View Full Version : Cellulari che mangiano soldi senza autorizzazione.
luposelva
27-12-2011, 13:03
Salve a tutti, recentemente ho cambiato il cell. e fin dai primi giorni ho notato che si connetteva alla rete 3G nonostante io avessi impostato chiedi prima, con il rusultato ovvio diminuzione del credito, alchè molto irritato telefono all'assistenza del mio provider il quale mi risponde che i telefoni di ultima generazione si connettono automaticamente al web per aggiornare il firmware del telefono senza richiesta da parte dell'utente (assurdo secondo me) quindi ho dovuto far bloccare l'accesso al web sia 3G e 2G, ma non vi sembra la cosa alquanto truffaldina? :muro:
Salve a tutti, recentemente ho cambiato il cell. e fin dai primi giorni ho notato che si connetteva alla rete 3G nonostante io avessi impostato chiedi prima, con il rusultato ovvio diminuzione del credito, alchè molto irritato telefono all'assistenza del mio provider il quale mi risponde che i telefoni di ultima generazione si connettono automaticamente al web per aggiornare il firmware del telefono senza richiesta da parte dell'utente (assurdo secondo me) quindi ho dovuto far bloccare l'accesso al web sia 3G e 2G
Al 99% sono i widget...cmq senza sapere di che telefono stai parlando è difficile essere precisi.
ma non vi sembra la cosa alquanto truffaldina? :muro:
Si e no, si perchè di default sarebbe giusto che al primo avvio non ci fosse nessun widget o programma che richiede connessione attivo, no perchè uno smartphone senza un piano dati fa abbastanza ridere.
luposelva
27-12-2011, 15:12
Al 99% sono i widget...cmq senza sapere di che telefono stai parlando è difficile essere precisi.
Si tratta di Nokia C3 e Nokia C3-01. telefoni di fascia bassa addiritura il primo ha solo EDGE! quindi chiamarli smartphone mi sembra un eufemismo.
Si e no, si perchè di default sarebbe giusto che al primo avvio non ci fosse nessun widget o programma che richiede connessione attivo, no perchè uno smartphone senza un piano dati fa abbastanza ridere.
Direi più si che no, (non ridere senza sapere) infatti non hanno in installato Widgets, e anche un po' assurdo navigare su dei display da 2.4" oppure conosci cell. che non accedono al web che non abbiano un display ridicolo.
L'aggiornamento del firmware non può essere in quanto va fatto manualmente, se non hai widget attivi e non hai sincronizzato la mail allora mi sembra strano che il telefono si sia connesso ad internet senza motivo...io pensavo fosse uno smartphone perchè su questi capita molto spesso che ci siano widget preinstallati che si connettono al web in continuazione, ma su S40 mi suona nuovo.
luposelva
27-12-2011, 16:01
Ho parlato con il provider e m'ha detto che la responsabilità è delle case produttrici di cell. che aggiornano il software del telefono connettendosi al web senza chiedere conferma all'utente, il che a me pare un comportamento molto scorretto, sarei curioso di sapere cosa ne pensano le associazioni a tutela dei cosumatori, direi che siamo ai confini della truffa, meno male che forse riesco a recuperare qualcosa, per il momento su i 2 cell. mi hanno succhiato 14 €. Sul Nokia C3 regalato a mia figlia 6 € subito al 2° giorno.:muro:
heijenoort
27-12-2011, 16:13
Ho parlato con il provider e m'ha detto che la responsabilità è delle case produttrici di cell. che aggiornano il software del telefono connettendosi al web senza chiedere conferma all'utenteMi sembra "abbastanza impossibile"... Ho avuto S40 per anni e non sì è MAI (MAI) connesso alla rete senza il mio permesso, men che meno per "aggiornamenti automatici". Curiosità, chi è il tuo provider?
edit: se internet non lo usi, cancella il punto di accesso dalle impostazioni del telefono: non ti collegherai neanche per sbaglio...
Mi sembra "abbastanza impossibile"... Ho avuto S40 per anni e non sì è MAI (MAI) connesso alla rete senza il mio permesso, men che meno per "aggiornamenti automatici". Curiosità, chi è il tuo provider?
