Consiglio per chi vuole avvicinarsi alla fotografia

[yota1979]

Ciao ragazzi,

premetto che al momento ho una casio exilim che fa scatti discreti però diciamo che avrei voglia di provare ad avvicinarmi al mondo della fotografia.

Cosa devo prendere? Premesso che i filmati non m'interessano particolarmente avrei addocchiato una canon 1000D con obiettivo 18-55 stabilizzato usata sui 250.

Mi conviene? Meglio prendere una bridge con impostazioni manuali?
Ho letto che molti dicono che se non si ha intenzione di spendere in obiettivi è meglio evitare le reflex però se dovessi appassionarmi (fotografare mi piace) non avrei problemi ad acquistare il necessario.

Meglio stare sul nuovo? D3100 1100D? Nel caso acquistassi usato quali sono le verifiche da effettuare per controllare la macchina?

Aspetto i vostri consigli!

Grazie

[tommy781]

se i soldi non sono un problema prendi una reflex, ovviamente la lente del kit presto ti starà stretta per qualità e per escursione focale e dovrai prendere qualcosa di diverso per ampliare le tue possibilità con relativi costi ed ingombri. una bridge può essere perfetta per chi vuole discreta qualità e molta praticità e non ha intenzione di spendere ulteriori soldi o di fare foto particolari come quelle ad alti iso.

[yota1979]

Quindi mi consiglieresti anche la 1000d con il 18-55 per poi cambiare in seguito la lente o è meglio andare sul nuovo d3100 1100d?

Vorrei puntare alla qualità massima e vorrei imparare ad usare al meglio le modalità manuali.

Rispetto alla mia compatta per salire di grado che bridge dovrei prendere?

[AleLinuxBSD]

Per me vuoi mettere troppa carne al fuoco.
Da un lato vuoi entrare nel mondo reflex spendendo il minimo possibile, poi vuoi aggiungere pure una bridge (che a seconda dei modelli costano quanto una reflex entry-level).
In questo modo disperdi risorse.
Io direi di provare la reflex, mentre al livello di portabilità la compattina ti potrà servire, lasciando perdere la bridge.

[yota1979]

No no la bridge non la voglio aggiungere, vi chiedevo se è meglio partire direttamente con la reflex oppure se venendo da una compatta fosse meglio passare per una bridge.

La 1000d mi sembrava una buona offerta, per la 1100 con lo stesso obiettivo ci vorrebbero sui 400 mentre la nikon d3100 sui 500.

Avevo letto che tra la 1000d e e la 1100 cambiava più che altro il discorso video e quindi l'avevo adocchiata.

Scartando quindi la bridge tra la 1000d e la 1100d considerando anche i 2 prezzi cosa mi consigliate?

[SuperMariano81]

argomento trattato milioni di volte, leggere le prime 20 discussioni di questa sezione pareva brutto?

budget?
che tipo di foto prediligi?

Per un usato vedi quanti scatti ha la macchina, tieni conto che arrivano sui 100.000 scatti in media. questo non vuol dire che a 100.001 esploda.
Le entry level sembra che arrivino a 50.000 scatti.
Vedi com'è messa l'estetica, se no ha preso botte se se non è troppo "consumata" / vissuta.

Io direi che una 40d a circa 350€ è un ottimo affare, specie se non ti interessano i video, ci affianchi un tamron 17-50 f/2.8 e vivi felice

[AleLinuxBSD]

Dipende da te capire quali funzionaltà valgano la spesa.
In ogni modo, non fossilizzandosi sul binomio canon-nikon, è possibile trovare perfino corpi semi-pro sotto i 400 euro (con kit incluso).
Gira per i negozi della tua città, frequenta forum specifici, così se qualcuno fà cambi di modelli o di marca, talvolta può capitare qualcosa.
Però ci vuole tempo, il mercato dell'usato (a prezzi validi), non è abbastanza diffuso in Italia ...
Il più delle volte i prezzi richiesti sono privi di ogni logica.

[lorenz082]

Ciao ragazzi,

premetto che al momento ho una casio exilim che fa scatti discreti però diciamo che avrei voglia di provare ad avvicinarmi al mondo della fotografia.

Cosa devo prendere? Premesso che i filmati non m'interessano particolarmente avrei addocchiato una canon 1000D con obiettivo 18-55 stabilizzato usata sui 250.

Mi conviene? Meglio prendere una bridge con impostazioni manuali?
Ho letto che molti dicono che se non si ha intenzione di spendere in obiettivi è meglio evitare le reflex però se dovessi appassionarmi (fotografare mi piace) non avrei problemi ad acquistare il necessario.

Meglio stare sul nuovo? D3100 1100D? Nel caso acquistassi usato quali sono le verifiche da effettuare per controllare la macchina?

Aspetto i vostri consigli!

Grazie

io andrei di reflex ;) ... la 1000D ormai non ha più molto senso comprarla, imho, perchè con poco più ti fai nuova la 1100D che è migliore...ho sentito parlar poco bene del 18-55 canon (ma magari altri mi smentiranno), da questo punto di vista l'equivalente nikon va meglio. se puoi spendere poco di più, una d3100 con 18-55 VR (cioè stabilizzato) è un ottimo acquisto. però alla fine l'obiettivo lo scegli per la tipologia di foto...quindi ragiona innanzitutto su quello e il resto viene da se...ovviamente anche io ti consiglio di guardare in giro e per forum, per farti un'idea.

[yota1979]

Ho letto, ho letto credetemi sono settimana che leggo i vari post.

A questo punto per evitare il binomio canon-nikon su cosa potrei puntare? Mi avete detto 40d canon, ho letto di sony ma molti non la ritengono all'altezza (ccd vs cmos), Pentax?

Se mi dite 2 o 3 cifre e 2 o 3 modelli da cercare provo a girare un po' per evitare di prendere le solite 1100d e d3100.

Grazie

[lorenz082]

Ho letto, ho letto credetemi sono settimana che leggo i vari post.

A questo punto per evitare il binomio canon-nikon su cosa potrei puntare? Mi avete detto 40d canon, ho letto di sony ma molti non la ritengono all'altezza (ccd vs cmos), Pentax?

Se mi dite 2 o 3 cifre e 2 o 3 modelli da cercare provo a girare un po' per evitare di prendere le solite 1100d e d3100.

