View Full Version : pc desktop i7 2600k MUTO
montanari
06-10-2011, 10:25
Gentili utenti, sono in procinto di acquistare un pc desktop per rendering fotoinserimenti e computer grafica in generale
un amico grafico mi ha indirizzato su questo forum assicurandomi pesone competenti per il quesito che sto per porvi:
il pc lo tengo in casa, per lavori extra e personali, ho casa piccola, e in genere faccio renderizzare la notte
quello che ho ora non mi permette di tenerlo acceso la notte perchè il suo ronzio fa venire il mal di testa
requisito fondamentale quindi è che sia PERFORMANTE e SILENZIOSO, anzi SILENZIOSISSIMO
un primo preventivo, assicurandomi la silenziosità è stato questo:
Case CASE COOL MAST ELITE 335
Cpu Intel Core I7-2600K 1155
Scheda Madre Asus P8H61-M LE 3.0
Memoria Ram 16GB DDR3 1333MHZ
Hard Disk 1TeraByte segate SATA III
Scheda Video HD 6450 1GB DDR3
totale 565 euro
il venditore dice:
le posso confermare che è silenzioso, viene assemblato con ventole silent hill sembra spento anche al massimo del funzionamento
poi cercando di informarmi in rete e tra colleghi sono arrivato a questi punti semifermi:
per essere silenzioso bisogna agire su questi punti:
case: pesante (10kg) e in acciaio con le prese d'aria!
modelli spulciati:cooler master centurion / 690
(mi piace molto il silencio ma nonostante il nome è di plastica, pesa meno, design fantastico ma a casa mia sta sotto la scrivania e non lo vede nessuno! per stupire le fi..e ho già l'impianto stereo hi end! altro motivo perchè sia silenzioso: sentire la musica senza il ronzio sotto come ora!)
alimentatore : preferibilmente con ventola di 12 cm - muove più aria girando meno velocemente=meno db
modelli spulciati: silent lc-power, enermax, Seasonic, (corsair) seasonic forse prodotto top. silent lc-power miglior rapporto qualità/prezzo
dissipatore per cpu : questa la fonte di maggior rumore
modelli spulciati: aftermarket Arctic Freezer , scythe, xigmatek, Zalman noctua o thermalright
hard disk: conosciamo tutti il casino che fa un hard disk se non è buono quando andiamo a spulciare i dati, quindi: western digital
dopo queste indicazioni mi han fatto questo:
Case MidiTower COOLER MASTER CENTURION 534 black
Alimentatore COOLER MASTER SILENT PRO M700 700W
CPU INTEL CORE i7 2600K 3,4Ghz 8Mb cache sk 1155 BOX
Dissipatore SCYTHE MUGEN III
Scheda Madre ASUS P8P67
Ram 16Gb DDR3-1333 KINGSTON KVR1333D3N9/4G (4x4Gb)
Scheda Video CLUB 3D ATI RADEON HD 6670 1024Mb DDR3
Hard Disk WESTERN DIGITAL 1Tb WD1002FAEX 64Mb cache 7200rpm SATA 6Gb/s CAVIAR BLACK
DVD-RW LG GH22NS70 SATA Dual Layer
Euro 890,00
Se vuoi risparmiare 50,00 euro possiamo installare un alimentatore LC-POWER LC6650GP3 (comunque ottimo e silenzioso)
sinceramente volevo stare un pò più basso, diciamo sui 700, 750 max
scusate se son stato prolisso ma volevo dare completezza a quanto sono arrivato finora
voi che ne pensate?a presto e grazie, daniele
AleLinuxBSD
06-10-2011, 13:52
Aspettare qualche giorno per vedere se i BD avranno prezzi migliori e prestazioni comparabili ad un intel i7-2600k?
Questo, insieme, magari all'uso di 8 gb anziché 16 gb di ram, potrebbe essere sufficiente.
In ogni caso, per silenziare ulteriormente il sistema, potresti aggiungere:
rondelle in gomma per disaccoppiare gli hdd
pannelli fonoassorbenti nel case
Speedy L\'originale
06-10-2011, 15:10
Secondo me non ci siamo a riguardo del rumore, l'ideale nel tuo caso secondo me è questo:
Case : cooler master Sileo 500 checontiene pannelli fonoassorbenti x assorbire il rumore
Ali: Seasonic X 460w è fanless e di qualità veramente ottima nettamente superiore all'lcpower che ti sconsiglio, unico difetto che ha è il prezzo.
