Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news/steve-jobs-incontro-il-ceo-di-lytro-pensava-a-una-fotocamera-in-salsa-apple_40431.html

Steve Jobs dimostrò il suo interesse per Lytro: aveva in mente una fotocamera con messa a fuoco a posteriori in salsa Apple?

Click sul link per visualizzare la notizia.

Leggo la news, arrivo dove dice mette a fuoco dopo e penso, potrebbero mettere un link alla news che avevano già postato che me la riguarderei, vabbè era solo a fine riga, ma l'ultimo link sul ritratto non c'entra niente!

Leggo la news, arrivo dove dice mette a fuoco dopo e penso, potrebbero mettere un link alla news che avevano già postato che me la riguarderei, vabbè era solo a fine riga, ma l'ultimo link sul ritratto non c'entra niente!

guarda che il link c'è..... è a metà articolo e rimanda a questo articolo:

http://www.fotografidigitali.it/news/lytro-mai-piu-tempo-perso-per-mettere-a-fuoco_37370.html

guarda che il link c'è..... è a metà articolo e rimanda a questo articolo:

http://www.fotografidigitali.it/news/lytro-mai-piu-tempo-perso-per-mettere-a-fuoco_37370.html

Sì scusa, volevo dire con il "vabbè era solo a fine riga" che poi l'ho visto, non mi sono spiegato.

Ancora con questo Jobs? Mamma mia che palle immense!
Su ogni sito, ogni giorno qualche news inventata con la faccia di questo. Che pecore.

Ancora con questo Jobs? Mamma mia che palle immense!
Su ogni sito, ogni giorno qualche news inventata con la faccia di questo. Che pecore.



Steve non era un questo... puoi criticare quanto vuoi ma porta rispetto per chi non c'è più.

Io porto rispetto a chi mi pare e non di siguro ad uno come lui, nonostante sia morto o meno.

veramente un visionario. :O :O :O

peccato sia andato via così presto...ho letto la biografia una persona incredibile, intensa e geniale.. non un topo da laboratorio ma una persona che amava l'arte e le materie umanistiche, applicate alla tecnologia.

Chissà quanto altro avrebbe potuto fare, un CEO dell'azienda a maggior valore azionario del mondo, con la firma su 318 brevetti che si preoccupava di ogni minimo particolare.

Io porto rispetto a chi mi pare e non di siguro ad uno come lui, nonostante sia morto o meno.

Segnalato.

Segnalato.


Non dire in 3D quando segnali è una regola. ;)

ricordo che alcuni anni fa jobs fu visto a Brugherio perché stava portando avanti il progetto di una lavatrice e di un frigo in salsa Apple.

L'ho visto anchio.:O

;)
Tutte le persone hanno lati buoni e cattivi e Jobs non era un eccezione.
Così come Bill Gates, sia chiaro eh..

Jobs sapeva che ogni persona ha i suoi lati positivi, bianchi, e quelli negativi, neri, ed essendo un visionario ha fatto appunto l'iphone nero e quello bianco. :O

;)
Tutte le persone hanno lati buoni e cattivi e Jobs non era un eccezione.
Così come Bill Gates, sia chiaro eh..


Infatti una persona che ha solo dei lati buoni difficilmente arriverà al successo, per muoversi nel mondo degli affari bisogna avere anche il lato squalo pronto a sbranare chi ti vuol sbarrare la strada. :D

Segnalato.


Segnalato? Vorrei vedere in base a quale regola verro' sanzionato, visto che non ho offeso nessuno, ne bestemmiato, ma ho solo espresso un'opinione.
Ogniuno ha un'opinione e se a te non piace, puoi solamente fare un bel niente.
Qui sembra che ci sia solo gente, che ha paura di esprimere cio' che pensa e che fa e dice solo quello che dice il gruppo e lo segue fedelmente.
E appena esce uno dal gruppo con l'opinione diversa, viene subito azzannato dal branco.

Non è una questione di opinione, (ci mancherebbe ) la cosa che irrita e il tono sprezzante che usi tra l'altro su una persona defunta. Se non capisci queste banali regole del parlar civile non so che dirti.

