View Full Version : Prometheus di Ridley Scott
Prometheus Trailer - Official TRUE HD (http://www.youtube.com/watch?v=sftuxbvGwiU)
http://www.prometheusnews.net/
non dico altro sbavv!!!
intervista a ridley
http://www.badtaste.it/articoli/prometheus-ridley-scott-hrgiger-e-il-ritorno-allo-sci-fi
:eek: ma .. chi .. cosa è?
speriamo solo non ci siano pure i Predators :O
insane74
23-12-2011, 08:49
spettacoloooooooooo! :cry: :cry: :cry: :cry:
morpheus85
23-12-2011, 17:53
luglio batman, agosto Prometheus, segnati :O
Charonte
23-12-2011, 18:03
certo che sti trailer ormai spoilerano tutte ls scene d'azione
quando esce al film hai gia visto tutto...
bah
morpheus85
23-12-2011, 18:34
certo che sti trailer ormai spoilerano tutte ls scene d'azione
quando esce al film hai gia visto tutto...
bah
quoto..
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/71158_200962506981_6628889_n.jpg
certo che sti trailer ormai spoilerano tutte ls scene d'azione
quando esce al film hai gia visto tutto...
bah
spero che il film dure un pò più di un minuto! :D
ShadowThrone
23-12-2011, 20:35
Io aspetto di vedere il film, ormai coi trailer ci hanno abituati male.
D: Vedremo lo xenomorfo originale nel film?
R: No, assolutamente no. L'hanno spremuto fino al midollo. E' sopravvissuto bene agli anni, però ora è anche a Disneyworld a Orlando. Come c'è finito a Disneyland? Gesù Cristo, l'ho visto a Disneyland!
:read: :doh: :doh:
Charonte
24-12-2011, 00:41
spero che il film dure un pò più di un minuto! :D
si ma le scene d'azione sono quelle eh, il resyto è parlato
france_dani
24-12-2011, 14:20
sembra molto promettente!vedremo poi all'uscita...
maxernet
25-12-2011, 11:33
aspettiamo fino ad agosto...:D
Jaguar64bit
29-12-2011, 23:19
Leggendo l'intervista e vedento il trailer , credo che RS voglia tirar fuori un capolavoro come fece con l'invenzione di Alien nel 1979.Per me è davvero dura ripetersi , e di Sigourney Weaver ne esiste una sola.MA speriamo bene...:D
halduemilauno
30-12-2011, 13:38
Visto il trailer bellissimo.
:ave:
peppozzolo
04-01-2012, 12:01
scusate ragazzi ma e un prequel di alien?
Super Vegetto
07-01-2012, 00:08
Già, più che un prequel di alien (e di fatto lo è) va ad esplorare lo "space jockey", che appare per pochi secondi nel primo alien e poi non più citato nel resto della saga (neanche in Aliens, che si svolge nello stesso luogo).
http://images.wikia.com/avp/images/4/42/Space-jockey-alien-3_1199468861_640w.jpg
Chi o cosa è questo essere? Le ipotesi sulla rete impazzano, la più gettonata è che possa essere una specie di "pilota spaziale" che aveva come missione sparare sui pianeti da conquistare le uova degli alien, usati come armi di conquista, e poi per motivi ignoti rimasto sul pianeta. Ma si dice veramente di tutto!:D
La fibrillazione è a mille, se Ridley Scott ci si è messo è perchè ha un grande progetto in mente, non è uno da minestre riscaldate; comunque no, niente xenomorfi in questo film (parole sue), e nessun predator come dice D.O.S. (se andate su youtube a cercare le intervise di Scott su chi gli chiedeva commenti su AvP capirete cosa ne pensa...:D ).
Fondamentalmente io da questo film non mi aspetto risposte, ma ancora più domande, Ridley è maestro nel lasciare elementi in sospeso per far volare l' immaginazione dello spettatore (il mondo ha deciso se Deckard è un replicante?:p)
Per riassumere si, un prequel, ma di fatto un nuovo universo.
Io sono gasato!:cool:
Il_Grigio
08-01-2012, 10:53
Mi fa piacere che Ridley Scott riprenda in mano questo filone, ma la partecipazione di Giger mi interessa quasi altrettanto.
La fantascienza luccicosa/plasticosa dei giorni nostri comincia quasi ad infastidirmi.:asd: Sarebbe bello vedere di nuovo qualcosa di sporco, ambiguo, surreale e "perversamente organico" come il primo alien.:sperem:
Spero davvero Giger sia fortemente presente nel progetto e non semplicemente sia messo lì per pubblicità. :stordita:
io da Sott mi aspettavo la tanto vociferata trasposizione cinematografica del romanzo Guerra Eterna e se adesso esce fuori con il prequel di Alien significa che non ritiene ancora opportuno questo progetto , probabilmente anche per i temi sociali estremamente delicati che tratta .
grandemaumila
09-01-2012, 23:44
questo film mi da molto di deja vu :(
Jaguar64bit
15-01-2012, 00:12
Già, più che un prequel di alien (e di fatto lo è) va ad esplorare lo "space jockey", che appare per pochi secondi nel primo alien e poi non più citato nel resto della saga (neanche in Aliens, che si svolge nello stesso luogo).
http://images.wikia.com/avp/images/4/42/Space-jockey-alien-3_1199468861_640w.jpg
Chi o cosa è questo essere? Le ipotesi sulla rete impazzano, la più gettonata è che possa essere una specie di "pilota spaziale" che aveva come missione sparare sui pianeti da conquistare le uova degli alien, usati come armi di conquista, e poi per motivi ignoti rimasto sul pianeta. Ma si dice veramente di tutto!:D*
La fibrillazione è a mille, se Ridley Scott ci si è messo è perchè ha un grande progetto in mente, non è uno da minestre riscaldate; comunque no, niente xenomorfi in questo film (parole sue), e nessun predator come dice D.O.S. (se andate su youtube a cercare le intervise di Scott su chi gli chiedeva commenti su AvP capirete cosa ne pensa...:D ).
Fondamentalmente io da questo film non mi aspetto risposte, ma ancora più domande, Ridley è maestro nel lasciare elementi in sospeso per far volare l' immaginazione dello spettatore (il mondo ha deciso se Deckard è un replicante?:p)
Per riassumere si, un prequel, ma di fatto un nuovo universo.
Io sono gasato!:cool:
*Tipo che abbia a che fare anche con la creazione dell'uomo ? :D
in proposito mi sovveniva una certa battuta... :asd:
trailer ufficiale!!!
http://www.badtaste.it/articoli/ecco-il-full-trailer-di-prometheus
The Pein
18-03-2012, 13:02
trailer ufficiale!!!
http://www.badtaste.it/articoli/ecco-il-full-trailer-di-prometheus
tanta robbaaa!!
Peccato che da noi esce a settembre: da loro a giugno!!
Italianduke
18-03-2012, 15:59
Quanto odio il ritardo nella distribuzione nei cinema italiani, anche perchè qui stiamo parlando di un film che potrebbe diventare un cult e quindi sarà molto difficile, una volta uscito nei cinema americani, evitare di spoilerarsi tutto
Già mi vedrò costretto a non aprire più iGoogle e Facebook :asd:
Jaguar64bit
19-04-2012, 13:18
trailer ufficiale!!!
http://www.badtaste.it/articoli/ecco-il-full-trailer-di-prometheus
All'anima del trailer , mi pare di aver visto mezzo film.
Bellissime le ambientazioni , e l'atmosfera.. speriamo che non sia una c@g@ta la "storia".. , ma non credo si corra questo rischio.
Noomi Rapace è un peperino ma preferivo Sigourney Weaver da giovane.
speriamo solo non ci siano pure i Predators :O
potrebbero esserci jeson e freddy però .. .. :stordita:
s0nnyd3marco
28-04-2012, 11:28
Il trailer è figherrrrrrrimo! L'unica cosa è che spero non sia proiettato SOLO in 3d :muro:
live_killers
09-05-2012, 15:36
Già, più che un prequel di alien (e di fatto lo è) va ad esplorare lo "space jockey", che appare per pochi secondi nel primo alien e poi non più citato nel resto della saga (neanche in Aliens, che si svolge nello stesso luogo).
http://images.wikia.com/avp/images/4/42/Space-jockey-alien-3_1199468861_640w.jpg
Chi o cosa è questo essere? Le ipotesi sulla rete impazzano, la più gettonata è che possa essere una specie di "pilota spaziale" che aveva come missione sparare sui pianeti da conquistare le uova degli alien, usati come armi di conquista, e poi per motivi ignoti rimasto sul pianeta. Ma si dice veramente di tutto!:D
La fibrillazione è a mille, se Ridley Scott ci si è messo è perchè ha un grande progetto in mente, non è uno da minestre riscaldate; comunque no, niente xenomorfi in questo film (parole sue), e nessun predator come dice D.O.S. (se andate su youtube a cercare le intervise di Scott su chi gli chiedeva commenti su AvP capirete cosa ne pensa...:D ).
Fondamentalmente io da questo film non mi aspetto risposte, ma ancora più domande, Ridley è maestro nel lasciare elementi in sospeso per far volare l' immaginazione dello spettatore (il mondo ha deciso se Deckard è un replicante?:p)
Per riassumere si, un prequel, ma di fatto un nuovo universo.
Io sono gasato!:cool:
:doh: :doh: :doh: e pensare che avrò visto alien centinaia di volte... eppure la scena dello "space jockey" non l'ho mai notata...:doh: :doh:
vorrà dire che dovrò riguardarlo ancora una volta..
cmq mi aggiungo alla lista di chi attende con ansia questo prequel!!! speriamo venga fuori un bel lavoro!!!
Arrivata la conferma ufficiale che Prometheus in italia verra' posticipato alla fine di ottobre...
Siamo proprio il paese delle banane, praticamente quando da noi sara' proiettato nei cinema in tutto il resto del mondo lo troveranno gia' nei negozi...
Imbarazzante, anche perche' non stiamo parlando di un b-movie od di un documentario :muro:.
E poi lamentano che in italia c'e' uno dei piu' alti tassi di pirateria...
"Pease delle banane" sarebbe un complimento...
Ragazzi, bisogna lasciare spazio alle produzioni italiane, negli USA si sognano titoloni come Operazione Vacanze :O .
s0nnyd3marco
26-05-2012, 17:19
Arrivata la conferma ufficiale che Prometheus in italia verra' posticipato alla fine di ottobre...
Siamo proprio il paese delle banane, praticamente quando da noi sara' proiettato nei cinema in tutto il resto del mondo lo troveranno gia' nei negozi...
Imbarazzante, anche perche' non stiamo parlando di un b-movie od di un documentario :muro:.
Ste cose mi fanno veramente girare. Già l'anteprima in america la trovo anacronistica; siamo in un mondo globalizzato o no.
Poi in italia che posticipano un film del genere per non so quale motivo mi fa sentire "cornuto e maziato"...
Gabriyzf
26-05-2012, 20:20
Ragazzi, bisogna lasciare spazio alle produzioni italiane, negli USA si sognano titoloni come Operazione Vacanze :O .
:rotfl:
Jaguar64bit
26-05-2012, 20:41
Arrivata la conferma ufficiale che Prometheus in italia verra' posticipato alla fine di ottobre...
Siamo proprio il paese delle banane, praticamente quando da noi sara' proiettato nei cinema in tutto il resto del mondo lo troveranno gia' nei negozi...
Imbarazzante, anche perche' non stiamo parlando di un b-movie od di un documentario :muro:.
Di questo passo in Italia uscirà prima in versione BR che al cinema..
france_dani
26-05-2012, 20:45
che poi vorrei capire il perchè!!!!!!!!!!ci sono film di calibro minore che escono in contemporanea in tutto il mondo!bah :mbe:
Jaguar64bit
26-05-2012, 20:53
non me ne intendo più di tanto , ma potrei ipotizzare... problemi di burocrazia all'italiana ? di traduzione ? di licenze ecc ? mah..
*sasha ITALIA*
26-05-2012, 21:03
Perché
1. d'estate tutti vanno al mare o non si chiudono in una sala (anche se climatizzata)
2. a fine agosto esce Il Cavaliere Oscuro - Il Ritorno che probabilmente monopolizzerà le sale e i media per un bel po' di tempo...
ed in Italia non si brilla mai al botteghino...
Sempre meglio del remake/prequel de La cosa, che da noi uscirà tra due mesi, quasi un anno dopo che nel resto del mondo, dove ovviamente è uscito anche in BD/DVD (e hanno fatto la furbata di inserire la traccia ITA nei BD esteri, senza dare la possibilità di selezionarla dai menù del disco :doh::doh:)
matrizoo
26-05-2012, 22:40
Sempre meglio del remake/prequel de La cosa, che da noi uscirà tra due mesi, quasi un anno dopo che nel resto del mondo, dove ovviamente è uscito anche in BD/DVD (e hanno fatto la furbata di inserire la traccia ITA nei BD esteri, senza dare la possibilità di selezionarla dai menù del disco :doh::doh:)
ma dai:eek:
hai mica un link o ill nome del film?
Timewolf
27-05-2012, 01:58
ma dai:eek:
hai mica un link o ill nome del film?
The Thing :fagiano:
ma dai:eek:
hai mica un link o ill nome del film?
The thing (2011), uscito lo scorso ottobre/novembre nei cinema di (quasi) tutto il mondo.
Il BD europeo (uscito fra gennaio e febbraio), essendo Universal, è unico e contiene le tracce dei paesi più "importanti", compreso l'italiano, che però è stato bloccato e non è selezionabile (ovviamente proprio perché da noi ancora non è uscito) ....
matrizoo
27-05-2012, 10:12
qualcuno di voi l'ha visto?
si avvicina un pochino a quello di carpenter?
s0nnyd3marco
27-05-2012, 17:50
Sempre meglio del remake/prequel de La cosa, che da noi uscirà tra due mesi, quasi un anno dopo che nel resto del mondo, dove ovviamente è uscito anche in BD/DVD (e hanno fatto la furbata di inserire la traccia ITA nei BD esteri, senza dare la possibilità di selezionarla dai menù del disco :doh::doh:)
Non è possibile... :cry: Sempre più non sopporto l'industria cinematografica quando fanno ste cose. L'unica cosa da fare è boicottare il film nelle sale, anche perchè pagare il prezzo pieno 1 anno dopo è ridicolo.
ovviamente, nulla vieta ai possessri del BD di The thing (2011) di estrarre la traccia ITA e muxarla con il video (e si lamentano della pirateria) ...
Fine OT :fagiano::fagiano:
s0nnyd3marco
27-05-2012, 22:14
ovviamente, nulla vieta ai possessri del BD di The thing (2011) di estrarre la traccia ITA e muxarla con il video (e si lamentano della pirateria) ...
Fine OT :fagiano::fagiano:
Poi la finisco anch'io con l'OT; ma capisci che se PAGO qualcosa la voglio completa? E se tu produttore mi tratti di "m...." col cavolo che prendo il tuo prodotto?
Guarda che io mica difendo Universal eh :asd::asd:
Anzi, la possibilità di ascoltare cmnq la traccia ITA, per chiunque abbia un minimo di dimestichezza con sw audio/video, è un modo per "fregarla" cmnq ;);)
s0nnyd3marco
28-05-2012, 10:27
Guarda che io mica difendo Universal eh :asd::asd:
Anzi, la possibilità di ascoltare cmnq la traccia ITA, per chiunque abbia un minimo di dimestichezza con sw audio/video, è un modo per "fregarla" cmnq ;);)
Tranquillo, non ce l'avevo con te. E' solo uno sfogo verso le majors del cinema... :muro: :muro:
http://www.rottentomatoes.com/m/prometheus_2012/
Il film sta ricevendo valutazioni positive, c'è da dire che i fan ottusi (quelli che vedevano il film sostanzialmente come un prequel di Alien) lo hanno stroncato alla grande.
Personalmente sono dell'idea che non limitarsi ad un prequel puro, ma anzi, creare una storia nuova, in un universo pre-esistente (e stupendo) con vari collegamenti ad Alien, sia il massimo.
qualcuno di voi l'ha visto?
si avvicina un pochino a quello di carpenter?
L'ho visto a Londra in blu-ray, a me è piaciuto, merita. :)
http://www.youtube.com/watch?v=uL85IYCxrgs
Il monologo di Peter Weyland sottotitolato in italiano. Il god complex qua è a livelli stellari :sofico:
a proposito di weyland, il sito è carino
http://www.weylandindustries.com/
Jaguar64bit
13-06-2012, 15:22
Certo che dover aspettare 5 mesi per vedere un film così atteso ( almeno da me ) è una rottura mica da ridere..
Mi sono trattenuto a stento dal leggere le recensioni che a volte spoilerano mica poco.
s0nnyd3marco
13-06-2012, 21:14
Certo che dover aspettare 5 mesi per vedere un film così atteso ( almeno da me ) è una rottura mica da ridere..
Mi sono trattenuto a stento dal leggere le recensioni che a volte spoilerano mica poco.
Ancora 5 mesi... grrr...
Doraneko
14-06-2012, 11:33
Ancora 5 mesi... grrr...
Te che vedo che sei di Trieste...ti basterebbe fare un salto in Slovenia per vedertelo già adesso al cinema (in inglese).
s0nnyd3marco
18-06-2012, 23:23
Te che vedo che sei di Trieste...ti basterebbe fare un salto in Slovenia per vedertelo già adesso al cinema (in inglese).