Sk. video: Assolutamente Fanless x quella "potenza" sicuramente qualcosa di fanless lo dovresti trovare o al max valuterei quelle schede che montano dissipatori silenziosi non reference come sembra invece essere la tua
Hard disk: Valuta se riesci a tenere almeno win, il minimo dei programmi indispensabili e i tuoi file in 120Gb cosi potresti valutare un SSD, 0DB e prestazioni nettamente superiori a qualsialsi HD a piatti rotanti.
Da quando ho montato il crucial M4 windows7 ultimate mi si carica in ca 7 secondi e qualsialsi programma mi si apre in maniera immediata o quasi, tutto senza rumore.
Eventualmente potresti valutare SSD + HD da 1TB green che è abb silenzioso anche se non muto.
Dissi CPU: mettici qualcosa di buono cosi da avere ottime temperature e se scelto con criterio può essere veramente molto silenzioso.
Se ascolti quant ti ho appena consigliato sul pc ci potrai pure appoggiare la testa x dormirci sopra, scomodità a parte :D
montanari
06-10-2011, 15:34
ok!
grazie intanto delle dritte
1. si certo aspetterò l'uscita di BD così che magari i7 2600k viene a costare un pò meno o altro, ok 8 gb, ma se la differenza deve essere 50 euro le monto tutte e non ci penso più. davvero in fase di rendering + ram porta palesi benefici in termini di tempi
2. ok sileo.. mi confondevo col silencio, scheda video fanless ad esempio? (sempre buon rapporto qualità/prezzo)
ok SSD + HD da 1TB green ma quanto costa? se si sente qualcosa mentre va a pescare i file ci sto, è il ronzio costante di ora che non sopporto più
Speedy L\'originale
06-10-2011, 15:56
ok!
grazie intanto delle dritte
1. si certo aspetterò l'uscita di BD così che magari i7 2600k viene a costare un pò meno o altro, ok 8 gb, ma se la differenza deve essere 50 euro le monto tutte e non ci penso più. davvero in fase di rendering + ram porta palesi benefici in termini di tempi
2. ok sileo.. mi confondevo col silencio, scheda video fanless ad esempio? (sempre buon rapporto qualità/prezzo)
ok SSD + HD da 1TB green ma quanto costa? se si sente qualcosa mentre va a pescare i file ci sto, è il ronzio costante di ora che non sopporto più
1) giusto aspettare bulldozer, si parla di soli 6 giorni + qualke altro giorno x far passare l'effetto novità che fa lievitare i prezzi.
2. Anche il silencio va benone, scegli quello ke ti piace maggiormente, le HD6450 spesso son fanless, basta scegliere quella giusta al momento dell'acquisto
3. SSD 120GB vengono attorno ai 160€ circa, ma hanno prestazioni nettamente superiori rispetto agli hd tradizionali (anke di 70volte) e non fanno alcun rumore, un SSD si nota maggiormente rispetto ad un processore nuovo o una sk. video + potente. Consiglio vivamente vedendo i tuoi utilizzi, un HD green da 1Tb costano pochissimo tipo sui 40€ circa, volendo potresti valutare tagli maggiori non costano follie.
4. Mi raccondano pure il resto dei consigli che farebbero la differenza tra un pc silenzioso e uno muto.
montanari
06-10-2011, 16:13
ma và! il silencio è in plastica e pesa 6kg
fighissimo a vedere ma non penso proprio adatto a una workstation
ssd costano un botto, mi sa che rinuncio a favore dell' HD green
precisazione:
ok muto, ma non all'estremo: pure nel mio impianto hi end se avvicino le orecchie ai diffusori sento il ronzio del giradischi!
non mi interessa mettere le orechie sul case e sentire il nulla, non utilizzo il computer con il case incollato al viso!