Non è una questione di opinione, (ci mancherebbe ) la cosa che irrita e il tono sprezzante che usi tra l'altro su una persona defunta. Se non capisci queste banali regole del parlar civile non so che dirti.

Il fatto che sia vivo o morto, non incide in alcun modo sulla mia opinione su di lui. Io non mi inchino a gente del genere come un po' tutti, senza sapere un cavolo in realta'. La gente che merita tale rispetto e' ben altra....
La storia del visionario e il creatore di tutto il mondo pc e' un po' come la guerra in Iraq - vanno li per "salvare" il popolo dai cattivi.
Saro' incivile, che ti devo dire, pero' non stiamo a scuola con i "ti ho segnalato alla maestra"....

X__

Segnalato.

segnalato?
che vuol dire? del tipo...lo dico alla mamma???

'azz che clima in questo forum.....

Segnalato.

fanboy apple all'estremo? :D

Ancora con questo Jobs? Mamma mia che palle immense!
Su ogni sito, ogni giorno qualche news inventata con la faccia di questo. Che pecore.

7gg per flame ripetuti

Segnalato.
si segnala e non si posta, ammonizione
Scusa se te lo dico, ma sei un po' patetico... Cosa dovrebbe essere segnalato? L'utente ha solo espresso il suo parere.
5gg per insulti

segnalato?
che vuol dire? del tipo...lo dico alla mamma???

'azz che clima in questo forum.....
ammonizione anche qui


fanboy apple all'estremo? :D

ammoniziomne pure qui

Effettivamente Steve Jobs si avvicina molto alla definizione di visionario, ammettiamolo: se non fosse per lui sicuramente certi cambiamenti nel modo di usare e considerare un telefonino, o un tablet, non ci sarebbero stati.
Ricordo quando, già entusiasta per il touchscreen, mi trovavo anni fa a dannarmi per usare bene windows mobile....una tristezza.

Poi dal dire che è un visionario a idolatrarlo ce ne vuole. Personalmente bisognerebbe prendere più con le pinze tutto ciò che si dice su di lui, sicuramente geniale, ma come tutti, che faceva i suoi interessi.

Detto ciò, vi lascio con una immagine "curiosa", che ho trovato cercando "jobs vs gates charity".

http://mythoughtsmyways.files.wordpress.com/2011/11/steve-jobs-vs-bill-gates-public-opinion.png

confermate, o smentite? :stordita:

Per quanto riguarda Jobs, è più o meno il ritratto che viene fuori dalla biografia di Isaacson (autorizzata e anzi richiesta dallo stesso Jobs). E infatti, leggendo il libro, ne esce quasi una doppia figura, quella dell'imprenditore, visionario e a tratti geniale che sicuramente ha contribuito a cambiare il mondo dell'informatica e non solo, ma anche quella di un uomo che sicuramente non indicherei ai miei figli come esempio dal punto di vista umano :)

«Distruggerò Android perché è un prodotto rubato. Sono disposto a fare una guerra termonucleare»

Questo forum Sta diventando ridicolo, purtroppo per la virata pro apple che ha preso hwupgrade e I suoi moderatori, ho gia scritto alla redazione per questo senza ricevere Risposta, e le ammonizioni e I gg Dati in questo 3d solo a chi non si piega al comune pensiero lo dimostra Una volta di piu. A me jobs piaceva, per esser chiaro, ma non è che tutti devono pensarla come me. Sono stati ammoniti tutti tranne chi doveva, cioe chi ha segnalato. Voglii cancellarmi da hwupgrade. Mi sono stancato, ma quanto paga apple? Datemi il link per cancellarmi grazie, e seguitemi.

Segnalato.

si, segnalato e per cosa? solo perché una persona è defunta, bisogna per forza dire che era buona, brava, perfetta, etc...?

Sai che anche gente come Mussolini o Adolf Hitler è morta?