Mica na brutta idea... non ci avevo mai pensato.
Immagino che in slovenia i film siano in inglese sottotitolati in sloveno? Mah???:help:
PS: http://www.imdb.it/title/tt1446714/releaseinfo (siamo proprio gli ultimi :( )
Doraneko
21-06-2012, 19:08
Mica na brutta idea... non ci avevo mai pensato.
Immagino che in slovenia i film siano in inglese sottotitolati in sloveno? Mah???:help:
PS: http://www.imdb.it/title/tt1446714/releaseinfo (siamo proprio gli ultimi :( )
Secondo me se hai modo prova così!
Si comunque, sono in inglese sottotitolati in sloveno.
E' che partendo da qua inizia ad essere impegnativo dal punto di vista economico (benzina + autostrada per andata e ritorno saranno qualcosa più di 50€) altrimenti l'avrei fatto senza pensarci 2 volte!
Aspettare 5 mesi solo per il doppiaggio ita è assurdo...
certo che sti trailer ormai spoilerano tutte ls scene d'azione
quando esce al film hai gia visto tutto...
bah
Appunto, il trailer è uno strumento di marketing che ti ingolosisce a vedere il film, poi però, spesso, resti deluso....
Questo perché il trailer è proprio il nocciolo, l'essenza, è il succo del film: un concentrato di spettacolarità, sia per il montaggio serratissimo che per gli effetti che gli buttano dentro.
Poi guardi il film e magari ti accorgi che non è molto coinvolgente come sembrava, proprio perché il ritmo non è lo stesso del trailer, i tempi sono lunghi e tra una scena "interessante" ed una spettacolare ci sono decine di minuti di dialoghi inutili...
Soprattutto negli ultimi anni i trailer sono migliorati moltissimo dal punto di vista qualitativo (andrei al cinema tutte le sere per quanto fanno venir voglia di andare a vedere quel determinato film) però poi quanti sono i film davvero belli....?
:doh:
matrizoo
05-07-2012, 14:27
L'ho visto a Londra in blu-ray, a me è piaciuto, merita. :)
visto...è piaciuto anche a me:D
non arriva allo splendore di quello di carpenter ma è molto valido:O
bello il finale dove si aggancia bene al suo sequel...
quando esce:O
per me sara un capolavoro
fatti pure le vacanze senza pensarci troppo: inizialmente da noi era previsto per metà settembre, poi è stato posticipato al 19 ottobre, adesso ci hanno ripensato, ed hanno deciso nuovamente per il 14 settembre, praticamente poche settimane prima dell'uscita dei DVD/BD in USA :asd::asd:
fatti pure le vacanze senza pensarci troppo: inizialmente da noi era previsto per metà settembre, poi è stato posticipato al 19 ottobre, adesso ci hanno ripensato, ed hanno deciso nuovamente per il 14 settembre, praticamente poche settimane prima dell'uscita dei DVD/BD in USA :asd::asd: siamo sempre gli ultimi a godere e i primi a farci notare! :asd: siamo nel belpaese :sofico:
ringraziamo FOX Italia per questo bel trattamento :asd::asd:
ringraziamo FOX Italia per questo bel trattamento :asd::asd:niente vdsl, niente fibra ... un'adsl che te la tirano in groppa:O non si puo desiderare di meglio!:stordita:
morpheus85
15-09-2012, 11:50
finalmente è uscito, qualcuno l'ha visto? :O
Io vado lunedì, voglio proprio vederlo al cinema :D
zerothehero
15-09-2012, 20:05
Sono andato ieri a vederlo...a me è piaciuto.
:)
Il programmatore
15-09-2012, 22:40
visto stasera: molto deluso.
visto stasera: molto deluso.
Concordo, ormai di questi tempi ci si deve aspettare la delusione anche da registi come Scott, che in teoria dovrebbero essere delle garanzie........i veri bei film ormai si contano sulle dita perchè ad Hollywood hanno perso la fantasia già da troppi anni.
I personaggi si comportano in maniera totalmente stupida, poco credibile, lontanissima dalla realtà scientifica, grossolani errori e evidenti contraddizioni cinematografiche, banalità e americanate, ciò che rende Prometheus ancora più detestabile a mio avviso sono le troppe similitudini con Alien. Di nuovo un robot interessato alla vita aliena che fa il cattivo, di nuovo una scena visivamente simile alle famose uova (questa volta sono delle grosse fiale), di nuovo un alieno che esce dal ventre delle persone.....:doh:
In poche parole, Prometheus è la solita commercialata moderna creata ad hoc per fare incassi.
maxernet
15-09-2012, 23:52
visto stasera: molto deluso.
concordo, film deludente.
Tecnicamente ben fatto, ma non ha "anima".
paditora
16-09-2012, 00:03
Sono mesi che ne sento parlare ed essendo un'amante della saga di Alien ero in trepida attesa che uscisse per andare a vederlo, ma se mi dite che fa così schifo mi sa che lascio proprio perdere.
io ho avuto la sensazione che ci siano stati molti tagli
io ho avuto la sensazione che ci siano stati molti tagli
:mbe:
Tagli de che?!
:mbe:
Tagli de che?!
alcuni cambi di scena troppo repentini
qulcuno l'ha visto in 3D?
Sapete quando mi resi subito conto che sarebbe stato una commercialata ?
Nella scena iniziale, con l'alieno a torso nudo con muscoli da culturista......:mbe: ..ma dico io ma come si fa......l'alieno culturista ci mettono......:doh: :doh: :doh:
Si dice che non si giudica un libro dalla copertina...ma spesso ci si azzecca.
http://smhttp.14409.nexcesscdn.net/806D5E/wordpress-L/images/predator.jpg
pure lui non mi pare tanto mingherlino :sofico::sofico:
paditora
16-09-2012, 11:21
Mi sa che aspetto che esca in dvd e con 2 euro e 50 lo noleggio.
7.50 di cinema di certo non li spendo se poi è veramente sta mega merda che dite.
Un commento positivo? Nessuno?
morpheus85
16-09-2012, 11:53
Pure io, risparmio per Resident evil, scommetto che non deluderà le aspettative :asd:
madonna che accozzaglia di roba! Film senza ne capo ne coda! sceneggiatura PIETOSA...realizzato bene, per carità, ma per il resto...in genere finito un film, con gli amici lo commenti, ne parli...stavolta ci siamo guardati con i miei amici e...boh...ma che roba era? ...:confused:
viemme52
16-09-2012, 14:42
Un film che non sa ne da pesce ne da carne... da fan della saga alien/predator mi ha proprio deluso... figuriamoci chi va a vederlo senza sapere una mazza,esempio in sala mia c'erano due donne sui 35 anni :doh:
Non si ricollega per niente al primo alien.
E' un prequel del prequel... quindi confido in un prossimo film che chiuda il cerchio (buco) creatosi.
E poi... fanta-horror..... ma dove??! Apparte due scene prevedibilissime dove uno può prendere un accidente e una parte che fa un pò fastidio ai più sensibili non mi ha fatto paura... scott che dice che è tornato alle origini... mi fa ridere.
Pure io, risparmio per Resident evil, scommetto che non deluderà le aspettative :asd:
non avendole immagino :asd:
morpheus85
16-09-2012, 16:10
non avendole immagino :asd:
:asd:
io vado a vedermelo in settimana aggratis con 3 ...
C.òa.àas,s,s,sòmasàòa
alcuni cambi di scena troppo repentini
Boh, non ho visto il film quindi non posso commentare.
Tieni conto che può essere una scelta di montaggio. Guarda i classici film di Woody Allen, ad esempio...
morpheus85
16-09-2012, 17:56
http://doppiaggiitalioti.files.wordpress.com/2012/05/prometheus-italiani.jpg
ma poi il bluray con doppiaggio ita quando uscirà? :confused:
che delusione,a oltre trenta anni dal primo capolavoro,questo a confronto sembra/(e') un filmetto economico di serie b
storia,scenografia,effetti speciali assolutamente ridicole
ridley scott si dovrebbe vergognare di aver firmato sta roba:( :banned:
Timewolf
16-09-2012, 21:29
ok vedro' il bluray l'11 ottobre:sofico:
PhoEniX-VooDoo
17-09-2012, 00:06
Visto stasera.
Allora prima di tutto il film sembra scritto da Giorgio Tsoukalos
http://a0.twimg.com/profile_images/2454385065/ancient-aliens-guy-big-hair-giorgio-tsoukalos.jpeg
- Dipinti di costellazioni simili in culture spazio-temporalmente distanti
- Concetto di "architetti" -> antichi visitatori alieni
- Copia delle "linee di Nazca" quando atterrano su LV-223 (tra l'altro l'equipaggio del Nostromo non arriva su LV-426??)
Ad ogni modo trovo inspiegabili 3 cose (spoiler a seguire!)
1. Perché l'alieno nella scena iniziale si uccide?
2. In Alien vediamo l'alieno "mummificato" alla postazione di pilotaggio (che sembra tanto un mega cannone), mentre in Prometheus si mette alla postazione ma poi scende pure dalla nave...
3. L'astronave aliena una volta "abattuta" non mi pare nella stessa posizione in cui viene trovata in Alien 1
Quindi? Manca un film? Oppure Prometheus racconta le vicende di LV-223 che non sono quelle di LV-426 ma dove dobbiamo presumere sia accaduto qualcosa di molto analogo?
Per il resto mi accodo alle considerazioni precedenti, purtroppo non ci siamo, un film che non decolla mai, non dice niente e sembra quasi che non succeda niente in 2 ore, boh!
Poi che palle tutto questo mistero, ma un po di fantasia? Ma raccontate qualcosa, inventate una fottuta storia invece delle solite 3 informazioni in croce messe li senza senso..
Poi guardando gli speciali sembrava che dovessere ridefinire il genere, gli attori che lodano Scott come un maniaco della verosimilità delle scene e la Theron che lo definisce addirittura il suo "Regista/Direttore dei sogni", lei che in questo film ha una sola espressione ed è utile piu o meno come uno dei bottoni lampeggianti dello sfondo...
ripeto: boh! :boh:
Visto stasera.
Allora prima di tutto il film sembra scritto da Giorgio Tsoukalos
- Dipinti di costellazioni simili in culture spazio-temporalmente distanti
- Concetto di "architetti" -> antichi visitatori alieni
- Copia delle "linee di Nazca" quando atterrano su LV-223 (tra l'altro l'equipaggio del Nostromo non arriva su LV-426??)
Ad ogni modo trovo inspiegabili 3 cose (spoiler a seguire!)
Per il resto mi accodo alle considerazioni precedenti, purtroppo non ci siamo, un film che non decolla mai, non dice niente e sembra quasi che non succeda niente in 2 ore, boh!
Poi che palle tutto questo mistero, ma un po di fantasia? Ma raccontate qualcosa, inventate una fottuta storia invece delle solite 3 informazioni in croce messe li senza senso..
ahahahha confermo tutto sulla valutazione del film.Peccato. Ho anche io pensato alla teoria degli antichi alieni :D
cmq l'alieno che all' inizio si uccide è per spargere il suo dna (che ha generato l'uomo). Se ci fai caso cade dentro l'acqua e inizia tutto.
Quella è la genesi della razza uomana :D
Una cosa che mi è piaciuta è la rappresentazione dei "creatori" originari , l'ho trovata credibile.
IngMetallo
17-09-2012, 00:47
qulcuno l'ha visto in 3D?
Io l'ho visto qualche ora fa in 3d ma è stato il primo film che ho visto in questo modo... devo dire che non mi è sembrato granché (ne il 3d ne il film).
Ma qualcuno ha capito
perché David era interessato ai sogni di Elizabeth ? Perché ha infettato Charlie ? E l'alieno all'inizio perché si uccide ?
Io fino ad oggi avevo visto solo Blade Runner di Scott e pensavo che il film sarebbe stato quantomeno decente :rolleyes:
A questo punto mi chiedo: ma vale la pena vedere Alien ?
Timewolf
17-09-2012, 01:03
ma invece di scrivere spoiler a seguire...mettete sotto spoiler no?:rolleyes:
davide155
17-09-2012, 01:21
Visto poco fa in 3d e posso dire che è uno dei film più brutti e senza senso che abbia mai visto!
Nulla a che vedere col primo Alien. Li suspance e terrore la facevano da padroni, qui invece non c'è una scena che abbia un senso. Dall'inizio alla fine si rimane col dubbio e si esce dalla sala col dubbio. Sembra un omaggio venuto male ad alcune scene del primo Alien. Ma col film in se per se non ci incaztra una mazza!
12€ per vederlo solo in 3d, non c'era altri spettacoli in un cinema di 16 sale!.....piuttosto li bruciavo l'avessi saputo prima.....
IngMetallo
17-09-2012, 01:24
;38126791']
cmq l'alieno che all' inizio si uccide è per spargere il suo dna (che ha generato l'uomo). Se ci fai caso cade dentro l'acqua e inizia tutto.
Quella è la genesi della razza uomana :D
Ma che genesi di m... :ciapet:
Visto il nome del film che si rifaceva alla mitologia potevano inventarsi qualcosa di meglio...
Comunque direi che un film su Mass Effect girato con gli effetti speciali di Prometheus sarebbe un capolavoro. L'atmosfera era quella, i mezzi di trasporto anche. Mancherebbero le razze aliene e collettori :D
Timewolf
17-09-2012, 01:30
Io fino ad oggi avevo visto solo Blade Runner di Scott e pensavo che il film sarebbe stato quantomeno decente :rolleyes:
A questo punto mi chiedo: ma vale la pena vedere Alien ?
Alien e' un capolavoro.
PhoEniX-VooDoo
17-09-2012, 08:00
;38126791']ahahahha confermo tutto sulla valutazione del film.Peccato. Ho anche io pensato alla teoria degli antichi alieni :D
cmq l'alieno che all' inizio si uccide è per spargere il suo dna (che ha generato l'uomo). Se ci fai caso cade dentro l'acqua e inizia tutto.
Quella è la genesi della razza uomana :D
Una cosa che mi è piaciuta è la rappresentazione dei "creatori" originari , l'ho trovata credibile.
si ma Il liquido che beve distrugge completamente il suo DNA :confused: :confused:
Alien e' un capolavoro.
Vero, però attenzione che visto oggi se non lo si guarda con una certa "ottica" può non piacere..
È un film che ha 33 anni, bisogna cercare un po di immedesimarsi nell'epoca per aprezzarlo fino in fondo.
cmq chiunque oggigiorno dovrebbe aver gia visto Alien :O
IngMetallo
17-09-2012, 09:31
Alien e' un capolavoro.
cmq chiunque oggigiorno dovrebbe aver gia visto Alien :O
Io purtroppo ho delle grosse lacune per quanto riguarda i film :D Del tipo : Alien, Jurassic Park, Star Wars ed anche altri... mai visti :stordita:
Alien soffrirà il peso degli anni più di Blade Runner immagino... ma lo proverò lo stesso. Sono sicuro che mi piacerà più di Prometheus :D
Rinnovo la domanda : Qualcuno ha capito perché
David sbirciava i sogni di Elizabeth ?
si ma Il liquido che beve distrugge completamente il suo DNA :confused: :confused:
si, ma se facevi attenzione, vedevi che mentre il DNA cadeva nell'acqua, si stava già rigenerando! ;) tralasciando il perché, un DNA 100% umano, generi prima degli organismi unicellulari, poi insetti, anfibi, rettili, mammiferi e infine l'uomo (anche se siamo mammiferi) e non direttamente o velocemente l'uomo:confused:
alien non soffre l'età perchè grazie a dio la cg allora non c'era ed è girato e recitato in maniera perfetta
morpheus85
17-09-2012, 10:43
Io purtroppo ho delle grosse lacune per quanto riguarda i film :D Del tipo : Alien, Jurassic Park, Star Wars ed anche altri... mai visti :stordita:
Alien soffrirà il peso degli anni più di Blade Runner immagino... ma lo proverò lo stesso. Sono sicuro che mi piacerà più di Prometheus :D
Rinnovo la domanda : Qualcuno ha capito perché
David sbirciava i sogni di Elizabeth ?
Magari nel primo (se visto in fullhd) in alcune scene si capisce in modo abb. evidente che abbiamo davanti un uomo in costume.. ma Aliens e quelli a seguire secondo me sono ancora molto validi.
Timewolf
17-09-2012, 11:01
Ho rivisto Alien di recente, secondo me a parte la strumentazione della Nostromo per il resto regge benissimo i 30 e passa anni.
Un bel film Horror/Fantascientifico.
Alien è Alien.
Sinceramente Prometheus non m'ispira... il trailer mi sa di sola.
Rinnovo la domanda : Qualcuno ha capito perché
David sbirciava i sogni di Elizabeth ?
Credo fosse solo per curiosità nei confronti di certi aspetti tipicamente umani.
Almeno io l'ho interpretato così.
Credo sia lo stesso motivo per cui guarda ed imita Peter O'Toole.
Visto stasera.
Allora prima di tutto il film sembra scritto da Giorgio Tsoukalos
http://a0.twimg.com/profile_images/2454385065/ancient-aliens-guy-big-hair-giorgio-tsoukalos.jpeg
- Dipinti di costellazioni simili in culture spazio-temporalmente distanti
- Concetto di "architetti" -> antichi visitatori alieni
- Copia delle "linee di Nazca" quando atterrano su LV-223 (tra l'altro l'equipaggio del Nostromo non arriva su LV-426??)
