% a fronte di prestazioni superiori del 9%, e un maggior quantitativo di VRam. Messa così il rapporto prestazioni/prezzo non sembra così sfavorevole o sbaglio.

Che dire a tom non sono simpatiche le cpu amd come ad hwu le gpu....

Non capisco. AMD/ATI sta spingendo fortemente, con OpenCL e la tecnologia GNC, sul lato gpgpu (per recuperare su Nvidia). E qui non c'è nemmeno un misero test in tal senso. Boh...

faccio mea culpa, ho commesso l'errore di giudicare il prezzo in base alle prestazioni rilevate qui su hwu..guardando altri siti la 7870 è sempre davanti alla 6970 in media di un 10%, quindi giusto il prezzo di lancio

Ci sono molti giochi che possono fare la media, ecco perchè me ne leggo almeno 5-6 per farmi un'idea :)

Prendo 2 esempi:

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/HD7870/HD7870-61.jpg

http://www.hardware.fr/articles/856-20/recapitulatif-performances.html

direi che la 7870 è ben collocata, pari o superiore alla HD6970/GTX570, leggermente sotto la GTX580, ma con 50 - 100W in meno in full load.

Poi volendo un 20% di overclock (forse 25% quando sbloccano qualche utility), danno il giusto divertimento :D

I prezzi buoni arriveranno: se la HD7950 3GB si trova a 370 euro + s.s., ti pare che gli AIB stessi possano mettere la HD 7870 2GB a 350 euro, e non piuttosto sotto i 300?

Che dire a tom non sono simpatiche le cpu amd come ad hwu le gpu....
diciamo che la recensione è fin troppo ridotta nel numero di titoli testati.
Mi spiego se Anand avesse testato solo i primi giochi saremmo arrivati alla conclusione che la HD7870 fosse veloce esattamente quanto una GTX580, cosa assolutamente falsa

diciamo che la recensione è fin troppo ridotta nel numero di titoli testati.
Mi spiego se Anand avesse testato solo i primi giochi saremmo arrivati alla conclusione che la HD7870 fosse veloce esattamente quanto una GTX580, cosa assolutamente falsa

Vabbe le recensioni sono sempre indicative.. non è legge sulla terra, questo già lo sappiamo.. dimostra il fatto che a seconda di una motherboard / processore differente sballano completamente i risultati.

Io penso che chi si compra un computer ora (come me) e hai un budget umano, la scelta cade su un eventuale 7870 con possibilità di crossarla in futuro o direttamente 7950 reparto AMD se dovessi avere una motherboard single gpu.

Reparto Nvidia aspetto l'uscita delle 600 prima di parlare...

Eccolo l'Epic Win. Avevo previsto che si sarebbero posizionate un pochino sotto alle 69XX e invece (HWU a parte ma sappiamo che non fa testo) sono addirittura sopra (di poco) con driver da ottimizzare e consumi e calore buonissimi.
A questo punto nVidia deve per forza tirar fuori qualcosa, altrimenti è tagliata fuori completamente.
Per i prezzi aspettiamo di vederle disponibili, ma se già la 7950 è scesa sotto ai 400€ sicuramente non potranno vendere questa a 350€.
Consiglio a tutti di leggere altre recensioni perché questa di HWU è scandalosa, come al solito utilizzano solo titoli vecchi e TWIMTBP e vecchi di 2 anni. Esistono titoli molto più recenti nei quali queste schede verranno utilizzate probabilmente più di frequente che FC2:muro:

Niente male, ma costano più di quanto sperassi :fagiano:

Mi sembra ci sia un po' troppa differenza di prezzo fra la 7850 e la 7870. Le prestazioni non mi sembrano così lontane da giustificare 100€ in più.

Comunque, se la 7850 prima o poi (spero più prima che poi) arriverà a 180€, mi ci butto immediatamente.

raga 350€ per la 7870 è da spararsi..
conviene la 7850 a 249€ e sbloccarla..

poi sinceramente.. ok per i consumi.. ma per il resto non mi sembra vada tanto meglio della mia 5870..

ottime prestazioni da parte delle nuove arrivate, soprattutto mi incuriosiva la 7850, certo da bench vengono fuori delle ottime prestazioni ma il prezzo ahimè sarà caruccio, magari quando usciranno anche le schede concorrenti nvidia, il prezzo si abbasserà, se faranno concorrenza, altrimenti c'è da aspettare un pò prima di fare un upgrade :)

Mah, i prezzi sono totalmente fuori di testa! Queste schede dovrebbero costare la metà, come le loro rispettive corrispondenti della vecchia generazione. Poi certo che se hanno ancora da vendere le vecchie 6850\70 allora tenere il prezzo alto è una scelta commerciale ma non mi faranno di certo comprare sta scheda al day one. Aspettavo con ansia la 7870 e devo dire che è un ocMONSTER! Su altre recensioni ho visto overclock del 25% con un aumento di temperatura di 2° e un buon 18.5% di prestazioni in più!!!
Sperando che ad Hannover nVidia tiri fuori qualcosa di verde dai pantaloni, aspettiamo la concorrenza prima di decretare il vincitore.

MA FARE BENCH CON GIOCHI SENSATI E NON CON MOTORI GRAFICI DI 200 ANNI FA PROPRIO NON CI RIUSCITE EH :asd:
COME AL SOLITO MI TOCCA ANDARE A GUARDARE ALTRE REVIEW :rolleyes:

PS: VI SPEDIRO' UNA COPIA DI BF3

Attualmente il miglior rapporto prezzo/prestazioni/consumi la detiene HD7950, la migliore di AMD imho, sta sopra una GTX580, consuma meno e il prezzo comincia a farsi interessante. Volevo prendere la sorella maggiore ma adesso sono indeciso...

Le serie HD78xx sono ottime, ma vorrei vedere il prezzo in negozio, perché quello proposto è alto. Per chi è appassionato di OC queste sono una manna, le puoi tirare a livelli impensabili rispetto la precedente generazione...

MA FARE BENCH CON GIOCHI SENSATI E NON CON MOTORI GRAFICI DI 200 ANNI FA PROPRIO NON CI RIUSCITE EH :asd:
COME AL SOLITO MI TOCCA ANDARE A GUARDARE ALTRE REVIEW :rolleyes:

PS: VI SPEDIRO' UNA COPIA DI BF3

si in effetti che senso ha testare giochi dove le HD7970 fanno oltre i 100fps a 2560x1600 con tutti i filtri attivi.
Ci sono giusto 4 titoli interessanti: batman, metro2033, Alien vs Predator, Crysis 2, e se basassimo il giudizio su questi (e sarebbe a mio modo molto più onesto, che senso ha fare una media con Hawk dove si la GTX580 è più veloce del 30%,ma dove persino una HD6870 tocca la soglia dei 100fps con il massimo dettaglio) la HD7870 risulterebbe pari alla GTX580, e notare che 2 dei 4 giochi sono pro-nvidia.
Anzi proprio il ridotto aumento delle prestazioni passando da Barts-Cayman-Tahiti (28%), dovrebbe far riflettere chi ha condotto il test che forse, ma dico, forse, più che carenza di potenza bruta tra una HD6870 e una HD7970 il "problema" risiede nella minor attenzione posta nei driver da AMD. D'altra parte cosa cambiava se la HD7970 avresse fatto segnare oltre 200fps con un titolo che è pienamente fruibile con una HD5770? Niente, peccato che il giudizio sia condizionato da un gioco non all'altezza di queste gpu.

si in effetti che senso ha testare giochi dove le HD7970 fanno oltre i 100fps a 2560x1600 con tutti i filtri attivi.
Ci sono giusto 4 titoli interessanti: batman, metro2033, Alien vs Predator, Crysis 2, e se basassimo il giudizio su questi (e sarebbe a mio modo molto più onesto, che senso ha fare una media con Hawk dove si la GTX580 è più veloce del 30%, ma i fps sono superiori a 100 fotogrammi e non di poco alla risoluzione di 2560x1600) la HD7870 risulterebbe pari alla GTX580, e notare che 2 dei 4 giochi sono pro-nvidia.

beh ma i test sono indicativi, il povero paolo non può mica testare le schede su tutti giochi, non ne esce più vivo!!!! :D
Faccio un esempio, tu magari giochi a pes, l'altro a rugby, io a nba2k12, cosa deve fare tutti i test per tutti i giochi?

il prezzo di lancio è un conto, lo street price un altro.La 7950 è uscita già da un pochetto e rispetto al suo prezzo di lancio è già calata, diamo il tempo di farlo anche alla 7870

ma il tuo ragionamento è privo di qualunque senso.
Mi spiego, o si paragonano i prezzi di listino o i prezzi fabbricati dai commercianti, punto. Visto che queste schede non sono ancora disponibili e lo street price si stabilizzerà quando tutti i negozi l'avranno disponibile presso il proprio rivenditore, l'unica cosa sensata è fare paragoni con il prezzo di listino.

A una rapida lettura del prezzo di listino scopriamo che la HD7870 costa 350 vs i 330 della GTX570, differenza pari al 6% a fronte di prestazioni superiori del 9%, e un maggior quantitativo di VRam. Messa così il rapporto prestazioni/prezzo non sembra così sfavorevole o sbaglio.
Allora ragazzi, che la 7870 calerà di prezzo mi sembra di averlo detto più volte anchio quindi non capisco perchè ricordarmelo.
Per quanto riguarda il resto, lo sappiamo che il prezzo al negozio e quello di lancio sono due cose differenti però ragionevolmente la differenza di prezzo dovrebbe essere un minimo coerente.
Ora non ci prendiamo in giro i prezzi così alti al lancio sono per "gli appassionati" che vogliono avere il prodotto subito. Secondo me però stanno esagerando troppo, un prezzo equo al negozio per un prodotto simile imho dovrebbe essere di 290 euro... ovvio la cosa è impossibile perchè sappiamo tutti l'alto prezzo di lancio all'inizio, ma secondo me ci stanno troppo abituando a questa cosa.
E poi non capisco di che vi lamentate : al momento abbiamo disponibili solo i prezzi di lancio e non quelli di listino, per cui volente o nolente io di quelli discuto.
ma anche no, bisogna considerare che AMD deve comunque smaltire le HD6900 (o le HD5700) solo un pazzo prenderebbe a parità di prestazioni e prezzo schede della scorsa generazione. Senza contare il rischio di trovarsi senza schede da vendere (HD5850 docet) e quindi mancati guadagni.
Una HD5770 quanto costava al lancio più della HD4870...se non sbaglio un buon 30%.
Vedi di controllarti perchè frecciatine anche indirette non le sopporto, pazzo o altri termini tieniteli per te.
Per quanto riguarda il resto sinceramente non vedo cosa me ne possa fregare che amd deve smaltire le sue schede. Io ho detto una cosa semplice in ciò che hai quotato: il prezzo della 7770 è troppo alto, fottesega di amd ed i suoi problemi.
Si certo ma è una nuova generazione i consumi l'architettura blablabla... E quindi ? Ragazzi seriamente ma chi se ne frega o meglio che c'entra ? Tutto ciò non intacca minimamente quello che dico: una 6850 va di più e costa meno, la scheda per ora è sconveniente e costa troppo, punto. Fino alla settimana scorsa la si trovava addirittura al prezzo di una 6870, io mi chiedo in quanti l'avrebbero scelta al suo posto. POI lo sappiamo tutti, il prezzo scenderà a breve e ci mancherebbe sennò davvero so ca**i amari.
A tal proposito vedo che seppur il prezzo medio del 99% delle 7770 continui a stare intorno ai 130, si iniziano a vedere le prime sui 115 euro il che è un ottima notizia.

Ma dopo aver letto la rewiew su Hw ho visitato altri siti e i bench su ste gpu son molto discordanti
adirittura su alcuni test la hd 7870 e superiore alla gtx 580 e la 7850 sta sopra la gtx 570 e hd 6970 ..

Ma dopo aver letto la rewiew su Hw ho visitato altri siti e i bench su ste gpu son molto discordanti
adirittura su alcuni test la hd 7870 e superiore alla gtx 580 e la 7850 sta sopra la gtx 570 e hd 6970 ..

ma qui siamo su hwupgrade che ultimamente sta prendendo una brutta piega :)

tu magari giochi a pes, l'altro a rugby, io a nba2k12, cosa deve fare tutti i test per tutti i giochi?
ma scusa se con una HD5770 sono già a quota 60 fps (a 2560x1600 con filtri attivi mica a default) cosa me ne frega sapere chi va meglio tra la GTX580 e la HD7970/7870 (solo per il gusto del bench?).
credo che quel titolo non dovrebbe far parte delle recensioni, in quanto inutile nella scelta della gpu.

E quando vedi che la mancata prestazione è dovuta più ad una scarsa attenzione da parte di AMD (giustificatissima), avvenuta già dal passaggio dal vliw5 al vliw4, per titoli leggeri, beh il test non andrebbe neppure pubblicato, per non confondere le idee ai lettori.

Mia personalissima opinione.

guardando le altre rece, ad esempio computerbase.de:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7870-und-hd-7850/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf

sembra superiore alla 6970, allora ci sta già di + il prezzo iniziale

Anche secondo guru3d e techpowerup la 7870 è superiore alla 6970 e praticamente prende la GTX580. Inoltre consumano molto poco.
Solo i prezzi sono un pò altini, per il resto sembrano davvero ottime schede, con margini di overclock molto elevati.

Anche secondo guru3d la 7870 è superiore alla 6970 e praticamente prende la GTX580. Inoltre consumano molto poco.
http://www.guru3d.com/article/amd-radeon-hd-7850-and-7870-review/7

Solo i prezzi sono un pò altini, per il resto sembrano davvero ottime schede, con margini di overclock molto elevati.

secondo questi dati la 7870 sarebbe da comprare subito :D
beh aspettiamo e vediamo a quanto la mettano dai..

ma scusa se con una HD5770 sono già a quota 60 fps (a 2560x1600 con filtri attivi mica a default) cosa me ne frega sapere chi va meglio tra la GTX580 e la HD7970/7870 (solo per il gusto del bench?).
E quando vedi che la mancata prestazione è dovuta più ad una scarsa attenzione da parte di AMD (giustificatissima), avvenuta già dal passaggio dal vliw5 al vliw4, per titoli leggeri, credo che quel titolo non dovrebbe far parte delle recensioni, in quanto inutile nella scelta della gpu.
Senza polemica.

si, hai ragione alla fine. Ma comunque quei giochi sono utilizzati più per bench che per qualità di gameplay.

secondo questi dati la 7870 sarebbe da comprare subito :D
beh aspettiamo e vediamo a quanto la mettano dai..



si, hai ragione alla fine. Ma comunque quei giochi sono utilizzati più per bench che per qualità di gameplay.

Ma ormai sono giochi desueti, che non spremono per niente le vga e non vengono nemmeno giocati da nessuno.
Bisogna cambiare la suite di test.

Vanno come un treno e consumano poco mentre nVidia per ora può rispondere solo con qualche foto.
C'è poco da fare: questa generazione ATI è arrivata prima e con un prodotto davvero solido.
Aspettiamo la risposta di nvidia e il canonico assestamento dei prezzi.
A mio avviso cmq si tratta di due schede interessantissime, soprattutto la variante 7850 che richiede un solo connettore di alimentazione aggiuntiva.

Secondo me la scelta di un singolo connettore è data anche dal fatto che si segue la teoria:

XX50 adatta alla prima spesa + futuro crossfire
XX70 adatta alla single gpu prestazioni normali
XX90 adatta alle persone che normalmente usano le schede grafiche come carta igenica XD

Io penso che (dal momento che sto per prendere una motherboard gen 3 con doppio pci) prenderò una 7850 da affiancare in futuro (e prezzi inferiori) ad un'altra uguale.

Vanno come un treno e consumano poco mentre nVidia per ora può rispondere solo con qualche foto.
C'è poco da fare: questa generazione ATI è arrivata prima e con un prodotto davvero solido.
Aspettiamo la risposta di nvidia e il canonico assestamento dei prezzi.
A mio avviso cmq si tratta di due schede interessantissime, soprattutto la variante 7850 che richiede un solo connettore di alimentazione aggiuntiva.

In teoria, consumando circa 130W di picco, entrambe potrebbero funzionare direttamente senza connettori, visto che già uno slot pci-express 2.0 dovrebbe erogare 150W. Evidentemente mantengono i connettori per la retrocompatibilità con lo standard 1.0

Vediamo di rimediare per quanto riguarda il gpgpu:
http://www.anandtech.com/show/5625/amd-radeon-hd-7870-ghz-edition-radeon-hd-7850-review-rounding-out-southern-islands/15

Niente da dire, belle schede.
Speriamo nei prezzi....

Ora non ci prendiamo in giro i prezzi così alti al lancio sono per "gli appassionati" che vogliono avere il prodotto subito. Secondo me però stanno esagerando troppo, un prezzo equo al negozio per un prodotto simile imho dovrebbe essere di 290 euro... ovvio la cosa è impossibile perchè sappiamo tutti l'alto prezzo di lancio all'inizio, ma secondo me ci stanno troppo abituando a questa cosa.
Ma guarda lo ripeto paragonare i rispettivi prezzi di listini è tanto difficile? Qui si fa l'errore di paragonare mele e pere.
Già perchè almeno che io non sbagli la HD7970 viene di listino 549 dollari ed è disponibile anche a 400 euro (prezzo medio 460)
La HD7950 viene di listino 479 euro e si trova a 100 euro in meno.
La hd7870 viene di listino 349 euro, è probabile che il prezzo scenderà intorno ai 280 euro entro 2-3 settimane.
la HD7770 si trova a 110 euro nonostante il prezzo di listino sia di 149 euro.

Solo per un confronto la GTX570 la si trova a 260 euro ma di listino siamo a 329 euro (+20 euro sul prezzo di listino della proposta nvidia sono, imho ampiamente giustificati per la hd7870)

Non so se è già stato fatto presente cmq:

Radeon HD 7900 - GPU Tahiti: 365 millimetri quadrati per circa 4,3 miliardi di transistor;
Radeon HD 7900 - GPU Pitcairn: 212 millimetri quadrati per circa 2,8 miliardi di transistor;
Radeon HD 7700 - GPU Cape Verde: 133 millimetri quadrati per circa 1,5 miliardi di transistor.

x la Redazione:

La prossima volta potete provare ad inserire qualche bench per il GPU computing? Per chi con le schede video non gioca solamente.



EDIT: leggo poco su:

Vediamo di rimediare per quanto riguarda il gpgpu:
http://www.anandtech.com/show/5625/amd-radeon-hd-7870-ghz-edition-radeon-hd-7850-review-rounding-out-southern-islands/15

Niente da dire, belle schede.
Speriamo nei prezzi....

