Cosa conviene? (775 vs 1155, celeron vs i3, hd graphics vs GT430)

[supermax79]

Facciamo un pò di casino ;-)
Tenendo conto che i soldini sono pochi ( :( ) , che si dovrebbe comprare in base all'utilizzo che se ne deve fare, che io ho ancora un xp2600 (poerello ormai da museo ), vediamo cosa prendere....
IL pc mi servirà per far girare i seguenti giochi: left for dead II, race 07, gt legends, e per gestire le fotografie (in raw da reflex)
Tempo per deicdere almeno un mese (x ora uso ubuntu)

1: ____________________
asrock 775 g41m-vs3 r2.0 [35] (ha ide, masterizzatore OK)
Ram kingston ddr3 4gb cl7 [26]
intel 775 e5700 (3 ghz) 2mb [67]
evga gt430 64bit (1gb @128 bit ddr3) [43]
_________________________TOT. 170

2:_______________________
come sopra ma con celeron e3400 2.6 1m l2 TOT 150

3:_______________________1155____________(a tutti questi+ 20 masterizzatore sata)
gygabyte 1155 ga-h61m s2p2 [43] (non ha ide x mast.)
i3 2120 3.30 ghz 3MB [116]
ram ddr3 (come sopra...) [26]
(video hd 2000 integrata) __________________TOT 185
4:______________________
come sopra ma con celeron g530 2.4ghz 2MB [37] TOT 105
aggiungendo (anche dopo) gt430 [43] = TOT 148
5:______________________
come sopra ma con celeron g840 2.8ghz 3MB [71] TOT 139
aggiungendo (anche dopo) gt430 [43] = TOT 181

Bel casotto che ho fatto vero? ^_^
cosa mi consigliate di fare (a parte andare a quel paese)?
vedendo in giro so che hd non è granchè (ma non sò se va con left for dead II), hd 200 è gia meglio ma sono molto inferiori a una gt 430 che ha anche CUDA (utile sotto photoshop)
la mia "intenzione" sarebbe quella di prendere il celeron 530 con hd integrata e poi prendere una video decente dopo... che dite ?
(NON ho inserito amd + ati NON perchè non mi piacciono.....ma perchè ho un'alimentatore basso da 500 watt non d marca con amperaggi bassi e voglio stare basso coi consumi, queste cpu + la 430 non dovrebbero essere esose anzi....ma se mi dite che cambiando alimentatore si riesce a fare un buon amd allora parliamone ;-) )

[supermax79]

sul sito cpu benchmark.net ho trovato questi valori (non so se affidabili)
e 5700 @1993
celeron 3400 (ho trovato pentium dual t3400 @1100 ma non so se è quello)
celeron g530 @2305
celeron g840 @2647
i3 2120 @ 4198 !!!
possibile che ci sia tutta questa differenza?

video:
intel hd family @372 ???
intel i3 2120 @241
intel celeron g530 @214
gt 430 @675 !!!

[supermax79]

...e in altro benchmark http://www.cpu-world.com/benchmarks/ ho notato che la stessa cpu ha enormi differenze nel test cpu se montata su h61 o p67 (h61 con ram 1333 e vga integrata e h67 con 1600 e ati 6670)

[b.u.r.o.87]

che risoluzione ha il tuo monitor? se è bassa, io andrei su amd llano

Scheda Madre Asrock A75 Pro4-M Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX 67.50€
CPU AMD A-Serie A6-3500 2.1GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD 6530D Boxed 64.80€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 25€

TOT 157.30€

il tuo hdd è sata?

[supermax79]

ciao !
il monitor è un packard bell maestro w240 (24" 1900x1200 dvi) lo uso all max della risoluzione (coi giochi dipende...d solito quella 16:10 è 1600x1050)

[supermax79]

SCUSA ! ho letto dopo. l'HD è un sata mentre il masterizzatore è un samsung seminuovo e-ide (p-ata)

[supermax79]

che risoluzione ha il tuo monitor? se è bassa, io andrei su amd llano

Scheda Madre Asrock A75 Pro4-M Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX 67.50€
CPU AMD A-Serie A6-3500 2.1GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD 6530D Boxed 64.80€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 25€

TOT 157.30€

il tuo hdd è sata?
nel totale hai dimenticato prezzo cpu (73€) la scheda video ho trovato la ati6570 a 57€

[b.u.r.o.87]

questa config sarebbe troppo fuori budget?

RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 25€
Scheda Madre Asrock 970 Extreme3 Socket AM3+ DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX 68.10€
CPU AMD FX-4100 3.6GHz Socket AM3+ 95W Boxed 98€
VGA Club 3D Radeon HD 6770 Core 850MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB VGA DVI HDMI DisplayPort 87.70€

TOT 278.80€

[b.u.r.o.87]

nel totale hai dimenticato prezzo cpu (73€) la scheda video ho trovato la ati6570 a 57€

no. la apu a6-3500 costa 64.80€

[supermax79]

ok ok, ho visto sul sito cpu-world per i benchmark, la video dell'amd non l'avevi dimenticata ma è integrata.
io ho quest'impressione: l'i3 e il celeron g840 sono simili ma tutti e 2 vanno meglio con una scheda video (le prestazioni crollano su chipset h61 e se si susa la video integrata)
amd ha prestazioni leggermente inferiori però la video integrata sembra molto buona (non paragonabile a intel !!!!). direi che la scelta è + fra il g840 con video gt430 ( 180 circa ) e l'amd anche senza scheda video (circa 150) che dite?

[b.u.r.o.87]

la config da 278€ è troppo fuori budget?

[supermax79]

questa config sarebbe troppo fuori budget?

RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 25€
Scheda Madre Asrock 970 Extreme3 Socket AM3+ DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX 68.10€
CPU AMD FX-4100 3.6GHz Socket AM3+ 95W Boxed 98€
VGA Club 3D Radeon HD 6770 Core 850MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB VGA DVI HDMI DisplayPort 87.70€

TOT 278.80€

si mi piace molto ma onestamente è un pò fuori budget e credo sia un pò esagerata per giocare a left 4 dead e race 07......in + la cpu consuma 95watt (+ la scheda video) e ho un'alimentatore scarsino (che cmq sembra reggere un xp 2600+ e una 7600 con alimentazione). cmq grazie ;-)

[b.u.r.o.87]

potresti fare anche così
Scheda Madre Asrock A75 Pro4-M Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX 67.50€
CPU AMD A-Serie A6-3500 2.1GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD 6530D Boxed 64.80€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 25€
VGA Club 3D Radeon HD 6770 Core 850MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB VGA DVI HDMI DisplayPort 87.70€

TOT 245€

che ali hai di preciso?

[supermax79]

si con la scheda video che la si può prendere anche in un 2° momento (magari insieme a un bell'alimentatore nuovo giusto per non fare l'ordine solo per una cosa ;-)) dato le buone prestazioni dell'amd integrata non è male come idea. l'unica cosa sono un pò perplesso sulla compatibilità della video integrata con alcuni giochi (+ che altro con race'07) la soluzione celeron 530 + gt 430 m sembra più "sicura". attendo altre risposte ma ti ringrazio ancora per le tue , mi sei stato cmq d'aiuto

[b.u.r.o.87]

si con la scheda video che la si può prendere anche in un 2° momento (magari insieme a un bell'alimentatore nuovo giusto per non fare l'ordine solo per una cosa ;-)) dato le buone prestazioni dell'amd integrata non è male come idea. l'unica cosa sono un pò perplesso sulla compatibilità della video integrata con alcuni giochi (+ che altro con race'07) la soluzione celeron 530 + gt 430 m sembra più "sicura". attendo altre risposte ma ti ringrazio ancora per le tue , mi sei stato cmq d'aiuto

perchè non dovrebbe essere compatibile con race 07?