piuttosto alla distanza di lavoro, diciamo 50, 70 cm: io seduto sulla sedia, non percepire alcun rumore neppure in fase di rendering
Questa è una soluzione semi-fanless praticamente inudibile:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black € 9,40
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero € 56,80
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd € 37,60
CPU Intel Core i7-2600 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I72600 € 247,00
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ16GX3M4A1600C9B 1600MHz 16GB (4x4GB) CL9 € 91,20
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX € 87,00
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W € 132,50
VGA PowerColor AX6850 1GBD5-D3DHG Radeon HD 6850 Core 775MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva 2xDVI HDMI DisplayPort € 148,00
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX € 45,60
TOTALE € 855,10
paninello
07-10-2011, 13:26
Condivido in parte la configurazione di Stufo76, ma mi permetto di fare alcune precisazioni secondo il mio punto di vista.
Se l'ipotesi SSD è stata scartata causa prezzo eccessivo, sarebbe opportuno a questo punto prendere 2 hard disk. Uno per il sistema, e uno per lo storage. Sicuramente non un Caviar Green per OS, in quanto rallenterebbe parecchio il sistema. Perciò un Caviar Blue da 250/500GB per OS, e un Caviar Green da 1/2TB per storage/dati.
Il processore non ho ben capito se servirà con multi sbloccato, presumo di si, visto che magari con un OC medio andrebbe ad accelerare i rendering.
L'alimentatore va benissimo un Seasonic serie-X semifanless, oppure anche un Enermax modu87+ 500w, che forse fa risparmiare qualcosina.
La scheda video è ottima dato che è FANLESS, ma forse gli basta qualcosa di meno.
Passiamo al case. Parto dal presupposto che nessun case è veramente silenzioso. Il silenzio si raggiunge con degli accorgimenti.
Questo però è sempre soggettivo. Per esempio, io in un sistema fanless avverto rumore, mentre la mia fidanzata no. Direte che son malato, il che potrebbe anche esser vero, ma ognuno ha il suo orecchio.
Ti posto un elenco di case che a mio parere hanno un qualcosa in più dal punto di vista del silenzio rispetto agli altri:
Cooler Master 550 Silencio
Fractal Design Define R3
NZXT H2
Antec P183
I primi due son reperibili dal solito negozio, gli altri due no.
Aggiungo anche il Corsair Carbide 400R. Qualità eccelsa e prezzo contenuto. Rispetto agli altri quattro case, non nasce effettivamente per il silenzio, ma con i dovuti accorgimenti lo diventa. Reperibile anch'esso dal solito negozio.
In ultima c'è da tener conto che solitamente le ventole in bundle con i case, difficilmente risultano silenziose (secondo me), e quindi bisogna provare e sentire. Io le ho sempre cambiate, ma forse si è capito che sono un maniaco.
montanari
07-10-2011, 14:08
grazie paninello, come sempre rapido illuminante e conciso!
come ti ho riportato nel messaggio privato allego una cernita di alcuni pezzi presi dal sito in questione seguendo i vostri consigli
secondo voi quale miglior compromesso qualità/silenziosità/prezzo:
CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I72600K 265,00 €
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1.5TB 3.5" Intellipower 32MB SATA2 WD15EADS RMA 59,00 €
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 2TB 3.5" Intellipower 64MB SATA2 WD20EARS-Offerta RMA 45,00 €
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX € 45,60
Scheda Madre Asus P8P67 PRO Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX RevB3 RMA 109,00 €
Scheda Madre Asus P8P67-M PRO Rev3.0 Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX 110,10 €
Scheda Madre Asus P8P67 PRO Rev3.1 Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX 124,60 €
RAM DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-10666CL9Q-16GBXL 1333MHz 16GB (4x4GB) CL9 1.5v 93,00 €
VGA Gigabyte GeForce GTS 450 Core 830MHz Memory GDDR5 3608MHz 1GB VGA HDMI 2xDVI-I 89,00 €
VGA XFX Radeon HD 6770 Core 800MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB HDMI DVI 97,80 €
VGA MSI R6770-MD1GD5 Radeon HD 6770 Core 800MHz Memory GDDR5 4400MHz 1GB VGA HDMI DVI
VGA Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI
85,00 €
Alimentatore PC Corsair Builder Series CX500 V2 500W 52,40 €
Alimentatore PC Modulare ENERMAX EMD425AWT 425W MODU 82+ RMA 69,00 €
Alimentatore PC ENERMAX EPR525AWT II PRO 525W 82plus 87,60 €
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W € 132,50
Case Midi Cooler Master Centurion 5 II ATX Silver 57,48 €
Case Midi Cooler Master Gladiator 600 Nero 59,49 €
Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black 69,58 €
Dissipatore CPU Arctic Cooling Freezer 13 Pro Socket Intel Amd 29,40 €
Dissipatore CPU Enermax ETS-T40-VD socket Intel AMD 34,90 €
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd 37,60 €
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX € 87,00
questa è in offerta ma non so che ram posso montare
a me viene circa 850 euro, ho preso un pò la via di mezzo di tutti
vorrei arrivare a 750, anche 700!!