Quello che intendevo, grazie.

Mhhh buone schede secondo me, certo a quel prezzo, secondo me per il momento è meglio farsi una scheda della generazione precedente, che ha prestazioni simili, e costo inferiore. Attendiamo la risposta di Nvidia...

Domanda alla redazione: Perchè non includete Bf3 e titoli un pò più recenti nei test? Insomma Bf3 credo che sia il test ideale per queste schede, non capisco perchè non inserirlo...

Ma ormai sono giochi desueti, che non spremono per niente le vga e non vengono nemmeno giocati da nessuno.
Bisogna cambiare la suite di test.

Ecco non sono l'unico ad averlo notato...

Crysis uno gira? :asd: no perchè per poco ci mettevate ancora quello...........

Io temo l'arrivo di PONG come bench a questo punto :asd:

belle ma constano un botto, per la redazione negli schemi riassuntivi delle radeon 7800 l ultima tabella avete scritto che hanno un bus da 128 bit quando sulla prima tabella avete scritto 256bit quindi penso che l ultima tabella sia sbagliata

Dico la mia, con riferimento a coloro che giocano senza particolari pretese di potenza. Parlo in particolare della fascia prestazionale occupata grosso modo da 6870/560Ti/7850. Ebbene, secondo me la 7850, se anche invece di 249€ dovesse costare per esempio 200€ o 190€, comunque non conviene rispetto alle altre due citate!!! In special modo soffre la concorrenza interna della 6870 che sì viene superata della nuova uscita tante volte anche del 20% ed oltre come velocità, ma ora si trova a meno di 140€ e, contando un minimo di OC, prendendola ci si ritrova comunque in mano una scheda buona avendo speso il giusto.
Senza parlare della 7870, scheda massiccia ma che ha un prezzo eccessivo (100 carte in più della sorellina? ma siamo pazzi?).

Credo proprio che per noi consumatori 2 sono le cose auspicabili:

1) Nvidia dovrebbe svegliarsi, perchè non basta più l'aiutino software di Dirt 3, di Hawx 2 o di Dragon age 2 a farla apparire preferibile, e dato che "a causa sua" il nostro portafogli sta prendendo mazzate, c'è solo da auspicare un po' di concorrenza visto che Amd sta comportandosi da schifo con i prezzi :mad:

2) noi utenti di Hardware upgrade dovremmo mettere 5€ a testa e comprare ai signori della redazione Battlefield 3, Skyrim, The witcher 2, Anno 2070 et similia..... perchè sinceramente ci siamo scocciati di vedere provati giochi che non usa più nessuno (Far cry 2), giochi con la raccomandazione software a favore delle nvidia (Hawx e Dirt), e giochi che fanno 60 fps in full hd e con AA8X anche con una 550Ti da 110€ (Batman AC) :doh:

Perchè gli altri riescono a testare altri giochi (moderni, oltretutto), e voi no?
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7870-und-hd-7850/17/#abschnitt_bulletstorm
(e pagg. seguenti)

solo a me queste percentunali di resoconto finale non tornano? ho preso a titolo di riferimento la 580 e la 6970, che in fullhd differiscono l'un dall'altra del 19% a favore della 580 secondo il grafico. Però dando uno sguardo ai bench infatti, tranne qualche caso, non vedo queste grosse differenze.

quindi ho sommato, per il fullhd (la risoluzione più usata per queste schede in configurazione singola), i valori di fps ottenuti da entrambe le schede e diviso per il numero di test per ottenere una media.

cut

Se non ricordo male avevano spiegato che non eseguono la somma di tutti gli fps per singola scheda e poi li dividono per il numero di test, ma per ogni test danno una percentuale di prestazioni a ciascuna scheda.
In questo modo i giochi che fanno girare le schede a millemila fps non influenzano gli altri, in pratica se si facesse la somma di tutti gli fps e si dividessero per il numero dei test "Metro" varrebbe la metà di "far cry 2".

Per la differenza del 19% è normale poichè è posto come 100% di prestazioni una scheda molto più lenta, non ho tempo di fare calcoli, ma ponendo come 100% di prestazioni la 6970, la 580 sarà circa il 10% più veloce...

Spero di essere stato chiaro, perchè il lunedì mi ammazza :sofico:

Belle schede dal punto di vista delle prestazioni(magari non un aggiornamento consigliato a chi possiede una 5870 come scritto nell'articolo dato che risulta ancora valida e vicina alla 7850)..
Rispetto a ciò che propone nvidia attualmente non c'è storia, chiaro i 28 nm servivano proprio e una nuova architettura anche..Nei consumi e overclock si và davvero molto bene..
Il problema che tutta la serie 7XXX ha portato (e si trascina anche in questa occasione) è uno solo : IL PREZZO!!!!!!Decisamente troppo elevato tanto per fare un esempio la 6970 vs la 7870 o la 6950 vs la 7850, chi non è interessato a i consumi prende delle bellissime versioni custom della serie 6XXX e ciao ciao 78XX..
Spero vivamente che le cose cambino con l'arrivo in volumi delle schede nel mercato e con (si spera) un pò di vera concorrenza da parte di nvidia che si trova nella medesima situazione di 2 anni fà quando c'erano le 5XXX e le gtx 2XX, l'unica cosa differente è che il rapporto prezzo/potenza era decisamente migliore rispetto ad ora!!!!

parlo da profano ma mi sembra, correggetemi se sbaglio, che la parte bassa sia piuttosto deludente...

mi sarei aspettato che la classe 7700 a 28nm pareggiasse la 6800 a 40... invece anche se il prezzo non è proprio popolare non mi sembra siano granchè...

Sono passate diverse generazioni eppure mi pare che per sostituire la 4850 con un effettivo salto prestazionale, oppure a prestazioni simili ma consumi ridotti, a tre generazioni di distanza debba ancora spendere bei dindini.
Considerando che la 4850 l'ho presa due anni fa a 150euro...

direi che la 7870 è ben collocata, pari o superiore alla HD6970/GTX570, leggermente sotto la GTX580, ma con 50 - 100W in meno in full load.

Poi volendo un 20% di overclock (forse 25% quando sbloccano qualche utility), danno il giusto divertimento :D

I prezzi buoni arriveranno: se la HD7950 3GB si trova a 370 euro + s.s., ti pare che gli AIB stessi possano mettere la HD 7870 2GB a 350 euro, e non piuttosto sotto i 300?

infatti basta attendere ;)...i consumi sono ottimi, io avevo proprio pensato un tdp di 175w per questa scheda..
Per essere una reference sembrano molto buoni anche calore e rumorosità :)

Crysis uno gira? :asd: no perchè per poco ci mettevate ancora quello...........

che peraltro sarebbe stato comunque piu sensato di far cry 2 e HAWK!!!! :muro:

Non riesco a capacitarmi dei risultati della HD 7970 sinceramente in questa recensione sinceramente.

Nella prima recensione di Hwupgrade, la HD7970 a crisis 2 Extreme quality AA 2x fa questi risultati :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3084/crysis2.png


In questa recensione invece , la HD 7970 , stesso gioco e stessi dettagli, fa questo :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/crysis2_2.png


, la cosa ancora più sconslusionata, è che la GTX580, invece, fa praticamente gli stessi identici frame tra la prima e la seconda recensione, mentre ati nella seconda recensione fa praticamente un 30\35% di performance in più.


la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?

Dico la mia, con riferimento a coloro che giocano senza particolari pretese di potenza. Parlo in particolare della fascia prestazionale occupata grosso modo da 6870/560Ti/7850. Ebbene, secondo me la 7850, se anche invece di 249€ dovesse costare per esempio 200€ o 190€, comunque non conviene rispetto alle altre due citate!!! In special modo soffre la concorrenza interna della 6870 che sì viene superata della nuova uscita tante volte anche del 20% ed oltre come velocità, ma ora si trova a meno di 140€ e, contando un minimo di OC, prendendola ci si ritrova comunque in mano una scheda buona avendo speso il giusto.
Senza parlare della 7870, scheda massiccia ma che ha un prezzo eccessivo (100 carte in più della sorellina? ma siamo pazzi?).

Credo proprio che per noi consumatori 2 sono le cose auspicabili:

1) Nvidia dovrebbe svegliarsi, perchè non basta più l'aiutino software di Dirt 3, di Hawx 2 o di Dragon age 2 a farla apparire preferibile, e dato che "a causa sua" il nostro portafogli sta prendendo mazzate, c'è solo da auspicare un po' di concorrenza visto che Amd sta comportandosi da schifo con i prezzi :mad:

2) noi utenti di Hardware upgrade dovremmo mettere 5€ a testa e comprare ai signori della redazione Battlefield 3, Skyrim, The witcher 2, Anno 2070 et similia..... perchè sinceramente ci siamo scocciati di vedere provati giochi che non usa più nessuno (Far cry 2), giochi con la raccomandazione software a favore delle nvidia (Hawx e Dirt), e giochi che fanno 60 fps in full hd e con AA8X anche con una 550Ti da 110€ (Batman AC) :doh:

Perchè gli altri riescono a testare altri giochi (moderni, oltretutto), e voi no?
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-amd-radeon-hd-7870-und-hd-7850/17/#abschnitt_bulletstorm
(e pagg. seguenti)

Quoto, serve concorenza da parte di nvidia, perchè altrimenti queste schede rimarranno a marcire, ed oltretutto i prezzi agevolano di molto la generazione precedente per il momento, che ancora si difende ottimamente (vabbè che di titoli in grado di sfruttarle c'è ne pochi).
Io chiedo a gran voce l'inserimento di Bf3 e The witcher 2 nei test, e ci metterei anche Shogun 2, visto che è lo stategico con la migliore grafica in circolazione. Sostituirei questi tre ai test di Dirt 3, Hawx e Far cry 2, questo per avere un quadro molto più chiaro sulle schede testate, e molto più in linea con il panorama attuale dei titoli disponibili.

Spero vivamente che le cose cambino con l'arrivo in volumi delle schede nel mercato e con (si spera) un pò di vera concorrenza da parte di nvidia che si trova nella medesima situazione di 2 anni fà quando c'erano le 5XXX e le gtx 2XX, l'unica cosa differente è che il rapporto prezzo/potenza era decisamente migliore rispetto ad ora!!!!

Esattamente, allora però le prestazioni giustificavano l'acquisto delle 5XXX, oggi invece no. Se non sbaglio poi le 5XXX, erano pure state vendute con un prezzo iniziale molto più vantaggioso, di quello di queste nuove arrivate.

la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?

forse la prima volta disponevano di driver pessimi per la 7970...invece con la 580 ormai sono + che rodati...inoltre la cpu può darsi limitasse il framerate

@ massimomarc

No è la prima volta che succede..il solito mistero :fagiano:

forse la prima volta disponevano di driver pessimi per la 7970...invece con la 580 ormai sono + che rodati...inoltre la cpu può darsi limitasse il framerate

E queste sono le giustificazioni assurde che ogni volta vengono date :O

Comunque ottime vga bisogna solo attendere il calo dei prezzi dato che al momento conviene molto di più una 6970/6950 rispetto ad una 7870/7850. Prestazioni allineate ma 100€ in meno.

E queste sono le giustificazioni assurde che ogni volta vengono date :O

Comunque ottime vga bisogna solo attendere il calo dei prezzi dato che al momento conviene molto di più una 6970/6950 rispetto ad una 7870/7850. Prestazioni allineate ma 100€ in meno.

le prestazioni sono inferiori, cosi come l'oc, e i consumi (per me molto importanti) decisamente superiori.

assurde o no, sono le uniche che mi vengono in mente. spiegaci te quindi come può essere giustificata una differenza cosi

ragazzi vi prego cambiate suite di test, non si può leggere questa recensione. Per carità io rispetto il lavoro altrui però pensate anche agli appassionati che vi devono leggere. Quanto alle schede in questione per me rappresentano un buon acquisto per chi viene da una 9800gt o simile, per gli altri meglio aspettare nvidia e quindi i probabili cali di prezzi. Ora come ora costano un rene.

le prestazioni sono inferiori, cosi come l'oc, e i consumi (per me molto importanti) decisamente superiori.

assurde o no, sono le uniche che mi vengono in mente. spiegaci te quindi come può essere giustificata una differenza cosi

direi che le prestazioni sono simili e non giustificano quella differenza di prezzo che infatti calerà non appena avranno spennato i soliti che acquistano immediatamente.

Nella seconda immagini le 79xx arrivano quasi alle prestazioni delle dual gpu della prima immagine. Una differenza così per me semplicemente non è giustificata c'è qualcosa che non va.

Ma guarda lo ripeto paragonare i rispettivi prezzi di listini è tanto difficile? Qui si fa l'errore di paragonare mele e pere.
Già perchè almeno che io non sbagli la HD7970 viene di listino 549 dollari ed è disponibile anche a 400 euro (prezzo medio 460)
La HD7950 viene di listino 479 euro e si trova a 100 euro in meno.
La hd7870 viene di listino 349 euro, è probabile che il prezzo scenderà intorno ai 280 euro entro 2-3 settimane.
la HD7770 si trova a 110 euro nonostante il prezzo di listino sia di 149 euro.

Solo per un confronto la GTX570 la si trova a 260 euro ma di listino siamo a 329 euro (+20 euro sul prezzo di listino della proposta nvidia sono, imho ampiamente giustificati per la hd7870)
Daje, ma come te lo devo dire che io non sto paragonando proprio un bel niente ?
Il discorso è semplice, ho detto che secondo me stanno esagerando ad alzare troppo i prezzi lancio, quando poi li fanno scendere dopo una settimana. Ho poi aggiunto che imho lo fanno per spennare i "polli" (senza offesa) che vogliono comprarla subito. A quel punto si va a creare un divario fra il prezzo ufficiale e quello reale al negozio che imho è troppo grande e la cosa diventa un pò ridicola.
Dov'è che sto dicendo prezzo di lancio=prezzo al negozio ?
Davvero ragazzi io a volte non capisco questa vostra voglia di cercare per forza la discussione con atteggiamenti superbi quando non ce n'è bisogno, senza contare che potreste benissimo aprire il dialogo in maniera più pacata. Stiamo qui per discutere civilmente ed in maniera costruttiva, non per fare a gara a chi è più sapientino. Ogni volta invece di fare un dialogo interessante e tranquillo tra persone per bene bisogna per forza litigare, e vabbè litighiamo che vi devo dì.

Daje, ma come te lo devo dire che io non sto paragonando proprio un bel niente ?
Il discorso è semplice, ho detto che secondo me stanno esagerando ad alzare troppo i prezzi lancio, quando poi li fanno scendere dopo una settimana. Ho poi aggiunto che imho lo fanno per spennare i "polli" (senza offesa) che vogliono comprarla subito. A quel punto si va a creare un divario fra il prezzo ufficiale e quello reale al negozio che imho è troppo grande e la cosa diventa un pò ridicola.
Dov'è che sto dicendo prezzo di lancio=prezzo al negozio ?
Davvero ragazzi io a volte non capisco questa vostra voglia di cercare per forza la discussione con atteggiamenti superbi quando non ce n'è bisogno, senza contare che potreste benissimo aprire il dialogo in maniera più pacata. Stiamo qui per discutere civilmente ed in maniera costruttiva, non per fare a gara a chi è più sapientino. Ogni volta invece di fare un dialogo interessante e tranquillo tra persone per bene bisogna per forza litigare, e vabbè litighiamo che vi devo dì.

Ma se i distributori ed i negozi ci mangiano sopra (il prezzo ufficiale della 7870 è 349$, che al cambio ed aggiungendo l'va equivalgono a 316 euro) AMD che colpa ne ha ?
Basta aspettare una mesata ed i prezzi scendono.

Non riesco a capacitarmi dei risultati della HD 7970 sinceramente in questa recensione sinceramente.

Nella prima recensione di Hwupgrade, la HD7970 a crisis 2 Extreme quality AA 2x fa questi risultati :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3084/crysis2.png


In questa recensione invece , la HD 7970 , stesso gioco e stessi dettagli, fa questo :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/crysis2_2.png


, la cosa ancora più sconslusionata, è che la GTX580, invece, fa praticamente gli stessi identici frame tra la prima e la seconda recensione, mentre ati nella seconda recensione fa praticamente un 30\35% di performance in più.


la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?In effetti le soluzioni Nvidia, rispetto alla prima recensione, addirittura scendono un po' di prestazioni, mentre AMD incrementa in modo esagerato, meglio che se fosse uscita una nuova serie.
Capisco i nuovi driver, le diverse piattaforme di test, le normali oscillazioni tra un test e l'altro e magari qualche impostazione di gioco differente non segnalata, capisco che prendiamo in esame un gioco specifico... ma la differenza è troppo alta.
Chi al lancio delle soluzioni AMD ha fatto affidamento su questi test, magari scegliendo Nvidia valutando una vicinanza prestazionale tra 580 e 7970 ed un prezzo vicino (GTX580 3GB), scopre che l'altra ora vanta ora un 43% in più di prestazioni (sul serio: 46,4:32,4=X:100), che è un'enormità!

Gli FPS riportati nei grafici sono quelli medi o massimi? Xkè non ci sono i più importanti minimi?

Gli FPS riportati nei grafici sono quelli medi o massimi? Xkè non ci sono i più importanti minimi?

sono gli fps medi, ma il succo non cambia, a meno che non siano stati presi a riferimento gli fps minimi della HD7970 contro i medi della GTX 580 :asd:


poi si dice che alla ati non lavorano bene con i driver, con una sola release di driver, + 43% di performance su crisis 2 !! Infatti ci sono voci che gli ingegneri catalist parlino tra loro in linguaggio macchina, anche in pausa caffè , per tenersi allenati.

Non riesco a capacitarmi dei risultati della HD 7970 sinceramente in questa recensione sinceramente.

Nella prima recensione di Hwupgrade, la HD7970 a crisis 2 Extreme quality AA 2x fa questi risultati :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3084/crysis2.png


In questa recensione invece , la HD 7970 , stesso gioco e stessi dettagli, fa questo :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/crysis2_2.png


, la cosa ancora più sconslusionata, è che la GTX580, invece, fa praticamente gli stessi identici frame tra la prima e la seconda recensione, mentre ati nella seconda recensione fa praticamente un 30\35% di performance in più.


la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?

si , con quei settaggi e una 7970 si fanno 75-80 fps in fullaccaddi'

ho dato un' occhiata in giro ed anche altri siti hanno simili incrementi in metro e crysis con le hd79xx con gli ultimi driver :eek:

ho dato un' occhiata in giro ed anche altri siti hanno simili incrementi in metro e crysis con le hd79xx con gli ultimi driver :eek:

...l'architettura è nuova...nulla di strano...