Prima che mi rispondi: no, Jobs non era uguale a Hitler per me, è solo per far capire che il buonismo e l'ipocrisia di certe fesserie scritte è semplicemente ridicola... a sto punto proponiamolo santo subito, così almeno potremmo dire "scherza coi fanti, ma lascia stare i santi"....:rolleyes:

Questo forum Sta diventando ridicolo, purtroppo per la virata pro apple che ha preso hwupgrade e I suoi moderatori, ho gia scritto alla redazione per questo senza ricevere Risposta, e le ammonizioni e I gg Dati in questo 3d solo a chi non si piega al comune pensiero lo dimostra Una volta di piu. A me jobs piaceva, per esser chiaro, ma non è che tutti devono pensarla come me. Sono stati ammoniti tutti tranne chi doveva, cioe chi ha segnalato. Voglii cancellarmi da hwupgrade. Mi sono stancato, ma quanto paga apple? Datemi il link per cancellarmi grazie, e seguitemi.

sottoscrivo completamente. In effetti ci sono moderatori che, come si sta anche leggermente fuori dal coro Apple, ammoniscono, espellono e squalificano per tot giorni... uno di questi è proprio !fazz... sarà una direttiva interna o è solo un simpatizzante Apple? D'altra parte, anche gli arbitri hanno una squadra del cuore...

Bah ragazzi ma che clima c'è!?
Lurko da anni hwupgrade (una decina? Può essere?) e sono veramente amareggiato da come si è evoluto il sito negli ultimi tempi. Sia nel tenore delle notizie che purtroppo nei commenti.
Forse non sono l'unico e queste sempre più frequenti ammonizioni non sono che un tentativo nei piani alti di tenere in mano la situazione.

Ecco mi sarebbe piaciuto da un sito del genere un bel articolo su come sono cambiati i rapporti su internet dopo le ultime infornate di utenti degli anni passati. Litigiosità, offese e commenti gratuiti, partigianerie: mi chiedo quanto siano figli dei social network. Luoghi in cui un commento, un mi piace non si nega a nessuno. La mia teoria è che questa faciloneria nello scrivere possa essersi trasferita pure nei siti tecnici. Voi che dite? Avete link a riguardo?

Per non essere deltutto OT... Nel mio primo commento. Beh che dire, anche se questa tecnologia fosse implementata da Apple sarà ben lontana dall'essere influenzata da Steve Jobs, un prodotto del genere non si progetta in un mese tanto meno in punto di morte. Più delle possibili implementazioni di questa tecnologia nelle periferiche Apple credo sia interessante come la persona Jobs abbia cercato di "lavorare" fino alla fine. Ecc, torno al mio lurking che è meglio. ^______^

buona giornata.

Anch'io, pur stimando molto jobs, mi aggiungo a coloro che hanno criticato la sospensione: ognuno può pensare a modo suo, e il tono non mi sembrava dei peggiori... è molto più infantile segnalare a ogni piè sospinto solo perchè si è in disaccordo...:rolleyes:


EDIT: E aggiungo che, jobs o meno, il solo fatto di esser morti non esenta certo l'individuo da critiche...

si, segnalato e per cosa? solo perché una persona è defunta, bisogna per forza dire che era buona, brava, perfetta, etc...?

Sai che anche gente come Mussolini o Adolf Hitler è morta?

Prima che mi rispondi: no, Jobs non era uguale a Hitler per me, è solo per far capire che il buonismo e l'ipocrisia di certe fesserie scritte è semplicemente ridicola... a sto punto proponiamolo santo subito, così almeno potremmo dire "scherza coi fanti, ma lascia stare i santi"....:rolleyes:


Assolutamente no, puoi criticare quanto vuoi una persona defunta se il suo operato non ti piaceva, solo che c'è modo e modo di farlo.

Questo forum Sta diventando ridicolo, purtroppo per la virata pro apple che ha preso hwupgrade e I suoi moderatori, ho gia scritto alla redazione per questo senza ricevere Risposta, e le ammonizioni e I gg Dati in questo 3d solo a chi non si piega al comune pensiero lo dimostra Una volta di piu. A me jobs piaceva, per esser chiaro, ma non è che tutti devono pensarla come me. Sono stati ammoniti tutti tranne chi doveva, cioe chi ha segnalato. Voglii cancellarmi da hwupgrade. Mi sono stancato, ma quanto paga apple? Datemi il link per cancellarmi grazie, e seguitemi.

sottoscrivo completamente. In effetti ci sono moderatori che, come si sta anche leggermente fuori dal coro Apple, ammoniscono, espellono e squalificano per tot giorni... uno di questi è proprio !fazz... sarà una direttiva interna o è solo un simpatizzante Apple? D'altra parte, anche gli arbitri hanno una squadra del cuore...