Sul C3-01 c'è la possibilità di impostare gli aggiornamenti in automatico, però di default è disattivata, va impostata manualmente...sul C3 invece non dovrebbe neanche esserci l'aggiornamento automatico.
Per quanto riguarda le associazioni dei consumatori non diranno nulla, come non dicono nulla per quanto riguarda tutte le connessioni "involontarie" degli smartphone.
luposelva
27-12-2011, 20:59
Mi sembra "abbastanza impossibile"... Ho avuto S40 per anni e non sì è MAI (MAI) connesso alla rete senza il mio permesso, men che meno per "aggiornamenti automatici". Curiosità, chi è il tuo provider?
Eppure è così fidati, anche se ho spuntato "chiedere" prima di connettere al Web i Nokia nuovi si connettono di default, i 2 Nokia da me citati si son connessi senza autorizzazione, me l'hanno confermato sia Vodafone e Wind controllando il traffico, ho chiesto il rimborso e per il momento Wind mi rimborserà con Vodafone l'operatore mi avrebbe fatto sapere,
intanto ho dovuto far bloccare le SIM alla connessione 3G e 2G, il malcostume sembra abbia preso piede in quasi tutti i costruttori di cell.
Oggi ho avuto un altra conferma, all'amica di mia figlia è stato regalato a Natale un Nokia E 7 ebbene oggi anche a lei ciucciati 5 €.
Sul C3-01 c'è la possibilità di impostare gli aggiornamenti in automatico, però di default è disattivata, va impostata manualmente...sul C3 invece non dovrebbe neanche esserci l'aggiornamento automatico.
Per quanto riguarda le associazioni dei consumatori non diranno nulla, come non dicono nulla per quanto riguarda tutte le connessioni "involontarie" degli smartphone.
Infatti sul C3 non c'è eppure....
Su le associazioni consumatori purtroppo hai ragione.
heijenoort
27-12-2011, 21:13
Oggi ho avuto un altra conferma, all'amica di mia figlia è stato regalato a Natale un Nokia E 7 ebbene oggi anche a lei ciucciati 5 €.Non è che ha toccato qualcosa lei per sbaglio?
Ricordo che la mia sorellina stava giocando col telefono di mia madre e nella cartella dei giochi c'era il link allo store. Lei ovviamente non sapeva cosa voleva dire e pensando fosse un gioco lo ha aperto e si è connessa un attimo a internet. Da quel giorno le ho fatto togliere gli apn :stordita:
luposelva
27-12-2011, 21:24
Non è che ha toccato qualcosa lei per sbaglio?
Ricordo che la mia sorellina stava giocando col telefono di mia madre e nella cartella dei giochi c'era il link allo store. Lei ovviamente non sapeva cosa voleva dire e pensando fosse un gioco lo ha aperto e si è connessa un attimo a internet. Da quel giorno le ho fatto togliere gli apn :stordita:
Si ma questa ha 21 anni... prima aveva un N95.
heijenoort
27-12-2011, 21:57
Si ma questa ha 21 anni... prima aveva un N95.Ah ok, scusami ^^'
Oggi ho avuto un altra conferma, all'amica di mia figlia è stato regalato a Natale un Nokia E 7 ebbene oggi anche a lei ciucciati 5 €.
L'E7 è uno smartphone symbian^3, che si connetta al web è abbastanza scontato, l'unico modo per non farglielo fare è eliminare tutto quello che richiede la connessione ad internet...il che significa togliere dai widget più stupidi alle applicazioni, compresi buona parte dei giochini scaricati dallo store, che per renderli gratuiti richiedono la connessione ad internet per caricare un banner pubblicitario...in questo caso cmq è più difficile dire quale sia il motivo di una connessione web involontaria, anche il gps di default richiede la connessione web, va disattivato l'agps e la ricerca della posizione tramite rete dati, cosi come va disattivata la connessione web di nokia mappe, che di default entra in rete per le informazioni sul meteo e sul traffico.