@ massimomarc

No è la prima volta che succede..il solito mistero :fagiano:

E queste sono le giustificazioni assurde che ogni volta vengono date :O

Comunque ottime vga bisogna solo attendere il calo dei prezzi dato che al momento conviene molto di più una 6970/6950 rispetto ad una 7870/7850. Prestazioni allineate ma 100€ in meno.

direi che le prestazioni sono simili e non giustificano quella differenza di prezzo che infatti calerà non appena avranno spennato i soliti che acquistano immediatamente.

Nella seconda immagini le 79xx arrivano quasi alle prestazioni delle dual gpu della prima immagine. Una differenza così per me semplicemente non è giustificata c'è qualcosa che non va.

Si va beh abbiamo capito..... hai dimenticato di scrivere nVidia Rulez!
C'è specificato nella recensione che hanno utilizzato:
Driver video AMD Radeon HD 7700: Catalyst 8.932.2;
Driver video AMD Radeon HD 7900: AMD_Radeon_HD7900_Win7_64_Jan20.exe
Driver video AMD Radeon HD 7800: Catalyst 8.95.5
Se ti fossi preso la briga di leggerti la recensione della 7950, invece di insinuare chissà quali brogli (in favore di AMD poi su HWU:doh: ) ti saresti reso conto che la differenza stà nei driver utilizzati, e te la posso confermare questa differenza visto che ne ho due di 7970.
La concorrenza, al momento, è stata spazzata via che piaccia o meno. Ed è ora che Huang & Co si diano una mossa perché i prezzi sono alle stelle visto che nVidia non si è degnata di abbassare il prezzo delle 5xx e AMD sicuramente non lo farà visto che vince a mani basse.

...l'architettura è nuova...nulla di strano...

certo, però è un incremento impressionante...
addirittura in alcune review in cui hanno mantenuto i grafici delle hd79xx con i driver vecchi, le hd78xx vanno più forte :doh: :D

certo, però è un incremento impressionante...
addirittura in alcune review in cui hanno mantenuto i grafici delle hd79xx con i driver vecchi, le hd78xx vanno più forte :doh: :D

...con gpu così sofisticate ci vogliono diversi mesi per arrivare ad ottimizzare i driver...superato questo periodo la curva di miglioramento diminuisce drasticamente da una release ad un altra...salvo casi specifici...

unfaced ci confermi che dai catalist del lancio di hd7900 a quelli odierni c'è stato un incremento del 43 % delle performance a crisis2@1080@extreme@2xAA ?

lo chiedo senza ironia, non ho una 7970 e non posso verificare la cosa. Ma la cosa ammetto mi sembra molto strana, non si è mai visto un incremento del genere per dei drivers , e secondo me invece c'è stato un errore nella procedura dei test ( non credo all'ipotesi del complotto )


fatto sta, che quella rece online della 7970 , converrai con me visto che ne possiedi due, è assolutamente fuorviante, uno potrebbe comprare la 580, visto che magari tra poco nvidia taglia i prezzi della scheda. E la gente vedrà una 580 che va uguale ad una 7970, ma che magari costa 100 euro in meno...

cioè se notassimo il 10\15% di incremento non starei neanche li a parlare , ma con un cambiamento cosi epocale di performance delle ati , il rischio è quello di indirizzare gli utenti verso un acquisto sbagliato .

Non riesco a capacitarmi dei risultati della HD 7970 sinceramente in questa recensione sinceramente.

Nella prima recensione di Hwupgrade, la HD7970 a crisis 2 Extreme quality AA 2x fa questi risultati :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3084/crysis2.png


In questa recensione invece , la HD 7970 , stesso gioco e stessi dettagli, fa questo :

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/crysis2_2.png


, la cosa ancora più sconslusionata, è che la GTX580, invece, fa praticamente gli stessi identici frame tra la prima e la seconda recensione, mentre ati nella seconda recensione fa praticamente un 30\35% di performance in più.


la CPU della prima prova è un i7 975 extreme a 3.33 ghz, mentre nella seconda è un i7 3960 a 3.00 ghz. Ma la gtx580 come potete notare fa gli stessi identici frame tra una prova e l'altra, mentre ati letteralmente, decolla.


voi che dite ?

@ massimomarc

No è la prima volta che succede..il solito mistero :fagiano:

In effetti le soluzioni Nvidia, rispetto alla prima recensione, addirittura scendono un po' di prestazioni, mentre AMD incrementa in modo esagerato, meglio che se fosse uscita una nuova serie.
Capisco i nuovi driver, le diverse piattaforme di test, le normali oscillazioni tra un test e l'altro e magari qualche impostazione di gioco differente non segnalata, capisco che prendiamo in esame un gioco specifico... ma la differenza è troppo alta.
Chi al lancio delle soluzioni AMD ha fatto affidamento su questi test, magari scegliendo Nvidia valutando una vicinanza prestazionale tra 580 e 7970 ed un prezzo vicino (GTX580 3GB), scopre che l'altra ora vanta ora un 43% in più di prestazioni (sul serio: 46,4:32,4=X:100), che è un'enormità!

sono gli fps medi, ma il succo non cambia, a meno che non siano stati presi a riferimento gli fps minimi della HD7970 contro i medi della GTX 580 :asd:


poi si dice che alla ati non lavorano bene con i driver, con una sola release di driver, + 43% di performance su crisis 2 !! Infatti ci sono voci che gli ingegneri catalist parlino tra loro in linguaggio macchina, anche in pausa caffè , per tenersi allenati.

solo per la serie 7 c'è stato quell'incremento mentre le serie 6 e 5 hanno prestazioni allineate alla precedente recensione. C'è da dire che i driver utilizzati all'uscita di tahiti erano ottimizzati per l'architettura vliw e non per quella vettoriale e, in ogni caso, in altre review c'è stato un notevole incremento anche se non così marcato ma c'è anche da dire che in quella altre review la 79x0 avevano già un margine di vantaggio superiore a quello evidenziato dalla review di HWU rispetto alle 580 e 570

Quando nvidia uscirà con le sue schede il prezzo di queste scenderà e anche le 6xxx scenderanno!! Diventerà interessante la 6590 sotto i 200€ a mio parere..

Comunque devo dire che è notevole l'aumento prestazionale che si ottiene con quell'overclock!!

Considerando che la 7870 in versione OC (già pronte al lancio), che è un must anche per i non hardcore, supera la GTX580 in molte review consumando un abisso di meno a un prezzo di acquisto probabilmente allineato, direi che la 7870 potrebbe essere una best buy per la sua fascia di mercato. Rimane da attendere la proposta Nvidia che potrebbe far abbassare i prezzi di tutte le schede rendendole magari più appetibili visto che rispetto alla serie HD6, le HD7 risultano un po' troppo prezzate.

unfaced ci confermi che dai catalist del lancio di hd7900 a quelli odierni c'è stato un incremento del 43 % delle performance a crisis2@1080@extreme@2xAA ?

lo chiedo senza ironia, non ho una 7970 e non posso verificare la cosa. Ma la cosa ammetto mi sembra molto strana, non si è mai visto un incremento del genere per dei drivers , e secondo me invece c'è stato un errore nella procedura dei test ( non credo all'ipotesi del complotto )


fatto sta, che quella rece online della 7970 , converrai con me visto che ne possiedi due, è assolutamente fuorviante, uno potrebbe comprare la 580, visto che magari tra poco nvidia taglia i prezzi della scheda. E la gente vedrà una 580 che va uguale ad una 7970, ma che magari costa 100 euro in meno...

cioè se notassimo il 10\15% di incremento non starei neanche li a parlare , ma con un cambiamento cosi epocale di performance delle ati , il rischio è quello di indirizzare gli utenti verso un acquisto sbagliato .

Sì l'incremento è stato notevole in Crysis 2. C'è da dire che i risultati di HWU sulle 7970 al lancio erano in controtendenza con quelli degli altri siti perciò si è evidenziato un aumento così importante. Posso anche dirti che in Skyrim con i primi driver a 2560x1440 non avevo 60FPS fissi con 2 7970..... con l'ultima release mai sotto ai 60FPS e disattivando il vsync sto ben oltre i 90 minimi. GCN è un'architettura nuova e all'inizio bisogna aspettarsi questi incrementi, la stessa cosa è accaduta per le 2900 che dopo un paio di mesi erano molto più vicine alle 8800 rispetto al lancio.

Aperto il Thread ufficiale delle 7870 - 7850

Qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2451555

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria a singola gpu e seconda dopo la GTX 580, che comunque ha il primato visto la differenza di grandezza della gpu utilizzata. Ora, con 350€ ci scappa (per quanto ottima sia è, lo ripeto se non fosse chiaro) una vga di fascia media... ora voglio capire il "prezzone" per la vga a singola gpu prima in classifica (e chi le compra se ne frega di prezzo e consumi, e per esempio con la HD7970 mi starebbe pure bene), ma quà parliamo di fascia media, rivolta all'utente che tiene più al suo portafoglio che alla vga. Per me a questo prezzo non ci siamo proprio.

PS: e non voglio nemmeno parlare delle HD6950@6970, senno il confronto prezzo/prestazioni che si è avuto con loro rispetto a quello della HD7870 diventa impietoso.

"...particolarmente interessante per le soluzioni Radeon HD 7850, schede che si candidano a diventare ideali opzioni di upgrade per i possessori di schede Radeon HD 5870.."

io non lo trovo un upgrade tanto ideale, ok per la 4870 ma non per la 5870.

ottime prestazioni, ma 350 euro per la fascia media non si può vedere, anche perché mi pare che la 7950 non costi molto di più... fino all'anno scorso sopra i 300 euro si parlava di fascia alta e sopra i 400 di fascia top, ora è come se avessimo fatto un salto indietro.
Ripeto, ottime schede, ma prezzi improponibili per la fascia che vanno a coprire.

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoriaE' risaputo che a breve il prezzo reale, riscontrabile in rete sarà molto più basso, confrontandolo con quello di GTX580, venduta adesso a 380 euro (1,5Gb) e 410 euro (3Gb), prezzi più bassi ritrovabili in rete adesso, mi sembra sia di gran lunga preferibile.
Non capisco queste comparazioni forzando i dati reali, in particolare se tu hai comprato la GTX580 a 320 euro appena uscita, visto che adesso ne costa minimo 410 euro, mi sembra un dato "falsato", un po' come se io dicessi, se mi regalassero una Ferrari, che per quello si tratta della macchina più economica del mondo.
Ed infine, la solita mania di confrontare quello che esiste con quello che non c'è, cominciata a vedersi da quando Nvidia ha iniziato a macinare ritardi rispetto ad AMD. Cerchiamo di essere realisti: chi vuole una VGA adesso, la deve comparare con quanto offre la concorrenza adesso.
Alla fine il ritardo di Nvidia di "mezza generazione" lo si vuole far passare come un vantaggio, obbligando il confronto del modello Nvidia "in ritardo" sempre con il modello AMD uscito sei mesi prima, ma mai con quello che uscirà sei mesi dopo.

E' risaputo che a breve il prezzo reale, riscontrabile in rete sarà molto più basso, confrontandolo con quello di GTX580, venduta adesso a 380 euro (1,5Gb) e 410 euro (3Gb), prezzi più bassi ritrovabili in rete adesso, mi sembra sia di gran lunga preferibile.
Non capisco queste comparazioni forzando i dati reali, in particolare se tu hai comprato la GTX580 a 320 euro appena uscita, visto che adesso ne costa minimo 410 euro, mi sembra un dato "falsato", un po' come se io dicessi, se mi regalassero una Ferrari, che per quello si tratta della macchina più economica del mondo.
Ed infine, la solita mania di confrontare quello che esiste con quello che non c'è, cominciata a vedersi da quando Nvidia ha iniziato a macinare ritardi rispetto ad AMD. Cerchiamo di essere realisti: chi vuole una VGA adesso, la deve comparare con quanto offre la concorrenza adesso.
Alla fine il ritardo di Nvidia di "mezza generazione" lo si vuole far passare come un vantaggio, obbligando il confronto del modello Nvidia "in ritardo" sempre con il modello AMD uscito sei mesi prima, ma mai con quello che uscirà sei mesi dopo.

leggi bene prima di rispondere...

...vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca...
Che c'è da capire?
(spero non il fatto che non era appena uscita, visto che parliamo comunque di parecchi mesi fa, e non cambierebbe nulla, rispetto quanto ho scritto)

Che c'è da capire?
(spero non il fatto che non era appena uscita, visto che parliamo comunque di parecchi mesi fa, e non cambierebbe nulla, rispetto quanto ho scritto)

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, [B]e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria a singola gpu e seconda dopo la GTX 580, che comunque ha il primato visto la differenza di grandezza della gpu utilizzata. Ora, con 350€ ci scappa (per quanto ottima sia è, lo ripeto se non fosse chiaro) una vga di fascia media... ora voglio capire il "prezzone" per la vga a singola gpu prima in classifica (e chi le compra se ne frega di prezzo e consumi, e per esempio con la HD7970 mi starebbe pure bene), ma quà parliamo di fascia media, rivolta all'utente che tiene più al suo portafoglio che alla vga. Per me a questo prezzo non ci siamo proprio.

PS: e non voglio nemmeno parlare delle HD6950@6970, senno il confronto prezzo/prestazioni che si è avuto con loro rispetto a quello della HD7870 diventa impietoso.

è più chiaro???

PS: la faccio breve

HD6970, prezzo d'acquisto consigliato 329€ (presa a 320€ nuova su shop online al day one) ---> Top di gamma AMD a 40nm, seconda vga a singola gpu più potente dell'epoca, più lenta del 10% del top dei top a singola gpu, la GTX 580

HD7870, prezzo d'acquisto consigliato 350€ (aspettiamo i prezzi ai negozi) ---> Fascia media di AMD a 28nm, dalle prestazioni analoghe alla HD6970

HD6870, prezzo d'acquisto consigliato 209-219€ ---> Fascia media di AMD a 40nm, prestazioni analoghe alla HD5870

in sostanza è il prezzo che non sta ne in cielo e ne in terra, se consideriamo che una HD7870 costa meno di quanto gli costava produrre la HD6970 all'epoca.

Oops, adesso, vedo, non è la GTX580 che hai comprato, ma un'altra :)
Però è un problema tuo, visto che qualche riga prima hai scritto di aver comprato la GTX580, sempre che parliamo lo stesso linguaggio "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca" questo significa che parlavi della GTX580.

Guarda, forse è a te che è poco chiaro quello che ho scritto, non mi interessa se avevi la più bella VGA dell'universo, ma il prezzo che hai riportato.
Infatti dicevo che non ha importanza quanto l'hai pagata tu a quel tempo, ma quanto era il suo prezzo di mercato reale: se tu hai avuto un super-sconto, quello non costituisce il prezzo di mercato. Spero di essere stato sufficientemente chiaro anch'io.

Confermo, il discorso non vale per chi ha avuto Vga a prezzo di saldo, il tutto deve venire confrontato al prezzo per cui tutti i comuni mortali che non potendo acquistare a prezzi speciali, devono comprarla al prezzo pieno di mercato;)

Confermo, il discorso non vale per chi ha avuto Vga a prezzo di saldo, il tutto deve venire confrontato al prezzo per cui tutti i comuni mortali che non potendo acquistare a prezzi speciali, devono comprarla al prezzo pieno di mercato;)
Si, ma ho editato, quando diceva "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca", non intendeva che ha comprato una GTX 580, dobbiamo leggere bene prima di rispondere a Lurenz.

Oops, adesso, vedo, non è la GTX580 che hai comprato, ma un'altra :)
Però è un problema tuo, visto che qualche riga prima hai scritto di aver comprato la GTX580, sempre che parliamo lo stesso linguaggio "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca" questo significa che parlavi della GTX580.

Si, ma ho editato, quando diceva "la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca", non intendeva che ha comprato una GTX 580, dobbiamo leggere bene prima di rispondere a Lurenz.

capisco, la prossima volta inserisco un disegnino per chi non riesce a leggere le frasi complete ;)

belle ste 7870, meglio ancora 2 in xfire non appena scenderanno sui 250/270. Nel frattempo aspettiamo la media nvidia va che dopo 1 anno e mezzo presentano schede che vanno come quelle vecchie e che costano il 20% in piu..
se questa e' la nuova moda il prossimo anno quanto costeranno 1200 euro le dual?

capisco, la prossima volta inserisco un disegnino per chi non riesce a leggere le frasi complete ;)
No guarda, era sufficiente, invece che quotarmi e scrivere "leggi bene prima di rispondere...", senza spiegare nulla, e poi proseguire con un "è più chiaro???", semplicemente con un quote (che adesso hai editato), che ti spiegassi meglio da subito, magari con un educato: "Forse non mi sono spiegato bene, intendevo che ho comprato il modello xxxx".

Però valuta seriamente anche l'idea di aiutarti con dei disegnini :)

Si va beh abbiamo capito..... hai dimenticato di scrivere nVidia Rulez!
C'è specificato nella recensione che hanno utilizzato:
Driver video AMD Radeon HD 7700: Catalyst 8.932.2;
Driver video AMD Radeon HD 7900: AMD_Radeon_HD7900_Win7_64_Jan20.exe
Driver video AMD Radeon HD 7800: Catalyst 8.95.5
Se ti fossi preso la briga di leggerti la recensione della 7950, invece di insinuare chissà quali brogli (in favore di AMD poi su HWU:doh: ) ti saresti reso conto che la differenza stà nei driver utilizzati, e te la posso confermare questa differenza visto che ne ho due di 7970.
La concorrenza, al momento, è stata spazzata via che piaccia o meno. Ed è ora che Huang & Co si diano una mossa perché i prezzi sono alle stelle visto che nVidia non si è degnata di abbassare il prezzo delle 5xx e AMD sicuramente non lo farà visto che vince a mani basse.

Caro mio sapientino svalvolato ma quali cacate immonde mi vai scrivendo? Prendi la tua testolina e fai così :muro: Ne gioverai.

Tornando nel mondo della razionalità i miei commenti si riferiscono ad un eventuale errore nei test stop perchè onestamente non immaginavo che una nuova release di drivers potesse portare ad un incremento di prestazioni del 40% e lo stupore è lecito se permetti.
Ora abbiamo capito che le cose stanno più o meno così e sono rimato stupito devo dire. Sono vga dal potenziale molto alto a quanto pare.

No guarda, era sufficiente, invece che quotarmi e scrivere "leggi bene prima di rispondere...", senza spiegare nulla, e poi proseguire con un "è più chiaro???", semplicemente con un quote (che adesso hai editato), che ti spiegassi meglio da subito, magari con un educato: "Forse non mi sono spiegato bene, intendevo che ho comprato il modello xxxx".