Ad ogni modo trovo inspiegabili 3 cose (spoiler a seguire!)
1. Perché l'alieno nella scena iniziale si uccide?
2. In Alien vediamo l'alieno "mummificato" alla postazione di pilotaggio (che sembra tanto un mega cannone), mentre in Prometheus si mette alla postazione ma poi scende pure dalla nave...
3. L'astronave aliena una volta "abattuta" non mi pare nella stessa posizione in cui viene trovata in Alien 1
Quindi? Manca un film? Oppure Prometheus racconta le vicende di LV-223 che non sono quelle di LV-426 ma dove dobbiamo presumere sia accaduto qualcosa di molto analogo?
Per il resto mi accodo alle considerazioni precedenti, purtroppo non ci siamo, un film che non decolla mai, non dice niente e sembra quasi che non succeda niente in 2 ore, boh!
Poi che palle tutto questo mistero, ma un po di fantasia? Ma raccontate qualcosa, inventate una fottuta storia invece delle solite 3 informazioni in croce messe li senza senso..
Poi guardando gli speciali sembrava che dovessere ridefinire il genere, gli attori che lodano Scott come un maniaco della verosimilità delle scene e la Theron che lo definisce addirittura il suo "Regista/Direttore dei sogni", lei che in questo film ha una sola espressione ed è utile piu o meno come uno dei bottoni lampeggianti dello sfondo...
ripeto: boh! :boh:
e poi in alien l'alieno viene trovato morto sulla sedia .. in prometeus lui muore da un'altra parte :stordita:
http://smhttp.14409.nexcesscdn.net/806D5E/wordpress-L/images/predator.jpg
pure lui non mi pare tanto mingherlino :sofico::sofico:
Vabbè dai, Predator sembra tutto fuorchè un culturista.
Gli alieni di Prometheus invece sembrano tutti ex mister olimpia..muscolosi, definiti e striati esattamente come la muscolatura umana.
Fantasia proprio 0.....oltre che ad essere ridicoli gli alieni culturisti :asd:
http://www.semprelastessastoria.com/wp-content/uploads/2012/09/Prometheus-03.jpeg
Jeegsephirot
17-09-2012, 14:11
Gli alieni di Prometheus invece sembrano tutti ex mister olimpia..muscolosi, definiti e striati esattamente come la muscolatura umana.
Fantasia proprio 0.....oltre che ad essere ridicoli gli alieni culturisti :asd:
http://www.semprelastessastoria.com/wp-content/uploads/2012/09/Prometheus-03.jpeg
Non è questione di fantasia, ma di coerenza. Mi pare che il film spieghi abbondantemente perchè gli alieni siano così somilianti alla razza umana.
morpheus85
17-09-2012, 14:26
Vabbè dai, Predator sembra tutto fuorchè un culturista.
Gli alieni di Prometheus invece sembrano tutti ex mister olimpia..muscolosi, definiti e striati esattamente come la muscolatura umana.
Fantasia proprio 0.....oltre che ad essere ridicoli gli alieni culturisti :asd:
http://www.semprelastessastoria.com/wp-content/uploads/2012/09/Prometheus-03.jpeg
sembra lo spot di un profumo :stordita:
Jeegsephirot
17-09-2012, 14:28
sembra lo spot di un profumo :stordita:
buahahahah :asd:
Qualcuno che vada controcorrente ci vuole sempre per il bene della discussione.
A me Prometheus è piaciuto parecchio.
La questione che ci porta molto lontano dal focus è una, e una sola, cioè le false aspettative dovute al mettere questo film nel rapporto sbagliato rispetto ad Alien. Il rapporto c'è, ma è strutturale, non narrativo.
Questo film non vuole essere originale, non vuole dare nessuna risposta, non vuole esercitare alcun tipo di fan service, va preso per quello che è, una rilettura stilistica di certe tematiche proprie della pellicola del '79.
L'orrore ontologico che scaturisce dalla materia organica, il concetto di contaminazione, di gestazione fetale, di infezione, di corpo estraneo e relativa rimozione, la purezza della sospensione dell'anima ( sonno criogenico ) contrapposta all'orrore del reale, gli spazi claustrofobici, la deformità fisica e morale, la freddezza crudele dell'intelligenza artificiale. Tutti concetti già presenti nel '79 qui ripresi e rielaborati.
Il problema non è tanto l'aver consegnato nelle mani di Scott del materiale scadentissimo ( certe soluzioni narrative riprendono il primo AvP, e con questo ho detto tutto ) se poi per fortuna il talento che lo traspone sullo schermo trae linfa da un'ispirazione che sembrava perduta e che qui, finalmente, si riscopre mai sopita, in tutta la sua potenza espressiva.
Certe scene mi hanno trapassato in un modo che non ritenevo possibile dai tempi di District 9, su tutte
la testa dell'alieno che esplode, il cesareo, la "rianimazione" di Fifield.
Ecco perchè ho potuto ignorare i difetti macroscopici di una sceneggiatura che sembra scritta da un ubriaco sul bancone di un bar su di un tovagliolo di carta macchiato di vomito.
Quando ha potuto Ridley Scott è tornato ad abbagliare. E ha scelto il momento giusto per farlo.
morpheus85
17-09-2012, 15:53
Cioè in pratica il film fa schifo, però ti è piaciuto :D
Non ha niente a che fare con Alien, a quale altro film di successo lo avvicineresti?
PS. il primo AVP cmq è uno dei miei preferiti davanti a Predator3 e AvP2.
Visto stasera.
Allora prima di tutto il film sembra scritto da Giorgio Tsoukalos
http://a0.twimg.com/profile_images/2454385065/ancient-aliens-guy-big-hair-giorgio-tsoukalos.jpeg
- Dipinti di costellazioni simili in culture spazio-temporalmente distanti
- Concetto di "architetti" -> antichi visitatori alieni
- Copia delle "linee di Nazca" quando atterrano su LV-223 (tra l'altro l'equipaggio del Nostromo non arriva su LV-426??)
Ad ogni modo trovo inspiegabili 3 cose (spoiler a seguire!)
1. Perché l'alieno nella scena iniziale si uccide?
2. In Alien vediamo l'alieno "mummificato" alla postazione di pilotaggio (che sembra tanto un mega cannone), mentre in Prometheus si mette alla postazione ma poi scende pure dalla nave...
3. L'astronave aliena una volta "abattuta" non mi pare nella stessa posizione in cui viene trovata in Alien 1
Quindi? Manca un film? Oppure Prometheus racconta le vicende di LV-223 che non sono quelle di LV-426 ma dove dobbiamo presumere sia accaduto qualcosa di molto analogo?
Per il resto mi accodo alle considerazioni precedenti, purtroppo non ci siamo, un film che non decolla mai, non dice niente e sembra quasi che non succeda niente in 2 ore, boh!
Poi che palle tutto questo mistero, ma un po di fantasia? Ma raccontate qualcosa, inventate una fottuta storia invece delle solite 3 informazioni in croce messe li senza senso..
Poi guardando gli speciali sembrava che dovessere ridefinire il genere, gli attori che lodano Scott come un maniaco della verosimilità delle scene e la Theron che lo definisce addirittura il suo "Regista/Direttore dei sogni", lei che in questo film ha una sola espressione ed è utile piu o meno come uno dei bottoni lampeggianti dello sfondo...
ripeto: boh! :boh:
ma il tasto spoiler è optional ?? beh allora ...
1 - L'alieno nella scena iniziale si uccide per dare origine al dna umano. Se avete notato fanno vedere prima il dna alieno che si sgretola ma poi si rignera in qualcosa di "nuovo" .. dura 5 secondi ma c'è.
2 - In alien1 e in Prometheus non c'è l'alieno mummificato ma la sua tuta spaziale col respiratore "aproboscide".
3- a me pare uguale... devo rivedere alien1
Per la sceneggiatura... cosa vi aspettavate da Lindelof quello che ha scritto Lost ?? E' ovvio che faranno altri episodi. A me non è dispiaciuto, anzi gli effetti sono ralizzati meglio dell' ultimo Batman... presente quando crolla il campo di football ? dio santo...
L'unica cosa che mi è andato di traverso è il ruolo della Teron... poteva fare la protagonista perchè hanno buttato i soldi.
Cioè in pratica il film fa schifo, però ti è piaciuto :D
Sì in effetti si potrebbe dire così :D
Fa schifo la parte della storia comunque, lo ribadisco, non che non sia un difetto grave, ci mancherebbe, ma visivamente mi ha appagato.
Non ha niente a che fare con Alien, a quale altro film di successo lo avvicineresti?
Lo definirei un clone di Alien girato con la cattiveria visiva di District 9.
PS. il primo AVP cmq è uno dei miei preferiti davanti a Predator3 e AvP2.
Ti piacciono i filmacci commerciali insomma :asd:
morpheus85
17-09-2012, 16:46
Lo definirei un clone di Alien girato con la cattiveria visiva di District 9.
qui mi hai convinto a vederlo
Sì in effetti si potrebbe dire così :D
Fa schifo la parte della storia comunque, lo ribadisco, non che non sia un difetto grave, ci mancherebbe, ma visivamente mi ha appagato.
qua un po meno.. io direi che un po grave lo è..
Ti piacciono i filmacci commerciali insomma :asd:
Non sempre, AVP è un eccezione, è stato massacrato da tutti ma a me come film d'azione in salsa horror è piaciuto. :O
IngMetallo
17-09-2012, 17:21
Magari nel primo (se visto in fullhd) in alcune scene si capisce in modo abb. evidente che abbiamo davanti un uomo in costume.. ma Aliens e quelli a seguire secondo me sono ancora molto validi.
Cercherò di vederli al più presto, magari sapendo qualcos altro del lore di Alien apprezzerò di più Prometheus.
Credo fosse solo per curiosità nei confronti di certi aspetti tipicamente umani.
Almeno io l'ho interpretato così.
Credo sia lo stesso motivo per cui guarda ed imita Peter O'Toole.
Ok è la spiegazione che mi ero dato anche io però mi sembrava banale.
morpheus85
17-09-2012, 17:26
Cercherò di vederli al più presto, magari sapendo qualcos altro del lore di Alien apprezzerò di più Prometheus.
Ok è la spiegazione che mi ero dato anche io però mi sembrava banale.
Secondo me lo dimenticherai.. :asd:
AVP è un eccezione, è stato massacrato da tutti ma a me come film d'azione in salsa horror è piaciuto. :O
Avrei preferito combattimenti un po' più lunghi tra predators ed aliens, ma concordo con te: anche a me non è dispiaciuto affatto :O:O
nonostante fosse un filmetto mi sa che mi è piaciuto piu alien vs predator che questo :D
http://doppiaggiitalioti.files.wordpress.com/2012/05/prometheus-italiani.jpg
:sbonk::sbonk:
IngMetallo
17-09-2012, 19:43
Secondo me lo dimenticherai.. :asd:
Comunque vada ho solo da guadagnarci :D
cagnaluia
18-09-2012, 22:58
non mi è piaciuto, anzi mi ha infastidito, per i dialoghi sciocchi e per il fatto di essersi concluso troppo frettolosamente... :O
Anche a me è piaciuto abbastanza, ma devo rivederlo almeno un altra volta, tieni conto che qua c'è che sbava dietro avatar...
Visto e sono rimasto............ deluso e confuso :mbe:
Lo stile visivo di Scott c'è tutto e fa il suo sporco lavoro, ma tutto il resto è spaventosamente... già visto.
La trama è stracolma di lacune (volute?) e a mio avviso assomiglia più ad un remake di Alien che ad un "prequel". Alcune scene sono scandalosamente identiche.
Non mi è piaciuto
Fa schifo la parte della storia comunque, lo ribadisco, non che non sia un difetto grave, ci mancherebbe, ma visivamente mi ha appagato.
Ma tu un film lo guardi perchè ti deve "appagare visivamente" ????? :muro:
Per quello esistono i quadri, le sculture, le pitture ecc ecc. Se proprio vuoi anche i video artistici.
Ma un film , UN FILM ????
Dio Stanley Kubrik, perdonalo perchè non sa ciò che sta dicendo !
Chiedo scusa ma quando leggo ste cose non commentare è impossibile. E ci sono andato leggero :)
Ma tu un film lo guardi perchè ti deve "appagare visivamente" ????? :muro:
Tu invece al cinema senti solo l'audio vero?
Per quello esistono i quadri, le sculture, le pitture ecc ecc. Se proprio vuoi anche i video artistici.
Per i quadri vado al Louvre, alla National Gallery o agli Uffizi, non al cinema.
Ma un film , UN FILM ????
Sì, esatto, UN FILM :asd:
Una cosa che si fa con la LUCE, e tu mi vuoi venire a raccontare che l'immagine non sia importante, la fotografia, la costruzione della scena.
Dio Stanley Kubrik, perdonalo perchè non sa ciò che sta dicendo !
Ecco bravo, hai citato uno che non riteneva importante l'aspetto visivo, eh già :rolleyes:
Secondo me la sceneggiatura è stata volutamenente frammentata ed allungata per il semplice motivo che doveva esserci un seguito. Probabilmente in origine doveva essere un unico film ma, come spesso capita per questioni meramente commerciali, viene annunciato un seguito. Ne consegue che la sceneggiatura ideata e pensata per 90 minuti deve essere rivista per 180 minuti o piu'.Questo film infatti mi è sembrato piu' il pilot di una serie TV che un film fatto e finito.
Peccato.
dave4mame
19-09-2012, 08:56
Rinnovo la domanda : Qualcuno ha capito perché
David sbirciava i sogni di Elizabeth ?
butto li:
è una citazione di blade runner, dove i replicanti si attaccano ai loro "ricordi" (foto, flashback) anche se non sono veri?
david invidia la "vita vera" di Elizabeth.
Timewolf
19-09-2012, 09:03
Ma tu un film lo guardi perchè ti deve "appagare visivamente" ????? :muro:
Per quello esistono i quadri, le sculture, le pitture ecc ecc. Se proprio vuoi anche i video artistici.
Ma un film , UN FILM ????
Dio Stanley Kubrik, perdonalo perchè non sa ciò che sta dicendo !
Chiedo scusa ma quando leggo ste cose non commentare è impossibile. E ci sono andato leggero :)
Se proprio non ti interessa essere "appagato visivamente" leggi un libro allora.
Oppure continua a giocare con il C64, tanto per fare un altro esempio.
dave4mame
19-09-2012, 09:17
da come leggevo sembrava dovesse essere uno scempio, invece è visivamente apprezzabile, lo stile di scott traspare, non sarà una pietra miliare del genere ma non è nemmeno lo schifo che si va dipingendo.
sono fondamentalmente d'accordo.
meno molto meno cupo del solito scott (alien, BR, black rain)... diciamo che qui la mano di scott è intuibile.
lo sforza di creare un reboot (ribadisco: reboot, non prequel... almeno IMHO) è intuibile, anche se il film abbonda di citazioni.
ci sono tanti spunti, purtroppo mal sfruttati/approfonditi.
nel tutto manca l'elemento thriller del primo alien e quello (moderatamente) splatter del secondo.
scontato comunque un sequel e una extended version destinata a colmare gli evidenti vuoti narrativi della versione cinematografica.
in sostanza occasione persa di fare un gran film.
dave4mame
19-09-2012, 09:30
Non è questione di fantasia, ma di coerenza. Mi pare che il film spieghi abbondantemente perchè gli alieni siano così somilianti alla razza umana.
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
da come leggevo sembrava dovesse essere uno scempio, invece è visivamente apprezzabile, lo stile di scott traspare, non sarà una pietra miliare del genere ma non è nemmeno lo schifo che si va dipingendo.
Quoto al 100%.
Senza infamia e senza lode.
PhoEniX-VooDoo
19-09-2012, 09:34
cmq è chiaro che se vai a vedere un film con l'idea che sarà una cagata pazzesca tenderai a rimanere meno deluso..
io mi sono visto in DVD Battleship su cui tutti hanno sparlato e spalato merda: si è una cagata ma ho passato due ore spensierate senza patemi. è una discreta americanata che si lascia guardare fino in fondo
se devo rivalutare Prometheus con la stessa impostazione mentale vi dico che è stato fighissimo :D
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
beh sta obiezione sul dna mi sembra eccessiva come ogni critica di questo tipo che si può leggere su praticamente qualsiasi film di fantascienza ovvero la non perfetta aderenza alla scienza attuale, che ne sappiamo se il regista abbia inteso qualcosa del tipo che il dna alieno che nel suo ritrasformarsi abbia creato prima le varie forme di vita mentre tendeva nel tempo a ricostituirsi nella sua forma originale creando noi?
se devo rivalutare Prometheus con la stessa impostazione mentale vi dico che è stato fighissimo :D
Il punto è che non è stato fighissimo nè una cagata pazzesca. :stordita:
...cosa vi aspettavate da Lindelof quello che ha scritto Lost ?? ...