[RastaMan92]

Secondo me dovresti scrivere qual'è il tuo budget massimo e di quale componenti hai bisogno (eventualmente anche quelle che avresti a disposizione), così ci lasci più liberta per consigliarti ;)
Ora come ora tra quelli citati ovviamente io ti direi di andare di i3-2120 e di scartare il resto, come scheda video se non giochi va bene un HD6570 (la trovi anche passiva che fa sempre bene) che costa sui 40-45Euro.

[supermax79]

Ciao rasta, il budget direi che preferirei stare sotto le 200. componenti che mi servono sono cpu, ram e scheda madre. il mastrizzatore ho un'e-ide (p-ata) quindi al 90% dovrei prenderne uno sata. il mio "target prestazionale" è quello appunto di far girare left for dead II e race 07 (per i giochi + recenti si vedrà più in là magari cambierò ancora pc ma provvisoriamente m serve quello) e per gestire le foto in raw (pesantine).
buro87 mi ha dato già dei buon consigli. non sapevo che un'amd riuscisse ad andare così bene anche senza scheda video, il celeron530 e pentium g840 sono buoni ma se si inserisce anche una scheda video. l'i3 2120 m sembra si migliore rispetto al'840 (almeno un 25% in + rispetto al celeron 530) ma costa di + ( il celeron m costa 40 euro, l'840 costa 70 euro e 116 l'i3 2120 !!) capisci quello che intendevo? secondo me (da ignorante vedendo benchmark quà e là) mi sembra che il celeron e l'amd a6-3500 siano un'ottimo acquisto per quello che costano (mentre i3 m sembra d aver capito che sia ottimo per chi fa editing video)
queste le mie impressioni da "ignorante" ripeto.... aspetto di venir smentito (nel senso che se mi dite che i benchmark che ho visto sono stupidaggini vediamo...) se mi mandate i link con articoli o benchmark ne sarò molto felice ;-) grazie per le risposte!!

[supermax79]

perchè non dovrebbe essere compatibile con race 07?

guarda, un pò di tempo fa (anni) molti giochi non andavano con schede video integrate (come quelle dei portatili) ora non sò se le cose sono diverse perchè non è + una scheda video nella scheda madre ma le grafiche integrate sono nella cpu. ho visto che l'hd2000 fa girare bene left for dead ma da delle imperfezioni. con altri giochi che supportano poco (?) l'hd le prestazioni sono molti inferiori a una gt 520 (che costa una stupidata). è vero?

[Deus-Ex]

come integrata si può partire da un a6 3650 in su
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2934/amd-a6-3650-la-seconda-apu-della-famiglia-llano_8.html
a bassa risoluzione più di qualche buon gioco gira

[RastaMan92]

capisco il tuo punto di vista super, non ci hai detto a che risoluzione hai intenzione di giocare ma a questo punto dato che il gaming è di tuo interesse e dato il budget forse è meglio rimanere in gpu integrata a questo punto come ti ha consigliato DeusEx il processore amd a6 3650 è una buona alternativa, costa sui 90 Euro, in quanto a prestazioni parlando di forza bruta non è il massimo, diciamo che sta all'incirca vicino all 840, ma hai una scheda grafica integrata di gran lunga superiore (addirittura superiore a quella dell'i5 2500k per farti capire) quindi quando passi al gaming in prestazioni complessive bruci totalmente gli intel prima elencati. Se vuoi una soluzione bilanciata io andrei con questa a questo punto ^^

[supermax79]

Ma io veramente avevo detto che la risoluzione è 1900x1200 per il desktop e 1600x1000 per i giochi. i giochi non sono recenti ma mi interessa left for dead II e race 07. la configurazione amd è interessante però avete paragonato 840 con grafica integrata con a-63500 a sto punto visto i prezzi io pensavo più a un paragone 530 con gt430 contro un a6-3500 (integrata) costo simile ma con il 530 (un pò più scarso dell'840) avrei anche una video decente.