Però valuta seriamente anche l'idea di aiutarti con dei disegnini :)

la frase originale sta lì e non l'ho editata, magari sei tu che dovresti leggerti e capire quello che uno scrive su di un post, prima di dire che uno scrive falsità.

buon proseguimento.

Caro mio sapientino svalvolato ma quali cacate immonde mi vai scrivendo? Prendi la tua testolina e fai così :muro: Ne gioverai.

Tornando nel mondo della razionalità i miei commenti si riferiscono ad un eventuale errore nei test stop perchè onestamente non immaginavo che una nuova release di drivers potesse portare ad un incremento di prestazioni del 40% e lo stupore è lecito se permetti.
Ora abbiamo capito che le cose stanno più o meno così e sono rimato stupito devo dire. Sono vga dal potenziale molto alto a quanto pare.

Io lo dissi che con i driver un pò più rodati, le differenze si sarebbero viste,e c'era chi mi prendeva in giro, non dimentichiamo che è una nuova architettura, e possiamo dire tutto di HWupgrade tranne che sia pro AMD;) non dimentichiamoci quando nella recensione della HD7970 qui veniva data un 6% più veloce di una gtx580, mentre su altri siti eravamo sempre intorno al 20/30%

la frase originale sta lì e non l'ho editata, magari sei tu che dovresti leggerti e capire quello che uno scrive su di un post, prima di dire che uno scrive falsità.

buon proseguimento.

Ho letto male io, fossi stato più attento a leggere meno frettolosamente avrei sicuramente capito il significato della frase, mi scuso;)

Ho letto male io, fossi stato più attento a leggere meno frettolosamente avrei sicuramente capito il significato della frase, mi scuso;)

non era riferito a te, figurati :)

la frase originale sta lì e non l'ho editata, magari sei tu che dovresti leggerti e capire quello che uno scrive su di un post, prima di dire che uno scrive falsità.

buon proseguimento.
Guarda, tralasciamo il fatto che mi hai aggredito perchè da questa tua frase ho inteso che hai acquistato una GTX580:
la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca

Evita di mettermi in bocca frasi che non appartengono al mio repertorio.
Se io dico, in riferimento a quella frase, che un prezzo d'occasione è un dato falsato, non sto dicendo a te che scrivi falsità, pensaci bene.

Non interverrò più nonostante i tuoi modi, perchè siamo ampiamente OT, ma spero questo non sia il tuo usuale modo di discutere con le persone.

Prezzi assurdi!
La mia 6950 twinf frozr 2 la pagai, 1 ANNO FA, 230€! E adesso ti vendono una 7870, di poco superiore, a 350€? Speriamo che con l'uscita di nvidia scendano i prezzi, anche se devo dire che per me poco importa al momento. La 6950 basta e avanza fino ad autunno 2013, quando cominceranno ad uscire i nuovi giochi multipiatta pc-xbox720....

Ottima recensione, grazie redazione!

Prezzi assurdi!
La mia 6950 twinf frozr 2 la pagai, 1 ANNO FA, 230€! E adesso ti vendono una 7870, di poco superiore, a 350€? Speriamo che con l'uscita di nvidia scendano i prezzi, anche se devo dire che per me poco importa al momento. La 6950 basta e avanza fino ad autunno 2013, quando cominceranno ad uscire i nuovi giochi multipiatta pc-xbox720....In effetti le nuove generazioni di VGA si inseriscono nei listini non modificando di molto i prezzi dei modelli precedenti, ma aggiungendosi nel lato alto del listino e spesso sovrapponendo schede di eguali prestazioni con altre dal prezzo non dissimile. Nel caso specifico conto che queste VGA scenderanno di un bel po' nel giro di poco tempo, ma effettivamente il trend è quello di alzare in alto i prezzi (e non vedo nemmeno una concorrenza reale sul lato prezzi tra le due aziende, cosa che non mi fa sperare molto nemmeno con l'uscita delle nuove Nvidia).
Il rapporto con la 6950 è significativo, al momento costa 190 euro, con un divario prestazionale del 15%, sarebbe accettabile dunque al massimo un 30% del prezzo in più (250 euro), ma anche in quel caso rimarrebbe il problema che le nuove VGA si inseriscono in listino offrendo prestazioni maggiori ma ad un prezzo supeiore ed in tal modo i prezzi non possono che crescere ad ogni cambio di generazione, mentre le nuove generazioni dovrebbero semplicemente prendere il posto di quelle vecchie, con gli stessi prezzi in base alle varie fascie. Una 7870 (fascia media), dovrebbe costare meno di una 6950 (fascia alta), che dovrebbe invece sparire dai listini.

In effetti le nuove generazioni di VGA si inseriscono nei listini non modificando di molto i prezzi dei modelli precedenti, ma aggiungendosi nel lato alto del listino e spesso sovrapponendo schede di eguali prestazioni con altre dal prezzo non dissimile. Nel caso specifico conto che queste VGA scenderanno di un bel po' nel giro di poco tempo, ma effettivamente il trend è quello di alzare in alto i prezzi (e non vedo nemmeno una concorrenza reale sul lato prezzi tra le due aziende, cosa che non mi fa sperare molto nemmeno con l'uscita delle nuove Nvidia).
Il rapporto con la 6950 è significativo, al momento costa 190 euro, con un divario prestazionale del 15%, sarebbe accettabile dunque al massimo un 30% del prezzo in più (250 euro), ma anche in quel caso rimarrebbe il problema che le nuove VGA si inseriscono in listino offrendo prestazioni maggiori ma ad un prezzo supeiore ed in tal modo i prezzi non possono che crescere ad ogni cambio di generazione, mentre le nuove generazioni dovrebbero semplicemente prendere il posto di quelle vecchie, con gli stessi prezzi in base alle varie fascie.

Esattamente quello che fa intel da un pò di tempo a questa parte;)

boh con 300 euro ci si fa un cross di 6870 e va quanto, se non di piu, di una 7970 (a occhio e croce) ? :/
ok consumeranno 10 euro di corrente in meno all'anno, avranno driver ecc, ma alla fine oltre a batman, crysis 2 e bf3 a cosa si gioca? a dirt 3?

che prezzi sono, cioe secondo la nuova logica le prossime generazioni, se andranno il doppio, costeranno 7-8oo euri.. mah
comunque le auto per andare forte ci sono, pero mancano le strade...quindi per il momento imho meglio non spendere se avete una scheda video decente.

boh con 300 euro ci si fa un cross di 6870 e va quanto, se non di piu, di una 7970 (a occhio e croce) ? :/
ok consumeranno 10 euro di corrente in meno all'anno, avranno driver ecc, ma alla fine oltre a batman, crysis 2 e bf3 a cosa si gioca? a dirt 3?

che prezzi sono, cioe secondo la nuova logica le prossime generazioni, se andranno il doppio, costeranno 7-8oo euri.. mah
comunque le auto per andare forte ci sono, pero mancano le strade...quindi per il momento imho meglio non spendere se avete una scheda video decente.

2 6870 in crossfire non vanno quanto una HD7970, ma se la giocano con una GTX580;)

Esattamente quello che fa intel da un pò di tempo a questa parte;)Vero. E tra l'altro senza un'effettiva concorrenza da parte di AMD.

Concordo che i prezzi di lancio siano alti però leggere che la 7870 va un pò di più della 6950. Il 20% lo chiamate pochino?
Per non parlare di quel tizio che parlava della sua mega-galattica 5850. Un pò di obiettività please

Concordo che i prezzi di lancio siano alti però leggere che la 7870 va un pò di più della 6950. Il 20% lo chiamate pochino?
Per non parlare di quel tizio che parlava della sua mega-galattica 5850. Un pò di obiettività please

Quel che fa arrabiare è pagare qualcosa che realmente dovremmo pagare sui 270€, pagarla 350€ per questa conversione paritaria euro/dollaro, questo fa arrabbiare, è come se noi una cosa la pagassimo di più:muro:

A fine mese spererei che entrasse nel mio case la 7850 quindi spero che per allora nvidia faccia la sua mossa e i prezzi siano scesi sotto i 200 :sperem:

pagare? nessuno obbliga l'acquisto e se nvidia fa bene con 104 e derivati, AMD o adegua i prezzi o si attacca. I prezzi veri li vedremo con la concorrenza perchè ora come ora giustamente (farei lo stesso) AMD fa il bello ed il cattivo tempo... perchè vendere una 7870 quasi equivalente ad una 580 a "pochissimo"? Già che la vende in comparazione molto meno cara... che poi ci siano ancora in giro le 6970 ad un prezzo inferiore, questo non cambia nulla, il prezzo si fa su prodotti nuovi e sui concorrenti, non su schede che ormai stanno andando fuori mercato.

AMD può prezzare le vga come vuole, e con la situazione attuale della concorrenza, è legittimo, quello che fa storcere il naso è la conversione assolutamente paritaria tra Euro e Dollaro e questo sinceramente da fastidio, dovremmo pagarla 270€ qui, senza criticare AMD visto che il prezzo in euro è quello;)

Ti ricordo che i prezzi in dollari sono netti, invece quelli in euro sono iva compresa

pagare? nessuno obbliga l'acquisto e se nvidia fa bene con 104 e derivati, AMD o adegua i prezzi o si attacca. I prezzi veri li vedremo con la concorrenza perchè ora come ora giustamente (farei lo stesso) AMD fa il bello ed il cattivo tempo... perchè vendere una 7870 quasi equivalente ad una 580 a "pochissimo"? Già che la vende in comparazione molto meno cara... che poi ci siano ancora in giro le 6970 ad un prezzo inferiore, questo non cambia nulla, il prezzo si fa su prodotti nuovi e sui concorrenti, non su schede che ormai stanno andando fuori mercato.D'accordo.
Ma siccome le due aziende sfornano le loro VGA sfalsate di 6 mesi, ogni uscita sarà superiore a quella della concorrenza.
Ognuna delle due aziende si troverà, ad ogni nuova generazione, un mercato con prezzi alti ed una VGA top senza reale concorrenza, esattamente come ora AMD. Dunque seguendo proprio il tuo ragionamento, l'uscita delle nuove Nvidia difficilmente porterà ad un contenimento dei prezzi.
A volte sembra si siano accordate per far uscire le nuove generazioni sfalsate di 6 mesi, per mantenere alto l'interesse e nello stesso tempo avere il pretesto di alzare i prezzi ad ogni nuova uscita, invece di farsi concorrenza.


P.S. Sono lontani i tempi in cui ti portavi a casa la HD 4870, top di gamma dell'allora ATI, a 150 euro :(

peccato visto che sostituiscono le 6850 - 6870, la serie nuova e le prezzavano con i loro prezzi sui 100-200... sarebero stati un best buy:D
speriamo che arrivi presto nvidia che fa abbassare i prezzi (ma dubito)

Con questi prezzi forse è meglio farsi un quad crossfire di 6850 :D

Sempre che si possa fare

:D sembrate un disco incantato,in pratica tutti concordano che la scheda e' fantastica ma troppo cara,concordando comunque che a breve si troveranno a molto meno
ma allora che vi lamentate a fare??

proprio non ce la fate a tenere a bada la scimmia e'?...nel frattempo sfoghiamoci cosi'...:asd: http://www.youtube.com/watch?v=oho_UbTBF7w

Maledetta scimmia :muro:

:D :D

Allora ragazzi, che la 7870 calerà di prezzo mi sembra di averlo detto più volte anchio quindi non capisco perchè ricordarmelo.
Per quanto riguarda il resto, lo sappiamo che il prezzo al negozio e quello di lancio sono due cose differenti però ragionevolmente la differenza di prezzo dovrebbe essere un minimo coerente.
Ora non ci prendiamo in giro i prezzi così alti al lancio sono per "gli appassionati" che vogliono avere il prodotto subito. Secondo me però stanno esagerando troppo, un prezzo equo al negozio per un prodotto simile imho dovrebbe essere di 290 euro... ovvio la cosa è impossibile perchè sappiamo tutti l'alto prezzo di lancio all'inizio, ma secondo me ci stanno troppo abituando a questa cosa.
E poi non capisco di che vi lamentate : al momento abbiamo disponibili solo i prezzi di lancio e non quelli di listino, per cui volente o nolente io di quelli discuto.

Vedi di controllarti perchè frecciatine anche indirette non le sopporto, pazzo o altri termini tieniteli per te.
Per quanto riguarda il resto sinceramente non vedo cosa me ne possa fregare che amd deve smaltire le sue schede. Io ho detto una cosa semplice in ciò che hai quotato: il prezzo della 7770 è troppo alto, fottesega di amd ed i suoi problemi.
Si certo ma è una nuova generazione i consumi l'architettura blablabla... E quindi ? Ragazzi seriamente ma chi se ne frega o meglio che c'entra ? Tutto ciò non intacca minimamente quello che dico: una 6850 va di più e costa meno, la scheda per ora è sconveniente e costa troppo, punto. Fino alla settimana scorsa la si trovava addirittura al prezzo di una 6870, io mi chiedo in quanti l'avrebbero scelta al suo posto. POI lo sappiamo tutti, il prezzo scenderà a breve e ci mancherebbe sennò davvero so ca**i amari.
A tal proposito vedo che seppur il prezzo medio del 99% delle 7770 continui a stare intorno ai 130, si iniziano a vedere le prime sui 115 euro il che è un ottima notizia.

gran belle schede, per carità, ma non capisco come si possa definire 350€ "ottimi" per quella che rimane comunque una vga di fascia media. Certo voi direte, va più o meno come una GTX 580 (leggendo quello che ne esce in rete) consuma di meno etc etc... ora, secondo me il "vero" paragone andrebbe fatto con la fascia media a 28nm che tirerà fuori Nvidia e non con le vecchie vga top come la HD6970 e la GTX 580. Tornando su quest'ultime, all'uscita della HD6970, la GTX 580 restava sovrana con un 10% di prestazioni in più, tant'è che io personalmente con 320€ l'ho comprata nuova nuova di pacca, e potevo dire di avere una vga al vertice della categoria a singola gpu e seconda dopo la GTX 580, che comunque ha il primato visto la differenza di grandezza della gpu utilizzata. Ora, con 350€ ci scappa (per quanto ottima sia è, lo ripeto se non fosse chiaro) una vga di fascia media... ora voglio capire il "prezzone" per la vga a singola gpu prima in classifica (e chi le compra se ne frega di prezzo e consumi, e per esempio con la HD7970 mi starebbe pure bene), ma quà parliamo di fascia media, rivolta all'utente che tiene più al suo portafoglio che alla vga. Per me a questo prezzo non ci siamo proprio.

PS: e non voglio nemmeno parlare delle HD6950@6970, senno il confronto prezzo/prestazioni che si è avuto con loro rispetto a quello della HD7870 diventa impietoso.

capisco, la prossima volta inserisco un disegnino per chi non riesce a leggere le frasi complete ;)

Caro mio sapientino svalvolato ma quali cacate immonde mi vai scrivendo? Prendi la tua testolina e fai così :muro: Ne gioverai.

Tornando nel mondo della razionalità i miei commenti si riferiscono ad un eventuale errore nei test stop perchè onestamente non immaginavo che una nuova release di drivers potesse portare ad un incremento di prestazioni del 40% e lo stupore è lecito se permetti.
Ora abbiamo capito che le cose stanno più o meno così e sono rimato stupito devo dire. Sono vga dal potenziale molto alto a quanto pare.

Stiamo tutti un po' calmini ed evitate di farvi sospendere, per piacere.

ma cross fire di queste si sa niente? non ho trovato nessun bench nelle altre recensioni...

anche voi di hardware upgrade avete avuto problemi con la 7850?

si sa niente delle rese di produzione che ha amd con questo gpu? non è che i prezzi alti, oltre alla concorrenza in ritardo, siano dovuti a basse rese?

:cool: Ormai è inutile lamentarsi sui prezzi. ;)
Verde e rosso si sono accordati per spartirsi l'annualità a metà.

Prima vende uno e poi l'altro. Non esiste più concorrenza tra le 2 case e sarebbe ora che ne arrivasse un terzo per rompere le biglie a questi due pagliacci.

Nonostante questo, l' Enthusiast sarà sempre disposto a cacciare il grano, per uno o per l'altro, visto che ormai conosce l'andazzo :D ed è su questi che i due pagliacci giocano.

E' normale, è marketing.
;)

:cool: Ormai è inutile lamentarsi sui prezzi. ;)
Verde e rosso si sono accordati per spartirsi l'annualità a metà.

Prima vende uno e poi l'altro. Non esiste più concorrenza tra le 2 case e sarebbe ora che ne arrivasse un terzo per rompere le biglie a questi due pagliacci.

Nonostante questo, l' Enthusiast sarà sempre disposto a cacciare il grano, per uno o per l'altro, visto che ormai conosce l'andazzo :D ed è su questi che i due pagliacci giocano.

E' normale, è marketing.
;)

parole sante LoGi .

la 7850 appena sarà disponibile in certi volumi si troverà a 200-220euro nei negozi online più economici, non mi sembra male per una gpu con prestazioni da 6950 e consumi in full paragonabili alla vecchia hd5770 e di 2-3 w in idle

2 6870 in crossfire non vanno quanto una HD7970, ma se la giocano con una GTX580;)

ah si?

leggevo giusto qualche commento (http://www.overclock.net/t/1214434/crossfire-6870s-or-7970) su overclock.net

ma anche qui (http://www.anandtech.com/bench/Product/301?vs=305)
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=35470
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=35474
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=35480

anche se :
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=35476

imho si eguagliano, anzi a dirla tutta leggendo un po qua e un po la un cross di 6850 dovrebbe pareggiare o avvicinarsi di molto alla 7970.
Ora i conti non tornano, ecco perche imho i prezzi delle nuove ati sono spropositati. Seguendo questa logica ad ogni cambio generazionale con stesse prestanzioni ma con minore consumo c'e un incremento del prezzo del 30-40%, fuori dal comune, quando 1 anno fa uscivano le 560 ti e le 6950 che andavano come e piu (le 6950) delle vecchie 470 gtx e costavano 50 euro di meno. Qui vanno uguale e costano di piu.
comunque a parte questo, non credo che ne mass effect 3 ne diablo 3 ne quello in cantiere per i prossimi7-8 mesi sfrutti per bene un cross di 6870, giusto battlefield 3, solo e ripeto SOLO SE si hanno dispone di un 120hz o si vuole giocare in 3d, o si hanno monitor con risoluzioni elevate/eyefinity, e li ce ne vogliono 2 di 7970/50.
altrimenti non ha senso non procurarsi due 6870 /6950/560ti sul mercatino ormai sono svendute.
Poi se a qualcuno piovono meteoriti d'oro in cortile, beh quello e' un'altro paio di maniche :)

la 7850 appena sarà disponibile in certi volumi si troverà a 200-220euro nei negozi online più economici, non mi sembra male per una gpu con prestazioni da 6950 e consumi in full paragonabili alla vecchia hd5770 e di 2-3 w in idle
ma solo a me sembra MALISSIMO invece?
scusa il cap ma lo trovo ridicolo...prestazioni di schede vecchie e stesso prezzo? anzi di piu? 200/220 mi sembrano un furto, a sto punto mi prendo due 6950 no?
semmai la 7870 dovrebbe stare sul prezzo della 6950, anzi dovrebbe stare sul prezzo della 6870 altro che. boh stesse prestazioni e prezzi incrementati e non di poco per avere cosa? la stessa minestra con un colore diverso?
Se le tengono e se le tengono finche non avranno prezzi decenti, e non lo dico per favorire nvidia, anzi nvidia e' tagliata fuori sul segmento top single, la 580 e ULTRA sovraprezzo. Mi domando chi le compra, nuove. Capisco sul mercatino magari si trova un'occasione ci puo stare, ma sputtanare 200 euro per passare da una 580 alla 7970, a sto punto si ritorna che con 220-240 euro ci si fa un bel cross di 68xx o 6950 o slo di 560 ti sul mercatino tanto finche durera la serie 79xx andranno pressoche uguali no? a giusto consumano du euro in piu all'anno...e ma poi dovra uscire tal gioco che richiedera' un quad di 7970(quale??????????)...per l'utente che gioca in solo fullhd un cross di 6870 ora come ora e' l'ideale.