Beh, da quello che ha scritto la Serie TV più bella di tutti i tempi qualcosa mi aspetto... :asd:
PhoEniX-VooDoo
19-09-2012, 09:52
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
inoltre la scena iniziale non da alcun senso al motivo del loro viaggio, ovvero le raffigurazioni delle costellazioni ad opera delle diverse civiltà.
la logica vorrebbe che gli architetti siano entrati in contatto con le varie civiltà e gli abbiano lasciato delle conoscenze astrologiche, il cosidetto "invito", quindi presuppone rapporti amichevoli.
questo però a sua volta è un non-sense con la loro volontà di sterminare la vita sulla terra, che tra l'altro è una cosa di 2000 anni fa (età stimata della testa decapitata che portano sulla nave)
sono queste le cose che ti lasciano l'amaro in bocca.. pezzi di spiegazioni incoerenti tra di loro buttate la tanto per..
dave4mame
19-09-2012, 09:57
beh sta obiezione sul dna mi sembra eccessiva come ogni critica di questo tipo che si può leggere su praticamente qualsiasi film di fantascienza ovvero la non perfetta aderenza alla scienza attuale, che ne sappiamo se il regista abbia inteso qualcosa del tipo che il dna alieno che nel suo ritrasformarsi abbia creato prima le varie forme di vita mentre tendeva nel tempo a ricostituirsi nella sua forma originale creando noi?
beh, sono punti di vista.
io accetto di buon grado la sospensione dell'incredibilità se un x-wing spara un laser che fa zapppp! nello spazio profondo.
però, anche se posso concepire la "resilienza ai cambiamenti" del dna alieno (uguale a se stesso dopo 4 miliardi di anni) e la sua tendenza a ricostituire un organismo uguale a quello di partenza dopo un lasso di tempo parimenti lungo, l'idea che "in mezzo" il dna sia stato completamente cambiato è francamente inaccettabile...
Jeegsephirot
19-09-2012, 09:59
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
ah ma tranquillo, su quello siamo d'accordo :D mi limitavo al fatto che il film, a modo suo, spiega il perchè gli alieni siano dei palestrati similianti agli umani. Che poi lo spiegano ad minchiam penso che non ci sia alcuna ombra di dubbio. Giustificavo solo la mancanza di fantasia
dave4mame
19-09-2012, 10:00
inoltre la scena iniziale non da alcun senso al motivo del loro viaggio, ovvero le raffigurazioni delle costellazioni ad opera delle diverse civiltà.
la logica vorrebbe che gli architetti siano entrati in contatto con le varie civiltà e gli abbiano lasciato delle conoscenze astrologiche, il cosidetto "invito", quindi presuppone rapporti amichevoli.
questo però a sua volta è un non-sense con la loro volontà di sterminare la vita sulla terra, che tra l'altro è una cosa di 2000 anni fa (età stimata della testa decapitata che portano sulla nave)
sono queste le cose che ti lasciano l'amaro in bocca.. pezzi di spiegazioni incoerenti tra di loro buttate la tanto per..
questo, volendo, potrebbe trovare una spiegazione coerente (non spoilero perchè questa non è trama...sono mie seghe mentali)
potrebbero essere DUE FAZIONI di ingegneri; chiamiamole i "seminatori" e i "falciatori".
perchè... non ne ho la più pallida idea.
però, se fosse davvero così, sarebbe uno sfacciato plagio di uno dei leit-motiv di xfiles...
PhoEniX-VooDoo
19-09-2012, 10:08
questo, volendo, potrebbe trovare una spiegazione coerente (non spoilero perchè questa non è trama...sono mie seghe mentali)
potrebbero essere DUE FAZIONI di ingegneri; chiamiamole i "seminatori" e i "falciatori".
perchè... non ne ho la più pallida idea.
però, se fosse davvero così, sarebbe uno sfacciato plagio di uno dei leit-motiv di xfiles...
si ho capito, come al solito il film lo dobbiamo finire noi? :D
oramai in questo mondo esce tutto in Beta :O
Volutamente non ho voluto leggere le opinioni degli altri utenti per evitare di rispondere o di farmi, anche involontariamente, influenzare nel giudizio quindi mi scuso fin d'ora se tratterò di argomenti già sviscerati nei posts precedenti.
"Prometheus" è un pre-prequel ossia ci vorranno 2 films per agganciare la storia alla trama dell'Alien del 1979; per tale motivo questo film non può (e non deve) rispondere a tutti gli interrogativi che gli spettatori si stanno ponendo.
Se vogliamo analizzare il film cercando d'impostare delle plausibili ipotesi di spiegazione dobbiamo basarci su tutto quello che abbiamo visto e su tutto quello che già conosciamo (la quadrilogia ben conosciuta a tutti i fans).
L'incipit iniziale è probabilmente la parte più "simbolica" e "filosofica" di tutta la pellicola.
Comprendere la sequenza che stiamo vedendo non è poi così complesso:
uno degli "ingegneri" viene abbandonato, dai suoi simili, su di un pianeta contraddistinto da notevoli masse d'acqua;
il pianeta sembra essere, apparentemente, desolato senza alcuna forma, umana, di vita;
ciò a cui assistiamo è sicuramente una sorta di "rito" o, meglio ancora, di "sacrificio" che il prescelto deve compiere;
questo ingegnere da l'impressione di sapere a cosa andrà incontro, la mutazione non è un evento casuale, inaspettato, ma sicuramente è stato già ampiamente sperimentato e provato in altri luoghi, in altri mondi;
la mutazione dell'ingegnere, con conseguente creazione del DNA umano, sembra ipotizzare che il pianeta in cui sta avvenendo l'evento è la Terra;
sicuramente non ci troviamo nel pianeta degli Ingegneri (l'evento sarebbe illogico), probabilmente non ci troviamo neanche nel LV-233 (il pianeta dove si svolgerà l'intero film) dato che il regista, nel descriverlo con le immagini, non ci fa intravedere masse d'acqua che possano metterlo in relazione con questa sequenza iniziale; o il pianeta è la Terra oppure è un qualsiasi altro pianeta dell'Universo. Punto.
La nascita della Vita (così come la conosciamo nella forma umana) sembra essere totale merito di questa razza che la Dott.ssa Noomi definisce "Ingegneri" ma quest'ultimi non sono i veri depositari del dono della Creazione ("Loro hanno creato noi ma chi ha creato loro?" si domanda la Dottoressa).
Dopo la sequenza iniziale assistiamo ad un salto temporale che nemmeno il 2001 di Kubrick era riuscito a compiere: dagli albori dell'evoluzione umana all'anno 2089 il salto è davvero molto ampio, forse fin troppo.
Il ritrovamento di reperti archeologici, sparsi per la Terra, indicanti sempre una particolare costellazione da il via alla progettazione di una missione per andare nel luogo dove, in teoria, si dovrebbero trovare i nostri "creatori".
Qui il buon Ridley, a mio parere, calca troppo la mano: dalla scoperta dei reperti al ritrovarsi dentro l'astronave (in viaggio verso la destinazione) il passo è troppo breve e veloce; lo spettatore è disorientato poiché risultano totalmente assenti le implicazioni riguardo le motivazioni, i dubbi, le speranze, i pericoli e quant'altro debba essere valutato prima di intraprendere una missione così particolare, così "filosofica", "mistica" ed "etica" come non mai (una decina di minuti dedicati a queste problematiche avrebbe giovato sicuramente in fase di caratterizzazione dei personaggi).
Ecco quindi che, trovandoci dentro l'astronave, iniziano ad emergere alcuni dei cliché tipici della saga:
la famosa "Compagnia" privata che produce e comanda l'intera missione con scopi differenti da quelli "ufficiali";
la presenza di un androide (come Ash, Bishop, Call dei film precedenti) all'interno dell'equipaggio;
il risveglio, dal sonno criogenico, dell'equipaggio formato da scienziati e soldati pagati dalla "Compagnia";
l'androide di turno che sa sempre molte più informazioni rispetto agli altri sui veri scopi da raggiungere;
L'arrivo sul pianeta LV-233 è già un primo anello di avvicinamento all'universo di "Alien": nel film del '79, la Nostromo atterra nel pianeta LV-426 (nello stesso pianeta si svolgerà anche l'Aliens di Cameron) facendo intuire che stiamo parlando dello stesso sistema o quantomeno della stessa galassia.
Appare CHIARO quindi che il pianeta di "Prometheus" non ha nulla a che vedere con quello di "Alien".
Mi fermo qua per non andare oltre e annoiare più di quanto non abbia già fatto.
dave4mame
19-09-2012, 10:28
si ho capito, come al solito il film lo dobbiamo finire noi? :D
oramai in questo mondo esce tutto in Beta :O
beh.. imdb già riporta un prometheus 2... :D
comunque - volendo a tutti i costi suffragare la mia teoria delle "due fazioni" - già il titolo del film costituisce più di un indizio in tal senso.
nella mitologia greca, che crea l'uomo? prometeo.
e cosa fa zeus, nel timore che gli uomini finiscano per scalzare gli dei? cerca di farli fuori.
ops....
Una cosa importante, del prologo, è che qualunque sia il pianeta in cui si sta svolgendo il "sacrificio", la vita esiste già.
E' presente l'acqua (anche le nubi quindi il ciclo dell'acqua è già completo), è presente la vegetazione quindi, sembrerebbe, che il rito serva a creare l'uomo non la Vita in se...
metalfreezer
19-09-2012, 11:29
Allora io non ho capito una cosa: gli alien sono esperimenti genetici degli ingegnieri? e la piovra gigante che cosa sarebbe?? L'alien che esce dalla pancia alla fine è il primo della sua razza??
Allora io non ho capito una cosa: gli alien sono esperimenti genetici degli ingegnieri? e la piovra gigante che cosa sarebbe?? L'alien che esce dalla pancia alla fine è il primo della sua razza??
http://static.dangerousminds.net/uploads/images/Prometheus_explained_Carlos_Poon.jpg
Così è chiaro?
Allora io non ho capito una cosa: gli alien sono esperimenti genetici degli ingegnieri? e la piovra gigante che cosa sarebbe?? L'alien che esce dalla pancia alla fine è il primo della sua razza??
secondo me si essendo un ibrido tra umano (la dottoressa) e l'alieno (il suo uomo infettato)
Eventualmente così dovrebbe essere ancor più chiaro:
http://www.comicbookmovie.com/images/uploads/Engineers.jpg
morpheus85
19-09-2012, 11:53
Ci sono trilogie e trilogie.. c'è SDA che è un film unico diviso in tre parti, c'è batman in cui ogni capitolo può essere visto come film a se stante senza problemi. Poi c'è sto Prometheus che non spiega nulla e che molti pensavano fosse un unico prequel. Messa come dite cambia di parecchio le cose. Certo deve far venire voglia di aspettare il sequel, ci riesce?
poteva essere fatto meglio sopratutto [spoiler]doveva spiegare perchè gli ingegneri volevano in qualche modo annientarci e in che modo sono stati massacrati, si intuisce dagli alien ma perchè e dove sono finiti[/quote]vedremo il seguito, ma per favore non dite che è una schifezza
Poi c'è sto Prometheus che non spiega nulla e che molti pensavano fosse un unico prequel. Messa come dite cambia di parecchio le cose. Certo deve far venire voglia di aspettare il sequel, ci riesce?
Prometheus fornisce delle risposte solo a domande che nessun fan si era mai posto.
Ovviamente, contemporaneamente, fa nascere domande che prima non aveva senso porsi.
Sicuramente "Prometheus 2" dovrà chiudere il cerchio a tanti interrogativi e pertanto l'attesa è già altissima.
dave4mame
19-09-2012, 12:13
interessante il secondo flowchart, in base al quale l'archetipo del facehugger altro non è che un vermetto mutato.
a questo punto le "robe nere" sono 2.
la prima quella che "smonta" l'ingegnere sulla terra, la seconda quella che fa mutare in modo aggressivo verme, fifield (e probabilmente holloway)
morpheus85
19-09-2012, 12:22
Prometheus fornisce delle risposte solo a domande che nessun fan si era mai posto.
Ovviamente, contemporaneamente, fa nascere domande che prima non aveva senso porsi.
Sicuramente "Prometheus 2" dovrà chiudere il cerchio a tanti interrogativi e pertanto l'attesa è già altissima.
bello :D
Tu invece al cinema senti solo l'audio vero?
:
Da quello che hai scritto tu sarebbe il contrario, cioè guardi solo le immagini :read:
Un buon film deve essere una miscela sapiente sia di immagini ma allo stesso tempo di trama, di dialoghi ecc ecc.
Dire che un film ha la "trama da schifo ma visivamente è appagante" vuol dire che non è un buon film.
Chiudo la discussione, alla fine pensala come vuoi.
metalfreezer
19-09-2012, 14:13
Forse il pianeta dove atterra il Nostromo in alien 1 è quello dove si reca la tipa a fine film insieme a david
Un buon film deve essere una miscela sapiente sia di immagini ma allo stesso tempo di trama, di dialoghi ecc ecc.
E grazie.
Dire che un film ha la "trama da schifo ma visivamente è appagante" vuol dire che non è un buon film.
Infatti complessivamente non è un buon film, mai scritto. Ma siccome la parte visiva, nelle mani di un maestro che ha ritrovato la vena dei giorni migliori, è talmente valida, non me la sento di bocciarlo totalmente, anzi mi sento di dire che mi è piaciuto, nel senso che sono uscito dal cinema non completamente deluso, ma per certi versi appagato.
Con una sceneggiatura all'altezza sarebbe stato un capolavoro nel suo genere. Purtroppo non è stato così.
Forse il pianeta dove atterra il Nostromo in alien 1 è quello dove si reca la tipa a fine film insieme a david
bell'idea!
dave4mame
19-09-2012, 22:51
mica tanto.
vorrebbe dire che non sono riusciti nell'intento di trovare il pianeta natale degli ingegneri (lv 426 palesemente non può esserlo)
Da amante della saga di Aliens, merita allora questo film? Vorrei andare sabato a vederlo...altimenti ripiego su Resident Evil
centra poco scott ha detto questo
D: Vedremo lo xenomorfo originale nel film?
R: No, assolutamente no. L'hanno spremuto fino al midollo. E' sopravvissuto bene agli anni, però ora è anche a Disneyworld a Orlando. Come c'è finito a Disneyland? Gesù Cristo, l'ho visto a Disneyland!
Se RE è migliore di Prometheus, vuol dire che siamo proprio alla frutta :doh::doh:
sicuramente non lo sarà di RE non se ne salva uno
Da amante della saga di Aliens, merita allora questo film? Vorrei andare sabato a vederlo...altimenti ripiego su Resident Evil
"Prometheus" non è un clone della saga:
-non sono presenti le tipiche atmosfere claustrofobiche (Alien);
-non è uno sparatutto mozzafiato (Aliens);
-non ci sono presenze di alieni sui sonar che non vengono visti fisicamente (tutta la saga).
"Prometheus" prescinde dal soggetto Alien; è un film basato esclusivamente sul concetto di creazione e di evoluzione, sulla Vita (panspermica) in termini universali.
Personalmente ci ho visto richiami a "Mission To Mars" (anche lì è presente il concetto della Vita sulla Terra che deriva dallo Spazio) e a tutti quei lungometraggi che trattano del rapporto tra civilità extraterrestri e l'Umanità.
Paradossalmente il(i) personaggio(i) fulcro della storia non sono gli xenomorfi che ben conosciamo ma una nuova civiltà (assolutamente inedita per la saga) definita "Ingegneri": sono loro i veri protagonisti della storia, molto di più degli Aliens (che in questa pellicola, di fatto, non sono presenti), molto più dei marines, molto più degli scienziati, molto più degli androidi che animano il film.
Per tale motivo "Prometheus" capovolge completamente il senso della saga: se nei films che ben conosciamo il fulcro risiedeva nel rapporto tra ignoto (l'alieno xenomorfo) e umano (Ripley), tra intelligenze differenti e differenti forme di coscienza, in "Prometheus" è posta in primo piano la ricerca dell'immortalità (questo è il vero motivo della missione, altro che scoprire i nostri creatori), il volere umano di sostituirsi a Dio cercandone i principi ispiratori in una civiltà composta da esseri che dei non sono ("Se loro hanno creato noi, chi ha creato loro?").
Gli "alieni", per noi, sono loro e non gli xenomorfi a cui siamo abituati.
Se entri in questa ottica allora ti consiglio "Prometheus" senza indugi se invece t'immagini di trovare combattimenti a fuoco e alieni che sfondano gli stomaci allora è meglio che ti rivolgi a qualche altro film.
Beelzebub
20-09-2012, 11:05
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
Probabilmente l'essere umano è lo stadio evolutivo più vicino a quello degli ingegneri e quindi c'è piena corrispondenza del corredo genetico.
Sul resto concordo, ma è probabile se non certo che le lacune nella trama siano volute per avere le basi per fare altri film.
Una cosa un pò più specifica:
avete pensato al fatto che lo xenomorfo che esce alla fine dall'Ingegnere, teoricamente dovrebbe essere allo stadio di chestbuster? :stordita:
"Prometheus" non è un clone della saga:
-non sono presenti le tipiche atmosfere claustrofobiche (Alien);
-non è uno sparatutto mozzafiato (Aliens);
-non ci sono presenze di alieni sui sonar che non vengono visti fisicamente (tutta la saga).
"Prometheus" prescinde dal soggetto Alien; è un film basato esclusivamente sul concetto di creazione e di evoluzione, sulla Vita (panspermica) in termini universali.
Personalmente ci ho visto richiami a "Mission To Mars" (anche lì è presente il concetto della Vita sulla Terra che deriva dallo Spazio) e a tutti quei lungometraggi che trattano del rapporto tra civilità extraterrestri e l'Umanità.
Paradossalmente il(i) personaggio(i) fulcro della storia non sono gli xenomorfi che ben conosciamo ma una nuova civiltà (assolutamente inedita per la saga) definita "Ingegneri": sono loro i veri protagonisti della storia, molto di più degli Aliens (che in questa pellicola, di fatto, non sono presenti), molto più dei marines, molto più degli scienziati, molto più degli androidi che animano il film.