[Deus-Ex]

l'integrata nell'a6 3650 è simile ad una gt 430, per 1600x1000 è cmq un pò al limite con race 07 credo possa anche andare, su left 4 dead 1
http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/amd/A6_3650_APU/A6_3650_APU_53.jpg

[RastaMan92]

Scusa mi son sfuggite le risoluzione prima ^^
Quoto le parole dell'esperto DeusEx e aggiungo, considera anche il risparmio energetico usando la gpu integrata :) Le schede sono simili in prestazioni, in alcuni giochi primeggia una in altri primeggia l'altra, con la differenza che una è integrata e l'altra no ^^

[supermax79]

ok c penso. cmq mi consigliate apu a6-3650 o va bene a6-3500 (o 3400)? ho visto che 3400 ha 2 core anzichè 4 (o 3??) del 3500 ma ha anche qualche mhz in più anche nella gpu (ma ha la metà degli shader)
Il 3650 costa un pò di più :-(

[RastaMan92]

3400 dual core, 2.7ghz no turbo, HD 6410D
3500 tri core, 2.1ghz 2.4ghz con turbo, HD 6530D
3650 quad core, 2.6ghz no turbo, HD 6530D

Detto questo il compromesso sarebbe il 3500 che almeno ha la stessa grafica integrata del 3650, meno mhz da spremere ma nettamente più performante nei giochi rispeto all 2400 proprio grazie alla grafica superiore ;) Il 3500 ha anche un tdp di 65w contri 100 del 3650 quindi consuma e scalda anche meno se ti può interessare.

A questo punto se vuoi risparmiare andrei di 3500, guarda qui:
http://www.insidehardware.it/hardware/cpu/780-amd-llano-a6-3500?start=5
non è male e si overclocka anche abbastanza facilmente a quanto sembra, così da poter colmare il gap e probabilmente performare anche meglio del 3650 nei videogiochi ;) (ovviamente con l'overclock raggiungeresti anche consumi superiori rispetto a quelli iniziali).

[supermax79]

si in effetti ci sto pensando seriamente al 3500. http://www.amd.com/it/products/desktop/processors/a-series/Pages/a-series-model-number-comparison.aspx

da qui si nota come da 3400 a 3500 c siano differenze (anche se ha qualche Mhz in + il 3400 infatti mi chiedevo se realmente andasse meglio la gpu del 3400, poi ho letto gli shader, ne ha il doppio la 3500 quindi penso sia migliore) il dubbio mi viene sulla ram per il celeron avrei preso la 1333 cl7 ma qui vedo che le freq. sono diverse. 1866mhz !!! ho trovato delle corsair da 2000mhz cl9 (che m costerebbero 20 euro in +) vanno bene? la mainboard sarà (forse) la asus f1-a75 m le.
pensando ai consumi si devo dire che il consiglio di passare a una apu (quindi cpu+gpu insieme) non è male avendo un'alimentatore della GIRMI ! XD
devo pensare anche se cambiare dissipatore o mettere magari 2 ventoline nel case (ho anche l'affare con i potenziometri per regolare le ventole ;-) )

già che ci siamo mi potete spiegare se mettendo poi una scheda video la gpu integrata si "spegne"? se metto 2 schede video? o conviene prendere una scheda video più alta a parità di prezzo piuttosto che 2 "scarse" ?? - grazie

[RastaMan92]

si in effetti ci sto pensando seriamente al 3500. http://www.amd.com/it/products/desktop/processors/a-series/Pages/a-series-model-number-comparison.aspx

da qui si nota come da 3400 a 3500 c siano differenze (anche se ha qualche Mhz in + il 3400 infatti mi chiedevo se realmente andasse meglio la gpu del 3400, poi ho letto gli shader, ne ha il doppio la 3500 quindi penso sia migliore) il dubbio mi viene sulla ram per il celeron avrei preso la 1333 cl7 ma qui vedo che le freq. sono diverse. 1866mhz !!! ho trovato delle corsair da 2000mhz cl9 (che m costerebbero 20 euro in +) vanno bene? la mainboard sarà (forse) la asus f1-a75 m le.
pensando ai consumi si devo dire che il consiglio di passare a una apu (quindi cpu+gpu insieme) non è male avendo un'alimentatore della GIRMI ! XD
devo pensare anche se cambiare dissipatore o mettere magari 2 ventoline nel case (ho anche l'affare con i potenziometri per regolare le ventole ;-) )

già che ci siamo mi potete spiegare se mettendo poi una scheda video la gpu integrata si "spegne"? se metto 2 schede video? o conviene prendere una scheda video più alta a parità di prezzo piuttosto che 2 "scarse" ?? - grazie