del resto già la differenza tra ali seasonic e enrmax son 50 euro
se la scheda video vado su quelle indicate con 85-100 euro me la cavo
un amico e collega riporta:La ram serve a caricare la scena, i tempi di rendering variano soltanto in base alla potenza pura del processore e al numero di tread di cui dispone, da qui viene tutta la mia smania di overclock e la necessità di usare un i7 2600k (x il momento). Tutto il resto è noia compresa la potenza della scheda video che serve solo nella fase di " lavorazione" a evitare scatti e comparsa di wireframe mentre giri la telecamera. Credo che la ati vada più che bene. io ho una radeon hd 6950 a cui per sfizio ho messo su un sensore per rilevarne la temperatura (fa parte delle possibilità del reobus) ebbene non è mai salita oltre i 45° vale a dire che non è stata mai utilizzata granchè ne in fase di modellazione ne in fase di rendering
punti fermi: i7 2600k
16gb ram
Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black (da come la raccontano è fenomenale..)
scusate se son stato prolisso!
ciao e grazie, dani
cabernet
07-10-2011, 14:24
occhio al regolamento sugli e-shop..
togli link e qualsiasi riferimento al negozio
montanari
07-10-2011, 15:59
arrovellandomi un pò, e prendendo qua e là dai suggerimenti che mi avete dato, sono arrivato qui:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black
Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd o altro dissipatore come questo ma più economico
CPU Intel Core i7-2600k 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I72600
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ16GX3M4A1600C9B 1600MHz 16GB (4x4GB) CL9 o altra ram, anche quella della kingstone che mi ha proposto in precedenza
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX o altra scheda madre come quella ASUSP.. proposta in precedenza
Alimentatore PC ENERMAX EPR525AWT II PRO 525W 82plus
VGA Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green o Blue 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX
lo storage è valido ma mi è così scomodo, sono un pò disordinato..
cmq così dovremmo essere sotto gli 800, con caratteristiche top
attendo suggerimenti e l'uscita di buldozer!
ciaooo
Rifaccio la configurazione con quello che ritengo sia la configurazione con il miglior rapporto qualità/prezzo/prestazioni per le esigenze di montanari:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black € 9,40
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero € 56,80
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd € 37,60
RAM DDR3 Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 1600MHz 8GB (2X4GB) CL9 Per Core i5 i7 AMD € 42,20
CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400 € 161,00
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX € 87,40
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W € 132,50
VGA PowerColor AX6850 1GBD5-D3DHG Radeon HD 6850 Core 775MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva 2xDVI HDMI DisplayPort € 148,00
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX € 45,60
TOTALE € 720,50
Alcune considerazioni.
RAM: ho scelto 2x 4Gb perché quantitativi superiori hanno senso solo per multitasking pesante o per virtualizzare: se i 16Gb non vengono "riempiti" non danno alcun vantaggio, sono solo soldi buttati.
CPU: il i5-2400 è identico al i7-2660, rinuncia soltanto a 2mb di cache e 300mhz di clock: cioò vuol dire che, ad occhio, per la stessa scena, se un i7-2600 ci mette 8 ore, un i5-2400 ce ne mette 9: non mi pare una differenza tale da giustificare 100 euro in più.
Inoltre la serie K è identica alla serie liscia come clock core ecc., ha la grafica integrata HD 3000 invece della HD 2000 (che non serve se hai una sk video discreta) e perde le capacità VT-D, che invece possono tornare molto utili se vuoi virtualizzare.