Grazie

non devi evitare nikon e canon a priori, perchè cmq faresti delle ottime scelte...per i prezzi puoi cercare anche con google shopping e trovi varie offerte online, a volte davvero vantaggiose (però cerca di sapere qual'è l'affidabilità del sito che vende il prodotto). sulle sony so che si lamentavano delle lenti sony (ma basterà prenderle di altre marche e si risolverà tutto, suppongo), da questo punto di vista nikon e canon in genere sono messi meglio della concorrenza, anche per la quantità, non considerando le lenti di terze marche (sigma, tokina, tamron ecc.), perchè in certi casi son meglio, in altri no. come modelli alternativi posso dirti la pentax k-r..ne parlano bene, ma è anche una via di mezzo tra d3100 e d5100 (più verso quest'ultima, direi), ovviamente il prezzo sale, sempre se non trovi un'offerta vantaggiosa. quindi se il budget non è molto, pure se decidi di limitare la scelta tra 1100D e D3100 non sbagli assolutamente.

[SuperMariano81]

Ho letto, ho letto credetemi sono settimana che leggo i vari post.

A questo punto per evitare il binomio canon-nikon su cosa potrei puntare? Mi avete detto 40d canon, ho letto di sony ma molti non la ritengono all'altezza (ccd vs cmos), Pentax?

Se mi dite 2 o 3 cifre e 2 o 3 modelli da cercare provo a girare un po' per evitare di prendere le solite 1100d e d3100.

Grazie

se è vero che hai letto dovresti essere su ad avere 2 o 3 cifre o 2 3 modelli in mente.

[yota1979]

Beh per iniziare mi ero appunto indirizzato sui 3 modelli precedenti, ho un amico che vende la sua nikon d40 con memoria e 18-55 stabilizzato. Per 200 € potrebbe andar bene per cominciare a prendere la mano con una reflex?

[SuperMariano81]

Beh per iniziare mi ero appunto indirizzato sui 3 modelli precedenti, ho un amico che vende la sua nikon d40 con memoria e 18-55 stabilizzato. Per 200 € potrebbe andar bene per cominciare a prendere la mano con una reflex?

per 200€ sono tanti o pochi?
cmq la d40 non è sta gran reflex (anzi)

[yota1979]

Lo chiedevo a voi, a me sembra un prezzo diciamo normale.

Come mai non è una gran reflex? Rispetto anche alla 3100 o alla 1100d è molto inferiore?

[hornet75]

Lo chiedevo a voi, a me sembra un prezzo diciamo normale.

Come mai non è una gran reflex? Rispetto anche alla 3100 o alla 1100d è molto inferiore?

Diciamo che tecnicamente è ormai ampiamente superata ma lo era anche la mia D50 un anno fa quando l'ho sostituita. Il problema dell'usato è che su certe cifre richieste si vanno ad ammucchiare un bel pò di macchine diverse con prerogative d'uso diverse. In se 200 euro con obiettivo non è un cifra esagerata ma se allo stesso prezzo trovi (per rimanere in nikon) le D50, D60, D70 e anche qualche D100 diciamo che non diventa la scelta migliore tranne che uno voglia il massimo della compattezza in una reflex.

Due parole sulle bridge, a parte l'involucro più ingombrante che gli sta attorno e le funzioni supplementari tecnicamente tutta la parte elettronica, sensore incluso, non è diverso da quello di una compattina. Certo c'è bridge e bridge ma quando arrivi a quelle valide hai già ampiamente eguagliato i costi di una reflex.

[hornet75]

Se mi dite 2 o 3 cifre e 2 o 3 modelli da cercare provo a girare un po' per evitare di prendere le solite 1100d e d3100.

Grazie

Scusami ma la cifra ce la dovresti dare tu nel senso di stabilire un tetto massimo al tuo budget, altrimenti nel consigliarti qualche modello inizio dall'ultima Canon 1D X. Però ti avverto che per metterci le mani sopra dovrai attendere la prossima primavera e preparare un assegno da circa 5000 euro. :D

[yota1979]

Avete ragione il budget non l'ho detto ma intendevo di spendere come inizio sui 400/450 però se magari potessi spenderne di meno tipo 300 per un usato potrei investire qualcosa in più per un obiettivo.

[piazzalabomba]

Avete ragione il budget non l'ho detto ma intendevo di spendere come inizio sui 400/450 però se magari potessi spenderne di meno tipo 300 per un usato potrei investire qualcosa in più per un obiettivo.

per quelle cifre devi gioco forza dare un'occhiata all'usato, l'offerta del tuo amico non è certo una convenienza, ma per iniziare potrebbe comunque andar bene.

dico questo perché in fondo gran parte delle reflex prodotte finora rendono tutte bene ad iso bassi (fino a 400) e non è detto che te debba scattare sempre a 800 iso e oltre, anzi... quindi per iniziare avere un corpo reflex e una lente ti permettono di apprendere il funzionamento in manuale (che fai bene a cercare, spero anche per la messa a fuoco che ti allena l'occhio, ma per questo necessiti di un mirino con copertura totale e luminoso, e non so se la d40 lo abbia).

poi se ti va di cercare, di quei che conosco ti potrei consigliare di vedere anche modelli pentax come k200 e k10 (coi quali ti potrai divertire tantissimo), che puoi trovare anche in doppio kit stando entro i 300 (magari da un'occhiata su pentaxiani.it, dove è molto difficile prendere fregature)...;)

[lorenz082]

Avete ragione il budget non l'ho detto ma intendevo di spendere come inizio sui 400/450 però se magari potessi spenderne di meno tipo 300 per un usato potrei investire qualcosa in più per un obiettivo.

con 400/450 riesci a prendere sia D3100 che 1100D (una d40 credo sia sorpassata da tanto tempo ormai) con un obiettivo e ti avanza qualcosetta (soprattutto con la 1100D), forse forse riesci a trovare un'offerta con una pentax k-r (ma dovresti salire a 500), ovviamente con l'usato risparmi qualcosa in più e magari investi sull'obiettivo e, come ti hanno detto, tienilo d'occhio

[hornet75]

Ragazzi comunque non mi buttate troppo giù la D40. :D

E' una macchina sorpassata da un pezzo ma non smette mica di fare buone foto se si è capaci.