Anch'io, pur stimando molto jobs, mi aggiungo a coloro che hanno criticato la sospensione: ognuno può pensare a modo suo, e il tono non mi sembrava dei peggiori... è molto più infantile segnalare a ogni piè sospinto solo perchè si è in disaccordo...:rolleyes:


EDIT: E aggiungo che, jobs o meno, il solo fatto di esser morti non esenta certo l'individuo da critiche...

5gg per polemica pubblica

l'ha detta Jobs?

Si! E un po la reazione che avrebbe avuto chiunque, e credo che anche i creatori di Android pensino lo stesso. Solo che per convenienza queste cose non andrebbero rese pubbliche. Nella biografia viene riportata questa frase segno che a Jobs importava poco la reazione a questa affermazione. Era fatto a modo suo ed è stato sempre coerente. Può piacere o meno il personaggio e io stesso non lo considero un modello per come si è comportato nel privato al contrario della genialità che ha dimostrato come imprenditore, ma certe uscite sono veramente di infimo livello.

Mi ricordo, anni fa, quando passavo talmente tanto a leggere hwupgrade che mi sentivo in dovere di cliccare sulle pubblicità...

Beh il tempo passa, i siti si dividono o aggregano, boh non so il motivo che partendo da news su hwu mi ritrovo su siti esterni ma non importa più, internet è grande e troverò notizie su altri lidi.

Se non è chiaro cercherò di rendere la polemica più pubblica.
Bravo !fazz, continua così, scaccia gli utenti che ti danno il pane. Utenti che non offendono, non sono sboccati e si limitano ad esprimere un'opinione.

Ora vai, bannami il culo.

Si! E un po la reazione che avrebbe avuto chiunque, e credo che anche i creatori di Android pensino lo stesso. Solo che per convenienza queste cose non andrebbero rese pubbliche. Nella biografia viene riportata questa frase segno che a Jobs importava poco la reazione a questa affermazione. Era fatto a modo suo ed è stato sempre coerente. Può piacere o meno il personaggio e io stesso non lo considero un modello per come si è comportato nel privato al contrario della genialità che ha dimostrato come imprenditore, ma certe uscite sono veramente di infimo livello.

Perfettamente d'accordo, era uno s***zo dal punto di vista umano (ma verso la fine della sua vita, dagli ultimi dialoghi con Isaacson, sembra che se ne sia reso conto...mi ha dato questa impressione) ma un genio dal punto di vista tecnologico/imprenditoriale.
Detto questo, piccolo OT: consiglio a tutti di leggersi la biografia, che spesso ho sentito gente denigrarla a piè sospinto perché "eh una biografia di jobs come può essere obbiettiva!"...quindi, consiglio, leggetela, perché ne vengono fuori di cotte e di crude su jobs e non solo, ed è secondo me il miglior modo adesso per conoscere con imparzialità e facilità non solo la storia di Apple ma tutta l'evoluzione del mondo della tecnologia dagli anni 70 ad oggi.

E beh se non sei cinico e st.....o non porti certo un azienda al successo planetario, ma credo che questa cosa valga per tutti gli imprenditori di successo.

segnalato?
che vuol dire? del tipo...lo dico alla mamma???

'azz che clima in questo forum.....

fanboy apple all'estremo? :D

Anch'io, pur stimando molto jobs, mi aggiungo a coloro che hanno criticato la sospensione: ognuno può pensare a modo suo, e il tono non mi sembrava dei peggiori... è molto più infantile segnalare a ogni piè sospinto solo perchè si è in disaccordo...:rolleyes:


EDIT: E aggiungo che, jobs o meno, il solo fatto di esser morti non esenta certo l'individuo da critiche...