Cmq di default symbian richiede che punto di accesso usare ad ogni connessione, l'unico modo che ha di connettersi da solo è quello di impostare un access point predefinito, ma deve essere fatto dall'utente, magari involontariamente alla prima accensione, ma deve essere fatto dall'utente.
luposelva
28-12-2011, 21:05
L'E7 è uno smartphone symbian^3, che si connetta al web è abbastanza scontato, l'unico modo per non farglielo fare è eliminare tutto quello che richiede la connessione ad internet...il che significa togliere dai widget più stupidi alle applicazioni, compresi buona parte dei giochini scaricati dallo store, che per renderli gratuiti richiedono la connessione ad internet per caricare un banner pubblicitario...in questo caso cmq è più difficile dire quale sia il motivo di una connessione web involontaria, anche il gps di default richiede la connessione web, va disattivato l'agps e la ricerca della posizione tramite rete dati, cosi come va disattivata la connessione web di nokia mappe, che di default entra in rete per le informazioni sul meteo e sul traffico.
Cmq di default symbian richiede che punto di accesso usare ad ogni connessione, l'unico modo che ha di connettersi da solo è quello di impostare un access point predefinito, ma deve essere fatto dall'utente, magari involontariamente alla prima accensione, ma deve essere fatto dall'utente.
Forse non hai capito ancora il problema, non c'entrano niente Widgets giochi banner etc. tu puoi disattivare tutto quello innerente al Web ma non serve a niente (cosa centra l'OS del telefono poi...:mbe: ) negli smartphone nuovi se non hai attivato un piano dati si ciucciano soldi, me l'ha confermato sia Wind che Vodafone, (trattasi di aggiornamenti del SW del cell. senza richieste dell'utente e anche se hai impostato richiedi prima di connettere) il Nokia C3 di mia figlia non vorremmo mica considerarlo uno smartphone! Visto che si connette solo in 2,5 G (EDGE) eppure ha succhiato 5 € al 3° giorno col 5530 mai avuto un problema del genere in 2 anni d'uso. Quindi chi compra un cell. nuovo e non gli interessa un piano dati deve affrettarsi a chiamare il suo provider per farsi disattivare la Sim alla connessione 3 G
Cmq a riprova di quello che ho scritto Wind mi ha rimborsato 7 € proprio oggi, adesso ricontatterò Vodafone.
Spero di esser stato abbastanza chiaro. :)
Forse non hai capito ancora il problema, non c'entrano niente Widgets giochi banner etc. tu puoi disattivare tutto quello innerente al Web ma non serve a niente (cosa centra l'OS del telefono poi...:mbe: ) negli smartphone nuovi se non hai attivato un piano dati si ciucciano soldi, me l'ha confermato sia Wind che Vodafone, (trattasi di aggiornamenti del SW del cell.
Io parlavo del telefono dell'amica di tua figlia, l'E7 con symbian^3, che essendo uno smartphone è sicuro al 100% che appena acceso si connetta al web...o che almeno richieda di farlo.
Gli aggiornamenti automatici però si potevano disattivare...mi sembra strano non si possa più fare, se cosi fosse è davvero una presa per il c**o.
il Nokia C3 di mia figlia non vorremmo mica considerarlo uno smartphone! Visto che si connette solo in 2,5 G (EDGE) eppure ha succhiato 5 € al 3° giorno col 5530 mai avuto un problema del genere in 2 anni d'uso.
Non si può definire smartphone a tutti gli effetti, però non è neanche un nokia da 20 € che telefona e manda sms e basta...oramai anche i telefoni normali hanno funzioni piuttosto avanzate che prima stavano solo sugli smartphone.
Quindi chi compra un cell. nuovo e non gli interessa un piano dati deve affrettarsi a chiamare il suo provider per farsi disattivare la Sim alla connessione 3 G
Basta anche solo cambiare qualche dato nel punto di accesso.
Cmq a riprova di quello che ho scritto Wind mi ha rimborsato 7 € proprio oggi, adesso ricontatterò Vodafone.
Evidentemente stanno ricevendo un sacco di lamentele a riguardo, quindi preferiscono rimborsare più che rischiare eventuali cause con le associazioni dei consumatori...che di loro iniziativa non fanno nulla pur conoscendo i problemi, però se più di qualche persona si rivolge a loro poi sono costretti ad agire.