Questa è fatta proprio con la D40 ed è pure un crop del suo CCD da "soli" 6 mpx e del suo sistema AF con "soli" 3 punti di messa a fuoco. Io per ora me la tengo ancora stretta come secondo corpo da battaglia.

http://farm4.static.flickr.com/3268/2657115620_6c9b16d704_z.jpg

[lorenz082]

Ragazzi comunque non mi buttate troppo giù la D40. :D

E' una macchina sorpassata da un pezzo ma non smette mica di fare buone foto se si è capaci.

Questa è fatta proprio con la D40 ed è pure un crop del suo CCD da "soli" 6 mpx e del suo sistema AF con "soli" 3 punti di messa a fuoco. Io per ora me la tengo ancora stretta come secondo corpo da battaglia.

http://farm4.static.flickr.com/3268/2657115620_6c9b16d704_z.jpg

figata 'sta foto! ;)

[linux_goblin]

questo dimostra che uno bravo sa fare belle foto con qualsiasi macchina fotografica

di solito però uno bravo ha qualche anno di esperienza alla spalle e visto che la passione della fotografia ha preso piede si è anche fatto una macchina fotografica "bella"

quindi molte belle foto sono scattate con macchine fotografiche belle e chi inizia conclude che per fare belle foto ci vuola una buona macchina fotografica (purtroppo non è così - ci vuole il manico e quello non si compra)

;)

per tornare alla domanda di yota1979: per imparare a scattare va bene la d40 e un paio di obb. poi quando ti sarà stretta la cambierai (se la passione fotografica decolla)
il limite come ti è stato detto è che non puoi alzare troppo gli iso ed è piuttosto piccola (ma questo potrebbe anche essere un vantaggio)

ciao e buona luce,
Marco

[yota1979]

:confused: Sono un pochino confuso e indeciso.

Prendere la 1100D + Obiettivo EF-S 18-55mm 1:3,5-5,6 IS II a circa 400 oppure prendere una d70/100/40 con obiettivo 18-55 a circa 200?

Immagino che sia determinante la mano che sorregge la fotocamera piuttosto della fotocamera stessa però non riesco comunque a decidermi.

Come obiettivi sia su nikon e canon cosa dovrei prendere oltre al 18-55 per poter fotografare varie tipologie di soggetti?

E' meglio che prenda solo il corpo macchina e poi gli affianchi un ottimo obiettivo? (quello dovete consigliarmelo voi però sia per la 1100d che per l'eventuale nikon).

[hornet75]

Come obiettivi sia su nikon e canon cosa dovrei prendere oltre al 18-55 per poter fotografare varie tipologie di soggetti?

Risposta tutt'altro che scontata, ognuno ha le sue esigenze, quindi varia da persona a persona. generalmente chi inizia all'obiettivo kit affianca subito un teleobiettivo zoom economico tipo 55-200/55-250mm oppure 70-300/75-300mm.

Da parte mia consiglio sempre ai neofiti di impratichirsi con l'ottica kit e poi eventualmente affiancare un secondo obiettivo perchè magare scopri che anzichè fotografare con il teleobiettivi ti piacciono, per esempio, i grandangoli


E' meglio che prenda solo il corpo macchina e poi gli affianchi un ottimo obiettivo? (quello dovete consigliarmelo voi però sia per la 1100d che per l'eventuale nikon).

le buone foto le fa il fotografo ma l'obiettivo aiuta, direi molto più della macchina. Detto questo io prenderei sempre e comunque l'obiettivo fornito in kit perchè ti costa una stupidata anche da nuovo e ti da l'opportunità di imparare, in secondo tempo avrai modo di puntare a qualcosa di qualitativamente migliore ma potresti anche puntare a qualcosa di tecnicamente diverso dall'obiettivo kit che comunque terresti. Il classico 18-55 permette già di spaziare su vari generi fotografici, dal paesaggio ai primi piani nei ritratti allo street e perchè no anche qualche close-up di soggetti ravvicinati.

[yota1979]

Rieccomi qua :)
Mi sono informato ancora per cercare di capire quale fotocamera potesse accontentare sia il portafogli che le mie esigenze.

Ho scartato le bridge perchè per prenderne una decente bisogna sborsare almeno 350/400 euro e tutti parlano di problemi di rumore a iso non altissimi per via del sensore piccolo; è vero che avrei con quei soldi anche una sorta di teleobiettivo incorporato però credo che sia meglio investire più avanti su un tele per la reflex.

Al momento sono queste le 3 offerte che sto valutando, ditemi voi cosa ne pensate:

Nikon D3000 con kit Vr 18-55 a 399,00
Nikon D3100 con kit Vr 18-55 a 499,00
Canon 1100D con kit 18-55 IS 394,00

P.s. Vi aggiungo anche la Pentax K-r kit 18-55 / 50-200 sul mercatino a 420.


Ciao e grazie

[SuperMariano81]

Lascia perdere la d3000, vedi un po' se la d3100 e 1100d anche se la prima è leggermente superiore.
la pentax è più completa ad un prezzo ragionevole.

le hai provate in mano?

[redicuori79]

Ragazzi comunque non mi buttate troppo giù la D40. :D

E' una macchina sorpassata da un pezzo ma non smette mica di fare buone foto se si è capaci.

Questa è fatta proprio con la D40 ed è pure un crop del suo CCD da "soli" 6 mpx e del suo sistema AF con "soli" 3 punti di messa a fuoco. Io per ora me la tengo ancora stretta come secondo corpo da battaglia.

http://farm4.static.flickr.com/3268/2657115620_6c9b16d704_z.jpg
premetto che sono molto ignorante in materia(spero ancora per poco) potresti dirmi i parametri (e l'obiettivo) con cui è stata fatta questa foto? giusto per rimanere nella teoria .....:) grazie

[yota1979]

Purtroppo non ho provato la pentax, la 1100D non mi dispiace in mano, la 3100 costa 100 € in più e non so se ne valga la pena (i video m'interessano pochissimo).

Della Pentax mi attira il secondo obiettivo, come assistenza è valida?