Ma non capisco una cosa perchè manco un bench nel motore grafico più pesante del momento ovvero frostbite 2... BF3 attualmente è il gioco che chiede più potenza in assoluto vedere ancora bench su far cry 2 nel 2012 mi sembra quantomeno di nessun utilizzo..

la 7850 appena sarà disponibile in certi volumi si troverà a 200-220euro nei negozi online più economici, non mi sembra male per una gpu con prestazioni da 6950 e consumi in full paragonabili alla vecchia hd5770 e di 2-3 w in idle

per adesso costa 350 euro, e quando la troverai a 200 euro probabilmente sarà già uscita la prossima serie.
Anche calando di 50 euro e ritrovandosi a 300 euro, sarebbe cmq sempre una fucilata di soldi per una scheda destinata alla fascia media; con 300 euro l'anno scorso ci compravi una scheda di fascia alta.

Ottime ma speriamo che Nvidia faccia presto e sia competitiva perchè i prezzi sono troppo alti.

per adesso costa 350 euro, e quando la troverai a 200 euro probabilmente sarà già uscita la prossima serie.
Anche calando di 50 euro e ritrovandosi a 300 euro, sarebbe cmq sempre una fucilata di soldi per una scheda destinata alla fascia media; con 300 euro l'anno scorso ci compravi una scheda di fascia alta.
appunto perche devo spendere 300 se con 250 ho la 6970 ...

perchè la 6970 sarà tolta dal mercato e perchè i driver saranno sempre più sviluppati per GCN invece che per vliw4, facendo crescere il divario prestazionale tra le due.

cmq se non fosse per il prezzo, che la nuova fascia media raggiunge la vecchia top gamma, non ci vedo nulla di strano, anzi.

la raggiunge, ma costa 80 euro in +, non ti sembra strano scusa?
caleranno certo, ma non 80 euro....

se avresti letto anche altre recensioni riguardanti queste schede, avresti capito il mio discorso, solo che avendo letto male o capito male quello che ho scritto, il tuo commento è sensless...

Tra una 5850 ed una 7850 che cmq rimangono di fascia diversa e serie diverse ci passano ben 25/30 fps

Scusa dove???
Dove le differenze sono tra 150 e 170 FPS forse??? L' unica differenza che vedo è in Metro. Un solo gioco non fa testo.

Io ho fatto un puro discorso di opportunità di upgrade e non c'è nessunissimo senso a fare upgrade da una HD5850/70 a queste, ma proprio nessuno, a meno che non sai che farne dei soldi e ti annoi alquanto.

A me pare abbia perfettamente senso invece (al contrario di te) che una fascia media successiva di DUE (diconsi due) generazioni avanti debba essere enormemente più veloce di una fascia alta due generazioni più vecchia.
Qui c'è solo l' ottimizzazione del processo produttivo e una conseguente opportunità (sfruttata con la top di gamma) di alzare frequenze e aumentare la complessità.
Nessuna innovazione. Solo conseguenze fisiche e basta.
Non mi sembra cosi difficile notarlo.

Poi se uno sta li a farsi nelle vene di 3Dmark e a postare i risultati ogni volta che li ottimizza con due fps in più allora vabbé... Alzo le mani e mi arrendo.

La 6970 costa 300 euro non 250 cmq e la 7870 va di più

La 6970 costa 300 euro non 250 cmq e la 7870 va di più

hai ragione va un 5 % in piu a occhio e croce, anche se dai grafici di hwupgrade non pare proprio, anzi il contrario. La 6970 costa in media 300 euro (il piu basso 280) e la 7870 uscita 1 anno e 4 mesi dopo costera 50 euri in piu se non oltre, tutto perfetto.
Mentre la 570 che va praticamente uguale alla 7870 costa 252 euro, media 270 a stare larghi.
Bella scheda la 7870, ma a 220/250 euro al massimo, dopo 1 anno e mezzo dalla data di uscita della serie 5 nvidia, questa sarebbe concorrenza e progresso.
Altrimenti fra 1 anno parleremo della 8870 che va il 10% in piu della 7950 e costera solamente il il 20% in piu della 7950 odierna, cioe solo 450 euri....
Certo si overclocca bene e non scalda NULLA, ma resta il fatto che e' una scheda video che non mi convince a livello prestazione/prezzo, sempre se il prezzo comunicato qui sara quello finale, spero si sbaglino.
Anche perche 349$ sono 265 euri (mettiamo 279) ma sempre troppi, anche 279, ma gia si comincia a ragionare.
Imho stessa minestra prezzo maggiore.
Ora attendiamo nvidia, anche se sinceramente, per queste 78xx, ci sono gia le 570 e le 560 448 che non hanno bisogno ne di ritocchi di prezzo e nemmeno di refresh, dopo 1 anno e passa, per competere con schede che ancora devono uscire.
non capisco tutto questo fragore relativo a ste schede, mah

edit : da techpowerup
28% performance increase over last generation
Excellent energy efficiency
Good overclocking potential
Support for software voltage control
Native full-size HDMI & DisplayPort output
Adds support for PCI-Express 3.0 and DirectX 11.1
Support for multiple independent audio streams

Price too high
Noise levels a tad bit high
CCC Overdrive limits too low



28% in piu della 6870 = 150*1,28= 192..
cvd, i conti non tornano.

Cmq i prezzi putroppo li fanno in base alle prestazioni vedrete che negli shop costeranno quanto le 6970 quindi circa 300 euro, per poi calare quando usciranno le nuove schede nvidia.
Ma poi vedete quanto costa la gtx580? 400 € :muro:
Vi pare normale questo prezzo:confused:

Il chip e' ottimo imo, per i giochi.
'unica pecca sono i consumi, che magari sarebbe stato bello se fossero stati un pelo piu' bassi.
Ma il chip e' incredibilmente piccolo, e se le rese non sono cattive sara' dura per Nvidia, dato che possono scendere di prezzo molto piu' che non on un chip da 320-360mm2 come si rumoreggia sia il gk104.

Cmq quelli di techpowerup secondo me hanno imparato la matematica da topogigio. Da 72 a 100% secondo loro c'è un aumento del 28%. Strano dalle mie parti c'è un aumento del 38,88..... % :D

hai ragione va un 5 % in piu a occhio e croce, anche se dai grafici di hwupgrade non pare proprio, anzi il contrario. La 6970 costa in media 300 euro (il piu basso 280) e la 7870 uscita 1 anno e 4 mesi dopo costera 50 euri in piu se non oltre, tutto perfetto.
Mentre la 570 che va praticamente uguale alla 7870 costa 252 euro, media 270 a stare larghi.

Non è per dire ma come fa la GTX570 ad andare uguale alla HD7870, se già la HD6970 è mediamente più veloce.
Ti sfugge forse il fatto che con i nuovi titoli la HD7870 è praticamente a ridosso della GTX580, e lo stesso Anand dice letteralmente che questa scheda è molto più veloce, fresca della proposta nvidia e il 6% in più richiesto da AMD è ampiamente giustificato, io aggiungo, se non altro per il maggior quantitativo di Vram.

Il problema è che qui molti credono ancora che la HD7900 sia solo marginalmente più veloce di una GTX580, quando i fps scarseggiano la HD7970 fa segnare un +40% in media (vedi anche la stessa recensione di HWupgrade)

Vedi quanto effettivamente la HD7870 sia veloce poi ne riparliamo.
Poi il prezzo e le prestazioni non crescono mai allo stesso modo.
Non mi risulta ad esempio che a 500 euro ci siano schede che fanno registrare 5 volte i frame della HD6850...
Se la HD7870 verrà a costare 300 euro si inserirà perfettamente nel panorama odierno.
PS è strano che nessuno critichi il prezzo spropositato necessario per acquistare una GTX580..

Cmq quelli di techpowerup secondo me hanno imparato la matematica da topogigio. Da 72 a 100% secondo loro c'è un aumento del 28%. Strano dalle mie parti c'è un aumento del 38,88..... % :D

E` che per arrivare a 100 da 72 occorre addizionare il 38.88% di 72, ma per arrivare a 72 da 100 occorre sottrarre il 28% da 100.

Non è per dire ma come fa la GTX570 ad andare uguale alla HD7870, se già la HD6970 è mediamente più veloce.
Ti sfugge forse il fatto che con i nuovi titoli la HD7870 è praticamente a ridosso della GTX580, e lo stesso Anand dice letteralmente che questa scheda è molto più veloce, fresca della proposta nvidia e il 6% in più richiesto da AMD è ampiamente giustificato, io aggiungo, se non altro per il maggior quantitativo di Vram.

Il problema è che qui molti credono ancora che la HD7900 sia solo marginalmente più veloce di una GTX580, quando i fps scarseggiano la HD7970 fa segnare un +40% in media (vedi anche la stessa recensione di HWupgrade)

Vedi quanto effettivamente la HD7870 sia veloce poi ne riparliamo


boh o son cieco o non capisco :

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perfrel.gif
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44623.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44614.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44615.png
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37135
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37137
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37131
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37133
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37126
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/media_1920.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/media_2560.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44606.png


bastano? oltretutto certi reviewers si ostinano a metterci giochi del 2004 come se avere 200 o 150 fps cambiasse qualcosa..(a parte che di giochi poi non ne escono quindi..)
da notare che un cross di 6870 pareggia o fuma qualsiasi 580, 7870, 7970 ecc ecc, costando 270 euro.
quello che voglio far capire e che non si puo dopo 1 anno e mezzo uscirsene con una simil 570 e prezzarla 100 euro in piu perche consuma du watt in meno...dai un po di serieta, dovrebbe essere 50 euro in meno...
sogno o son desto?

boh o son cieco o non capisco :

da notare che un cross di 6870 pareggia o fuma qualsiasi 580, 7870, 7970 ecc ecc, costando 270 euro.
sogno o son desto?

...io prenderei la risoluzione massima per capire meglio le performance...mettere in media le differenze a 1024x768 non mi sembra un idea saggia :

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perfrel_2560.gif

Se parli di guadagno rispetto alla 6870 devi mettere le 6870 al valore 100 in quel caso la 7870 avrà prestazioni pari a 138,88....
E' matematica non filosofia

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perf_oc.gif

...e questo è quello che succede ad occare la 7870...

...io prenderei la risoluzione massima per capire meglio le performance...mettere in media le differenze a 1024x768 non mi sembra un idea saggia :

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perfrel_2560.gif

infatti qui giocano tutti in eyefinity o a 2500 con 1 scheda sola...
dai :)
http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perfrel_1680.gif
http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perfrel_1920.gif
per soli 100 miseri euro in piu faremo in 5% in piu di prestazione con un risparmio di 5 eurii annui sulla bolletta..un bel passo avanti.
che fanno se nvidia raddoppia le prestazioni vedremo schede di fascia media a 500 euro e top a 900?

http://tpucdn.com/reviews/AMD/HD_7850_HD_7870/images/perf_oc.gif

...e questo è quello che succede ad occare la 7870...

non vedo le altre schede in modalita' oc li, quindi come fai a giudicare?
un po di obiettivita' non guasterebbe no?

http://tpucdn.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_570_Sonic_Platinum/images/perf_oc.gif

review vecchia di 1 anno (per non parlare del gioco che ne ha 5) come vedi anche i punteggi della 580 son piu bassi, se 1+1 fa 2 possiamo concludere che in oc vanno uguale? o il 3% in meno?

boh o son cieco o non capisco :


http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44597.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44602.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44605.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44612.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44625.png
Non è che se prendi un singolo gioco risali alle prestazioni medie di una scheda video, se no qualcuno potrebbe dire (a torto) che la HD7870 è più veloce del 20% di una GTX580.
Anche perchè come ti è stato detto le prestazioni sulla singola applicazione possono subire aumenti vertiginosi (vedi crysis2 dove le prestazioni sono migliorate del 40%) a causa dell'architettura completamente nuova.

infatti qui giocano tutti in eyefinity o a 2500 con 1 scheda sola...
dai :)

per soli 100 miseri euro in piu faremo in 5% in piu di prestazione con un risparmio di 5 eurii annui sulla bolletta..un bel passo avanti.
che fanno se nvidia raddoppia le prestazioni vedremo schede di fascia media a 500 euro e top a 900?

...non puoi valutare la bontà di una scheda video prendendo basse risoluzioni...

boh o son cieco o non capisco :


http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44597.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44602.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44605.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44612.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44625.png
Non è che se prendi un singolo gioco risali alle prestazioni medie di una scheda video, se no qualcuno potrebbe dire (a torto) che la HD7870 è più veloce del 20% di una GTX580.
Anche perchè come ti è stato detto le prestazioni sulla singola applicazione possono subire aumenti vertiginosi (vedi crysis2 dove le prestazioni sono migliorate del 40%) a causa dell'architettura completamente nuova.
Poi è strano che tu non abbia riportato Metro 2033 che gira meglio sulla HD7870 che sulla GTX580 (vedi HWu)

Ritornando sulla questione prezzi, ti sembra mai possibile che una HD7870 venga commercializzata a 349 euro quando la HD7950 si trova a 370 euro (479 euro di listino)?
Non dimentichiamoci che la GTX570 che si trova a 260 euro ha un prezzo di listino di 329 euro. Con dispiacere devo constatare che dopo 8 pagine di commenti non si ha ancora chiara l'enorme differenza che c'è tra i prezzi di listino e quelli praticati dai rivenditori.

Il male, se così si può definire, è che queste schede di nuova generazione non cambieranno fin da subito il rapporto prezzo/prestazioni. Il problema che ci siamo abituati così bene dopo il debutto di R600 che ci siamo auto-convinti che questa sia la normalità. Non resta che attendere la risposta di nvidia.

PS noto che nessuno critica il prezzo della GTX580 di 380 euro per la versione da 1,5 GB e 440 per la versione da 3 GB, solo 10 euro in meno della HD7970.

Cmq i prezzi putroppo li fanno in base alle prestazioni vedrete che negli shop costeranno quanto le 6970 quindi circa 300 euro, per poi calare quando usciranno le nuove schede nvidia.
Ma poi vedete quanto costa la gtx580? 400 € :muro:
Vi pare normale questo prezzo:confused:



PS noto che nessuno critica il prezzo della GTX580 di 380 euro per la versione da 1,5 GB e 440 per la versione da 3 GB, solo 10 euro in meno della HD7970.
Leggi meglio va :D

si vede che non hai seguito il thread leggi addietro ho sottolineato che la 580 a 380 e' ULTRA sovraprezzo.
per quanto riguarda quei 2 giochi li omessi non credo che total shogun o dirt 3 a 2500 p facciano la differenza, tanto valeva che mettevo battleforge o qualche altro gioco per pareggiare i conti no?
la verita' che vedo io e' che la 7870 costando 350 euro va poco piu di una 570 esattamente 14 mesi dopo ed e' fuori mercato, almeno quello mio personale.

@ally : mi sembra che nessuno punti alla 7870 per giocare a 2560, ma che il target sia ragionevolmente il 1680*1050 e il 1920*1080, siamo d'accordo su questo? oppure cerchiamo review della 7870 eyefinity?
guardate che a me la scheda piace molto, pero a 350 euro non ha senso, sarebbe giusto avesse uno street price di 279 euro e si trovasse poi a 220/230...ecco qui il cerchio quadrerebbe.
Come del resto erano (e sono tuttora specie le 7950) sovraprezzate le 79xx, infatti gia ora si cominciano a trvare vicino ai 400 le 7970.
Io puntavo molto su queste schede per un crossfire (7870) ma a quel prezzo se le tengono nei container per quanto mi riguarda.

La 7770 è arrivata sul web a 117€, la 7850 non potrà superare i 180/190€, 250 € sarà il prezzo della 7870 dopo la prima fase di speculazione...

si vede che non hai seguito il thread leggi addietro ho sottolineato che la 580 a 380 e' ULTRA sovraprezzo.
per quanto riguarda quei 2 giochi li omessi non credo che total shogun o dirt 3 a 2500 p facciano la differenza, tanto valeva che mettevo battleforge o qualche altro gioco per pareggiare i conti no?
la verita' che vedo io e' che la 7870 costando 350 euro va poco piu di una 570 esattamente 14 mesi dopo ed e' fuori mercato, almeno quello mio personale.
A ridaglie con i 350 euro.
Il prezzo di listino per la HD7870 è 349
Il prezzo di listino per la GTX570 è 329 euro
Il prezzo di listino per la hd7950 è 479 euro.

Direi competitivo o sbaglio

Prezzo più basso
GTX570 260 euro (-21% rispetto al listino)
HD7950 370 euro (-23% rispetto al listino)
Ora ti sembra mai possibile che la HD7870 che ha un prezzo di listino superiore del 6% rispetto alla GTX570 e del 28% inferiore alla HD 7950 possa costare solo il 6% in meno della HD7950.
E' probabile, anzi direi certo che, dopo 2-3 settimane si troverà a meno di 300 euro.

HD 7770 117 euro (-22% listino)

estrapolando i dati e facendo una media abbiamo che il prezzo più basso sarà per la
HD 7870 272 euro (-22% rispetto al listino)
HD 7850 195 euro (-22% rispetto al listino)

senza farlo apposta gli stessi prezzi delle HD6950 e HD6970.