Nè diversità di opinione nè fanboysmo, semplicemente sdegno nel vedere come non esista la buona educazione e il giusto modo di dire le cose.
Mi scuso coi mod per aver postato dopo la segnalazione, non ero a conoscenza della regola. ;)
Chiudo qua.

Steve un giorno incontrò un wc e penso ad iwc...e se ci fosse un possibile futuro?

Steve un giorno incontrò un wc e penso ad iwc...e se ci fosse un possibile futuro?


C'è già. :D


http://img37.imageshack.us/img37/7746/ipooint.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/37/ipooint.jpg/)

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C'è già. :D


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Ma dai!!! Si vede lontano un chilometro che è un falso!!!!
Non è mordicchiato!!!!!:yeah: :yeah: :yeah:

è meraviglioso :asd: :asd:

Ma dai!!! Si vede lontano un chilometro che è un falso!!!!
Non è mordicchiato!!!!!:yeah: :yeah: :yeah:


Non è mordicchiato perchè sennò ci sarebbero problemi a farci stare il c..o. :O

5gg per polemica pubblica

bwahahahahahah !!! povero hwu, ogni giorno sempre peggio !!!

dai voglio il record !!! facciamo 30 giorni !!!

!!! FATE SOLO RIDERE !!!

bwahahahahahah !!! povero hwu, ogni giorno sempre peggio !!!

dai voglio il record !!! facciamo 30 giorni !!!

!!! FATE SOLO RIDERE !!!

beh, non arriviamo ai livelli di PI :D

bwahahahahahah !!! povero hwu, ogni giorno sempre peggio !!!

dai voglio il record !!! facciamo 30 giorni !!!

!!! FATE SOLO RIDERE !!!
5gg

vorrei chiedere cortesemente al moderatore di questo thread il perchè di tante sospensioni/ammonizioni, seguo da anni questo forum e non ho mai visto un atteggiamento così censorio in nessuna altra news, se non quelle apple
ora o se tenete questo atteggiamento su tutte le news a me sta anche bene, ma se lo fate a senso unico ai miei occhi perdete ogni credibilità, con il dovuto rispetto

Sei da anni in questo forum e ancora non sai che i chiarimenti con i mod. vanno chiesti in pm. :D

vorrei chiedere cortesemente al moderatore di questo thread il perchè di tante sospensioni/ammonizioni, seguo da anni questo forum e non ho mai visto un atteggiamento così censorio in nessuna altra news, se non quelle apple
ora o se tenete questo atteggiamento su tutte le news a me sta anche bene, ma se lo fate a senso unico ai miei occhi perdete ogni credibilità, con il dovuto rispetto

5gg per polemica pubblica

un ripasso al regolamento sarebbe gradito nel durante

C'è già. :D


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E se non va lo sciacquone non è guasto ma una feature...

:O


Codmddksskkmxxxmccmclxkkkd

C'è già. :D


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shhhhhh... non postare ste cose, poi alla apple gli viene in mente di brevettare
i cesso, e tocca pagare i diritti, ogni volta che si va al bagno

Mi ricordo, anni fa, quando passavo talmente tanto a leggere hwupgrade che mi sentivo in dovere di cliccare sulle pubblicità...

Beh il tempo passa, i siti si dividono o aggregano, boh non so il motivo che partendo da news su hwu mi ritrovo su siti esterni ma non importa più, internet è grande e troverò notizie su altri lidi.

Se non è chiaro cercherò di rendere la polemica più pubblica.
Bravo !fazz, continua così, scaccia gli utenti che ti danno il pane. Utenti che non offendono, non sono sboccati e si limitano ad esprimere un'opinione.

Ora vai, bannami il culo.

Fa niente se ci penso io? Ad libitum?

Per il resto si, lavoriamo "aggratiss".

Lo posto, nonostante non previsto dal regolamento (che ricordo ad !fazz che non si tratta della bibbia o del corano).

La news mi interessava, mi interessano le opinioni di tutti, anche quelle contrastanti perchè servono a crescere. Questi atteggiamenti da repubblica cinese non li tollero, vai un pò a vedere da quanti anni sono iscritto ad hwu e capirai che non parlo per flame od altro. E' sicuramente il portale che leggo più assiduamente. Quindi mi costa e tanto scrivere un commento del genere.