Per tale motivo "Prometheus" capovolge completamente il senso della saga: se nei films che ben conosciamo il fulcro risiedeva nel rapporto tra ignoto (l'alieno xenomorfo) e umano (Ripley), tra intelligenze differenti e differenti forme di coscienza, in "Prometheus" è posta in primo piano la ricerca dell'immortalità (questo è il vero motivo della missione, altro che scoprire i nostri creatori), il volere umano di sostituirsi a Dio cercandone i principi ispiratori in una civiltà composta da esseri che dei non sono ("Se loro hanno creato noi, chi ha creato loro?").
Gli "alieni", per noi, sono loro e non gli xenomorfi a cui siamo abituati.
Se entri in questa ottica allora ti consiglio "Prometheus" senza indugi se invece t'immagini di trovare combattimenti a fuoco e alieni che sfondano gli stomaci allora è meglio che ti rivolgi a qualche altro film.
E' vero che i veri protagonisti del film sono gli Ingegneri, ma non hanno un briciolo del fascino delle creature partorite dalla mente di Giger... Quando ho visto la parete scolpita con al centro lo xenomorfo ho avuto un tuffo al cuore... :asd:
Paradossalmente il(i) personaggio(i) fulcro della storia non sono gli xenomorfi che ben conosciamo ma una nuova civiltà (assolutamente inedita per la saga) definita "Ingegneri"
Sicuro che sia inedita? ;)
Sicuro che sia inedita? ;)
Non ho memoria di "culturisti" albini presenti nella saga :D ma forse, dopo aver visto tutti i films almeno una ventina di volte, la memoria m'inganna. :eek:
Non ho memoria di "culturisti" albini presenti nella saga :D ma forse, dopo aver visto tutti i films almeno una ventina di volte, la memoria m'inganna. :eek:
Beh non erano apparsi nella loro reale natura ma il cosiddetto "Space Jokey" appare per la prima volta in Alien quando l'equipaggio della Nostromo esplora il relitto della nave aliena.
morpheus85
20-09-2012, 13:28
Se RE è migliore di Prometheus, vuol dire che siamo proprio alla frutta :doh::doh:
RE non credo proprio :asd: ma uno tra questi quattro (gli ultimi del 2012) potrebbe farcela: Iron Sky, Total Recall, Silent Hill Revelation e ovviamente Lo Hobbit
greyhound3
20-09-2012, 13:49
invece secondo me questo è proprio la grossa vaccata del film.
l'alieno arriva su una terra deserta ma già stabilizzata (parecchia acqua, crosta solida... a quanto ne sappiamo invece la vita sulla terra è iniziata ben prima di questo stadio) e si beve la sua pozione magica che lo scompone.
cade in acqua e li il suo dna comincia a ricombinarsi in organismi (che per altro sembrano "poco-cellulari", ma transeat.
come risultato di questo "noi" siamo non semplicemente "simili" ma geneticamente identici a loro (colore a parte... ma va beh).
ok.
peccato però che, anche accettata l'ipotesi "panspermica" della genesi...
da quel DNA si sarebbe generata tutta la vita terrestre.
a rigor di logica anche l'ultimo dei lombrichi dovrebbe avere lo stesso patrimonio genetico degli ingegneri. (senza contare che, in capo a 4 miliardi di anni qualche mutazione genetica anche "importante" sarebbe da considerare quantomento scontata).
questa, secondo me, è la gran vaccata che mina alla base il concept del film
qui hai toppato te pero...
l'alieno non ha portato la vita sulla terra...quella gia c'era...l'alieno ha "seplicemente" creato l'uomo...ha aggiunto alll'ecosistema gia esistente un nuovo protagonista (l'uomo).
infatti per tutto il film si dice che gli ingegneri hanno creato l'uomo non la vita..
è per questo che il patrimonio genetico combacia completamente
comunque ritengo il film parecchio inconcludente...alla fine non lascia la voglia di un seguito o di immaginarsi un finale...ma semplicemente una domanda..."e quindi?"
greyhound3
20-09-2012, 13:56
inoltre la scena iniziale non da alcun senso al motivo del loro viaggio, ovvero le raffigurazioni delle costellazioni ad opera delle diverse civiltà.
la logica vorrebbe che gli architetti siano entrati in contatto con le varie civiltà e gli abbiano lasciato delle conoscenze astrologiche, il cosidetto "invito", quindi presuppone rapporti amichevoli.
questo però a sua volta è un non-sense con la loro volontà di sterminare la vita sulla terra, che tra l'altro è una cosa di 2000 anni fa (età stimata della testa decapitata che portano sulla nave)
sono queste le cose che ti lasciano l'amaro in bocca.. pezzi di spiegazioni incoerenti tra di loro buttate la tanto per..
mica sono venuti sulla terra solo una volta...dopo aver creato l'uomo sono tornati piu volte....poi come viene detto nel film hanno cambiato idea e hanno deciso di sterminare gli uomini..il preche non si sa ed infatti alla fine la ragazza li cerca per capirlo...
la vera incongruenza e un'altra....
in pratica viene detto che nella navicella sono morti tutti (per un presunto incidente) poco prima di partire per sterminare gli uomini...e qui ok.
poi però viene detto che ci sono molte altre navicelle (infatti la ragazza ne frega una) quindi la domanda sorge spontanea....che fine hanno fatto gli alieni nelle altre navicelle?
se quelli nella navicella in cui è ambientato il film sono morti gli altri potevano comunque partire...
dave4mame
20-09-2012, 14:11
qui hai toppato te pero...
l'alieno non ha portato la vita sulla terra...quella gia c'era...l'alieno ha "seplicemente" creato l'uomo...ha aggiunto alll'ecosistema gia esistente un nuovo protagonista (l'uomo).
infatti per tutto il film si dice che gli ingegneri hanno creato l'uomo non la vita..
è per questo che il patrimonio genetico combacia completamente
comunque ritengo il film parecchio inconcludente...alla fine non lascia la voglia di un seguito o di immaginarsi un finale...ma semplicemente una domanda..."e quindi?"
beh, oddio... già c'era. si vedono piante, non animali. per quel che ne sappiamo quella potrebbe anche non essere la terra ma un altro pianeta preso "ad esempio".
prendiamola comunque per buona.
se è così ci sono due incongruenze ancora più grandi.
la prima: ha poco senso "scomporsi" per poi "ricomporsi" praticamente uguale a prima.
qualche giustificazione ci può essere comunque (il tizio era solo e non aveva mezzi per clonarsi, la scomposizioni consente una ricombinazione più variata, perchè "gli piace così".
va se così fosse, se avesse "creato" solo l'uomo, come diamine farebbe quest'ultimo a condividere i 2/3 del suo genoma con gli altri mammiferi?
però hai ragione: i protagonisti parlano sempre dei "nostri creatori".
probabile che soffrano della solita sindrome antropocentrica...
Beh non erano apparsi nella loro reale natura ma il cosiddetto "Space Jokey" appare per la prima volta in Alien quando l'equipaggio della Nostromo esplora il relitto della nave aliena.
Beh si certo ma credo che nessuno, dopo i primi secondi di "Prometheus", abbia esclamato "Guarda chi si rivede!!! Lo Space Jokey del '79!!!".:D :D :D
Beh si certo ma credo che nessuno, dopo i primi secondi di "Prometheus", abbia esclamato "Guarda chi si rivede!!! Lo Space Jokey del '79!!!".:D :D :D
Beh lol .. io c'ho pensato e l'ho anche detto a voce alta ! :D
In ogni caso mi e' piaciuto anche se alcune cose potevano trattarle un po meglio.
Idem per la storia......
Beh si certo ma credo che nessuno, dopo i primi secondi di "Prometheus", abbia esclamato "Guarda chi si rivede!!! Lo Space Jokey del '79!!!".:D :D :D
LOL, certo :asd:
Anche perchè che il film avrebbe avuto per oggetto lo S.J. era noto fin dalla pre-produzione.
greyhound3
20-09-2012, 14:59
beh, oddio... già c'era. si vedono piante, non animali. per quel che ne sappiamo quella potrebbe anche non essere la terra ma un altro pianeta preso "ad esempio".
prendiamola comunque per buona.
se è così ci sono due incongruenze ancora più grandi.
la prima: ha poco senso "scomporsi" per poi "ricomporsi" praticamente uguale a prima.
qualche giustificazione ci può essere comunque (il tizio era solo e non aveva mezzi per clonarsi, la scomposizioni consente una ricombinazione più variata, perchè "gli piace così".
va se così fosse, se avesse "creato" solo l'uomo, come diamine farebbe quest'ultimo a condividere i 2/3 del suo genoma con gli altri mammiferi?
però hai ragione: i protagonisti parlano sempre dei "nostri creatori".
probabile che soffrano della solita sindrome antropocentrica...
bhe il pianeta di origine degli alieni era probabilmente simile al nostro (infatti nella navicella hanno livelli di gas respirabili, temperature, umidità molto simili a quelli della terra)
quindi magari hanno modificato loro la terra per renderla "vivibile" quindi influendo sui gas/temperatura ecc.. ciò ha portato la comparsa di forme di vita molto simili a quelle sul loro pianeta (essendo l'ambiente analogo anche se visti i tempi in gioco è probabile che abbiano dato una spinta pure qui).
in seguito tornati nuovamente hanno creato le basi per una forma di vita intelligente sacrificando un'ingegnere...probabilmente si è trattato di un esperimento e raggiunto il loro scopo hanno deciso di cestinare la razza umana non essendo piu scentificamente utile e costituendo una possibile futura minaccia
dave4mame
20-09-2012, 15:24
continua più a piacermi l'idea di una fazione che vuole distruggere (zeus) ciò che l'altra ha fatto (prometeo).
a meno che, - altra idea - l'uomo sia stato concepito come arma da usare in un conflitto (contro altri, mai visti); ti creo a mia immagine e somiglianza per andare a combattere al posto mio.
ma così non si spiegherebbe la cocciutaggine nel volerlo distruggere a tutti costi.
comunque ritengo il film parecchio inconcludente...alla fine non lascia la voglia di un seguito o di immaginarsi un finale...ma semplicemente una domanda..."e quindi?"
Non sono d'accordo (senza polemica) per determinati motivi.
"Prometheus" non termina con una domanda ("e quindi?") ma con un'affermazione: "to be continued".
Così come "Ritorno al Futuro 2" spiegava poco e nulla e lasciava tutto in sospeso (adesso mi viene in mente anche "L'Impero Colpisce Ancora" o lo stesso "Il Signore degli Anelli") così "Prometheus" è solo una tappa di avvicinamento all'Alien del '79: avvicinarsi non vuol dire essere arrivati alla meta (rispondere a tutte le domande).
Che risposte abbiamo ottenuto ma soprattutto che risposte volevamo ottenere dal PREQUEL (non sequel) della saga aliena?
Chi sono e da dove vengono gli xenomorfi?
Non sappiamo realmente chi sono ma si è capito che sono il frutto di una evoluzione genetica che parte dagli stessi ingegneri.
Cosa è accaduto all'astronave (degli ingegneri) precipitata nel pianeta LV-426 in Alien?
Credo che la risposta si sia ben compresa o almeno è facile immaginarla...
Perché la "Compagnia" in Alien (e nei successivi sequel) è così interessata agli xenomorfi?
Qui c'è una novità: se prima sapevamo che la "Compagnia" aveva solo ed esclusivamente interessi militari relativi agli Xenomorfi, adesso sappiamo che la ricerca dell'immortalità è stato il principale motivo di questo enorme e folle progetto esplorativo (e qui gli Xenomorfi non c'entrano nulla in senso stretto).
Una sola domanda non ci siamo mai posti in precedenza ( "noi discendiamo dagli Ingegneri?") che automaticamente ne genera un'altra inedita: "Perché volevano (vogliono) distruggerci dopo averci creato?".
Ovviamente il film genera tante altre domande ma questa è quella fondamentale; come si vede la centralità degli Xenomorfi è del tutto relativa.
PhoEniX-VooDoo
20-09-2012, 15:35
continua più a piacermi l'idea di una fazione che vuole distruggere (zeus) ciò che l'altra ha fatto (prometeo).
a meno che, - altra idea - l'uomo sia stato concepito come arma da usare in un conflitto (contro altri, mai visti); ti creo a mia immagine e somiglianza per andare a combattere al posto mio.
ma così non si spiegherebbe la cocciutaggine nel volerlo distruggere a tutti costi.
l'idea dell'arma non ha senso.
come se io ora, volendo mangiare una pesca, invece di procurarmene una piantassi un seme di pesca e mi mettessi ad aspettare che cresca la pianta e mi produca una pesca. dai :D
Una sola domanda non ci siamo mai posti in precedenza ( "noi discendiamo dagli Ingegneri?") che automaticamente ne genera un'altra inedita: "Perché volevano (vogliono) distruggerci dopo averci creato?".
Ovviamente il film genera tante altre domande ma questa è quella fondamentale; come si vede la centralità degli Xenomorfi è del tutto relativa.
cmq anche a te è sembrato che l'alieno, dopo la domanda formulata da David, prima di decapitarlo è come se accennasse una carezza? Non ho capito però se lo fa perché capisce ci si tratta di un'automa o altro..
cmq anche a te è sembrato che l'alieno, dopo la domanda formulata da David, prima di decapitarlo è come se accennasse una carezza?
E' un passaggio complesso che meriterebbe di essere rivisto più volte.
Dobbiamo metterci nei panni dell'Ingegnere: viene svegliato dopo migliaia di anni, lui è convinto che adesso è il suo turno di comando e conosce bene lo scopo della missione della sua astronave, si ritrova a bordo elementi della stessa specie che deve andare a sterminare (e questo non è un bel risveglio), dopo apprende la voglia di immortalità di Weyland ed è qui che la sua rabbia esplode: se loro ci hanno creato, noi non possiamo pretendere di essere superiori a loro (anche perché sono convinto che nemmeno loro sono immortali) rendendo manifesto il mito di Prometeo; un motivo in più (ma quali sono gli altri?) per sterminarci.
Ovvio che l'Ingegnere non ci pensa due volte a fare fuori questi "ribelli" e a mettersi al comando della nave per rispettare i piani (militari) a cui lui deve sottostare.
Semmai mi vengono in mente alcune domande:
-come fa David a sapere che esistono altre centinaia di navi simile sepolte sotto il pianeta?
-a tutti gli equipaggi di queste navi è toccato lo stesso identico destino?
-come fa David a sapere qual'è il pianeta di origine degli Ingegneri?
ma soprattutto la decisione che prende la Dott.ssa Noomi è dettata dalla voglia di avere le risposte riguardo la creazione, non certo sapere di questi Xenomorfi (di cui lei ignora, concretamente, l'esistenza) e della loro civiltà.
PhoEniX-VooDoo
20-09-2012, 16:05
E' un passaggio complesso che meriterebbe di essere rivisto più volte.
Dobbiamo metterci nei panni dell'Ingegnere: viene svegliato dopo migliaia di anni, lui è convinto che adesso è il suo turno di comando e conosce bene lo scopo della missione della sua astronave, si ritrova a bordo elementi della stessa specie che deve andare a sterminare (e questo non è un bel risveglio), dopo apprende la voglia di immortalità di Weyland ed è qui che la sua rabbia esplode: se loro ci hanno creato, noi non possiamo pretendere di essere superiori a loro (anche perché sono convinto che nemmeno loro sono immortali) rendendo manifesto il mito di Prometeo; un motivo in più (ma quali sono gli altri?) per sterminarci.
Ovvio che l'Ingegnere non ci pensa due volte a fare fuori questi "ribelli" e a mettersi al comando della nave per rispettare i piani (militari) a cui lui deve sottostare.
Semmai mi vengono in mente alcune domande:
-come fa David a sapere che esistono altre centinaia di navi simile sepolte sotto il pianeta?
-a tutti gli equipaggi di queste navi è toccato lo stesso identico destino?
-come fa David a sapere qual'è il pianeta di origine degli Ingegneri?
ma soprattutto la decisione che prende la Dott.ssa Noomi è dettata dalla voglia di avere le risposte riguardo la creazione, non certo sapere di questi Xenomorfi (di cui lei ignora, concretamente, l'esistenza) e della loro civiltà.
- David accede e usa/studia il sistema "informatico" della nave prima di tornare a bordo della Prometheus ed informare il vecchio..
quindi viene a conoscenza di molte informazioni
- David accede e usa/studia il sistema "informatico" della nave prima di tornare a bordo della Prometheus ed informare il vecchio..
quindi viene a conoscenza di molte informazioni
E' vero che David familiarizza, gioca, prova il sistema informatico e di navigazione dell'astronave ma allo spettatore non viene mostrato il momento in cui lui apprende tali informazioni.
Una cosa fondamentale è che noi abbiamo visto almeno trenta minuti in meno di film rispetto alla versione integrale (che dovrebbe uscire in blue-ray); alcuni minuti cancellati riguardano un colloquio tra l'Ingegnere e la Dott.ssa Noomi che potrebbe essere illuminante per chiarire alcuni dubbi.
A mio parere Prometheus pone l'intera saga di Alien su di un'altra prospettiva: più religiosa-metafisica che horrorifica.