Forse lui preferiva che il prezzo di lancio fosse di 0 € e poi con un successivo ribasso gli avessero dato 50 € x levarla dal magazzino :D

28% in piu della 6870 = 150*1,28= 192..
cvd, i conti non tornano.

Ecco adesso applica questa equazione alle schede nVidia che stai elogiando e vedrai l'Epic fail che ne viene fuori. Se la 7950 si trova già a 370€ stai tranquillo che oltre ai 300€ la 7870 non uscirà altrimenti staranno li a prender polvere. è vero che i prezzi solo lievitati, ma la colpa è di nVidia che oltre ad annunciare di aver trovato il sacro Graal sta facendo poco.

Forse lui preferiva che il prezzo di lancio fosse di 0 € e poi con un successivo ribasso gli avessero dato 50 € x levarla dal magazzino :D

Vedendo dove và a parare neanche se gli danno 50€ la prende una 7870;)

vedo che qui si da del fanboysta quando siete in 3 a non capire quello che penso, ma sinceramente non me ne puo fregare di meno.
voi pagate pure 350 euro la 7870.
Probabilmente a qualcuno piovono meteoriti di paltino in cortile.
Unfaced che centra nvidia, se va il 28 percento in piu di una 6870 perche devo applicarlo alle nvidia? nvidia e' tirata in ballo perche e' uscita 14 mesi fa e va poco meno, che ce, la verita fa male a qualcuno?

Tuttodigitale, a ridaje che? so benissimo che la venderanno attorno i 300, infatti se ti leggi quello che posto invece che IMMAGINARE quello che penso avresti letto che il suo prezzo dovrebbe essere attorno i 230-250, perche va UN FILO meglio delle 570, ma carissimo se ne sono usciti 14 mesi dopo, e andrebbe anche bene perche scalda meno, ha un buon oc, consuma meno e tutto quello che di bello si puo immaginare.
Se AMD arriva dopo tale tempo e propone si un miglioramento ma cosi marginale da giustificare un incremento tale dei prezzi, secondo te nvidia che gli frega di abbassare le sue pretese? Logico che se oggi dovessi scegliere una scheda video top di gamma tra la 7970 e la 580 non avrei dubbi, ma sulle medie non ne avrei ora come ora, sicuramente un cross di 6870 o una gtx 570.

finisco qui tanto parlare per creare una discussione pacifica con certi personaggi e' improponibile :D

Mi raccomando Gioman appena esce la 7870 prendila cosi ci giochi a 2500p e ci spendi solo 330 euri (euro piu euro meno). Io aspettero che vada a 0 con il bonus dei 50 in caso la andassi a comperare :)

Certo che avete un senso dell'ironia pari a zero.
E poi anche io non la prenderei mai a quel prezzo.Dobbiamo solo aspettare che escano le nuove schede nvidia.
Critichiamo amd x i prezzi alti e poi nvidia ci vende la 580 1,5 Gb a 400 €.
O ti pare normale vendere una scheda del genere a quella cifra quando con meno di 300 € ti fai un crossfire di 6870 che la bastona alla grande?

caspita ragazzi, ma se la 7770 si trova già a 120-130€, vi pare possibile che la fascia superiore parta da 300€, è una cosa inverosimile.
Nei negozi in poco tempo si troverà già la 7850 appena sopra i 200€.
Lo spero :D

caspita ragazzi, ma se la 7770 si trova già a 120-130€, vi pare possibile che la fascia superiore parta da 300€, è una cosa inverosimile.
Nei negozi in poco tempo si troverà già la 7850 appena sopra i 200€.
Lo spero :D

Ma si infatti, tra nemmeno un mese il prezzo scenderà moltissimo, le 7770 per l'appunto sono calate di 35/40 euro in 3 settimane, e quasi sicuramente accadrà lo stesso con le 7800

Quoto...
La hd 7970 si trova a 440€ spedita e la 7950 a 370€ spedita.

Fate un pò i conti su quali saranno i prezzi della 7870-7850 appena arriveranno in quantità nei negozi...

Beh che dire come prestazioni essendo una fascia media in confronto alle vecchie 6850 e 6870 c'è stato un bel salto non c'è da lamentarsi (molto meglio che il salto che c'è stato da 5770 a 7770). Più che altro come tutta la serie AMD 7000 sono completamente fuori prezzo. Appena scenderà il prezzo io penso che queste saranno ottime schede.

p.s. ho letto adesso la conclusione dell'articolo e la 7850 viene consigliata come upgrade per chi ha una 5870...non penso proprio che hi ha una 5870 se fa un upgrade lo fa per una scheda del genere...

nVidia può fare i prezzi che vuole, AMD no perchè una Onlus (e vogliamo dimenticare i driver AMD???? ;) (chi sa, sa :asd: )).

Prezzi alti? Non comprate, semplice no?

nVidia può fare i prezzi che vuole, AMD no perchè una Onlus (e vogliamo dimenticare i driver AMD???? ;) (chi sa, sa :asd: )).



ma anche no ;)
ancora co sta storia dei driver e basta :asd:

Unfaced che centra nvidia, se va il 28 percento in piu di una 6870 perche devo applicarlo alle nvidia? nvidia e' tirata in ballo perche e' uscita 14 mesi fa e va poco meno, che ce, la verita fa male a qualcuno?



Perché se applichi questo metro assurdo lo devi applicare ovunque e non solo dove fa comodo.
La 570 che stai elogiando và un 10% meglio della 560Ti e un 15% peggio della 580..... bene confronta i prezzi e vedrai che la tua affermazione non ha alcun senso. Che poi 350€ per la 7870 sono un'enormità penso che siamo d'accordo e l'ho anche scritto, ma neanche i 230€ come ipotizzi tu sono reali, direi che 270€ sarebbero giusti, con la 7850 sui 200€ e la 7830 (mi pare ovvio che uscirà visto il buco che si è creato) sui 150€. A tutti piacerebbe che costassero 220€ ma non sarà così, a meno che nVidia non piazzi GK104 con prestazioni da 7950 a 300$ ma non mi pare di aver letto da nessuna parte che nVidia sia diventata una Onlus.;)
Poi permettimi ma mai oggi comprerei una 570, al max una 560Ti o una 6950. La 570 è da un bel po' che sta fuori mercato, se mai l'ha avuto.

Tutto giusto pero dimentichi un fattore, il tempo.
Sono passati 14 mesi dal lancio della 580/570 e 13 dal lancio delle 560ti.
Ora io mi aspetto che una scheda video che va uguale o poco piu di una uscita 14 mesi fa che costi MENO, non molto, ma MENO, non di piu. Altrimenti secondo il tuo teorema, e a quanto pare quello di amd e probabilmente nvidia fara' lo stesso, le schede video aumenteranno di prezzo in maniera esponenziale fino a toccare i n* euro? amd ha fatto questo : 570 costa 329$, la 7870 va il 5% in piu, e amd altro non ha fatto che applicare il 5% in piu nel prezzo.

ammazza come viaggiano ste 7870, sono davvero impressionato!!

per il discorso del prezzo è presto devvo: pure i 3930k appenausciti costavano oltre 600€, ora stanno sotto i 500€, bisogna dare tempo al mercato di stabilizzarsi e, soprattutto, vedere nvidia come si muoverà.

al momento io ero orientato verso una gtx 570 ma visto il salto prestazioni/watt aspetto, starò fermo un mesetto ma sono sicuro che quando comprerò farò una scelta oculata (gtx 570 sotto i 200€ oppure una 7870 a 260€ o giù di li) IMHO ovviamente

Tutto giusto pero dimentichi un fattore, il tempo.
Sono passati 14 mesi dal lancio della 580/570 e 13 dal lancio delle 560ti.
Ora io mi aspetto che una scheda video che va uguale o poco piu di una uscita 14 mesi fa che costi MENO, non molto, ma MENO, non di piu. Altrimenti secondo il tuo teorema, e a quanto pare quello di amd e probabilmente nvidia fara' lo stesso, le schede video aumenteranno di prezzo in maniera esponenziale fino a toccare i n* euro? amd ha fatto questo : 570 costa 329$, la 7870 va il 5% in piu, e amd altro non ha fatto che applicare il 5% in piu nel prezzo.

E' vero, ma consuma anche 2/3...
E comunque, vogliamo parlare di tempo? L'unica ad aver presentato le 28nm fino ad ora è stata AMD, nVidia ci sta ancora lavorando, e come Intel decide i prezzi su fasce di gamma che AMD non tocca, in questo caso è AMD stessa a poter decidere i prezzi, e sarà sempre in vantaggio per questa serie ormai, perchè quando uscirà Kepler, il prezzo di queste schede si sarà già abbassato ulteriormente...
(Ovviamente ciò non significa che AMD venderà di più).

Davvero ottime schede! La 7870 é una bomba consuma meno ed è molto piccola . Il passaggio alla nuova architettura offre scenari davvero interessanti per il futuro di Amd . Se dovessi comprare oggi credo che sarebbe la mia prima scelta. Ormai comunque la serie 7 sembra quasi al completo e si impone come punto di riferimento

Cut..

PS noto che nessuno critica il prezzo della GTX580 di 380 euro per la versione da 1,5 GB e 440 per la versione da 3 GB, solo 10 euro in meno della HD7970.

Semplicemente perchè a quel prezzo non se la in**la più nessuno :asd:

Semplicemente perchè a quel prezzo non se la in**la più nessuno :asd:

Non esserne così convinto.... ;) A leggere il thread addirittura la 570 è da preferire alla 78XX:doh:

Non esserne così convinto.... ;) A leggere il thread addirittura la 570 è da preferire alla 78XX:doh:

Spetta un secondo la 570 ha un prezzo ben inferiore alla 580 .
La 570 si trova a 240 € mentre per la 7870 ancora non si sa quale sarà lo street price .

Spetta un secondo la 570 ha un prezzo ben inferiore alla 580 .
La 570 si trova a 240 € mentre per la 7870 ancora non si sa quale sarà lo street price .

Mi pare facilmente ipotizzabile che lo street price sarà di 300€ al lancio e calerà sui 270€ a breve altrimenti staranno sullo scaffale. Poi la 570 non stà proprio a 240€, a quel prezzo ci sono le inno 3D o Palit...... non mi pare di scorgerne molte tra le sign qui nel forum;) Diciamo che per una 570 di una marca seria e venditore serio vai a spendere 270€.

Non esserne così convinto.... ;) A leggere il thread addirittura la 570 è da preferire alla 78XX:doh:

ma chi ha detto che la 570 e' da preferire alla 7870?

Poi che centra la marca palit o gainward (che sono la stessa marca) o inno 3d? (tra l'altro reference quindi non proprioamente le peggiori, anzi)
cos'e' quando usciranno le 7870 e avranno un prezzo "da" 270 euro secondo le tue previsioni ti daranno le versioni custom migliori oc asus gigabyte e co oppure le club3d? se mai dovessi scegliere non avrei dubbi, forse tu ne avresti. (e se non hai capito la scelta sarebbe quella di aspettare e non certo prendere una 570)
E comunque la 570 e' EOL che vuoi dopo 1 anno e mezzo :) .Tra 1 settimana presentano gk104 poi si trarranno le conclusioni, anche se probabilmente non definitive.
E' lo steso discorso delle 7970, vanno un 20, 25% meglio delle 580, che e un discreto margine, ma non giustifica i 100 euro in piu di differenza tenendo conto il lasso di tempo passato dall'uscita delle nvidia. A 400 sarebbe stata ottima davvero, ma a 500 sono fuori mercato imho.
Poi basta leggersi le review e si menziona in praticamente tutti i casi il prezzo troppo alto.

ma chi ha detto che la 570 e' da preferire alla 7870?

Poi che centra la marca palit o gainward (che sono la stessa marca) o inno 3d? (tra l'altro reference quindi non proprioamente le peggiori, anzi)
cos'e' quando usciranno le 7870 e avranno un prezzo "da" 270 euro secondo le tue previsioni ti daranno le versioni custom migliori oc asus gigabyte e co oppure le club3d? se mai dovessi scegliere non avrei dubbi, forse tu ne avresti. (e se non hai capito la scelta sarebbe quella di aspettare e non certo prendere una 570)
E comunque la 570 e' EOL che vuoi dopo 1 anno e mezzo :) .Tra 1 settimana presentano gk104 poi si trarranno le conclusioni, anche se probabilmente non definitive.
E' lo steso discorso delle 7970, vanno un 20, 25% meglio delle 580, che e un discreto margine, ma non giustifica i 100 euro in piu di differenza tenendo conto il lasso di tempo passato dall'uscita delle nvidia. A 400 sarebbe stata ottima davvero, ma a 500 sono fuori mercato imho.
Poi basta leggersi le review e si menziona in praticamente tutti i casi il prezzo troppo alto.

Se ti prendi 2 minuti e cerchi le 570 sotto ai 270€ vedrai che non sono le reference(ottime) ma versioni custom con componentistica d'alimentazione inferiore alle reference ;) Le reference partono appunto dai 270€ perciò a 300€ lo street price delle 7870 reference (qualora dovesse essere questo) è il giusto per ciò che offre il mercato oggi. Che poi invece queste 78xx vanno a sostituire le 68xx e dovrebbero costare come queste siamo d'accordo, ma la colpa di questi prezzi è di nVidia che doveva tagliare i prezzi e non l'ha fatto.
Poi è inutile che fai battutine su quale versione sceglierei io, cmq sarebbe una reference visto che il tutto va sotto LCS, e i WB in genere sono studiati per queste versioni.

Se ti prendi 2 minuti e cerchi le 570 sotto ai 270€ vedrai che non sono le reference(ottime) ma versioni custom con componentistica d'alimentazione inferiore alle reference ;) Le reference partono appunto dai 270€ perciò a 300€ lo street price delle 7870 reference (qualora dovesse essere questo) è il giusto per ciò che offre il mercato oggi. Che poi invece queste 78xx vanno a sostituire le 68xx e dovrebbero costare come queste siamo d'accordo, ma la colpa di questi prezzi è di nVidia che doveva tagliare i prezzi e non l'ha fatto.
Poi è inutile che fai battutine su quale versione sceglierei io, cmq sarebbe una reference visto che il tutto va sotto LCS, e i WB in genere sono studiati per queste versioni.

la prima che ho trovato, dopo 2 secondi, nemmeno 2 minuti, e' questa (http://www.bpm-power.com//static/it/var/catalog/b/19477.jpg) 242 euro
mi sembra na reference no?
non sono battutine, ma l'affermare che una scheda uscita 1 anno e mezzo piu tardi che va esattamente o poco piu (5% ad essere buoni guardando tutte le recensioni dei maggiori siti?) ad una 570 (che costa 242 euri) che costera' probabilmente almeno all'inizio sui 330 per poi soffermarsi sui 300 per avere una minestra riscaldata sia assolutamente meglio, beh opinioni personali.
Nvidia non taglia i prezzi sai perche? perche a quanto vedo non ne ha bisogno.
60 euro piu costosa e va pressoche uguale. (se 60 euro saranno)

:sofico:

la prima che ho trovato, dopo 2 secondi, nemmeno 2 minuti, e' questa (http://www.bpm-power.com//static/it/var/catalog/b/19477.jpg) 242 euro
mi sembra na reference no?
non sono battutine, ma l'affermare che una scheda uscita 1 anno e mezzo piu tardi che va esattamente o poco piu (5% ad essere buoni guardando tutte le recensioni dei maggiori siti?) ad una 570 (che costa 242 euri) che costera' probabilmente almeno all'inizio sui 330 per poi soffermarsi sui 300 per avere una minestra riscaldata sia assolutamente meglio, beh opinioni personali.
Nvidia non taglia i prezzi sai perche? perche a quanto vedo non ne ha bisogno.
60 euro piu costosa e va pressoche uguale. (se 60 euro saranno)

Confermo che è proprio una Gtx 570 reference . :)

la prima che ho trovato, dopo 2 secondi, nemmeno 2 minuti, e' questa (http://www.bpm-power.com//static/it/var/catalog/b/19477.jpg) 242 euro
mi sembra na reference no?
non sono battutine, ma l'affermare che una scheda uscita 1 anno e mezzo piu tardi che va esattamente o poco piu (5% ad essere buoni guardando tutte le recensioni dei maggiori siti?) ad una 570 (che costa 242 euri) che costera' probabilmente almeno all'inizio sui 330 per poi soffermarsi sui 300 per avere una minestra riscaldata sia assolutamente meglio, beh opinioni personali.
Nvidia non taglia i prezzi sai perche? perche a quanto vedo non ne ha bisogno.
60 euro piu costosa e va pressoche uguale. (se 60 euro saranno)

Confermo che è proprio una Gtx 570 reference . :)
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_gtx570.aspx
Continuate pure ad essere convinti che la 570 reference costi 240€ :mc: Vi svelo un segreto , di là c'e tutto un thread dedicato a queste schede.... fateci un giretto.

http://www.rage3d.com/reviews/video/amd_hd7850_hd7870_launch_review/index.php?p=3

ecco alcuni buoni motivi per preferire la 7870 a 6970

- MLAA v2
- SSAA improvements
- new Video Codec Engines for accelerated H.264 encode
- Fast HDMI and 1080p60 Stereo3D
- 4K displays using DisplayPort 1.2

Ultimatebou qui nessuno dice che non sia una buona scheda, anzi.
Ma costa esageratamente troppo. |Ora io capisco che AMD non faccia beneficenza come qualcuno qui pensi io creda, ma uscirsene dopo 1 anno e mezzo dalla 570 gtx (che si trova a 242 euro volenti o nolenti) , metti anche a 270 per una OTTIMA versione oc che equivarrebbe una 7870, non ti puzza un po che il prezzo della 7870 sia ufficiale di 349 euro mentre probabile street price di 300/320? Da quello che ricordo e' che i prezzi delle schede video nuove che ricalcano le prestazioni delle precedenti generazioni costavano MENO (potrei capire all'inizio anche uguale) , ma sempre MENO.
altrimenti da qui in avanti i prezzi delle schede video aumenteranno in maniera esponenziale, non trovi?

@unfaced12 : sempre di una 570 gtx si tratta, sicuramente non ci hanno incollato il chip della 560 sopra, e comunque e' tutto rapportato, le versioni migliori della 7870 vedrai che toccheranno benissimo i prezzi delle 7950, vuoi scommettere?
Speriamo che nvidia non segua amd altrimenti saranno mazzate.

@unfaced12 : sempre di una 570 gtx si tratta, sicuramente non ci hanno incollato il chip della 560 sopra, e comunque e' tutto rapportato, le versioni migliori della 7870 vedrai che toccheranno benissimo i prezzi delle 7950, vuoi scommettere?
Speriamo che nvidia non segua amd altrimenti saranno mazzate.