Credo che la ratio del regolamento (ripeto, da repubblica popolare cinese) sia quella di essere cercare di evitare gli eccessi, ma qua tutto erano tranne che eccessi. I regolamenti e le leggi vanno applicati ed interpretati, guai se ci fossero giudici così stupidi ed incapaci di interpretare una legge.
Poi se sei stato istruito a dovere e gli autori credono che tu faccia un bel lavoro, semplicemente questo non è il portale per me.

Non rinuncerò mai alla libertà d'espressione, alla mia o a quella di altri, a partire dagli eventi più banali come può essere un commento su hwu.

Una delle frasi che utilizzo più spesso è "Non condivido la tua opinione, ma darei la vita affinchè tu possa esprimerla", figurati se non darei giorni di sospensione per difendere una causa giusta.

Vorrei sentire l'opinione di un autore, magari l'Autore di questo Articolo, sarebbe molto costruttiva.

Anzi, lo contatto prima della tua ennesima censura, invito altri ragazzi a fare lo stesso con gli autori di hwu perchè solo così si può cambiare.

Avrei potuto contattarti privatamente, ma sono un cittadino libero, che esprime una libera opinione e voglio far valere i miei diritti, anche su un portale.

Lo posto, nonostante non previsto dal regolamento (che ricordo ad !fazz che non si tratta della bibbia o del corano).

La news mi interessava, mi interessano le opinioni di tutti, anche quelle contrastanti perchè servono a crescere. Questi atteggiamenti da repubblica cinese non li tollero, vai un pò a vedere da quanti anni sono iscritto ad hwu e capirai che non parlo per flame od altro. E' sicuramente il portale che leggo più assiduamente. Quindi mi costa e tanto scrivere un commento del genere.

Credo che la ratio del regolamento (ripeto, da repubblica popolare cinese) sia quella di essere cercare di evitare gli eccessi, ma qua tutto erano tranne che eccessi. I regolamenti e le leggi vanno applicati ed interpretati, guai se ci fossero giudici così stupidi ed incapaci di interpretare una legge.
Poi se sei stato istruito a dovere e gli autori credono che tu faccia un bel lavoro, semplicemente questo non è il portale per me.

Non rinuncerò mai alla libertà d'espressione, alla mia o a quella di altri, a partire dagli eventi più banali come può essere un commento su hwu.

Una delle frasi che utilizzo più spesso è "Non condivido la tua opinione, ma darei la vita affinchè tu possa esprimerla", figurati se non darei giorni di sospensione per difendere una causa giusta.

Vorrei sentire l'opinione di un autore, magari l'Autore di questo Articolo, sarebbe molto costruttiva.

Anzi, lo contatto prima della tua ennesima censura, invito altri ragazzi a fare lo stesso con gli autori di hwu perchè solo così si può cambiare.

Avrei potuto contattarti privatamente, ma sono un cittadino libero, che esprime una libera opinione e voglio far valere i miei diritti, anche su un portale.

Ciao Eredorn

ti rispondo più che volentieri. Mi sono letto tutti gli interventi a questa discussione e come sempre mi dispiace vedere tanti sospesi e anche dei ban per una discussione. Poi cerco di entrare nel dettaglio e vedo alcuni atteggiamenti che non vanno bene, e che nulla hanno a che vedere con il tema di questa notizia ma solo con il vivere civile tra persone, anche dietro ad uno schermo.

Sostieni che qui non c'erano eccessi; io onestamente ne ho letti. Come sempre, entriamo nell'ambito della sensibilità personale.

Sai perchè episodi di questo tipo capitano in notizie su Apple? Perché in questo ambito, come anni fa per AMD - Intel o per ATI - NVIDIA, ci sono gli appassionati che si trasformano in fan. Vedila come una evoluzione tecnologica della rivalità tra tifosi di squadre di calcio: c'è chi si confronta senza bisogno di sfottò o di presunte dimostrazioni di superiorità rispetto all'interlocutore, e c'è chi pretende di avere sempre ragione considerando chi è diverso da se come una pezza da piede.