Il secondo capitolo costituirà un impegno senza via di scampo per Ridley: o risponderà, in modo chiaro ed inequivocabile, a tutte le domande (e allora avremo a che fare con la saga più importante della Storia del Cinema) oppure sarà un flop di tali dimensioni che sarà meglioche Scott lasci armi e bagagli e si ritiri in un'altra galassia.
Beelzebub
20-09-2012, 17:30
Beh si certo ma credo che nessuno, dopo i primi secondi di "Prometheus", abbia esclamato "Guarda chi si rivede!!! Lo Space Jokey del '79!!!".:D :D :D
Scherzi? :asd: Sono andato a vedere Prometheus praticamente SOLO per sapere che cavolo era lo Space Jockey... :asd:
Comunque teniamo anche presente che molti elementi di questa saga non sono altro che ricostruzioni basate su sculture o dipinti di H.R.Giger, che non devono necessariamente avere una spiegazione logica in quanto opere d'arte, e quindi una volta inserite in un contesto "reale", trovano evidenti limiti. Lo Space Jockey ne è un perfetto esempio: potrebbe essere qualunque cosa, Scott ha deciso dopo anni e anni, che si tratta di una sorta di cabina di pilotaggio...
La vera, grande, gigantesca incongruenza se mai sta nelle dimensioni dello SJ: in Alien hanno dovuto prendere dei bambini per girare la scena facendo sembrare enorme la stanza e l'alieno morto; qui la differenza in scala tra umani e Ingegneri non è così alta... perchè? :fagiano:
E' vero che David familiarizza, gioca, prova il sistema informatico e di navigazione dell'astronave ma allo spettatore non viene mostrato il momento in cui lui apprende tali informazioni.
Una cosa fondamentale è che noi abbiamo visto almeno trenta minuti in meno di film rispetto alla versione integrale (che dovrebbe uscire in blue-ray); alcuni minuti cancellati riguardano un colloquio tra l'Ingegnere e la Dott.ssa Noomi che potrebbe essere illuminante per chiarire alcuni dubbi.
A mio parere Prometheus pone l'intera saga di Alien su di un'altra prospettiva: più religiosa-metafisica che horrorifica.
Il secondo capitolo costituirà un impegno senza via di scampo per Ridley: o risponderà, in modo chiaro ed inequivocabile, a tutte le domande (e allora avremo a che fare con la saga più importante della Storia del Cinema) oppure sarà un flop di tali dimensioni che sarà meglioche Scott lasci armi e bagagli e si ritiri in un'altra galassia.
Dipende da chi vorrà accontentare, se i fan dello xenomorfo o i neofiti della saga. Nel primo caso, dovrebbe approfondire la genesi della creatura, nel secondo dovrà proseguire sulla strata filosofica/religiosa, senza lasciare troppi buchi narrativi.
[SPOILER]
Il secondo capitolo costituirà un impegno senza via di scampo per Ridley: o risponderà, in modo chiaro ed inequivocabile, a tutte le domande (e allora avremo a che fare con la saga più importante della Storia del Cinema) oppure sarà un flop di tali dimensioni che sarà meglioche Scott lasci armi e bagagli e si ritiri in un'altra galassia.
Io però non sono d’accordo con questo punto.
A me non piacciono troppo i film nei quali deve per forza essere spiegato per filo e per segno il senso del film stesso. E’ anche piacevole e stimolante che non tutte le domande abbiano una risposta e che qualcosa resti alla libera interpretazione e all’immaginazione dello spettatore.
In fondo un film non è un teorema di algebra.
tecnologico
20-09-2012, 18:34
c' è molto splatter?
qualche mega pene?
tettone?
sbudellamenti?
o è super censored alla avatar?
la violenza è limitata a 3 4 scene
dave4mame
20-09-2012, 22:48
l'idea dell'arma non ha senso.
come se io ora, volendo mangiare una pesca, invece di procurarmene una piantassi un seme di pesca e mi mettessi ad aspettare che cresca la pianta e mi produca una pesca. dai :D
be, oddio...
e i nexus 6 di blade runner cos'erano?
circa la carezza, IMHO è un trucco per rendere meno prevedibile le scena del troncamento di testa.
che, per inciso era scontata.
non c'è un androide in tutta la serie che arrivi a fine film tutto d'un pezzo...
cmq adlilà di tutto quello che davvero non mi è piaciuto è l'assurda mancanza di fantasia da parte del regista...
Spoiler per chi non ha visto il film , ma se ha visto il primo Alien non è che spoilero poi molto :
Solita astronave con gente ibernata, solito robot bionico che fa una brutta fine, solite scene come alieni che escono (anzi, nascono in questo caso) dall'addome di qualcuno, solita protagonista femminile che nel finale rimane unica superstite che deve affrontare il solito alieno rimasto con lei...
Tutto già visto e rivisto dal 1979
potete dire tutto quello che volete, ma secondo me questa è assoluta mancanza di fantasia artistica nel fare un film.. a maggior ragione se poi è un prequel di una saga.
Qualcuno poi mi spiega il ruolo di Charlize Theron ? Pagata chissà quanti milioni di dollari per il ruolo più inutile della storia del cinema?
Ha un ruolo nella trama? No. Se non ci fosse stato il suo personaggio il film non sarebbe cambiato di una virgola. Mah
Doraneko
21-09-2012, 02:19
l'idea dell'arma non ha senso.
come se io ora, volendo mangiare una pesca, invece di procurarmene una piantassi un seme di pesca e mi mettessi ad aspettare che cresca la pianta e mi produca una pesca. dai :D
Non puoi sapere quali sono i "tempi" di quella specie.
Al momento noi concepiamo la criostasi solo come metodo per viaggiare lontani o come metodo per preservare le persone da curare in futuro.
Loro invece potrebbe essere benissimo che la usino per aspettare i "risultati" dei loro esperimenti.Gli umani non sono come i batteri che si evolvono in mezza giornata!
L'insediamento era un centro di ricerca per armi biologiche militari, dove si voleva creare un essere da usare come arma.
Secondo me volevano usare come base il loro DNA, come agente mutageno/accelerante la schifezza nera e come variabile in più qualche altra creatura con le caratteristiche derivate dal proprio ambiente.La specie umana è questo.
Che il liquido nero serva a creare armi biologiche è palese: sia con gli umani che con i vermi, il liquido ha generato degli esseri più forti della specie di partenza e molto più ostili.
cmq anche a te è sembrato che l'alieno, dopo la domanda formulata da David, prima di decapitarlo è come se accennasse una carezza? Non ho capito però se lo fa perché capisce ci si tratta di un'automa o altro..
La "carezza" poteva essere una manifestazione di curiosità e stupore: l'ingegnere ha creato una forma di vita che a sua volta ne ha creata un'altra.
Quando l'ingegnere stacca la testa a David lo fà con un non so chè di disprezzo, come per dire "Notevole che siate arrivati fino a questo punto ma sta cosa che avete creato è una schifezza" e dopo "Comunque non va bene che siate arrivati fin qua, meglio che faccia qualcosa"
Per rispondere a tutti quelli che "Ma l'ingegnere del primo Alien era diverso!"...
Di astronavi ce ne sono tante là, perciò può essere successo a una di quelle altre, visto che anche i pianeti dei 2 film sono diversi!
Altra cosa
Secondo me l'Alien è qualcosa che loro conoscevano già, visto che lo si vede disegnato sul muro.Resta da capire se è:
1)Un effetto collaterale "conosciuto";
2)E' la rappresentazione/progetto di ciò che volevano ottenere.
Quest'ultima supposizione potrebbe incastrarsi bene con la criostasi degli Ingegneri: siccome sanno che l'Alien può essere ottenuto solo tramite degli incroci, si sono messi in ibernazione per aspettare che le specie da incrociare fossero "pronte".
A me comunque è piaciuto molto!
Visto ieri sera, bello mi é piaciuto...
Cjfdubknhdxhnmkb
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Io però non sono d’accordo con questo punto.
A me non piacciono troppo i film nei quali deve per forza essere spiegato per filo e per segno il senso del film stesso. E’ anche piacevole e stimolante che non tutte le domande abbiano una risposta e che qualcosa resti alla libera interpretazione e all’immaginazione dello spettatore.
In fondo un film non è un teorema di algebra.
Un film (sceneggiatura) non deve, per forza, dare spiegazioni chiare e palesi ma sicuramente deve potere lasciarle intendere (p.e. vedasi il finale di "Il Sesto Senso"); era questo che volevo dire quando ho scritto che la seconda parte di Prometheus dovrà dare risposte a tutte le domande.
cmq adlilà di tutto quello che davvero non mi è piaciuto è l'assurda mancanza di fantasia da parte del regista...
Qualcuno poi mi spiega il ruolo di Charlize Theron ? Pagata chissà quanti milioni di dollari per il ruolo più inutile della storia del cinema?
Ha un ruolo nella trama? No. Se non ci fosse stato il suo personaggio il film non sarebbe cambiato di una virgola. Mah
Il personaggio della Theron, apparentemente, sembra essere un di più di cui non se ne sente la necessità.
Personalmente mi sono fatto l'idea che la Vickers è un androide femminile creato in opposizione a David; forse è una intuizione sbagliata ma tutto il suo comportamento nel film ha davvero poco di umano. La gelosia (evidente) mostrata nei confronti di David mi fa pensare ad una sorta di rivalità che non troverebbe spiegazioni se non in un rapporto di "fratellanza". Quel suo "Padre" detto a Weyland mi sa tanto di riconoscenza per il suo creatore che non un atto di rispetto verso il proprio genitore. Forse mi sbaglierò ma probabilmente potremo saperne di più nel secondo episodio.
cmq adlilà di tutto quello che davvero non mi è piaciuto è l'assurda mancanza di fantasia da parte del regista...
Che sono presenti alcuni dei cliché tipici della saga questo è innegabile ma non lo vedo come difetto (allora gli stessi difetti dovrebbero essere riferiti anche agli altri films della saga) semmai come un sottile filo conduttore, niente di più niente di meno.
Continuo a sostenere che "Prometheus" è un film che molti amanti della saga, affezzionati agli Xenomorfi, rimarranno (apparentemente) delusi mentre chi, pur conoscendo a memoria ogni fotogramma della saga, assume un atteggiamento più "neutrale" non potrà non rimanere affascinato dalle tematiche che Scott sta inserendo nella trama, tematiche talmente universali che, ritengo, siano molto più importanti della semplice caccia allo Xenomorfo che si nascondi negli anfratti di una astronave o di una base militare.
Se REALMENTE si vuole scoprire cosa è accaduto al cosiddetto "Space Jockey" allora ponetevi una domanda differente: non cosa è accaduto ma chi è lo Space jockey. Prometheus e il suo sequel sta rispondendo a questo quesito.
dave4mame
21-09-2012, 09:20
le theron (che per altro, in origine doveva essere l'eroina) non può essere una sintetica.
a inizio film la si vede fare flessioni dopo essere uscita dall'ibernazione.
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 09:25
Il personaggio della Theron, apparentemente, sembra essere un di più di cui non se ne sente la necessità.
Personalmente mi sono fatto l'idea che la Vickers è un androide femminile creato in opposizione a David; forse è una intuizione sbagliata ma tutto il suo comportamento nel film ha davvero poco di umano. La gelosia (evidente) mostrata nei confronti di David mi fa pensare ad una sorta di rivalità che non troverebbe spiegazioni se non in un rapporto di "fratellanza". Quel suo "Padre" detto a Weyland mi sa tanto di riconoscenza per il suo creatore che non un atto di rispetto verso il proprio genitore. Forse mi sbaglierò ma probabilmente potremo saperne di più nel secondo episodio.
Che sono presenti alcuni dei cliché tipici della saga questo è innegabile ma non lo vedo come difetto (allora gli stessi difetti dovrebbero essere riferiti anche agli altri films della saga) semmai come un sottile filo conduttore, niente di più niente di meno.
Continuo a sostenere che "Prometheus" è un film che molti amanti della saga, affezzionati agli Xenomorfi, rimarranno (apparentemente) delusi mentre chi, pur conoscendo a memoria ogni fotogramma della saga, assume un atteggiamento più "neutrale" non potrà non rimanere affascinato dalle tematiche che Scott sta inserendo nella trama, tematiche talmente universali che, ritengo, siano molto più importanti della semplice caccia allo Xenomorfo che si nascondi negli anfratti di una astronave o di una base militare.
Se REALMENTE si vuole scoprire cosa è accaduto al cosiddetto "Space Jockey" allora ponetevi una domanda differente: non cosa è accaduto ma chi è lo Space jockey. Prometheus e il suo sequel sta rispondendo a questo quesito.
dubito che sia un'androide.
poi in tutta sincerità credevo che la scena dove il capitano (pilota) le propone di fare sesso, la quale si conclude con lei che dice "in cabina tra 10 minuti" (o qualcosa del genere) sigificasse che vanno a farlo :D :oink:
P.S. te lo dico solo a scopo informativo, non arrabbiarti: in italiano, quando in una frase si inserisce una parola inglese, questa va sempre scritta al singolare anche se letteralmente nel contesto andrebbe coniugata al plurale. Esempio: "In quel film ci sono tanti Marines" è sbagliato, si scrive "In quel film ci sono tanti Marine" ;)
le theron (che per altro, in origine doveva essere l'eroina) non può essere una sintetica.
a inizio film la si vede fare flessioni dopo essere uscita dall'ibernazione.
Un androide non fa flessioni?
E' una nuova legge della robotica?:D ;)
P.S. te lo dico solo a scopo informativo, non arrabbiarti: in italiano, quando in una frase si inserisce una parola inglese, questa va sempre scritta al singolare anche se letteralmente nel contesto andrebbe coniugata al plurale. Esempio: "In quel film ci sono tanti Marines" è sbagliato, si scrive "In quel film ci sono tanti Marine" ;)
Perché dovrei arrabbiarmi?:)
Si hai ragione, d'altronde a volte uso la s e a volte no ma, in definitiva, è giusto nella lingua italiana non usarla.
Un androide non fa flessioni?
E' una nuova legge della robotica?:D ;)
Ricordo anche che Ash e Bishop, nei rispettivi films, erano ibernati come gli umani.:rolleyes:
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 09:36
Perché dovrei arrabbiarmi?:)
Si hai ragione, d'altronde a volte uso la s e a volte no ma, in definitiva, è giusto nella lingua italiana non usarla.
c'e gente che quando la correggi ti manda a quel paese :D
vabbhe, fine OT :D
dave4mame
21-09-2012, 10:34
Ricordo anche che Ash e Bishop, nei rispettivi films, erano ibernati come gli umani.:rolleyes:
touchè.
anzi, bishop (o meglio.. la metà di bishop) viene ibernata anche alla fine del secondo film.
rimane però il fatto che la signorina va a fare puci-puci con il comandante... adesso sfido chiunque a sostenere se ash o bishop (ma anche call...) siano completi "li sotto" :)
ps.
hai scritto films :D... però la regola sulla "s" dei plurali inglesi in italiano non è così ferrea
rimane però il fatto che la signorina va a fare puci-puci con il comandante...
Veramente non mi risulta affatto che loro due consumino.:D
Il fatto che la Theron non possa essere la figlia di Weyland risiede nell'enorme differenza di età biologica: il "padre" ha sicuramente superato i 100 anni, la "figlia" ne mostra una trentina (e di fatto mostra la stessa età di David), come fanno ad essere legati da una discendenza diretta?
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 11:02
Veramente non mi risulta affatto che loro due consumino.:D
Il fatto che la Theron non possa essere la figlia di Weyland risiede nell'enorme differenza di età biologica: il "padre" ha sicuramente superato i 100 anni, la "figlia" ne mostra una trentina (e di fatto mostra la stessa età di David), come fanno ad essere legati da una discendenza diretta?
sperma congelato e tecnologie varie?
cmq se leggi il mio ultimo spoiler si capisce perché è probabile che consumino
dave4mame
21-09-2012, 11:04
Veramente non mi risulta affatto che loro due consumino.:D
Il fatto che la Theron non possa essere la figlia di Weyland risiede nell'enorme differenza di età biologica: il "padre" ha sicuramente superato i 100 anni, la "figlia" ne mostra una trentina (e di fatto mostra la stessa età di David), come fanno ad essere legati da una discendenza diretta?
beh, premesso che potrebbe essere figlia biologica ottenuta per clonazione,
charlie chaplin ha avuto un figlio a 70 e passa anni suonati e questo tizio pare l'abbia bellamente surclassato:
http://www.leggo.it/archivio.php?id=100023
sul puci-puci non si vede, ma l'invito della sgnacchera e il sorriso ebete del comandante lasciamo pensare che sia tutta carne quella dentro il latex :oink:
poi, sappiamo bene che a scott piace essere parecchio ambiguo quanto si tratta di distinguere tra umani e androidi...
tanto per dirne un'altra a confermare l'ambiguità.
nei film precedenti i sintetici vengono trattati come un elettrodomestico e loro si obbediscono (a meno che gli siano stati impartiti ordini di più alta priorità).
anche david viene preso a pesci in faccia dalla sorella; solo che a un certo punto reagisce come un serpente cui hanno pestato la coda.
rimane da capire se è perchè è meno succube degli umani o se non si fa mettere i piedi in testa da una sua pari.
cmq se leggi il mio ultimo spoiler si capisce perché è probabile che consumino
L'ho letto e appunto tu stesso scrivi "credevo che la scena dove il capitano (pilota) le propone di fare sesso significasse che vanno a farlo ".