Io non so più in che lingua scrivertelo che 350€ sono un prezzo fuori dal mondo. Ma i 300€ di street price sono dettati dalle prestazioni e dal mercato. Come vedi una 570 reference stà sui 270 (a parte una che hai trovato a 240 e anche in uno shop non proprio rinomato) spiegami perche AMD dovrebbe venderti una scheda che và di più consuma e scalda di meno, si OC di più ad un prezzo inferiore della 570? E nVidia che deve abbassare e non il contrario e stai tranquillo che se GK104 andrà più della 570 (scontato) ma và a sostituire la 560 il prezzo non sarà quello della 560. Se sarà così spero tu venga a scrivere le stesse cose in quella review;)

Io non so più in che lingua scrivertelo che 350€ sono un prezzo fuori dal mondo. Ma i 300€ di street price sono dettati dalle prestazioni e dal mercato. Come vedi una 570 reference stà sui 270 (a parte una che hai trovato a 240 e anche in uno shop non proprio rinomato) spiegami perche AMD dovrebbe venderti una scheda che và di più consuma e scalda di meno, si OC di più ad un prezzo inferiore della 570? E nVidia che deve abbassare e non il contrario e stai tranquillo che se GK104 andrà più della 570 (scontato) ma và a sostituire la 560 il prezzo non sarà quello della 560. Se sarà così spero tu venga a scrivere le stesse cose in quella review;)

Te lo spiego il motivo : si chiama mercato.
La 7870 va si bene ma non parliamo di un 20 o 30% di prestazioni in piu rispetto ad una 570, ma di una percentuale molto risicata. Sono d'accordo con te che la 7870 si oc bene e consuma veramente poco (anche se parliamo probabilmente di una decina di euro di corrente all'anno e oltretutto anche le altre schede fanno oc) ma non consideri un fattore importante, te l'ho scritto 20 volte : il tempo intercorso tra l'uscita della 570 e questa, che altro non e' che la sua concorrente diretta visti i benchmark.
Stai tranquillo che se nvidia presentera un gk104 che andra' come o poco piu di una 570 (meno consumi oc ecc) costera uguale o poco meno della 570 attuale, se invece costera' di piu i miei soldi non li vedranno e stai in pace che verro nel forum a scrivere quello che penso giusto per farti vedere che qui nessuno e un fanboy, ma se analizzi ben bene la situazione ti accorgi che la 7870 e' sovraprezzata e non di poco.
Quando usci la 560 che sostitui la 460 i prezzi della 560 presero quelli della 460 che a sua volta calo' nel prezzo <---- mercato
Da poco han presentato il pacco 560 ti 448 core che costa sui 220-230, va un tot piu della 560 ti, ma costa come una 560ti alla sua uscita e la 560 ora si trova ben sotto i 220 che costava quando usci <---- mercato
7870 5-6% in piu della 570 : prezzo 7870 300 euro (metto pure 50 euro del listino ufficiale ), prezzo 570 : media 250. <--- ha senso? IMHO no (e i prezzi anche se ipotizzabili della 7870 sono alquanto plausibili e riferite in entrambi i casi come le piu economiche reperibili sul mercato), oltretutto dopo 14 mesi dall'uscita della 570, io mi attendevo o di meglio a quel prezzo oppure un prezzo minore.

il motivo e' semplice : un concorrente dopo 15 mesi deve presentare un prodotto migliore della concorrenza e piazzarsi su quella stessa fascia di prezzo offrendo di piu.
Fossero uscite in contemporanea la 570 e la 7870 non ci sarebbe storia nemmeno sui prezzi, ma qui si parla di un lasso di tempo abnorme.

il motivo e' semplice : un concorrente dopo 15 mesi deve presentare un prodotto migliore della concorrenza e piazzarsi su quella stessa fascia di prezzo offrendo di piu.In parte sono d'accordo: un oggetto nuovo deve sostituire il vecchio nel prezzo e contemporaneamente offrire prestazioni migliori, altrimenti, offrendo di più ad un prezzo maggiore, tra 20 anni servirà un mutuo per la VGA.
Non sono d'accordo quando parli del fattore tempo in questi termini: chi compra deve valutare cosa offre al momento il mercato, senza dover valutare da quanti mesi un oggetto è sul mercato, voglio dire che se la 570 è sul mercato da tanto tempo, non è che questo "migliori le sue prestazioni" tanto da far accettare il suo prezzo alto. Non è che se un oggetto ha prestazioni "X", sia da preferire ad un oggetto con prestazioni "X+10", solo perchè il primo è più vecchio, dunque bisogna valutare semplicemente prezzo e prestazioni, se poi in tal senso Nvidia è ancora preferibile, si sceglie Nvidia, altrimenti si sceglie AMD, vecchie nuove che siano.

Se è vero che chi presenta un prodotto nuovo deve con questo sostituire la vecchia serie allo stesso prezzo, è anche vero che chi ha un prodotto datato sul mercato, deve abbassarlo di prezzo man mano che passa il tempo, in particolare in base a quanto offre la concorrenza e soprattutto in concomitanza all'uscita di nuovi prodotti.
IMHO :)

In parte sono d'accordo: un oggetto nuovo deve sostituire il vecchio nel prezzo e contemporaneamente offrire prestazioni migliori, altrimenti, offrendo di più ad un prezzo maggiore, tra 20 anni servirà un mutuo per la VGA.
Non sono d'accordo quando parli del fattore tempo in questi termini: chi compra deve valutare cosa offre al momento il mercato, senza dover valutare da quanti mesi un oggetto è sul mercato, voglio dire che se la 570 è sul mercato da tanto tempo, non è che questo "migliori le sue prestazioni" tanto da far accettare il suo prezzo alto. Non è che se un oggetto ha prestazioni "X", sia da preferire ad un oggetto con prestazioni "X+10", solo perchè il primo è più vecchio, dunque bisogna valutare semplicemente prezzo e prestazioni, se poi in tal senso Nvidia è ancora preferibile, si sceglie Nvidia, altrimenti si sceglie AMD, vecchie nuove che siano.

Se è vero che chi presenta un prodotto nuovo deve con questo sostituire la vecchia serie allo stesso prezzo, è anche vero che chi ha un prodotto datato sul mercato, deve abbassarlo di prezzo man mano che passa il tempo, in particolare in base a quanto offre la concorrenza e soprattutto in concomitanza all'uscita di nuovi prodotti.
IMHO :)

ma infatti se leggi il post di cui parlo della 460->560ti->560 ti 448 core mi sembra che il discorso torni, prezzo della nuova che va a sostituire la vecchia che a sua volta cala di prezzo.
Poi allora se guardiamo le cose da un'altra prospettiva ancora, su techpowerup affermano che vada un 28% in piu le vecchie 6870. Facciamo pure il 30%. appena uscita la 6870 la pagai 210 euro, anche se ci aggiungiamo il 30% arriviamo a 275 stando larghi..e ora una 6870 costa 135 euro, ecco perche dico che una 7870 e' carissima, anche a 300.
e comunque mica mi possono presentare schede che vanno come le vecchie e farmele pagare molto piu care, anche se va piu di una 6970 non mi puoi venire a dire che sostituisci quella vecchia con questa che costa di piu e va uguale (uguale no, meglio, ma non molto).
Comunque aspettiamo sta fantomatica 670ti, tanto prima di un bel po gk110 non arriva quindi dopo questa uscita si possono trarre delle conclusioni.

D'accordo in tutto con quanto dici.
Ovviamente mi riferivo al passaggio in cui dicevi che la 7870 dovrebbe avere prestazioni migliori della 570 allo stesso prezzo. E' in parte vero, nel senso che la 7870 dovrebbe sostituire i suoi modelli, offrendo di più allo stesso prezzo, ma a quel punto non sarebbe giustificato il prezzo della 570 che anch'essa avrebbe dovuto subire forti diminuzioni di prezzo alla luce della nuova uscita, diminuzioni che in ogni caso dovrebbero essere fisiologiche anche in assenza di nuove proposte: se la HD7870 è comparabile alla vecchia GTX570 significa che la HD7870 è stata messa nel mercato ad un prezzo alto ma anche che la GTX570 non è scesa di prezzo come doveva visto il tempo che è sul mercato.
Penso che stiamo assistendo ad una situazione in cui due produttori mantengono più alti possibili i prezzi, senza farsi una reale concorrenza.

D'accordo con te, in ogni caso: se le prestazioni della HD7870, alla luce dei nuovi driver e nuovi giochi, non miglioreranno di molto rispetto alla GTX570 e/o se il prezzo non scenderà nettamente (a prestazioni invariate anche fino a 250 euro), questa VGA costerà troppo (ma se la GTX570 non scenderà di prezzo, anche lei costerà troppo, visto che la dovrò comparare con la HD7870).

L'aspettare le nuove Nvidia è una buona idea, ma solo se l'uscita è imminente, altrimenti, come già detto, la cosa si trascinerebbe all'infinito, con l'attesa sucessiva delle nuove AMD. Nel mio caso per esempio è così: se usciranno tra uno o due mesi, ok, altrimenti dovrò valutare cosa offre al momento il mercato e scegliere.

D'accordo in tutto con quanto dici.
Ovviamente mi riferivo al passaggio in cui dicevi che la 7870 dovrebbe avere prestazioni migliori della 570 allo stesso prezzo. E' in parte vero, nel senso che la 7870 dovrebbe sostituire i suoi modelli, offrendo di più allo stesso prezzo, ma a quel punto non sarebbe giustificato il prezzo della 570 che anch'essa avrebbe dovuto subire forti diminuzioni di prezzo alla luce della nuova uscita, diminuzioni che in ogni caso dovrebbero essere fisiologiche anche in assenza di nuove proposte: se la HD7870 è comparabile alla vecchia GTX570 significa che la HD7870 è stata messa nel mercato ad un prezzo alto ma anche che la GTX570 non è scesa di prezzo come doveva visto il tempo che è sul mercato.
Penso che stiamo assistendo ad una situazione in cui due produttori mantengono più alti possibili i prezzi, senza farsi una reale concorrenza.

D'accordo con te, in ogni caso: se le prestazioni della HD7870, alla luce dei nuovi driver e nuovi giochi, non miglioreranno di molto rispetto alla GTX570 e/o se il prezzo non scenderà nettamente (a prestazioni invariate anche fino a 250 euro), questa VGA costerà troppo (ma se la GTX570 non scenderà di prezzo, anche lei costerà troppo, visto che la dovrò comparare con la HD7870).

L'aspettare le nuove Nvidia è una buona idea, ma solo se l'uscita è imminente, altrimenti, come già detto, la cosa si trascinerebbe all'infinito, con l'attesa sucessiva delle nuove AMD. Nel mio caso per esempio è così: se usciranno tra uno o due mesi, ok, altrimenti dovrò valutare cosa offre al momento il mercato e scegliere.

Beh arrivati a questo punto , conviene aspettare perchè i Bench di Kepler escono il 13/03 se non il 12/03 , con relativi prezzi , per poi essere commercializzate a fine mese :)

e intanto (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=7870&id=28&prezzomin=&prezzomax=)

lol..

e intanto (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=7870&id=28&prezzomin=&prezzomax=)

lol..

Prenderanno parecchia polvere quelle schede lì!

e intanto (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=7870&id=28&prezzomin=&prezzomax=)

lol..

Cosaaaaaaaaaaaaaa ???????????? Ma questi sono pazzi , costa come una 7950 :muro:

Cosaaaaaaaaaaaaaa ???????????? Ma questi sono pazzi , costa come una 7950 :muro:

e ma va quasi come una 580....ma costa anche come una 580!
lol..beh quei negozi han prezzi alti rispetto ad altri canali...pero non mi aspetterei prezzi tipo 290 prima di 1 mese o 2.. quindi totalmente fuori mercato come scheda video.
Altro discorso la 7850 (http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_7850.aspx), se verra a costare sui 200 o poco piu sarebbe un must, chissa quanto va in cross...
poi questa
http://www.techpowerup.com/img/12-03-09/122a.jpg
http://www.techpowerup.com/img/12-03-09/122b.jpg

cross di queste, single slot, con cover del dissi in materiale metallico...e' bellissima.

e ma va quasi come una 580....ma costa anche come una 580!
lol..beh quei negozi han prezzi alti rispetto ad altri canali...pero non mi aspetterei prezzi tipo 290 prima di 1 mese o 2.. quindi totalmente fuori mercato come scheda video.
Altro discorso la 7850 (http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_7850.aspx), se verra a costare sui 200 o poco piu sarebbe un must, chissa quanto va in cross...
poi questa


cross di queste, single slot, con cover del dissi in materiale metallico...e' bellissima.

Che figata una vga a single slot , però chissà quanto è rumorosa quella ventolina li che dovrà girare all'impazzata per tenere sotto controllo le temp.

Tutte queste nuove schede a che servono? Per far partire quali giochi poi?

Io faccio girare tutto FLUIDO con una Ge Force GTX 275. Soldi sprecati.

Tutte queste nuove schede a che servono? Per far partire quali giochi poi?

Io faccio girare tutto FLUIDO con una Ge Force GTX 275. Soldi sprecati.

Bravo facci girare BF3, Skyrim, The Witcher, StarcraftII in FHD maxed out con filtri attivi con la 275 e scoprirai che stai giocando ad una presentazione PPS;) Smettiamola con questi luoghi comuni, certo il mercato dei giochi per PC è troppo condizionato dai porting, ma di giochi veri ce ne sono, pochi purtroppo, ma ci sono.
FLUIDO significa che hai necessariamente 60FPS fissi in ogni condizione. Senza se e senza ma.

Luoghi comuni? Ma che stai a di? Skyrim mi gira perfetto, e anche the witcher. Battlefield 3 non l'ho provato, e sinceramente non m'interessa nemmeno.
Anche crysis 2 con filtri al massimo, e non andrà a 60 fps ma è sempre fluido, sicuramente piu' di quello ps3 visto che ho anche la console di sony, quindi? Va benissimo così, ripeto con filtri ATTIVATI a 1920x1080.
Soldi sprecati.

Ok hai ragione tu.

Tutte queste nuove schede a che servono? Per far partire quali giochi poi?

Io faccio girare tutto FLUIDO con una Ge Force GTX 275. Soldi sprecati.

:doh:

Bravo facci girare BF3, Skyrim, The Witcher, StarcraftII in FHD maxed out con filtri attivi con la 275 e scoprirai che stai giocando ad una presentazione PPS;) Smettiamola con questi luoghi comuni, certo il mercato dei giochi per PC è troppo condizionato dai porting, ma di giochi veri ce ne sono, pochi purtroppo, ma ci sono.
FLUIDO significa che hai necessariamente 60FPS fissi in ogni condizione. Senza se e senza ma.

Esatto .

Luoghi comuni? Ma che stai a di? Skyrim mi gira perfetto, e anche the witcher. Battlefield 3 non l'ho provato, e sinceramente non m'interessa nemmeno.
Anche crysis 2 con filtri al massimo, e non andrà a 60 fps ma è sempre fluido, sicuramente piu' di quello ps3 visto che ho anche la console di sony, quindi? Va benissimo così, ripeto con filtri ATTIVATI a 1920x1080.
Soldi sprecati.

Visto che insisti , e dato che non è possibile giocare a TW2 settato al max con la tua vga , come non lo sarebbe a metro2033 , crysis , crysis 2 , BF3 ed altri , facci un bel video dove mostri i settaggi del game e di come ti gira il gioco con fraps che mostra gli fps :rolleyes:

http://www.rage3d.com/reviews/video/amd_hd7850_hd7870_launch_review/index.php?p=3

ecco alcuni buoni motivi per preferire la 7870 a 6970

- MLAA v2
- SSAA improvements
- new Video Codec Engines for accelerated H.264 encode
- Fast HDMI and 1080p60 Stereo3D
- 4K displays using DisplayPort 1.2

Si, ma è praticamente è tutta teoria.

-L'MLAA praticamente è inutilizzato, l'FXAA e l'SMAA svolgono lo stesso lavoro e sono meno pesanti
-L'SSAA è fin troppo affamato di risorse, e nei giochi di ultima generazione, è inutilizzabile
-Per i filmati in H264 non serve certo una 7870
-Il supporto al 3D in 1080p60 se non sbaglio ce l'hanno anche le 6900, e comunque interssa una fascia ristrettisima di utenza
-I display 4K al momento non esistono e la scheda non avrebbe comunque sufficiente potenza per gestire giochi in 4K

Con questo non voglio dire che la 7870 non sia una scheda superiore alla 6970, perchè lo è, ma la differenza di prezzo è troppo marcata per giustificare un aumento prestazionale di pochi punti percentuali e funzionalità aggiuntive che, al momento, sono praticamente inutili.

TW2 non lo gioco al massimo, ma la resa visiva è comunque impressionante. E lo gioco a 1920x1080p. Crysis 2 lo gioco con tutti i settaggi quasi al massimo e va da dio, tranne che sull'aliasing che non lo setto molto alto.
Crysis 1 non l'ho proprio nominato, ed è ottimizzato da cani, e manco mi interessa farlo girare ai massimi UBER livelli.
Gioco da dio a TUTTO, ripeto. Con una GTX 275. La resa visiva e gli FPS son superiori a quelli di ps3, soprattutto gli "FPS", e questo basta ed avanza.
Il resto è solo cosa da sboroni, gente che spende un botto di soldi per far girare CRYSIS 1 ai massimi fps, fanno a gara a chi va piu' fluido, hahahah, ed è la pura verità.
O vi credete che vada tutto a moviola con una gtx 275? ANZI il contrario.
Ha 3 anni e va da "DIO" sta scheda. Immagino che una scheda video con gli attuali giochi non va proprio comprata, se si ha almeno una gtx275 a salire.
Soldi buttati, questo è il mio parere. Poi liberi di spendere i vostri soldi come meglio credete.

sta di fatto che ora le 570 costano 230 euro e le 580 280 euro e caleranno ancora qualcosa.
Speriamo AMD si adegui cosi non avro' piu dubbi su cosa prendere :)

sta di fatto che ora le 570 costano 230 euro e le 580 280 euro e caleranno ancora qualcosa.
Speriamo AMD si adegui cosi non avro' piu dubbi su cosa prendere :)

E ridaje con i 230..... sono 260 da shop serio per il modello reference..... per la 580 hai sbagliato di 90Eur visto che si trova a 370;) Aspettiamo che siano disponibili queste 7800 e che si stabilizzino i prezzi. Cmq rimango dell-opinione che oltre i 270 la 7870 rimane sullo scaffale.
Cmq oggi nVidia ha abbassato il prezzo della 580 del 10-15%. Mossa dovuta visto che va poco meno e consuma 100W in più della 7950.
http://www.fudzilla.com/home/item/26271-gtx-580-gets-substantial-price-cut
Si lo so che e fudzilla...... speriamo sia vero.