Il moderatore è stato duro? Dipende da chi, con la propria soffettività, interpreta quegli interventi. Di certo non è andato con il tono morbido, ritengo in quanto consapevole di come quando una discussione degenera su un piano di contrapposizione intervenire in modo duro sia uno dei modi con i quali poter riportare tutto su un binario più corretto.
E' uno dei modi, non è detto che sia il più corretto ma spesso è quello più pratico e rapido.

Leggo spesso commenti stile "hardware upgrade è diventato un luogo di censura", oppure "in hardware upgrade si fanno solo contenuti per fare polemica e sospendere gli utenti". Domando a chi afferma questo: se tratto un tema che può essere, per sua natura, uno che genera interesse e appassiona il problema è mio di autore di un pezzo oppure dell'utente che degenerando con un commento porta tutto a farsi benedire?

Sono io che l'ho instigato (e onestamente non capisco come) o è l'utente dietro ad uno schermo che magari, spinto dalla passione, perde quell'ABD di vivere civile che di persona porta sempre con se?
Per tornare al paragone calcistico, è il tifoso avversario quello cattivo, sporco e chi più ne ha più ne metta. Se poi vince e gioca bene allora molto semplicemente sta rubando.

P.S. Con uno degli utenti sospesi in questa discussione ho intavolato una discussione via mail negli ultimi 2 giorni, proprio perché mi ha contattato direttamente. Chi scrive magari non ha l'attenzione di vedere come si sviluppano le discussioni, ma se chiamati in causa non c'è nessun tipo di problema a dialogare, rispondere e capire. Anche perchè parto dal presupposto che nessuno ha la verità in tasca, e di errori ne facciamo tutti ogni giorno.

Ti ringrazio, innanzitutto, per la celere e cortese risposta.

Premesso che, potrai sicuramente controllare, non ho mai scritto, prima d'oggi, che questa testata è un luogo di censura. Come potrai capire dal mio impeto neanche l'etichetta del fanboy o hateboy mi si addice, poichè rispetto l'opinione di tutti se non offensiva.

Per quanto riguarda gli eccessi, parlando dei commenti nel loro insieme le opinioni possono essere divergenti, però non ti sfuggerà che un atteggiamento troppo "repressivo" (il termine è un pò inopportuno ma, seppur in piccolo, si tratta tecnicamente di repressione) può scatenare atteggiamenti più forti di quelli precedentemente censurati, innescando un circolo vizioso.

I punti di vista possono essere molteplici, ma a mio parere punire un utente per una frase del tipo:



"segnalato?
che vuol dire? del tipo...lo dico alla mamma???

'azz che clima in questo forum....."

rischia di scatenare un dibattito ben più acceso rispetto al peso specifico che ha il commento sanzionato.

Non metto certo in dubbio che i toni di un commento come questo non siano sicuramente quelli che userebbe un Lord inglese, ma mi sembrano nei limiti della civiltà considerando che con tutta probabilità si è trattata di una risposta impulsiva ad un atteggiamento infantile.

Sicuramente non si può dire che si sia trascesi a tal punto da dover sanzionare.

Mi sembra ancor più difficile punire commenti come:

"Scusa se te lo dico, ma sei un po' patetico... Cosa dovrebbe essere segnalato? L'utente ha solo espresso il suo parere."

"Anch'io, pur stimando molto jobs, mi aggiungo a coloro che hanno criticato la sospensione: ognuno può pensare a modo suo, e il tono non mi sembrava dei peggiori... è molto più infantile segnalare a ogni piè sospinto solo perchè si è in disaccordo...

EDIT: E aggiungo che, jobs o meno, il solo fatto di esser morti non esenta certo l'individuo da critiche..."


Oggettivamente commenti del genere sono difficilmente sanzionabili, in particolare l'ultimo da me copiato.