[hornet75]

premetto che sono molto ignorante in materia(spero ancora per poco) potresti dirmi i parametri (e l'obiettivo) con cui è stata fatta questa foto? giusto per rimanere nella teoria .....:) grazie

Per la prima foto i dati di scatto sono:

Nikon D40 + Nikon AF-S 70-300 G VR - 135mm - diaframma F5,6 - tempo 1/2500" - ISO 400 - Autofocus Continuo - Area AF punto singolo - VR spento - scatto singolo

il crop è dovuto al fatto che nell'inquadratura c'erano i fili della luce che davano fastidio. Se non sbaglio ero diaframmato a F8 per avere il massimo dettaglio che può offrire il nikon 70-300 VR (e invece mi sbagliavo in quella particolare foto ho usato F5,6 perchè ho usato una focale più corta).

Nikon D40 + Nikon AF-S 70-300 G VR - 300mm - diaframma F8 - tempo 1/1600" - ISO 400 - Autofocus Continuo - Area AF punto singolo - VR spento - scatto singolo

http://farm4.static.flickr.com/3227/2656326995_d191c62a5c_z.jpg


Nikon D50 + Nikon AF-S 70-300 G VR - 300mm - diaframma F8 - tempo 1/2000" - ISO 200 - Autofocus Continuo - Area AF dinamica con priorità al soggetto più vicino - VR spento - scatto singolo

http://farm4.static.flickr.com/3508/3917206200_981d43147f_z.jpg

[redicuori79]

Per i dati esatti devo consultare la cartella delle foto sul PC di casa a memoria ho usato come detto la D40 e il nikon 70-300 VR. La focale non dovrebbe essere quella massima a 300mm ma leggemente meno, il crop è dovuto al fatto che nell'inquadratura c'erano i fili della luce che davano fastidio. Se non sbaglio ero diaframmato a F8 per avere il massimo dettaglio che può offrire il nikon 70-300 VR. Ripeto devo vedere i dati a casa.

Sicuro a 300mm ho fatto questa (D40 + 70-300 VR)

http://farm4.static.flickr.com/3227/2656326995_d191c62a5c_z.jpg

e questa (D50 + 70-300 VR)

http://farm4.static.flickr.com/3508/3917206200_981d43147f_z.jpg
scusami se ti disturbo ancora.....il fatto che hai impostato diaframma F8 dipende dall'obiettivo? e ovviametne come tempo uno molto piccolo giusto? bisogna usare la raffica ( mi scuso per la terminologia non appropriata) per fare una foto del genere? mado sono ancora nel pallone totale...devo studiare ancora di piu :).

P. S appena divento pratico, il 70-300 VR sarà il mio prossimo obiettivo nel vero senso della parola :)

[hornet75]

scusami se ti disturbo ancora.....il fatto che hai impostato diaframma F8 dipende dall'obiettivo? e ovviametne come tempo uno molto piccolo giusto? bisogna usare la raffica ( mi scuso per la terminologia non appropriata) per fare una foto del genere? mado sono ancora nel pallone totale...devo studiare ancora di piu :).

P. S appena divento pratico, il 70-300 VR sarà il mio prossimo obiettivo nel vero senso della parola :)

Più che altro siamo un po OT comunque ho messo in neretto i dati esatti di scatto modificando il post precedente.

Per i diaframma tutti gli obiettivi partono da una luminosità massima, nel caso del 70-300 VR questa è F4,5 a 70mm e F5,6 a 300mm, e tutti gli obiettivi hanno la possibilità di utilizzare un diaframma più chiuso questa scelta può dipendere da molti fattori A: utilizzare un tempo di scatto più lento (non è il mio caso) B: aumentare la definizione dell'immagine (tutti gli obiettivi diventano più nitidi chiudendo leggermente il diaframma ma non troppo) C: aumentare la profondità di campo (non è il mio caso visto che il cielo fa da sfondo con il suo azzurro uniforme e non ci sono altri soggetti in primo piano)

Il tempo come hai intuito era molto rapido, l'apertura più "lenta" fra le tre foto era di 1/1600 di secondo questo ti permette di "congelare" il movimento senza incorrere nel micromosso.

Tutte le foto sono fatte con scatto singolo, credo di non aver mai usato la raffica per le mie foto, forse giusto una due volte per vedere l'effetto che fa o per fare il "figo" con gli amici.

[lorenz082]

Purtroppo non ho provato la pentax, la 1100D non mi dispiace in mano, la 3100 costa 100 € in più e non so se ne valga la pena (i video m'interessano pochissimo).

Della Pentax mi attira il secondo obiettivo, come assistenza è valida?

sull'assistenza pentax non so dirti...sulle macchinette credo che la D3100 è meglio un po' in tutto...per me ne varrebbe un po' la pena (ad esempio so ke il 18-55 in kit è meglio di quello canon..così ho letto in giro), ma credo che cmq la 1100D sia valida lo stesso

[piazzalabomba]

Della Pentax mi attira il secondo obiettivo, come assistenza è valida?

che significa?!

se intendi la garanzia, come tutte è valida 2 anni, se garanzia Italia hai due anni di assistenza col centro Fowa (Torino), se è garanzia europea hai primo anno assistenza con Tecno2000 (firenze) secondo anno presso il centro europeo (francia). Il mio venditore di fiducia, nel novembre 2010, mi riferiva che Pentax era l'unica (sia fowa che europa) a risolvere le pratiche nei tempi previsti (entro il mese), mentre aveva immense rogne con gli altri produttori con clienti che attendevano da oltre 2 mesi... personalmente ho riavuto la w90, garanzia EU, in 12gg riparata e revisionata.

[yota1979]

Intendevo che siccome non ho mai avuto nulla di Pentax volevo capire i tempi di riparazione e assistenza. Mi sa che alla fine opterò per la D3100, alla fine mi sembra che quei 50 € in più siano ben spesi.

[SuperMariano81]

Se la 1100d ti sta meglio in mano.... direi che va bene, solo un paio di appunti.

Parli di 100€ di differenza tra 1100d e d3100, se ti sembrano TANTI occhio che in fotografia in realtà sono pochi. (senza offesa)
Non ho capito la storia dell'assistenza pentax, perchè dovresti averne bisogno subito? cmq quella canon è ottima.

tra le tre valuta bene il kit pentax.

[yota1979]

Capisco benissimo che 100 € in fotografia sono pochi, il mio "molti" è riferito al rapporto di 100 su 400 che è 1/4 del valore totale. In quel senso sono tanti.