Spero di esser stato abbastanza chiaro. :)
Eri stato chiaro anche prima :).
mi tengo perciò stretti i nokia e55 e71 e simli: ottimi CELLULARI, ancora con la buona grazia di chiedere prima di connettersi, batteria che dura giorni e giorni
sono pessimi smarphone, ma se basta un ottimo cellulare con email e navigatore questi sono il top prodotto dalla civiltà umana prima del DECLINO :muro: :muro: :muro: :muro:
mi tengo perciò stretti i nokia e55 e71 e simli: ottimi CELLULARI, ancora con la buona grazia di chiedere prima di connettersi, batteria che dura giorni e giorni
sono pessimi smarphone, ma se basta un ottimo cellulare con email e navigatore questi sono il top prodotto dalla civiltà umana prima del DECLINO :muro: :muro: :muro: :muro:
Il mercato spinge sempre di più verso le connessioni permanenti per essere sempre rintracciabili, mail, social network, chat, internet...
Io ho un 5800, che come smartphone è sempre stato considerato una merda, però trovo difficoltà a sostituirlo...
io sto facendo incetta di terminali nokia serie E top di gamma con vecchio symbian 3 no touch, qeulli ceh chiedevano "per favore scusa posso andare in rete" ad ogni minima cagata...
ci camperò -spero - per altri 3 anni ... poi bhò... non lo so...
ovviamente ho anche un signo smartphone android... maaaaaaa
col cavolo che mi dura 8ore in conversazione, un mese in standby
e 4 giorni di uso comune con emails gmail in push...
come fanno i "vecchi" e52 E55 etc....
:muro: :muro: :muro:
sarebbe il caso che i vari produttori di smartphones cominciassero a fare software OTIMIZZATO e PARCO più che i quadcore che poi a sera manco ci si arriva ... :muro: :muro: :muro:
stiam tornando indietro invece che andar avanti porcomondo.:muro: :muro: :muro:
sulla connettività imho android è semi-onesto: per esser un sistema pensato "always on line" con UN flag UNO ti taglia di botto le connessioni dati lasciandoti wifi e telefono ... e senza sorprese.
al massimo l'apn lo imposti fake UNA volta sempre nel solito posto.
symbian è veramente un caos disumano per le impostazioni di rete e programmi ceh ne usufruiscono ... :muro: :muro: :muro: per fortuna ceh le vecchie versioni bloccavano tutto di default.
zio.luciano
29-12-2011, 12:44
In realtà il discorso è molto semplice: è bene informarsi prima di acquistare un telefono come questo funziona ed eventualmente come disattivare le funzioni che non interessano, prima di inserire una qualsiasi SIM. Capisco il tuo disappunto, mi capitò la stessa cosa con un Samsung un paio di anni fa' (era tutt'altro che smart come phone!) e sono contento che almeno in parte hai recuperato il credito (spero che anche l'altro operatore faccia la stessa cosa).
Per il discorso di bloccare la connessione dati da parte dell'operatore, penso non sia il rimedio efficace, perchè se capitasse il bisogno di un minimo di connettività in caso di emergenza quella scheda è tagliata fuori; piuttosto disattiva gli APN sul telefono; tra l'altro se cambi SIM sul telefono ti ritrovi nella stessa situazione che hai vissuto.
In realtà il discorso è molto semplice: è bene informarsi prima di acquistare un telefono come questo funziona ed eventualmente come disattivare le funzioni che non interessano, prima di inserire una qualsiasi SIM. Capisco il tuo disappunto, mi capitò la stessa cosa con un Samsung un paio di anni fa' (era tutt'altro che smart come phone!) e sono contento che almeno in parte hai recuperato il credito (spero che anche l'altro operatore faccia la stessa cosa).
Verissimo, però una volta le connessioni dati a pacchetto erano impostate su "a richiesta", ora invece su "sempre attive"...leggendo il manuale dei due telefoni però viene solo detto come si reimpostano su "a richiesta", però non c'è scritto che di default sono "sempre attive".