A mio parere si dovrebbe riflettere molto prima di comminare una sanzione pubblicamente invocata, e soprattutto si dovrebbe comminare a patto di dare pari trattamento a chi l'ha invocato pubblicamente e/o spiegarne le motivazioni ed accettare poi la dialettica con altri utenti. Gia l'invocazione stessa della sanzione per me è frutto della politica delle sanzioni adottate: se la sanzione è facile, ancor più facile è che venga invocata da chi, infantilmente, vuole avere la rivalsa su chi ha espresso un commento sgradito.

Ultima cosa che non capisco: le sanzioni (e, come sempre, l'invocazione della sanzione, che non ci sarebbe se non ci fosse la sanzione) per le richieste di chiarimento effettuate pubblicamente. Secondo me è proprio il derubricare una pubblica richiesta di chiarimento a "pubblica polemica" che induce molti commentatori a parlare di deriva o di atteggiamento censorio. Fornire invece una risposta esaustiva, magari anche ribadendo una volta fornita la risposta che i commenti successivi verranno considerati "polemici", alle richieste poste dall'utenza porterebbe sicuramente più benefici in termini di immagine e trasparenza nelle azioni prese.

Lungi da me l'idea di dover insegnare il mestiere a qualcuno che lo meglio di me, anzi mi scuso se anche lontanamente possa sembrare così.

Comunque mi rendo conto che trovare la giusta misura sia difficile e del tutto soggettivo, tuttavia spero si possa trarre qualche spunto da questo costruttivo scambio di opinioni.

Il dialogo ed il chiarimento, anche pubblico come quello che stiamo avendo noi adesso, è uno strumento potentissimo in grado di discriminare la censura dalla garanzia di un dibattito rispettoso.

Rispondendo, e pubblicamente, hai dato l'esatta dimostrazione che dietro le scelte c'è un ragionamento, opinabile o meno, e non una smania di "potere" e credo che a molti tu possa aver fugato i dubbi circa una deriva o un atteggiamento censorio. Ed è esattamente il concetto che cerco di esprimere in questo tedioso post!

Credo si sia dimostrato che è così semplice comunicare e chiarire le proprie posizioni..e se è così perchè non farlo un pò più spesso?


Buona giornata a te a tutta la redazione

Rispondo anche io in modo da chiudere questo OT e tornare a parlare della notizia rimendo sempre e comunque disponibile come sempre a continuare a parlarne in privato

Inanzitutto, per prima cosa ti invito a rileggere i post precedenti, post come quello da te riportati all'inizio non sono stati sanzionati, l'utente in questione è stato solamente ammonito a non continuare a postare post del genere che rischiano di far degenerare la discussione allontanandola dall'argomento della stessa e la stessa ammonizione è stata commissionata,come da prassi, all'utente che ha postato in pubblico il fatto di aver allertato noi moderatori.

riguardo al commento all'operato di moderatori, ricordo che noi moderatori siamo disponibilissimi a discutere con gli utenti, ma come ben ribadito dal regolamento ciò deve essere fatto in forma privata, e non mi pare difficile capire il motivo: il motivo di una sospensione, come anche eventuali suggerimenti e commenti all'operato del moderatore, non sono attinenti con la discussione ed inquinano il thread, rendendo la discussione di difficile lettura della notizia alle persone comuni a cui interessa il contenuto di una notizia e i commenti degli utenti al contenuto della stessa non un eventuale bega tra utenti e moderatori

come scritto prima ti invito a rileggere con calma il thread e, vedrai subito che nessuna sanzione è stata effettuata sulle idee di un soggetto ma tutte sono state effettuate sul modo di esprimersi reprimendo comportamenti non consoni al vivere civile (tra cui il rispetto agli altri utenti deve essere un principio imprescindibile)

come già detto prima, se interessato, questa discussione è meglio continuarla via pvt

saluti

!fazz

sempre piu' notizie apple che apple non sono. :muro:


da notare come gli interventi di Eredorn non siano stati considerati 'polemica pubblica' ma semplicemente una 'chiacchierata'...

EDIT doppio.

sempre piu' notizie apple che apple non sono.

:mbe:

ho generalizzato dicendo apple, era per dire che da diverso tempo vengono postati articoli privi di significato ma con parole chiavi come 'apple, steve jobs, forse?'. preferivo i vecchi benchmark, tutto qui. :O