Il 3500 è superiore complessivamente perché possiede un core in più anche se ha meno mhz risulta più prestante in applicazioni ottimizzati per più core, ma soprattutto ha una scheda video superiore (lascia stare la frequenza maggiore nel 3400, hai notato tu stesso il dettaglio che fa la differenza); questo appunto complessivamente la rende superiore in ogni caso.

Non preoccuparti per le frequenze, a te deve interessare che sia la scheda madre a supportare una tale frequenza, se la scheda madre supporta data frequenza non ci sono problemi, ovviamente utilizzando la gpu integrata e quindi utilizzando per la memoria grafica parte della ram, più è elevata la frequenza delle memorie e meglio performerà la scheda integrata.
Qua vedi un bench, leggi tutto per farti un'idea, qui la decisione sta sostanzialmente a te ;)
http://www.anandtech.com/show/4476/amd-a83850-review/4

Quella scheda madre supporta una frequenza massima di 1866 quindi schede con frequenza superiore dovrebbero venire underclockate quindi sprecheresti dei soldi alla fin fine :/

Per quanto riguarda la scelta di dissipatore e ventole sta a te, vedi se ne hai o meno la necessità, il dissipatore standard fa il suo lavoro, uno migliore lo farebbe più silenziosamente e meglio, ma bisogna pagare per averlo ^^

Per il futuro vedi di provare a cambiare alimentatore ;)

Con una scheda video discreta la integrata si spegne (continua a consumare solo una manciata di watt).
Se prendi il 3500 con integrata HD 6530D se come scheda discreta metti una HD6450, HD6570 o HD6670 puoi decidere se attivare o meno il crossfire asimmetrico tra integrata e discreta ottenendo rispettivamente una HD6550D2, HD6610D2, HD6690D2. (se sei interessato al crossfire asimmetrico ti consiglio di informarti bene facendo una ricerca su google)
Se prendi 2 schede si fa il crossfire\sli normale tra le due schede.
Nel buon 90% dei casi conviene una scheda singole di fascia superiore, solitamente si ottengono prestazioni di poco inferiori (a parità di spesa) ma consumi inferiori, minore rumore e meno problemi con i giochi, dato che spesso con più schede sopraggiunge il microstuttering e soprattutto alcuni giochi non scalano bene con multigpu quindi non ottieni le prestazioni che ti aspetteresti.

prego ;)

[supermax79]

Wow, grazie per la rispostona ^_^

le ram ho trovato solo le 1600 e le 2000. le freq. della memoria ddr3 dichiarate da amd sono 1866 dal a3500 in su. che fare? a1600 va bene? nel link che mi hai dato non sembra che passando da 1600 a 1866 ci siano tutte ste grandi differenze no?

[b.u.r.o.87]

Wow, grazie per la rispostona ^_^

le ram ho trovato solo le 1600 e le 2000. le freq. della memoria ddr3 dichiarate da amd sono 1866 dal a3500 in su. che fare? a1600 va bene? nel link che mi hai dato non sembra che passando da 1600 a 1866 ci siano tutte ste grandi differenze no?

sì, le 1600 vanno benissimo:D sono le migliori nel rapporto prezzo/prestazioni

[RastaMan92]

Wow, grazie per la rispostona ^_^

le ram ho trovato solo le 1600 e le 2000. le freq. della memoria ddr3 dichiarate da amd sono 1866 dal a3500 in su. che fare? a1600 va bene? nel link che mi hai dato non sembra che passando da 1600 a 1866 ci siano tutte ste grandi differenze no?

Appunto, vai di 1600mhz tranquillo :)