Hai usato il condizionale perché non è affatto sicuro che hanno consumato (anzi è praticamente impossibile almeno che il Capitano non soffrisse di eiculatio precox :D :D :D ).
Ricordo che se si da per scontato che un androide non deve avere un apparato sessuale allora non capisco perché debba averne uno gastrico: Ash e Bishop mangiavano a mensa come tutti gli altri; perché un androide deve mangiare?
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 11:13
Ricordo che se si da per scontato che un androide non deve avere un apparato sessuale allora non capisco perché debba averne uno gastrico: Ash e Bishop mangiavano a mensa come tutti gli altri; perché un androide deve mangiare?
perché sono fatti in modo da mettere a loro agio gli esseri umani, i quali stanno bene solo in mezzo ai propri simili (parole di David).
P.S. ho messo i lcondizionale perché la scena andrebbe rivista per essere sicuri..
perché sono fatti in modo da mettere a loro agio gli esseri umani, i quali stanno bene solo in mezzo ai propri simili (parole di David).
Se vuoi mettere a proprio agio gli umani devi solo fornirli di apparati sessuali: tutto il resto è spreco di tecnologia! :D
P.S. Comunque, da quel che mi ricordo, la Theron aveva mandato a quel paese il capitano senza troppi fronzoli.
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 11:22
prima lo manda a quel paese, ricordandogli il suo ruolo bla bla.. poi prima di uscire gli dice "tra 10 minuti" e lui sfoggia una win-face da ebete :sofico:
dave4mame
21-09-2012, 11:56
Ricordo che se si da per scontato che un androide non deve avere un apparato sessuale allora non capisco perché debba averne uno gastrico: Ash e Bishop mangiavano a mensa come tutti gli altri; perché un androide deve mangiare?
ash non ricordo.
bishop di sicuro mangia, ma non il rancio dei marines (ed è proprio vedendo la roba viscida di cui si nutre che ripley si rende conto che è un sintetico); l'apparato digerente rimane evidentemente necessario a metabolizzare quella roba.
io credo comunque che la fisiologia dei sintetici non sia mai stata sufficientemente approfondita.
essendo così prossimi agli essere umani (tant'è che bishop "preferisce essere chiamato persona sintetica"), diventa quantomeno strano che riescano a essere ancora vivi con la sola testa, ma vabbeh.
Se vuoi mettere a proprio agio gli umani devi solo fornirli di apparati sessuali: tutto il resto è spreco di tecnologia! :D
P.S. Comunque, da quel che mi ricordo, la Theron aveva mandato a quel paese il capitano senza troppi fronzoli.
non proprio. lo manda a quel paese in modo alquanto ambiguo.
dice di essersi imbarcata per stare lontana millemila chilometri dagli uomini (ma, almeno in italiano, non si capisce se intenda "dai maschi" o "dal genere umano") e di non volerne uno a stretto contatto proprio ora.
però, dopo la fiacca replica del comandante gli fa un esplicito invito a puci-puciare.
ad ogni modo - secondo me - quasi certamente scott ha di proposito mantenuto ambigua la figura di meredith, e la scelta di sfrittellarla sotto un'astronave intera non è casuale...
Dici che la rivedremo? Spero di si è troppo bella sta donna
ash non ricordo.
bishop di sicuro mangia, ma non il rancio dei marines (ed è proprio vedendo la roba viscida di cui si nutre che ripley si rende conto che è un sintetico);
Mi dispiace contraddirti ma Ripley si rende conto che Bishop è un "sintetico" perché vede che dalla sua mano trasuda quella specie di lattice bianco che riempiva il corpo di Ash.
Per il resto Bishop mangia le stesse cose di Ripley.:)
Dici che la rivedremo? Spero di si è troppo bella sta donna
Quotissimo! :oink:
Mi dispiace contraddirti ma Ripley si rende conto che Bishop è un "sintetico" perché vede che dalla sua mano trasuda quella specie di lattice bianco che riempiva il corpo di Ash.
Per il resto Bishop mangia le stesse cose di Ripley.:)
Quoto! :fagiano:
dave4mame
21-09-2012, 12:33
allora ho sempre interpretato male la scena.
pensavo si ficcasse in bocca il contenuto di una sorta di capsula...
Gabriyzf
21-09-2012, 12:50
ragazzi, ma che state dicendo? gli dice "tra 10 min in plancia"... vanno a trombare in plancia secondo voi? :| semplicemente dopo c'è la riunione con gli altri membri dell'equipaggio per mandare la spedizione all'interno della nave aliena per il secondo giorno.
beh, se fa come Schettino...:sofico:
dave4mame
21-09-2012, 12:53
ragazzi, ma che state dicendo? gli dice "tra 10 min in plancia"... vanno a trombare in plancia secondo voi? :| semplicemente dopo c'è la riunione con gli altri membri dell'equipaggio per mandare la spedizione all'interno della nave aliena per il secondo giorno.
dritto dritto dai sottotitoli italiani:
52
01:00:53,239 --> 01:00:54,391
<i>Ehi, Vickers!
653
01:00:56,392 --> 01:00:57,944
Mi stavo chiedendo...
654
01:01:02,551 --> 01:01:03,703
Sei un robot?
655
01:01:12,233 --> 01:01:13,586
Nella mia stanza.
656
01:01:14,857 --> 01:01:16,009
Dieci minuti.
657
01:01:34,626 --> 01:01:35,528
<i>Milburn,
Io la scena la ricordo piuttosto bene; non c'è nulla che fa intendere che tra i due ci sia un qualsiasi tipo di rapporto, niente, assolutamente niente.
A proposito, avete fatto caso che da almeno 5 anni nei film....e parlo di tutti i generi, il 90% delle volte c'è sempre quella scena di sesso (più o meno esplicita) o la solita tritaballe storia d'amore ?
Questo clichè mi ha veramente stancato...non so voi.....:O
Non c'era motivo di mettere la solita coppietta innamorata, questo è un'altro dei tanti aspetti negativi IMHO.
Beelzebub
21-09-2012, 13:04
Se la Theron fosse stata un androide, non avrebbe senso la sua morte... che cavolo di androide è quello che si fa schiacciare in quel modo fuggendo in linea retta anzichè spostarsi di lato? :sofico:
Non c'era motivo di mettere la solita coppietta innamorata, questo è un'altro dei tanti aspetti negativi IMHO.
Hai voglia se c'erano dei motivi: soltanto grazie al rapporto che hanno i due scienziati la Dott.ssa Shaw rimane incinta (con tutto quello che ne consegue).
Se la Theron fosse stata un androide, non avrebbe senso la sua morte... che cavolo di androide è quello che si fa schiacciare in quel modo fuggendo in linea retta anzichè spostarsi di lato? :sofico:
Sei sicuro che sia morta, hai visto il suo corpo privo di vita?
Non capisco le discussioni degli ultimi post.
A me è parso evidente che la Meredith e il capitano hanno fatto sesso, ma comunque mi è parso un particolare del tutto irrilevante, cioè che l'abbiano fatto o non non ha alcuna importanza.
Inoltre mi pare ovvio che lei è un essere umano, in particolare è figlia biologica dell'anziano. Il fatto che possa essere un androide non ha alcun senso.
Infatti, in questi ultimi post, si è cazzeggiato alquanto...;)
Non sono così sicuro che le sia la figlia biologica o almeno non c'è un elemento, nel film, che lo dimostri in modo inequivocabile.
Infatti, in questi ultimi post, si è cazzeggiato alquanto...;)
Non sono così sicuro che le sia la figlia biologica o almeno non c'è un elemento, nel film, che lo dimostri in modo inequivocabile.
Intendi dire oltre al fatto che lei lo chiama "padre"?
A me sembra sia sufficiente, non mi aspettavo l'intervento di qualche agente dell'FBI o altro che richiedesse un esame del DNA.
Cioè in un film di fantascienza a volte bastano alcuni accenni per descrivere certe situazioni senza che sia necessario spendere troppo tempo.
Anche perché il fatto che essa sia figlia del tipo a mio avviso è comunque solo un particolare, un dettaglio in più per delineare il personaggio ma, come il fatto del sesso, non ha in realtà alcuna importanza.
Intendi dire oltre al fatto che lei lo chiama "padre"?
A me sembra sia sufficiente, non mi aspettavo l'intervento di qualche agente dell'FBI o altro che richiedesse un esame del DNA.
Cioè in un film di fantascienza a volte bastano alcuni accenni per descrivere certe situazioni senza che sia necessario spendere troppo tempo.
Anche perché il fatto che essa sia figlia del tipo a mio avviso è comunque solo un particolare, un dettaglio in più per delineare il personaggio ma, come il fatto del sesso, non ha in realtà alcuna importanza.
Posso concordare con te in film di altro genere ma in una saga dove gli androidi (morfologicamente identici agli esseri umani) hanno sempre avuto un ruolo di primo piano (Ash, Bishop, Call e adesso David) non sono così sicuro che lei sia la figlia.
In primis, lei lo chiama "Padre" guardandolo negli occhi ma lui non risponde con frasi del tipo "Figlia mia" o similari. In tutto il film è palese che Weyland padre è più legato a David che non al personaggio della Theron.
Secondo: il padre porta il cognome Weyland, la ipotetica figlia biologica si chiama Vickers. Qualcosa non quadra...
dave4mame
21-09-2012, 14:57
Non capisco le discussioni degli ultimi post.
A me è parso evidente che la Meredith e il capitano hanno fatto sesso, ma comunque mi è parso un particolare del tutto irrilevante, cioè che l'abbiano fatto o non non ha alcuna importanza.
Inoltre mi pare ovvio che lei è un essere umano, in particolare è figlia biologica dell'anziano. Il fatto che possa essere un androide non ha alcun senso.
il fare o meno sesso sarebbe prova dell'umanità o meno della vickers (cognome diverso? potrebbe essere quello della madre).
potrebbe o non farlo (perchè gli manca la... ehm.. ecco ) o farlo comunque, ma svelando di essere sintetica.
a prescindere da tutto rimane però il fatto che sull'identità di david, non c'è alcun dubbio; per quanto sia "ben fatto" la sua non-umanità non è mai in discussione.
l'altra (a prescindere dalla stronzaggine tipicamente umana) non è "ben fatta"; è perfetta.
ad ogni modo sarei disposto a scommettere che anche quei 10 minuti appariranno nella extended...
PhoEniX-VooDoo
21-09-2012, 15:23
tra la'ltro qualcuno è rimasto al cinema fino alla fine dei sottotitoli? nessuna scenetta finale? :D
Beelzebub
21-09-2012, 15:28
Sei sicuro che sia morta, hai visto il suo corpo privo di vita?
Ellapeppa, che è un processo? :asd: A rigor di logica dovrebbe essere morta spiaccicata perchè qualunque essere umano su cui passa una massa dal peso di n tonnellate diventa una frittella.
Poi Scott può benissimo decidere che 1) La Theron era un androide prototipo su cui non avevano caricato il software per il calcolo delle traiettorie; 2) la Theron era un'umana che si è salvata perchè si è rifugiata all'ultimo in una tana di molfetta...
Ma questo lo decide solo lui, io per ora mi attengo a quello che dal film risulta abbastanza palese...
tra la'ltro qualcuno è rimasto al cinema fino alla fine dei sottotitoli? nessuna scenetta finale? :D
Ho googlato e ho trovato solo alcuni che parlano di una citazione dal primo Alien, si sente la frase "We've come this far. We must go on. We must go on" pronunciata da Kane.
ma anche david chiama weyland "padre", mi sembra di ricordare....
... o mi state facendo andare in una confusione tremenda... :D
Non ricordo se David usa l'espressione "Padre" ma se così fosse allora 1+1 fa due ergo..;)
Ellapeppa, che è un processo? :asd: A rigor di logica dovrebbe essere morta spiaccicata perchè qualunque essere umano su cui passa una massa dal peso di n tonnellate diventa una frittella.
Poi Scott può benissimo decidere che 1) La Theron era un androide prototipo su cui non avevano caricato il software per il calcolo delle traiettorie; 2) la Theron era un'umana che si è salvata perchè si è rifugiata all'ultimo in una tana di molfetta...
Ma questo lo decide solo lui, io per ora mi attengo a quello che dal film risulta abbastanza palese...
Ho googlato e ho trovato solo alcuni che parlano di una citazione dal primo Alien, si sente la frase "We've come this far. We must go on. We must go on" pronunciata da Kane.
:D :D :D
Ma no, ma quale processo, si sta solo discutendo pacificamente!
Mi sono limitato a mettere in evidenza che l'unico corpo che Scott non mostra esamine (che io ricordi) è proprio quello della Theron, tutto qua; un particolare che mi stuzzica e mi lascia qualche dubbio...
Beelzebub
21-09-2012, 15:46
:D :D :D
Ma no, ma quale processo, si sta solo discutendo pacificamente!
Mi sono limitato a mettere in evidenza che l'unico corpo che Scott non mostra esamine (che io ricordi) è proprio quello della Theron, tutto qua; un particolare che mi stuzzica e mi lascia qualche dubbio...
Scott è furbo e sicuramente si è lasciato un pò di frecce da scoccare nel seguito di Prometheus, una è l'identità della Theron, l'altra è se sia morta o meno. Però dal film mi sembrava logico ritenerla morta, così come ho considerato ovvio che il nero non se la fosse bombata, ma che lei lo avesse solo un pò provocato nell'ultima battuta.
Adesso che ci penso c'è un particolare che, secondo me, taglia la testa al toro sulla discussione se la Theron è un androide o meno.
Ricordate quando la Vickers mostra la sua "cabina" ossia il modulo che permette di sopravvivere per 5 anni (se non ricordo male)?
E' presente la famosa sala chirugica automatizzata e la Vickers dice che non è stata creata per le donne ma solo per gli uomini: a cosa le dovrebbe, eventualmente, servire a lei?
Quel macchinario è lì, eventualmente, per Weyland, non certo per se stessa.
La Dott.ssa Shaw, per eseguire un "normale" cesareo è costretta a programmare una operazione di chirugia addominale con susseguente rimozione di corpo estraneo...
Vedo che, giustamente, tutto quanto ruoti intorno al personaggio interpretato dalla Theron con relativa ( presunta? ) ciullata susciti il massimo dell'interesse :asd:
Doraneko
21-09-2012, 16:31
Adesso che ci penso c'è un particolare che, secondo me, taglia la testa al toro sulla discussione se la Theron è un androide o meno.
Ricordate quando la Vickers mostra la sua "cabina" ossia il modulo che permette di sopravvivere per 5 anni (se non ricordo male)?
E' presente la famosa sala chirugica automatizzata e la Vickers dice che non è stata creata per le donne ma solo per gli uomini: a cosa le dovrebbe, eventualmente, servire a lei?
Quel macchinario è lì, eventualmente, per Weyland, non certo per se stessa.
La Dott.ssa Shaw, per eseguire un "normale" cesareo è costretta a programmare una operazione di chirugia addominale con susseguente rimozione di corpo estraneo...
Secondo me non tagliamo affatto la testa al toro, gliene piantiamo una più grande :D
Ricordati che la presenza a bordo di Weyland è segreta, lei non può dire che la capsula chirurgica automatizzata è per il padre, deve mentire dicendo che è sua.
Altra cosa è il dialogo sul sesso:
"Non deve far finta di essere interessata alla mappa, se vuole farsi una scopata basta che lo dica", questo le viene detto perchè lei toccando la mappa olografica la fa suonare e si spaventa (cosa che secondo me non sarebbe successa se fosse stata un robot).
Quando il capitano le chiede se è un automa lei gli risponde "Nella mia cabina...tra 10 minuti"
Più chiaro di così!
Il vecchio Weyland ha ambizioni enormi, sete di potere e voglia di immortalità, secondo me la Vickers è veramente sua figlia (attraverso clonazione, ecc... non so dire) ma lui non ne è contento, è troppo poco per i suoi canoni (oltre al fatto che è donna).
David invece è il figlio che Weyland avrebbe sempre desiderato: forte, intelligente, obbediente...perfetto!
A occhio alla Vickers questo fatto pesa molto, è gelosissima.
Quando il padre parla a David ma non a lei, lei va su tutte le furie (un robot non lo farebbe).
Quando arrivano sul pianeta lei dice alla squadra di fare subito rapporto a lei per avere così qualcosa per farsi interessante agli occhi del padre, la sua è una costante ricerca dell'approvazione del padre (una cosa umanissima e della quale sono affette moltissime persone.Qui il complesso è accentuato molto dal fatto che il padre vuole più bene ad un robot che non a lei).
Altra cosa è quando deve bruciare Holloway: esita, si vede che sa che deve farlo ma non è al 100% al suo agio con ciò.Fosse stato David l'avrebbe fatto in uno schiocco di dita.
Il finale è la dimostrazione definitiva, cioè quando l'astronave fa l'attacco suicida e lei cerca di salvarsi la vita.Si vede che è impaurita e che è sull'orlo del panico.
dave4mame
21-09-2012, 16:36
non dice che è stata creata per gli uomini ma che è stata CALIBRATA per gli uomini (evidentemente il paziente più probabile essendo weyland).
francamente mi pare comunque una vaccata; vuoi che una macchina nel genere non possa riconoscere il sesso del paziente e tararsi di conseguenza?
dave4mame
21-09-2012, 16:39
circa la presunta "non morte" della theron... al momento non è nel cast del sequel.
zerothehero
21-09-2012, 16:42
circa la presunta "non morte" della theron... al momento non è nel cast del sequel.