E' vero che un K è overclockabile, ma se è vero che potrei fare overclock di una macchina gaming è anche vero che non farei MAI overclock di una workstation usata per lavoro.
HD: l'attività di render ha bisogno di spazio, non di velocità, per cui un HD tradizionale capiente è imprescindibile. Aggiungere un SSD per programmi e s.o. serve solo ad accelerare di qualche secondo il caricamento del s.o. e dei programmi, ma non influenzerà in alcun modo la velocità di render; quindi, nell'obiettivo di contenere i costi, non è giustificato.
Affiancare un hd tradizionale piccolo e veloce al posto di un ssd è da scartare, perché un hd di quel tipo è parecchio rumoroso.
La sk video, come giustamente fa notare il tuo amico, serve solo nella fase di modellazione e animazione, e una 6850 fanless come quella da me indicata è la soluzione perfetta per non andare a scatti, e dispone di potenza sufficiente per poter fare una veloce preview di render sfruttando proprio la GPU.
Per l'alimentatore, un Seasonic serie-X semifanless costa uguale a quello indicato da me: tanto vale prenderlo totalmente fanless.
Anche il case che ho indicato, è studiato appositamente per pc silenziosi fanless, tant'è vero che adotta una serie di accorgimenti come l'alimentatore in basso face-down e separato dal resto, ventola superiore oltre che posteriore perché l'aria calda sale ecc.
Se vuoi rimanere sui 700 euro ti ho indicato IMHO la tua soluzione ideale, poi vedi tu... ;-)
Se l'ipotesi SSD è stata scartata causa prezzo eccessivo, sarebbe opportuno a questo punto prendere 2 hard disk. Uno per il sistema, e uno per lo storage. Sicuramente non un Caviar Green per OS, in quanto rallenterebbe parecchio il sistema. Perciò un Caviar Blue da 250/500GB per OS, e un Caviar Green da 1/2TB per storage/dati.
ipotesi da scartare: un caviar blue è rumoroso (esperienza personale)
Il processore non ho ben capito se servirà con multi sbloccato, presumo di si, visto che magari con un OC medio andrebbe ad accelerare i rendering.
vedi quanto ho scritto sopra: io non farei MAI overclock su una workstation da lavoro, poi ognuno fa come vuole.
L'alimentatore va benissimo un Seasonic serie-X semifanless, oppure anche un Enermax modu87+ 500w, che forse fa risparmiare qualcosina.
per risparmiare 30-40 euro euro non ne vale la pena, prendo un vero fanless e metto un i5-2400 invece dell'i7-2600 che è quasi la stessa cpu ma costa 100 euro in meno
La scheda video è ottima dato che è FANLESS, ma forse gli basta qualcosa di meno.
il render sfrutta solo la cpu quindi gli basta anche il video integrato.
Ma se deve modellare e animare su un monitor fullhd allora non vale la pena prendere meno della 6850.
Passiamo al case. Parto dal presupposto che nessun case è veramente silenzioso. Il silenzio si raggiunge con degli accorgimenti.
Questo però è sempre soggettivo. Per esempio, io in un sistema fanless avverto rumore, mentre la mia fidanzata no. Direte che son malato, il che potrebbe anche esser vero, ma ognuno ha il suo orecchio.
Ti posto un elenco di case che a mio parere hanno un qualcosa in più dal punto di vista del silenzio rispetto agli altri:
Cooler Master 550 Silencio
Fractal Design Define R3
NZXT H2
Antec P183
I primi due son reperibili dal solito negozio, gli altri due no.
Aggiungo anche il Corsair Carbide 400R. Qualità eccelsa e prezzo contenuto. Rispetto agli altri quattro case, non nasce effettivamente per il silenzio, ma con i dovuti accorgimenti lo diventa. Reperibile anch'esso dal solito negozio.
In ultima c'è da tener conto che solitamente le ventole in bundle con i case, difficilmente risultano silenziose (secondo me), e quindi bisogna provare e sentire. Io le ho sempre cambiate, ma forse si è capito che sono un maniaco.
il case Antec che ho indicato è progettato specificamente per il silenzio.