Alla fine del discorso questo è il grande cambiamento rispetto a prima...cosa che semplicemente informandosi difficilmente si riesce a scoprire.
Per il discorso di bloccare la connessione dati da parte dell'operatore, penso non sia il rimedio efficace, perchè se capitasse il bisogno di un minimo di connettività in caso di emergenza quella scheda è tagliata fuori; piuttosto disattiva gli APN sul telefono; tra l'altro se cambi SIM sul telefono ti ritrovi nella stessa situazione che hai vissuto.
Leggendo il manuale è ancora più semplice, basta impostare le connessioni dati da "sempre attive" ad "a richiesta"...cioè come da sempre era impostato S40.
luposelva
29-12-2011, 14:30
Io parlavo del telefono dell'amica di tua figlia, l'E7 con symbian^3, che essendo uno smartphone è sicuro al 100% che appena acceso si connetta al web...o che almeno richieda di farlo.
Gli aggiornamenti automatici però si potevano disattivare...mi sembra strano non si possa più fare, se cosi fosse è davvero una presa per il c**o.
Allora l'E7 non l'ho mai avuto a parte quando è venuta l'amica di mia figlia a farglielo vedere e quindi ci ho smanettato un po' senza andare a cercare tra i menù, il mio dubbio è che magari si può disattivare la connessione 3G ma non quelle 2 G (GPRS) 2,5 G (EDGE) infatti sui Nokia delle mie figlie non si può, ho dovuto far disattivare dai provider le SIM a tutti gli accessi al web 2 e 3G, ora non so se terminali di fascia alta hanno impostazioni che permettano di disattivare tutto, ma per tutto intendo anche il programma inserito dalle case produttrici che di default è abilitato a ricevere aggiornamenti in automatico senza cosenso dell'utente, cmq domani viene qua da me e mi informo se ci è riuscita senza chiedere aiuto al provider.
Etchelon
29-12-2011, 14:32
La soluzione a cui sono giunto, dopo aver avuto un Symbian^3 ed un Android, è una sola:
bisogna accendere il telefono, per la prima volta, SENZA SIM, andare nel menù impostazioni, bloccare il traffico dati, e poi inserire la SIM senza paura di smenarci soldi. Sennò al primo avvio entrambe i sistemi operativi si connettono all'apn del tuo provider per collegare telefono ad account rispettivi (Nokia o Google).
Allora l'E7 non l'ho mai avuto a parte quando è venuta l'amica di mia figlia a farglielo vedere e quindi ci ho smanettato un po' senza andare a cercare tra i menù, il mio dubbio è che magari si può disattivare la connessione 3G ma non quelle 2 G (GPRS) 2,5 G (EDGE) infatti sui Nokia delle mie figlie non si può, ho dovuto far disattivare dai provider le SIM a tutti gli accessi al web 2 e 3G, ora non so se terminali di fascia alta hanno impostazioni che permettano di disattivare tutto, ma per tutto intendo anche il SW inserito nell'HW del telefono che quando la casa madre mette a disposizione aggiornamenti per i suoi terminali lui scarica ed installa senza autorizzazione!
Per le connessioni senza autorizzazione devi andare ad impostare nei singoli punti di accesso che si connetta "a richiesta" e non più "sempre connesso", la cosa vale per tutti i tipi di connessione, sia 2g che 3g. Come si fa basta leggerlo sul manuale.
Non sapendo come si disattivano gli aggiornamenti automatici su S40 hai il problema che ogni tanto potrebbe comparirti la richiesta di connessione data dalla ricerca automatica degli aggiornamenti.
La soluzione a cui sono giunto, dopo aver avuto un Symbian^3 ed un Android, è una sola:
bisogna accendere il telefono, per la prima volta, SENZA SIM, andare nel menù impostazioni, bloccare il traffico dati, e poi inserire la SIM senza paura di smenarci soldi. Sennò al primo avvio entrambe i sistemi operativi si connettono all'apn del tuo provider per collegare telefono ad account rispettivi (Nokia o Google).