Carognata di Riddley Scott. :(
zerothehero
21-09-2012, 16:44
Una sola domanda non ci siamo mai posti in precedenza ( "noi discendiamo dagli Ingegneri?") che automaticamente ne genera un'altra inedita: "Perché volevano (vogliono) distruggerci dopo averci creato?".
Ovviamente il film genera tante altre domande ma questa è quella fondamentale; come si vede la centralità degli Xenomorfi è del tutto relativa.
Come Prometeo fu punito per la sua Ubris (che in greco attico vuol dire "smisuratezza, empietà"), così l'umanità deve essere punita perchè è uscita dal seminato.
Questa è la mia interpretazione. :O
Doraneko
21-09-2012, 16:48
non dice che è stata creata per gli uomini ma che è stata CALIBRATA per gli uomini (evidentemente il paziente più probabile essendo weyland).
francamente mi pare comunque una vaccata; vuoi che una macchina nel genere non possa riconoscere il sesso del paziente e tararsi di conseguenza?
Weyland è un po' egoista e la fatta tarare per sè, mi pare chiaro!
zerothehero
21-09-2012, 16:50
Mi sa che aspetto che esca in dvd e con 2 euro e 50 lo noleggio.
7.50 di cinema di certo non li spendo se poi è veramente sta mega merda che dite.
Un commento positivo? Nessuno?
C'è a chi è piaciuto e c'è a chi non è piaciuto..i giudizi sono contrastanti..direi che puoi rischiare di andartelo a vedere al cinema o aspettare che esca in bluray (dvd no..siamo nel 2012, su).
Beelzebub
21-09-2012, 17:25
La Dott.ssa Shaw, per eseguire un "normale" cesareo è costretta a programmare una operazione di chirugia addominale con susseguente rimozione di corpo estraneo...
Questa è la parte più figa seppur assurda del film...
lei che sapendo di avere un totano gigante in grembo che spinge per sfondarle lo stomaco, si mette a programmare la macchina chirurgica, si fa operare da sveglia, GUARDA l'intera operazione, si fa cucire con la sparachiodi ed esce dal modulo passando sotto alla seppia aliena...
Ripley, vatti a nascondere... :asd:
Carognata di Riddley Scott. :(
O magari la Theron ha altri impegni/non ha voglia di reinterpretare lo stesso personaggio.
Secondo me non tagliamo affatto la testa al toro, gliene piantiamo una più grande :D
Ricordati che la presenza a bordo di Weyland è segreta, lei non può dire che la capsula chirurgica automatizzata è per il padre, deve mentire dicendo che è sua.
Già ma allo spettatore quella sequenza sembra senza senso: mi stai presentando il TUO modulo che contiene un dispositivo di chirurgia all'avanguardia, tu sei una donna e mi dici che questa "capsula" non è calibrata per le donne???
A questo punto ci sono 3 possibilità:
-quello che presenta come "suo" modulo in realtà non è destinato a lei;
-stai affermando una falsità dato che, in teoria, non ha senso un robot chirurgo che sia in grado di compiere solo operazioni sui maschi e non sulle femmine (d'accordo le differenze sessuali ma morfologicamente siamo praticamente identici);
-lei non è una donna.
Vi ricordo che la mia è solo una supposizione, non ho mai scritto che Scott fa recitare la Theron come se fosse un androide in incognito.
Altra cosa è il dialogo sul sesso:
"Non deve far finta di essere interessata alla mappa, se vuole farsi una scopata basta che lo dica", questo le viene detto perchè lei toccando la mappa olografica la fa suonare e si spaventa (cosa che secondo me non sarebbe successa se fosse stata un robot).
Quando il capitano le chiede se è un automa lei gli risponde "Nella mia cabina...tra 10 minuti"
Più chiaro di così!
No, mi spiace ma tutta la scena del colloquio non fa ASSOLUTAMENTE intendere che i due vadano a letto.
Il vecchio Weyland ha ambizioni enormi, sete di potere e voglia di immortalità, secondo me la Vickers è veramente sua figlia (attraverso clonazione, ecc... non so dire) ma lui non ne è contento, è troppo poco per i suoi canoni (oltre al fatto che è donna). David invece è il figlio che Weyland avrebbe sempre desiderato: forte, intelligente, obbediente...perfetto!
A occhio alla Vickers questo fatto pesa molto, è gelosissima.
Quando il padre parla a David ma non a lei, lei va su tutte le furie (un robot non lo farebbe).
Si, vero quello che dici ma a me pare singolare anche il fatto che un androide subisca il fascino della tecnologia degli Ingegneri così come il buon Bishop salvò Ripley e Rebecca dimostrando moltissima umanità. Sono convinto che nel 2089 anche gli androidi sono in grado di piangere anche se, internamente, non provano nulla...
Quando arrivano sul pianeta lei dice alla squadra di fare subito rapporto a lei per avere così qualcosa per farsi interessante agli occhi del padre, la sua è una costante ricerca dell'approvazione del padre (una cosa umanissima e della quale sono affette moltissime persone.Qui il complesso è accentuato molto dal fatto che il padre vuole più bene ad un robot che non a lei).
Quando arrivano sul LV-233 tutti (l'equipaggio e lo spettatore) sanno che Weyland è morto; è logico che lei, in quanto rappresentante della Compagnia che ha finanziato l'intera missione, abbia le redini del comando molto di più dello stesso Capitano.
Altra cosa è quando deve bruciare Holloway: esita, si vede che sa che deve farlo ma non è al 100% al suo agio con ciò.Fosse stato David l'avrebbe fatto in uno schiocco di dita.
Questo è un passaggio estremamente delicato.
Perché esita?
Perché sa che Holloway non può servire al "padre" e pensa che ciò che è accaduto a Holloway possa accadere anche a Weyland?
Perché è una umana e se la sta facendo sotto a far salire quel soggetto "contaminato" a bordo?
Ripeto è una mia supposizione, non pretendo di avere ragione.
Il finale è la dimostrazione definitiva, cioè quando l'astronave fa l'attacco suicida e lei cerca di salvarsi la vita.Si vede che è impaurita e che è sull'orlo del panico.
Mah, sicuramente è un comportamento MOLTO umano, non lo metto in dubbio ma vedremo se nel secondo capitolo Scott ci dirà qualcosa al riguardo.
Già ma allo spettatore quella sequenza sembra senza senso: mi stai presentando il TUO modulo che contiene un dispositivo di chirurgia all'avanguardia, tu sei una donna e mi dici che questa "capsula" non è calibrata per le donne???
Stiamo un pò pignolando sulle virgole, comunque mi pare di aver capito che il modulo semplicemente non è programmato per eseguire il cesareo ( probabilmente non inserito nel software perchè inutile per la missione ) , non che non sia programmato per le donne.
dave4mame
21-09-2012, 20:52
Weyland è un po' egoista e la fatta tarare per sè, mi pare chiaro!
volevo dire... ti pare possibile che una macchina che costa 3 zettafottiliardi di kilocrediti non sia in grado di fare una pet/scan/tac/sarcaz e si adatti di conseguenza?
tutto può essere, ma sembra un po' assurdo...
Che sono presenti alcuni dei cliché tipici della saga questo è innegabile ma non lo vedo come difetto (allora gli stessi difetti dovrebbero essere riferiti anche agli altri films della saga) semmai come un sottile filo conduttore, niente di più niente di meno.
Continuo a sostenere che "Prometheus" è un film che molti amanti della saga, affezzionati agli Xenomorfi, rimarranno (apparentemente) delusi mentre chi, pur conoscendo a memoria ogni fotogramma della saga, assume un atteggiamento più "neutrale" non potrà non rimanere affascinato dalle tematiche che Scott sta inserendo nella trama, tematiche talmente universali che, ritengo, siano molto più importanti della semplice caccia allo Xenomorfo che si nascondi negli anfratti di una astronave o di una base militare.
Premetto che io non sono appassionato della saga di Alien, ho visto tutti i film una volta e solo il primo Alien più volte (l'ultima recentemente prima di vedere Prometheus, per rinfrescarmi la memoria).
Infatti considero il primo Alien un gran bel film, gli altri la solita minestra riscaldata mangia soldi ai botteghini.
E speravo che a distanza di così tanti anni, il regista di Blade Runner avesse fatto un lavoro come si deve e parlo aldilà della storia della saga, che giustamente può interessare di più ai fanatici della serie: cinematograficamente parlando invece, è una delusione sto film.
C'è poco da discutere su questo, tanto è vero che praticamente tutti i critici sono d'accordo.
Secondo me non tagliamo affatto la testa al toro, gliene piantiamo una più grande :D
Ricordati che la presenza a bordo di Weyland è segreta, lei non può dire che la capsula chirurgica automatizzata è per il padre, deve mentire dicendo che è sua.
Altra cosa è il dialogo sul sesso:
"Non deve far finta di essere interessata alla mappa, se vuole farsi una scopata basta che lo dica", questo le viene detto perchè lei toccando la mappa olografica la fa suonare e si spaventa (cosa che secondo me non sarebbe successa se fosse stata un robot).
Quando il capitano le chiede se è un automa lei gli risponde "Nella mia cabina...tra 10 minuti"
Più chiaro di così!
Il vecchio Weyland ha ambizioni enormi, sete di potere e voglia di immortalità, secondo me la Vickers è veramente sua figlia (attraverso clonazione, ecc... non so dire) ma lui non ne è contento, è troppo poco per i suoi canoni (oltre al fatto che è donna).
David invece è il figlio che Weyland avrebbe sempre desiderato: forte, intelligente, obbediente...perfetto!
A occhio alla Vickers questo fatto pesa molto, è gelosissima.
Quando il padre parla a David ma non a lei, lei va su tutte le furie (un robot non lo farebbe).
Quando arrivano sul pianeta lei dice alla squadra di fare subito rapporto a lei per avere così qualcosa per farsi interessante agli occhi del padre, la sua è una costante ricerca dell'approvazione del padre (una cosa umanissima e della quale sono affette moltissime persone.Qui il complesso è accentuato molto dal fatto che il padre vuole più bene ad un robot che non a lei).
Altra cosa è quando deve bruciare Holloway: esita, si vede che sa che deve farlo ma non è al 100% al suo agio con ciò.Fosse stato David l'avrebbe fatto in uno schiocco di dita.
Il finale è la dimostrazione definitiva, cioè quando l'astronave fa l'attacco suicida e lei cerca di salvarsi la vita.Si vede che è impaurita e che è sull'orlo del panico.
Esatto.
dave4mame
21-09-2012, 21:07
Mi dispiace contraddirti ma Ripley si rende conto che Bishop è un "sintetico" perché vede che dalla sua mano trasuda quella specie di lattice bianco che riempiva il corpo di Ash.
Per il resto Bishop mangia le stesse cose di Ripley.:)
rivisto la scena ora. e l'esito è "col cavolo".
bishop prende il vassoio, ma ne offre il contenuto al marine che ha di fronte.
circa il lattice non è chiarissimo, ma più che trasudare sembra fuoriuscire da una capsula schiacciata dai polpastrelli.
immediatamente dopo lo stupore di ripley bishop porta quella mano alla bocca.
ma nella mano non c'è cibo.
edit.
in compenso ash mangia cibo umano....
rivisto la scena ora. e l'esito è "col cavolo".
bishop prende il vassoio, ma ne offre il contenuto al marine che ha di fronte.
circa il lattice non è chiarissimo, ma più che trasudare sembra fuoriuscire da una capsula schiacciata dai polpastrelli.
immediatamente dopo lo stupore di ripley bishop porta quella mano alla bocca.
ma nella mano non c'è cibo.
edit.
in compenso ash mangia cibo umano....
Credo che le immagini parlano chiaro; dove hai visto la capsula schiacciata lo sai solo tu!;)
Aliens (http://www.youtube.com/watch?v=suA2Hy-0mxI)
Da 01:04 in poi...
Stiamo un pò pignolando sulle virgole, comunque mi pare di aver capito che il modulo semplicemente non è programmato per eseguire il cesareo ( probabilmente non inserito nel software perchè inutile per la missione ) , non che non sia programmato per le donne.
Il modulo NON RICONOSCE il cesareo perché per un maschio è una operazione assurda, senza senso.
Prometheus (http://www.youtube.com/watch?v=NZiQKl2n4Dk)
LA dottoressa quindi è costretta, manualmente, a richiedere un intervento di chirurgia addominale con estrazione di corpo estraneo: intervento chirurgico che ha perfettamente senso in un maschio.
Super Vegetto
21-09-2012, 23:39
Non ho letto tutto tutto il topic, ma mi sembra che nessuno abbia notato la cosa più sconvolgente e clamorosa di tutto il film:
il pilota cinese è doppiato da quello che doppia Peter Griffin!!! Ho riso da solo in sala non appena l'ho sentito parlare per la prima volta!!
Comunque speravo di più dal film ma non mi ha neanche deluso; una trama poco curata, qualche stereotipo di troppo
(oltre a quelli già citati segnalo la solita noiosa presenza nell'equipaggio di un brontolone che fa di testa sua e di quello sfigato, che puntualmente sono i primi che finiscono male, oppure dell'androide che si capisce fin dall'inizio, per i suoi modi gentili, che in realtà è uno stronzo
In definitiva un'idea buona ma sviluppata male.
Il film però è a mio avviso risollevato dall'impatto visivo, degno di un vero e godibile effetto 3D, mai scuro, mai "poco dettagliato", con effetti grafici (sovrimpressioni, mappa dell'universo e molto altro) veramente una figata; a livello di 3D non si vedeva niente del genere dai tempi di Avatar, per cui non rimpiango per nulla i soldi spesi.
Figa la macchina per le operazioni
Speravo in qualcosa di più in tema di navi spaziali; non so, ultimamente sembrano tutte uguali, così pulite, spaziose, luminose, come l'ho vista mi è subito venuto in mente il film "Moon" di Duncan Jones, sembra che ormai quell'idea di nave spaziale sia entrata bella testa degli sceneggiatori e facciano fatica ad immaginarsi qualcosa di diverso. Anche le porte sono tutte uguali e fanno lo stesso rumore quando si aprono! La Nostromo, giusto per dirne una, era sporca, fredda, tetra, più "viva" e reale insomma...
Ormai penso sia fuori dalle sale, ma in definitiva lo definirei uno di quei pochi film per cui valga la pena spenderci 10 euro per vederlo al cinema in 3D ma che poi non vada comprato in DVD, visto che di "succoso" c'è ben poco.
P.S.
Piccola difesa per Ridley Scott: penso che re-inventare la fantascienza dopo averla già re-inventata una volta non sia semplice, per cui non massacratelo; penso che per un registra avere come punti "bassi" film come Prometheus ci sia da leccarsi i baffi, resta comunque un buon film, pur senza infiammare le folle.;)
Concordo quasi completamente.
Film STRAORDINARIO dal punto di vista tecnico (si, Avatar ha un degno rivale adesso) che paga qualche punto in termini di atmosfere e tensione.
Non so voi ma "Prometheus" mi ha più affascinato per le tematiche di fondo che non per veri e propri momenti di tensione (che, in passato, hanno fatto la fortuna della saga).
La sceneggiatura ha sicuramente dei punti dolenti o degli interrogativi non troppo esplicitati:
-in primis tra la scoperta dei pittogrammi e il viaggio dell'astronave intercorre veramente troppo poco tempo;
-atterrati sul pianeta (del tutto ignoto alla nostra civiltà), in pochi minuti escono tutti i mezzi e gli uomini con fare baldanzoso (in totale opposizione a "Mission To Mars", ve la ricordate la tensione palpabile prima di scoprire cosa celava la montagna?) come se dovessero fare una allegra scampagnata;
-abbiamo visto tutti che la sostanza appiccicosa tipica degli Xenomorfi è stata toccata da David eppure di essi (vivi o morti che siano) non c'è traccia;
-gli Ingegneri non sono immortali (avete visto che fine fanno quando gli si decapita la testa?:D ) ma, in qualche modo, VENERANO gli Xenomorfi (perché sono il frutto di una loro creazione o altro?);
-possibile che tutte le centinaia di astronavi seppellite sotto la superficie del LV-233 abbiano subito lo stesso destino?
-perché il fidanzato della Dott.ssa Shaw, dopo essere stato contaminato, dice di essere "libero" (quasi avesse visto la Luce)?
Immagino che ne abbiate già parlato in precedenza, ma leggendo qua e là non ho trovato niente, mi spiegate la primissima scena :D :fagiano: :boh:
e poi, mi sfugge una cosa:
Risvegliano, l'Ing superstite, questo alle richieste di immortalità sorride con sufficienza, accarezza il robot e gli stacca la testa.
Da qui succede un macello, la navicella spaziale si alza in volo, gli umani trasformandosi in un proiettile la distruggono. Si inclina, cade a terra su di un lato, rotola, ricade...e poi...attenzione attenzione...quando la dottoressa va a prendersi la testa la trova proprio lì, pure vicino al corpo in modo che potesse usare il microfono! Incredibile! Si sarà attaccato con i denti a qualcosa durante tutto questo macello? :mc:
Vi ricordo un'altra cosa: siete davvero sicuri che gli Ingegneri non siano riusciti nell'intento di distruggere la Terra?
Alien Resurrection (http://www.youtube.com/watch?v=PnmMksVK8pY&feature=related)
Finale cancellato dal montaggio ufficiale ma presente nella sceneggiatura...
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