Inoltre da quel che ho letto non sono due corpi così distanti tra loro, hanno i loro pro e contro ma a parte i video non ci sono differenze sostanziali.

Ormai mi sono fatto un idea che un buon obiettivo costi quasi quanto il corpo macchina che ho deciso di acquistare ma siccome sono partito da una compatta (che possiedo), mi sto leggendo guide su guide che parlano di ISO, tempo di posa, bilanciamento del bianco e altri funzioni che mancano alla mia Casio; di conseguenza ho guardato le Bridge che a conti fatti costano quanto una reflex entry level (per una bridge ci vogliono circa 300/350 da quel che ho letto) e non hanno la stessa qualità specialmente a Iso alti; l'unico vantaggio è lo zoom che evita di portarsi dietro un obiettivo ingombrante.

Alla fine cmq noto che con un 18-55 per iniziare e un 70-300 si riesce a gestire molte delle situazioni e quindi la maneggevolezza non la vedo così sacrificata (un conto è la compattina nella tasca ma se devo prendermi su una borsa che sia più o meno ingombrante, nei limiti eh :) non mi sembra un dramma).

[SuperMariano81]

Ormai mi sono fatto un idea che un buon obiettivo costi quasi quanto il corpo macchina che ho deciso di acquistare

anche molto, molto, molto di più :D

ma siccome sono partito da una compatta (che possiedo), mi sto leggendo guide su guide che parlano di ISO, tempo di posa, bilanciamento del bianco e altri funzioni che mancano alla mia Casio; di conseguenza ho guardato le Bridge che a conti fatti costano quanto una reflex entry level (per una bridge ci vogliono circa 300/350 da quel che ho letto) e non hanno la stessa qualità specialmente a Iso alti; l'unico vantaggio è lo zoom che evita di portarsi dietro un obiettivo ingombrante.

il pro delle bridge è la trasportabilità, il contro è che alla fine non si discostano poi molto dalle compatte ad eccezioni di pochi modelli.

Alla fine cmq noto che con un 18-55 per iniziare e un 70-300 si riesce a gestire molte delle situazioni e quindi la maneggevolezza non la vedo così sacrificata (un conto è la compattina nella tasca ma se devo prendermi su una borsa che sia più o meno ingombrante, nei limiti eh :) non mi sembra un dramma).
Aspetta di avere treppiede, macro, filtri, wide spinto e di voler andare per i monti :D

[piazzalabomba]

Parli di 100€ di differenza tra 1100d e d3100, se ti sembrano TANTI occhio che in fotografia in realtà sono pochi. (senza offesa)
Non ho capito la storia dell'assistenza pentax, perchè dovresti averne bisogno subito? cmq quella canon è ottima.

tra le tre valuta bene il kit pentax.

che diciamola tutta, la k-r è di una fascia superiore rispetto a quei due modelli canikon, decisamente più da principianti...

[SuperMariano81]

che diciamola tutta, la k-r è di una fascia superiore rispetto a quei due modelli canikon, decisamente più da principianti...

yessa!

[hornet75]

che diciamola tutta, la k-r è di una fascia superiore rispetto a quei due modelli canikon, decisamente più da principianti...

Definizione che lascia il tempo che trova, cosa fa della Pentax una macchina non da principianti, i 6 fps i 25.600 ISO e lo scatto a 1/6000 di sec.?

Non credo assolutamente che queste siano le caratteristiche che fanno della Pentax una macchina di fascia superiore, caratteristiche che la classificherebbero come meno adatta ad un principiante di una Pentax K20D o di una Nikon D90 per assurdo.

Alla fine rimane una entry level corpo in plastica, pentaspecchio, niente LCD secondario, niente doppi comandi.

Lo sdoppiamento delle entry level è un'invenzione di Canikon, ma alla fine le Nikon D3100 e D5100 e le Canon 1100D e 550D/600D sono tutte entry level al pari della Pentax K-R.

[twistdh]

Definizione che lascia il tempo che trova, cosa fa della Pentax una macchina non da principianti, i 6 fps i 25.600 ISO e lo scatto a 1/6000 di sec.?

Non credo assolutamente che queste siano le caratteristiche che fanno della Pentax una macchina di fascia superiore, caratteristiche che la classificherebbero come meno adatta ad un principiante di una Pentax K20D o di una Nikon D90 per assurdo.

Alla fine rimane una entry level corpo in plastica, pentaspecchio, niente LCD secondario, niente doppi comandi.

Lo sdoppiamento delle entry level è un'invenzione di Canikon, ma alla fine le Nikon D3100 e D5100 e le Canon 1100D e 550D/600D sono tutte entry level al pari della Pentax K-R.

secondo me voleva dire proprio quello che hai detto tu ;)
550d/600d è superiore alla 1100d e la 5100 è superiore alla 3100; allo stesso modo la kr è superiore sia alla 1100 sia alla 3100 (e non di poco). per alcuni aspetti è superiore anche alla 600d ed alla 5100 (questa dalla sua ha il miglior sensore ape-c in circolazione, ma la kr, oltre ad avere una resa paragonabile, ha una raffica migliore, scatto ad 1/6000 (di scarsa utilità :) ma è possibile), corpo in plastica ma struttura in acciaio che la rende più "bella" da tenere in mano)

ovviamente però resta sempre una entry come tutte le canikon citate ;)

ciao

[twistdh]

che significa?!

se intendi la garanzia, come tutte è valida 2 anni, se garanzia Italia hai due anni di assistenza col centro Fowa (Torino), se è garanzia europea hai primo anno assistenza con Tecno2000 (firenze) secondo anno presso il centro europeo (francia). Il mio venditore di fiducia, nel novembre 2010, mi riferiva che Pentax era l'unica (sia fowa che europa) a risolvere le pratiche nei tempi previsti (entro il mese), mentre aveva immense rogne con gli altri produttori con clienti che attendevano da oltre 2 mesi... personalmente ho riavuto la w90, garanzia EU, in 12gg riparata e revisionata.