Si, credo sia l'unica soluzione...anche se francamente un cellulare appena uscito dalla scatola non dovrebbe connettersi ad internet, sia esso uno smartphone o un telefono normale...o almeno richiedere se può effettuare la connessione, giusto per una questione di trasparenza.
luposelva
29-12-2011, 15:24
In realtà il discorso è molto semplice: è bene informarsi prima di acquistare un telefono come questo funziona ed eventualmente come disattivare le funzioni che non interessano, prima di inserire una qualsiasi SIM. Capisco il tuo disappunto, mi capitò la stessa cosa con un Samsung un paio di anni fa' (era tutt'altro che smart come phone!) e sono contento che almeno in parte hai recuperato il credito (spero che anche l'altro operatore faccia la stessa cosa).
Per il discorso di bloccare la connessione dati da parte dell'operatore, penso non sia il rimedio efficace, perchè se capitasse il bisogno di un minimo di connettività in caso di emergenza quella scheda è tagliata fuori; piuttosto disattiva gli APN sul telefono; tra l'altro se cambi SIM sul telefono ti ritrovi nella stessa situazione che hai vissuto.
Non c'è problema nel caso dei ragazzi d'oggi non c'è nessun emergenza, infatti finchè cazzeggiano su fb connesssi al WIFI di casa mi stà bene ma fuori assolutamente no! se hanno un emergenza telefonano.
Per le connessioni senza autorizzazione devi andare ad impostare nei singoli punti di accesso che si connetta "a richiesta" e non più "sempre connesso", la cosa vale per tutti i tipi di connessione, sia 2g che 3g. Come si fa basta leggerlo sul manuale.
Non sapendo come si disattivano gli aggiornamenti automatici su S40 hai il problema che ogni tanto potrebbe comparirti la richiesta di connessione data dalla ricerca automatica degli aggiornamenti.
Il problema è che non si può fare su tutti i telefoni, sono andato nei menù e sotto menù del C3 ma niente.
Il problema è che non si può fare su tutti i telefoni, sono andato nei menù e sotto menù del C3 ma niente.
Dal manuale online del nokia C3:
menu -> impostazioni -> connettività -> dati a pacchetto -> connessione dati a pacchetto
Quindi selezionare "a richiesta" o "sempre attiva".
Se non c'è allora sui manuali scrivono cavolate...
luposelva
29-12-2011, 20:53
Dal manuale online del nokia C3:
menu -> impostazioni -> connettività -> dati a pacchetto -> connessione dati a pacchetto
Quindi selezionare "a richiesta" o "sempre attiva".
Se non c'è allora sui manuali scrivono cavolate...
Si c'è infatti quell'opzione l'avevo disattivata, ho trovato anche quella degli aggiornamenti del telefono (che è poi l'opzione incriminata che pappava i soldi) ma di default era attiva, si può impostare su 4 opzioni: attiva, ricevi ogni settimana>ogni mese>3 mesi>mai, si può concludere che smanettando si può disattivare tutto compresi apn, ma chi non compra un telefono da un po' di tempo specialmente di fascia bassa quanti lo sanno.:mbe:
Ah per la cronaca anche Vodafone stasera mi ha riaccrereditato i 5 €.
Grazie a tutti per le informazioni fornitemi. :)
ma chi non compra un telefono da un po' di tempo specialmente di fascia bassa quanti lo sanno.:mbe:
Credo nessuno.
Ah per la cronaca anche Vodafone stasera mi ha riaccrereditato i 5 €.
Ottima notizia :).
zio.luciano
29-12-2011, 23:45
Non c'è problema nel caso dei ragazzi d'oggi non c'è nessun emergenza, infatti finchè cazzeggiano su fb connesssi al WIFI di casa mi stà bene ma fuori assolutamente no! se hanno un emergenza telefonano.
Ottima notizia per il rimborso, qualche anno fa' proprio con la Vodafone mi fu risposto sostanzialmente "sono fatti tuoi", con annessa risatina dell'operatore.
Sì, sul discorso dell'emergenza ovviamente è sempre preferibile una telefonata...ma t'assicuro che una certa notte di aprile di qualche anno fa', pochi kb di mail sono riuscito a mandarli, una telefonata non sono riuscito a farla...mai dire mai insomma ;)
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