Luoghi comuni? Ma che stai a di? Skyrim mi gira perfetto, e anche the witcher. Battlefield 3 non l'ho provato, e sinceramente non m'interessa nemmeno.
Anche crysis 2 con filtri al massimo, e non andrà a 60 fps ma è sempre fluido, sicuramente piu' di quello ps3 visto che ho anche la console di sony, quindi? Va benissimo così, ripeto con filtri ATTIVATI a 1920x1080.
Soldi sprecati.

TW2 non lo gioco al massimo, ma la resa visiva è comunque impressionante. E lo gioco a 1920x1080p. Crysis 2 lo gioco con tutti i settaggi quasi al massimo e va da dio, tranne che sull'aliasing che non lo setto molto alto.
Crysis 1 non l'ho proprio nominato, ed è ottimizzato da cani, e manco mi interessa farlo girare ai massimi UBER livelli.
Gioco da dio a TUTTO, ripeto. Con una GTX 275. La resa visiva e gli FPS son superiori a quelli di ps3, soprattutto gli "FPS", e questo basta ed avanza.
Il resto è solo cosa da sboroni, gente che spende un botto di soldi per far girare CRYSIS 1 ai massimi fps, fanno a gara a chi va piu' fluido, hahahah, ed è la pura verità.
O vi credete che vada tutto a moviola con una gtx 275? ANZI il contrario.
Ha 3 anni e va da "DIO" sta scheda. Immagino che una scheda video con gli attuali giochi non va proprio comprata, se si ha almeno una gtx275 a salire.
Soldi buttati, questo è il mio parere. Poi liberi di spendere i vostri soldi come meglio credete.

Se magari non cambi versione ogni post sarebbe meglio. ;) Che una 275 sia ancora valida come scheda non lo metto in dubbio..... ma io voglio i dettagli max con filtri attivi e 60FPS, poi gioco a 2560x1440.... fai te se una 275 potrebbe bastarmi. Posso solo dirti che le 2 6970 del 2 PC non bastano per giocare a BF3 maxed out a questa risoluzione.

Tutte queste nuove schede a che servono? Per far partire quali giochi poi?

Io faccio girare tutto FLUIDO con una Ge Force GTX 275. Soldi sprecati.

Ovviamente non credo che tu ti riferisca ai dettagli massimi ma in effetti con una gtx275 si gioca benissimo a tutto a dettagli medio/alti.

Le nuove vga danno la possibilità si settare sempre tutto al massimo in genere ma se l'intento è "giocare con un buon dettaglio" bastano 100€.

E ridaje con i 230..... sono 260 da shop serio per il modello reference..... per la 580 hai sbagliato di 90Eur visto che si trova a 370;) Aspettiamo che siano disponibili queste 7800 e che si stabilizzino i prezzi. Cmq rimango dell-opinione che oltre i 270 la 7870 rimane sullo scaffale.
Cmq oggi nVidia ha abbassato il prezzo della 580 del 10-15%. Mossa dovuta visto che va poco meno e consuma 100W in più della 7950.
http://www.fudzilla.com/home/item/26271-gtx-580-gets-substantial-price-cut
Si lo so che e fudzilla...... speriamo sia vero.

Guarda che muppo aveva ragione ieri per esempio su prokoo c'era la 570 a 240 € più chiaramente molti altri shop , poi non so cos'è successo , ma si sono rialzati tutti :|
Forse è tutto collegato col fatto che ieri doveva essere presentato al pubblico Kepler , e visto che così non è stato hanno furbamente rialzato di nuovo i prezzi :muro:

Ps: le 570 a 240 € ci sono ancora e ne è pieno di shop seri che le emttono a quel prezzo.

continuo a non vedere il problema, comprare oggi una 570/580/6970 nuova secondo me non ha senso, usata si.

Aspetta un secondo , se mi metti una 570 a 240 € e una 7870 a 320 € , dove la differenza è di circa un 5/7 % a favore di quest'ultima ma con una differenza di 80 € , che si trasformano in 160 € in caso di SLi , il senso di comprare una vga di precedente generazione inizia ad esserci :)

Aspetta un secondo , se mi metti una 570 a 240 € e una 7870 a 320 € , dove la differenza è di circa un 5/7 % a favore di quest'ultima ma con una differenza di 80 € , che si trasformano in 160 € in caso di SLi , il senso di comprare una vga di precedente generazione inizia ad esserci :)

Infatti finchè la 7870 non si assesta sui 270€ rimane a prender polvere, a 320€ faccio prima a metterci 50€ e ho la 7950.

Infatti finchè la 7870 non si assesta sui 270€ rimane a prender polvere, a 320€ faccio prima a metterci 50€ e ho la 7950.

Esatto :read:

http://www.abload.de/img/1wkkk6.jpg

ci stanno gia le 7950 a 350 euro (353 per essere precisi msi versione reference)
mentre a 360 le asus direct cu 2 quelle modello forno elettrico se uno vuol rischiare.
a 233 ci stanno le point of view in un negozio citato tra i rivenditori sul sito ufficiale nvidia (e abbastanza serio per te unfaced12?) e a 240 la KFA2. Ieri pomeriggio finche non le han bruciate via tutte cerano le 580 palit sonic a 280 su dunamaishop (li ho preso una tv da 2000 euri ed e' arrivata il giorno dopo perfetta..), mentre poi si passa a 360 per un modello gigabyte oc triventola, ovviamente qui i prezzi non sono ancora calati.
I prezzi si assesteranno imho sui 210/230 per le 570 e sui 280/320 per le 580.
Le 7870 a 330 sono fuori mercato e anche se consumasse 100 watt in piu si avrebbe un risparmio annuo di 10 euro giocandoci 5 ore al giorno, non e' che la 570 consuma una centrale e la 7870 va a carbone. Certo migliore ma ora come ora piu costosa di 110 euro di una 570 (stando ai prezzi attuali e va il 5% in piu) probabilmente scendera a 300. Se calasse a far concorrenza alla 580 (e' migliore come consumi ma e' una generazione avanti ma ha il difetto di andare meno di una 580) il prezzo giusto dovrebbe essere attorno i 250/260. Altrimenti come ha detto qualcuno non ha senso prenderla a 300 e passa euri quando gia ora si trovano le 7950 a 40-50 euro in piu.
E comunque uno SLI di 570 a 220 euro l'uno non e' assolutamente fuori mercato perche di una generazione fa, il punto e' che va all'incirca come una 7870 e costa mediamente 80 euro in meno (80 euro quando i prezzi si saranno assestati, naturalmente, ora sono anche molti di piu).

Ma come? Fino a ieri a dire che nVidia non ha bisogno di abbassare i prezzi e oggi invece taglio netto:mc: Mossa in ritardo di 2 mesi ma va beh almeno l'hanno fatto. Ora le 7870 devono debuttare al max a 270€ se non meno, perché a 320€ una 580 è ancora un ottimo affare.

infatti visti i prezzi proposti da amd, nvidia non aveva assolutamente bisogno di abbassare i prezzi viste le prestazioni e i prezzi della concorrenza.. ma dopo 15 mesi ha deciso che era ora. Come risultato abbiamo che adesso Amd dovra abbassare i prezzi di queste schede se vorra' competere. E comunque a rigor di logica era Amd che doveva debuttare a prezzi minori visto che in questo campo 15 mesi sono un'enormita', ma si vede che ha voluto acchiappare i margini piu alti possibili, d'altro canto come si puo' darle torto. In ritardo di 2 mesi non credo proprio la 7970 costava un occhio (500 e passa) e la 7950 a 450, che e' alla fine la fascia della 580 visto che vanno pressoche uguali. Con l'uscita di 7870 a 350 euro Nvidia ha fatto la mossa giusta, abbassa sensibilmente le sue due attuali top a prezzi che comunque le rendono piu che appetibili, anche se palesemente vecchie di 1 generazione e mezza.
Ora pero i prezzi giusti, per favore.

Tu fai un uno sbaglio ricorrente che non vuoi capire. AMD non doveva abbassare un piffero, visto che ha collocato le sue schede in base alla concorrenza. Non è una onlus e non te le vende a meno se vanno di più.
Che poi le 79xx e 78xx dovevano essere posizionate al livello delle 69xx e 68xx siamo d'accordo. Ma il business non funziona così. Adesso dovranno scendere per forza anche le 7950 sui 340€. E anche le 7970 verso i 400€. La 680 sembra che andrà come o poco più della 7970, con un prezzo di 549$.

secondo la tua logica, quindi, ora che nvidia presentera 680 e andra in 20% in piu il suo prezzo giusto sarebbe 549$+ il 20% giusto, cioe circa 660$ (tutto ipoteticamente, ovvio, potrebbe anche andare meno), e questo finche amd non taglia i prezzi delle sue 7970?
Bene, se fra 1 anno uscira la 760 che andra come la 680 a quel punto, visto che consumera meno, costera 660$ piu un altro poco perche consumera meno?
Seguendo la tua logica, le schede video arriverebbero a costare migliaia di euro in pochi anni, non 1 migliaio, ma migliaia.
Esempio la futura 7990 che andra probabilmente quasi il doppio di una 7950, a quanto la venderanno 900 euri?
Quello che tu descrivi, come il "per forza dovranno scendere i prezzi delle schede video", AMD lo sapeva benissimo.
Il business funziona cosi, le 7870 devono ancora arrivare sul mercato e gia devono togliere 100 euro al prezzo. Bel business, amd, quindi alla fine vai a parare sullo stesso discorso, quando 3 giorni fa davi il costo delle 7870 piu che giustificato. Giustificato da nvidia , quindi, o giustificato dalle prestazioni di queste nuove schede?
1 e mezzo quasi di ritardo, prestazioni inferiori, consumi migliori (i 2 gradi di differenza che vai descrivendo - basta guardare le recensioni - non li chiamerei un miracolo di ingegneria), prezzo piu alto e decisamente fuori mercato. Belle queste schede.
A beh ma adesso amd taglia i prezzi perche non sono piu competitive.... ma non lo erano neanche prima se e' per quello...
il mio sbaglio alla fine forse si avvera altrimenti le schede AMD se le tiene in magazzino, e questo tu credo lo sappia benissimo.
cmq chiudo ognuno ha una sua testa con cui pensare :)

p.s. Con questo non sto difendendo nvidia, come tu credi, anche perche probabilmente, nvidia seguira' amd sui prezzi, quindi alla fine qualcuno paghera schede che vanno come 1 anno e mezzo fa esattamente lo stesso prezzo di 1 anno e mezzo fa.

secondo la tua logica, quindi, ora che nvidia presentera 680 e andra in 20% in piu il suo prezzo giusto sarebbe 549$+ il 20% giusto, cioe circa 660$ (tutto ipoteticamente, ovvio, potrebbe anche andare meno), e questo finche amd non taglia i prezzi delle sue 7970?
Bene, se fra 1 anno uscira la 760 che andra come la 680 a quel punto, visto che consumera meno, costera 660$ piu un altro poco perche consumera meno?
Seguendo la tua logica, le schede video arriverebbero a costare migliaia di euro in pochi anni, non 1 migliaio, ma migliaia.
Esempio la futura 7990 che andra probabilmente quasi il doppio di una 7950, a quanto la venderanno 900 euri?
Quello che tu descrivi, come il "per forza dovranno scendere i prezzi delle schede video", AMD lo sapeva benissimo.
Il business funziona cosi, le 7870 devono ancora arrivare sul mercato e gia devono togliere 100 euro al prezzo. Bel business, amd, quindi alla fine vai a parare sullo stesso discorso, quando 3 giorni fa davi il costo delle 7870 piu che giustificato. Giustificato da nvidia , quindi, o giustificato dalle prestazioni di queste nuove schede?
1 e mezzo quasi di ritardo, prestazioni inferiori, consumi migliori (i 2 gradi di differenza che vai descrivendo - basta guardare le recensioni - non li chiamerei un miracolo di ingegneria), prezzo piu alto e decisamente fuori mercato. Belle queste schede.
A beh ma adesso amd taglia i prezzi perche non sono piu competitive.... ma non lo erano neanche prima se e' per quello...
il mio sbaglio alla fine forse si avvera altrimenti le schede AMD se le tiene in magazzino, e questo tu credo lo sappia benissimo.
cmq chiudo ognuno ha una sua testa con cui pensare :)

p.s. Con questo non sto difendendo nvidia, come tu credi, anche perche probabilmente, nvidia seguira' amd sui prezzi, quindi alla fine qualcuno paghera schede che vanno come 1 anno e mezzo fa esattamente lo stesso prezzo di 1 anno e mezzo fa.

Tu hai grossi problemi a capire l'italiano e mi metti in bocca cose non dette. Dove avrei giustificato il prezzo delle 78xx???? E' una settimana che ripeto la stessa cifra 270€.
Poi mi presti la sfera di cristallo visto che sai che và il 20% in più? Se nVidia annuncia una scheda che va il 20% in più a 549$ per forza di cose AMD deve abbassare ma se và uguale perché dovrebbe farlo? La 7970 và un 25% in più della 580 e l'hanno prezzata di conseguenza, la 7950 idem và come la 5803Gb e costa uguale, anzi meno.
La parte sottolineata poi è ridicola, 349$ non € è il prezzo fissato come street price in USA, perciò AMD ne incassa meno, purtroppo in Europa e soprattutto in Italia i rivenditori fanno quello che vogliono, ma 270€ sono esattamente 350$, guarda caso quello che costano in USA. E anche il reale valore ijn base alle prestazioni ed al prezzo della concorrenza. Ora nVidia ha tagliato, ma sempre 260-270€ rimangono il prezzo giusto per la 7870.
Sono molto interessato a leggere i tuoi giudizi sui 549$ della 680 quando ci sarà la review:sofico:
Poi mi spieghi da quando i consumi si misurano in gradi? da quel che riesco a ricordare mi pare si misurino in W, e mi pare che la differenza sia di circa 100W.

P.S. Un anno e mezzo fa la 580 costava 450Eur, oggi con gli stessi soldi prendo un scheda che va il 25% in più. Mi pare che il tuo discorso non stia in piedi.

Tu hai grossi problemi a capire l'italiano e mi metti in bocca cose non dette. Dove avrei giustificato il prezzo delle 78xx???? E' una settimana che ripeto la stessa cifra 270€.
Poi mi presti la sfera di cristallo visto che sai che và il 20% in più? Se nVidia annuncia una scheda che va il 20% in più a 549$ per forza di cose AMD deve abbassare ma se và uguale perché dovrebbe farlo? La 7970 và un 25% in più della 580 e l'hanno prezzata di conseguenza, la 7950 idem và come la 5803Gb e costa uguale, anzi meno.
La parte sottolineata poi è ridicola, 349$ non € è il prezzo fissato come street price in USA, perciò AMD ne incassa meno, purtroppo in Europa e soprattutto in Italia i rivenditori fanno quello che vogliono, ma 270€ sono esattamente 350$, guarda caso quello che costano in USA. E anche il reale valore ijn base alle prestazioni ed al prezzo della concorrenza. Ora nVidia ha tagliato, ma sempre 260-270€ rimangono il prezzo giusto per la 7870.
Sono molto interessato a leggere i tuoi giudizi sui 549$ della 680 quando ci sarà la review:sofico:
Poi mi spieghi da quando i consumi si misurano in gradi? da quel che riesco a ricordare mi pare si misurino in W, e mi pare che la differenza sia di circa 100W.

P.S. Un anno e mezzo fa la 580 costava 450Eur, oggi con gli stessi soldi prendo un scheda che va il 25% in più. Mi pare che il tuo discorso non stia in piedi.

evidentemente non leggi:
il 20% in piu e' preso come ipotesi e messo tra parentesi 2 parole dopo.
Se nvidia va il 20% in piu perche sara' amd ad abbassare? se quando e' uscita la 7970 amd non l'ha prezzata come la 580, bensi 100 euro in piu. Quindi per quale motivo, seguendo la tua logica, nvidia dovra prezzarla come la 7970 se andra il 20% in piu? e una prerogativa della sola amd?
Poi 20 (o 25 come qualcuno sostiene) piu un'atro 20% ci si avvicina al 50% di prestazioni in piu rispetto ad una 580, potrei anche capire i 550 iniziali, anche se comunque alti.

La parte sottolineata e' quello che attualmente si rispecchia i prezzi trovati sul web, non riferiti a quelli che riteniamo onesti, ma i piu bassi, presi sempre con onesta' e questo non ci si puo nascondere, perche son li..
la 7950 va anche come una 580 1,5 gb, e costa di piu. Se puoi qualcuno vuol spendere puo pure spendere.
I 2 gradi sono riferiti ai tanto citati valori aggiunti delle 7870, che io ho messo tra parentesi in quanto non li considero nemmeno come pregio, i gradi)
La verita, grafici e prezzi alla mano finora conosciuti:

la 7870 va il 5% in piu (tranne a risoluzione 2560*1600 che va il 9% in piu, anche se in altre il distacco e' minore) di una 570.
la 7870 va un 9% in meno di una 580.
la 7950 va come una 580 o forse 1-3% in piu.
AMD consuma meno.

prezzi:

570 gtx = 233 euro.
580 = 292 euro.
7950 = 373 euro
7870 = 354 (anche se confido che ci siano un 50 euro tra questo e i prezzi piu bassi che si riusciranno a trovare da qui a 1 mese)

quale conviene e quale no?

i prezzi, e tutti i prezzi che ho sempre messo, sono street price piu bassi del giorno in cui scrivo, basta cercarli su trovaprezzi o su google shopping.

cmq buona giornata mi fermo qui i toni qualcuno li sta alzando invece che discutere serenamente e preferisco stoppare tutto :)

Bene adesso confrontiamo un'offerta di non si sa quale shop di una scheda EOL con quello di lancio di una scheda nuova. Ho letto un po le firme nel thread delle 570/580 e non ho trovato nessuno con una di quelle Inno3D in super offerta, visto che probabilmente stanno li a prender polvere da un po. Evviva la coerenza.
Posso solo dirti che ho contattato lo shop che vende la 580 a 290...... e udite udite non e disponibile e me ne hanno proposta un'altra al modico prezzo di 370 ben 10 eur meno delle 7950:muro:
Si forse e meglio chiuderla qui visto che ormai e palese dove vuoi andare a parare.

Radeon HD 7900 - GPU Tahiti: 365 millimetri quadrati per circa 4,3 miliardi di transistor;
Radeon HD 7900 - GPU Pitcairn: 212 millimetri quadrati per circa 2,8 miliardi di transistor;
piccolo refuso credo