la mia k5 fowa (garanzia ita) l'ho portata direttamente all'assistenza di torino (abito in provincia di torino, perciò sono comodo) per via del sensore stellato e mi è stata sostituita con una nuova. in meno di 2 giorni sono tornato a scattare con la k5 nuova di pacca ;)

meglio di così... :sofico:

ciao

[hornet75]

secondo me voleva dire proprio quello che hai detto tu ;)
550d/600d è superiore alla 1100d e la 5100 è superiore alla 3100; allo stesso modo la kr è superiore sia alla 1100 sia alla 3100 (e non di poco). per alcuni aspetti è superiore anche alla 600d ed alla 5100 (questa dalla sua ha il miglior sensore ape-c in circolazione, ma la kr, oltre ad avere una resa paragonabile, ha una raffica migliore, scatto ad 1/6000 (di scarsa utilità :) ma è possibile), corpo in plastica ma struttura in acciaio che la rende più "bella" da tenere in mano)

ovviamente però resta sempre una entry come tutte le canikon citate ;)

ciao

Mi domando sempre cosa sia quel "e non di poco". Parliamo sempre di raffica e scatto a 1/6000? perchè se parliamo di quello mi sembrano parametri molto relativi per giudicare la superiorità. Tra scattare tra 1/6000 e 1/4000 c'è mezzo stop di differenza in condizioni di illuminazione eccezionali (ci vuole davvero tanta luce). Voglio dire se parliamo solo di numeri uno può mettersi a citare qualsiasi cosa e dire questa e superiore a quella tipo la Pentax arriva a sincroflash 1/180 mentre la D3100 arriva a 1/200 quindi è superiore. Oppure la D3100 gira filmati a Full HD 1080p mentre la K-R solo HD 720p quindi la D3100 è superiore e via dicendo.

[yota1979]

Si effettivamente si rischia di parlare del sesso degli angeli.

Questo fine settimana andrò a farmi un altro giro per toccare con mano.

Sto valutando anche un entry tipo sony 230 a 200, d70s a 150 (con il 50 f 1,8) e sony 390 a 340.

In ogni caso vista la vostra disponibilità vi farò sapere la mia scelta :)

[SuperMariano81]

Si effettivamente si rischia di parlare del sesso degli angeli.

Questo fine settimana andrò a farmi un altro giro per toccare con mano.

Sto valutando anche un entry tipo sony 230 a 200, d70s a 150 (con il 50 f 1,8) e sony 390 a 340.

In ogni caso vista la vostra disponibilità vi farò sapere la mia scelta e vi offrirò una birra medi a testa:)

fix :D

[twistdh]

Mi domando sempre cosa sia quel "e non di poco". Parliamo sempre di raffica e scatto a 1/6000? perchè se parliamo di quello mi sembrano parametri molto relativi per giudicare la superiorità. Tra scattare tra 1/6000 e 1/4000 c'è mezzo stop di differenza in condizioni di illuminazione eccezionali (ci vuole davvero tanta luce). Voglio dire se parliamo solo di numeri uno può mettersi a citare qualsiasi cosa e dire questa e superiore a quella tipo la Pentax arriva a sincroflash 1/180 mentre la D3100 arriva a 1/200 quindi è superiore. Oppure la D3100 gira filmati a Full HD 1080p mentre la K-R solo HD 720p quindi la D3100 è superiore e via dicendo.

vabbè, lasciamo stare

ciao :)

[yota1979]

Se siete delle mie parti una birra non ve la toglie nessuno :)

Su quella a230 per iniziare a capire quanto possa prendermi la passione per le foto che ne dite? (in relazione al prezzo naturalmente, so che è inferiore alla 1100D e alla 3100)

fix :D

[piazzalabomba]

vabbè, lasciamo stare

ciao :)

esatto, il "coccio" imperat :muro:

[hornet75]

esatto, il "coccio" imperat :muro:

Per me possiamo anche lasciar perdere ma questi atteggiamenti indicano supponenza e basta, le affermazioni senza essere argomentare sono solo parole al vento. Per cui il "coccio" lo rispedisco al mittente!!!

[yota1979]

Scusate, potreste evitare di scannarvi sul mio thread? :D

[piazzalabomba]

Per me possiamo anche lasciar perdere ma questi atteggiamenti indicano supponenza e basta, le affermazioni senza essere argomentare sono solo parole al vento. Per cui il "coccio" lo rispedisco al mittente!!!
credo che per far un confronto tra k-r e le serie 1000 canon e 3000 nikon non serva che io ti riporti qui tutto, son supponente sì, ma della tua capacità di lettura quantomeno dei siti produttori e comprensione delle differenze. ;)

e ti invito a non mettermi in mano e tastiera cose che non scrivo, come hai fatto scrivendo che a mio giudizio k-r sarebbe superiore a 550d o d5100. Thanke. Pace!

[piazzalabomba]

Scusate, potreste evitare di scannarvi sul mio thread? :D

ci mancassi, torniamo alle cose serie: dov'è che ti trovi, per sta birretta?:D

[yota1979]

eh eh , prov di mantova però più vicino a Ferrara :D

Ditemi solo se l'a230 potrebbe andar bene per iniziare senza arrivare a spendere 400 euro

[hornet75]

son supponente sì, ma della tua capacità di lettura quantomeno dei siti produttori e comprensione delle differenze. ;)

e ti invito a non mettermi in mano e tastiera cose che non scrivo, come hai fatto scrivendo che a mio giudizio k-r sarebbe superiore a 550d o d5100. Thanke. Pace!

Potrei affermare che dubito della tua capacità di comprensione di que che scrivo, ma sicuramente è colpa mia!!! Per cui...............

.............yota1979 per me bionda doppio malto!!!! ;)

[piazzalabomba]

eh eh , prov di mantova però più vicino a Ferrara :D

Ditemi solo se l'a230 potrebbe andar bene per iniziare senza arrivare a spendere 400 euro

ottimo, stiamo a soli 1000km :D però il sol pensiero di tornarmene a casa in bici dopo na sbronza... vale tutto il viaggio!:D

Mi spiace ma di sony conosco solo le a900 e a850 e fino a un anno fa amici di altri forum mi dicevano che i modelli più economici rispetto agli altri marchi non son granché consigliabili, magari ora la situazione è migliorata. Ai più esperti sony la sentenza.


p.s.
non ci sta rischio di finire dentro i canali a FE, vè?:D

[yota1979]

Ecco bravi, una birra mette d'accordo tutti :p

Decisione finale....
Per un niubbo che vuole avvicinarsi alla fotografia "seria" cosa prendereste?

1100D (400 €)
Nikon 3100 (460 €)
Sony a390 (340 €)
Sony a230 (190 €)
Nikon D70s con il 50 f 1,8 (150 €)

Io voglio principalmente imparare per questo sto valutando molto i prezzi in modo che nel caso mi prenda come passione poi comincerò le ricerche ai vari obiettivi o corpi macchina più "performanti".

@piazzalabomba no dai al max c'è direttamente il Po ma è bello grosso dovresti notarlo :D

[hornet75]

Io voglio principalmente imparare per questo sto valutando molto i prezzi in modo che nel caso mi prenda come passione poi comincerò le ricerche ai vari obiettivi o corpi macchina più "performanti".


Considerando la parte in neretto, imho andrei di usato, però per esempio la D70 con il solo 50ino è molto limitante, il 50 su DX è troppo "lungo" come ottica generalista, bisognerebbe affiancargli anche uno zoommettino più wild, un 18-55 usato lo trovi anche con 50 euro.

Per Sony, non saprei, a me proprio non piacciono ma il prezzo è allettante la A230 non è malvaggia a 190 euro.

Io sceglierei fra queste due opzioni, spendi poco e hai modo di ponderare bene acquisti futuri.

[piazzalabomba]

Ecco bravi, una birra mette d'accordo tutti :p

Decisione finale....
Per un niubbo che vuole avvicinarsi alla fotografia "seria" cosa prendereste?

1100D (400 €)
Nikon 3100 (460 €)
Sony a390 (340 €)
Sony a230 (190 €)
Nikon D70s con il 50 f 1,8 (150 €)

Io voglio principalmente imparare per questo sto valutando molto i prezzi in modo che nel caso mi prenda come passione poi comincerò le ricerche ai vari obiettivi o corpi macchina più "performanti".

@piazzalabomba no dai al max c'è direttamente il Po ma è bello grosso dovresti notarlo :D


ooook:D

se prendi in considerazione la d3100 a quel prezzo, io a uno alle prime armi che può spendere quelle cifre e deve partire da zero non consiglierei altro che k-r col kit (una settimana fa su pixmania ci prendevi pure il doppio kit entro i 470€).

poi se si fissa sul marchio, magari perché non conosce pentax e la storia della foto, lo rimanderei a un usato canon-nikon o a una compatta di alto livello.

questo è quel che consiglierei.

[SuperMariano81]

Ecco bravi, una birra mette d'accordo tutti :p

Decisione finale....
Per un niubbo che vuole avvicinarsi alla fotografia "seria" cosa prendereste?

1100D (400 €)
Nikon 3100 (460 €)
Sony a390 (340 €)
Sony a230 (190 €)
Nikon D70s con il 50 f 1,8 (150 €)

Io voglio principalmente imparare per questo sto valutando molto i prezzi in modo che nel caso mi prenda come passione poi comincerò le ricerche ai vari obiettivi o corpi macchina più "performanti".

@piazzalabomba no dai al max c'è direttamente il Po ma è bello grosso dovresti notarlo :D

1
spendi di più in ottiche che in corpi, le ottiche restano (specie se buone) i corpi si cambiano
2
non ha senso pensare già ad un corpo futuro
3
la d70s è un gioiellino di reflex, anche se vecchiotta
4
vai in negozio e provale con mano


@piazzalabomba: non capisco cosa serve sapere la storia della fotografia e pentax per fare un acquisto

[piazzalabomba]

@piazzalabomba: non capisco cosa serve sapere la storia della fotografia e pentax per fare un acquisto

prova a chiede a pischelletti o anche miei coetanei ven-tren-tenni cosa è Pentax o Salgado, Newton, anche Leica, Contax, Rollei e vedi che ti rispondono... :D

per la maggioranza cresciuta col digitale e con la TV se dici "fotografia" esiste solo canon e nikon, al limite sony (salvo chiedersi: ma Minolta cosa è?)

[twistdh]

anche secondo me: se vuoi restare sul nuovo la kr è la scelta migliore (secondo me) nei 400/450 euro

altrimenti cerca un usato, che sia pentax,sony, canon, nikon...

con 400 euro nell'usato ci esce anche una semi-pro vecchiotta ;)

ciao

[yota1979]

Rieccomi qui ragazzi, ho finalmente acquistato questa benedetta reflex.

Alla fine ho preso da un amico una D70 con montato il 18-125, cf da 1gb a 180 €. Da quel che ho letto non mi ha regalato nulla ma non è nemmeno malaccio come prezzo.

Adesso vi chiedo proprio alcune cose da niubbo: come posso verificare che tutto funzioni perfettamente visto che ad esempio non aveva tappo sull'obiettivo? (ho visto che il diametro è 62 è sufficiente prenderne uno con quel diametro?). E' meglio che la porti in un negozio di fotografia a fare un check o posso verificare da solo il corretto funzionamento? (le foto le fa :) e mi sembrano anche belle per quello che sono riuscito a provare, però se poteste darmi qualche dritta...

Per pulire l'obiettivo, pompetta (dove la trovo?) , panno in microfibra pulendo dall'esterno all'interno ed eventualmente il liquido apposito?

Ultimissima cosa, mi sto leggendo corsofoto_digitale.pdf postato da qualche parte in questo forum, avete altri suggerimenti per un neofita della fotografia o continuo con quello?

Grazie mille

[lorenz082]

Ecco bravi, una birra mette d'accordo tutti :p

Decisione finale....
Per un niubbo che vuole avvicinarsi alla fotografia "seria" cosa prendereste?

1100D (400 €)
Nikon 3100 (460 €)
Sony a390 (340 €)
Sony a230 (190 €)
Nikon D70s con il 50 f 1,8 (150 €)

Io voglio principalmente imparare per questo sto valutando molto i prezzi in modo che nel caso mi prenda come passione poi comincerò le ricerche ai vari obiettivi o corpi macchina più "performanti".

@piazzalabomba no dai al max c'è direttamente il Po ma è bello grosso dovresti notarlo :D

Nikon D3100 tra quelle che hai elencato...ma io all'elenco aggiungerei (scegliendola) la Pentax K-R, che, imho, è una via di mezzo tra D3100 e D5100 e spesso la si trova a prezzi interessanti, anche con doppio kit

[SuperMariano81]

Rieccomi qui ragazzi, ho finalmente acquistato questa benedetta reflex.

Alla fine ho preso da un amico una D70 con montato il 18-125, cf da 1gb a 180 €. Da quel che ho letto non mi ha regalato nulla ma non è nemmeno malaccio come prezzo.

Adesso vi chiedo proprio alcune cose da niubbo: come posso verificare che tutto funzioni perfettamente visto che ad esempio non aveva tappo sull'obiettivo? (ho visto che il diametro è 62 è sufficiente prenderne uno con quel diametro?). E' meglio che la porti in un negozio di fotografia a fare un check o posso verificare da solo il corretto funzionamento? (le foto le fa :) e mi sembrano anche belle per quello che sono riuscito a provare, però se poteste darmi qualche dritta...

Per pulire l'obiettivo, pompetta (dove la trovo?) , panno in microfibra pulendo dall'esterno all'interno ed eventualmente il liquido apposito?

Ultimissima cosa, mi sto leggendo corsofoto_digitale.pdf postato da qualche parte in questo forum, avete altri suggerimenti per un neofita della fotografia o continuo con quello?

Grazie mille
qualsiasi tappo da 62, per la pulizia vai in negozio (la prima volta potrebbe essere traumatica) :D
esci e scatta

[yota1979]

Oddio perchè traumatica... Così mi spaventi :(

[SuperMariano81]

Oddio perchè traumatica... Così mi spaventi :(
la prima volta l'ho fatta pulire in negozio (30 o 35€ si spesa) poi ci ho pensato su ed ho preso il kit di pulizia allo stesso prezzo (che mi permette di fare 7 pulizie).
in realtà è una stupidaggine e non si può rovinare il sensore, solo un po' di paura c'è in ogni caso.

questo per il kit col "pad + liquido", col la peretta / pompetta 0 problemi ma non elimini lo sporco "incrostato".

[yota1979]

Perfetto allora la porterò dal fotografo, per il discorso copri obiettivo, per la parte posteriore va bene anche li un tappo standard diametro 62?

Per un mini corso quello indicato da me può andare? C'è qualcosa di valido sempre per principianti?

[hornet75]

Rieccomi qui ragazzi, ho finalmente acquistato questa benedetta reflex.

Alla fine ho preso da un amico una D70 con montato il 18-125, cf da 1gb a 180 €. Da quel che ho letto non mi ha regalato nulla ma non è nemmeno malaccio come prezzo.

Adesso vi chiedo proprio alcune cose da niubbo: come posso verificare che tutto funzioni perfettamente visto che ad esempio non aveva tappo sull'obiettivo? (ho visto che il diametro è 62 è sufficiente prenderne uno con quel diametro?). E' meglio che la porti in un negozio di fotografia a fare un check o posso verificare da solo il corretto funzionamento? (le foto le fa :) e mi sembrano anche belle per quello che sono riuscito a provare, però se poteste darmi qualche dritta...

Per pulire l'obiettivo, pompetta (dove la trovo?) , panno in microfibra pulendo dall'esterno all'interno ed eventualmente il liquido apposito?

Ultimissima cosa, mi sto leggendo corsofoto_digitale.pdf postato da qualche parte in questo forum, avete altri suggerimenti per un neofita della fotografia o continuo con quello?

Grazie mille

Scusami non ho capito l'obiettivo che hai preso assieme alla macchina, di 18-125 i conosco i Sigma altrimenti se è un nikon sarà un 18-135. Però se parli di diametro 62 per il tappo direi che non è un nikkor dal momento che i Nikkor hanno diametro 67.

Cmq a 180 euro macchina e obiettivo è buonissimo come prezzo.

Perchè devi fare il check? Se non ha problemi sono soldi buttati, se invece ha dei problemi credo che te ne accorgerai in fretta.

Per la pulizia lascia stare i liquidi da usare sulle lenti, al massimo usa l'acqua o meglio una bella alitata e compra il panno della Scotch Bright della 3M prezzo € 7,99 si compra nei supermercati ha la confezione verde e blu con la scritta microfibra multiuso power codice a barre 3134375360029.

Leggi qui
http://www.nikonclub.it/forum/lofiversion/index.php/t29967.html

Per la pulizia del sensore fai come ti ha suggerito Supermariano.

[hornet75]

Perfetto allora la porterò dal fotografo, per il discorso copri obiettivo, per la parte posteriore va bene anche li un tappo standard diametro 62?

Per il tappo posteriore non ci sono misure, l'attacco a baionetta F è uguale per tutti gli obiettivi quindi va bene il tappo della nikon oppure un cinese compatibile anche se dopo il servizio di report di ieri sera sulle plastiche cinesi io eviterei.

[yota1979]

Ho visto anche io il servizio su report :(

Si l'obiettivo è un sigma 18-125. La fotocamera non ha problemi quindi prenderò al momento quel panno che mi dicevi e in totale 2 tappi da 62 per l'obiettivo (giusto?) e 1 per il corpo macchina.

Poi comincerò a scattare a raffica!!

Per il tappo posteriore non ci sono misure, l'attacco a baionetta F è uguale per tutti gli obiettivi quindi va bene il tappo della nikon oppure un cinese compatibile anche se dopo il servizio di report di ieri sera sulle plastiche cinesi io eviterei.

[piazzalabomba]

Ho visto anche io il servizio su report :(

Si l'obiettivo è un sigma 18-125. La fotocamera non ha problemi quindi prenderò al momento quel panno che mi dicevi e in totale 2 tappi da 62 per l'obiettivo (giusto?) e 1 per il corpo macchina.

Poi comincerò a scattare a raffica!!

uè pazzesk, o il popolo dell'audience di report sta crescendo o gli ascoltatori siamo tutti in questo thread! :D

cineserie a parte, segui i consigli dati da hornet, ma non improvvisare pulizie con acqua (può lasciare mini residui) o altro, piuttosto esci e scatta un cielo azzurro luminoso (se sei di MI t'attacchi! eheh) e controlla lì se il sensore è sporco o se presenta danni o altro (noterai macchie se è sporco o fallato), nel frattempo scaricati il software gratuito "deadpixeltest" e segui le istruzioni http://www.clickblog.it/post/721/deadpixeltest

buona luce!;)