Ha una ventola posteriore da 120 e una superiore da 140.
Se le fai girare al minimo, sono sotto i 500 giri e quindi assolutamente inudibili anche appoggiandoci sopra l'orecchio, ma al contempo per come è progettato il case assicurano un ottimo raffreddamento.
Il tutto naturalmente sempre IMHO.
montanari
07-10-2011, 16:54
@stufo 76
capit!
e della mia configurazione che ne pensi?
l'alimentatore costa circa 50 euro in meno
la scheda video è passiva e forse una via di mezzo tra una base base e una hd 6950(dici poi vedo a scatti? non ci devo fare i film d'animazione! al massimo qualche cartellone)
la ram io starei sui 16, così da non pensarci più, che mi serve per caricare le scene sopratutto quelle complesse piene di poligoni, vd alberi etc., cmq inizio a capire che anche 8 bastano, ammetto di essermi un pò fissato su questi 16gb di ram
il prezzo finale, anche stavolta, rinunciando a qualcosa nella scheda video e all'alimentaotre top di gamma
sta sotto gli 800 euro
una cosa: ok ce l'ho in casa e magari lascio renderizzare la notte
ma se ce l'ho in ufficio un rendering di 8 ore e uno di 9 mi cambia..
cmq uguale per il discorso sopra: mi sveglio, il rendering è finito spengo o impagino e consegno prima di arrivare in studio
se ce ne mette 9 arrivo a casa la sera, devo aver voglia di impaginare ci metto il doppio del tempo che son stanco consegno il giorno dopo, magari di sabato quando posso dormire..
cmq lo stesso discorso vale poi per la scheda video se devo lavorare a scatti, anzi peggio!
10, 15 min su 8 ore è poco, ma 1 ora cambia cambia.. cambia eccome
terrò conto e rifletterò sulle tue considerazioni
grazie mille dei preziosi consigli, a presto, dani
@stufo 76
capit!
e della mia configurazione che ne pensi?
l'alimentatore costa circa 50 euro in meno
la scheda video è passiva e forse una via di mezzo tra una base base e una hd 6950(dici poi vedo a scatti? non ci devo fare i film d'animazione! al massimo qualche cartellone)
la ram io starei sui 16, così da non pensarci più, che mi serve per caricare le scene sopratutto quelle complesse piene di poligoni, vd alberi etc., cmq inizio a capire che anche 8 bastano, ammetto di essermi un pò fissato su questi 16gb di ram
il prezzo finale, anche stavolta, rinunciando a qualcosa nella scheda video e all'alimentaotre top di gamma
sta sotto gli 800 euro
una cosa: ok ce l'ho in casa e magari lascio renderizzare la notte
ma se ce l'ho in ufficio un rendering di 8 ore e uno di 9 mi cambia..
cmq uguale per il discorso sopra: mi sveglio, il rendering è finito spengo o impagino e consegno prima di arrivare in studio
se ce ne mette 9 arrivo a casa la sera, devo aver voglia di impaginare ci metto il doppio del tempo che son stanco consegno il giorno dopo, magari di sabato quando posso dormire..
cmq lo stesso discorso vale poi per la scheda video se devo lavorare a scatti, anzi peggio!
10, 15 min su 8 ore è poco, ma 1 ora cambia cambia.. cambia eccome
terrò conto e rifletterò sulle tue considerazioni
grazie mille dei preziosi consigli, a presto, dani
Se vuoi risparmiare sull'alimentatore dovrai accettare il sottofondo musicale della ventola sempre in funzione: se devi dormire nella stessa stanza pensaci bene.
Non so che sw usi, mio fratello lavora con maya e fa render con mental ray, e si occupa di produzioni cinematografiche.
La sua workstaton (che ha quasi 2 anni) è:
- i7 920
- 3x 2gb ram triple channel
- 1gb hd
- geforce gtx 260
Per lavorare va ancora più che bene, e la mia configurazione ha potenza simile se non superiore.
6Gb di ram li ha messi per sfruttare il triple channel, ma ne sfrutta si e no 4: va da se che 8 direi che bastano. Ripeto: la ram in più se rimane vuota sono soldi buttati non prestazioni in più. Quale scena potrà mai avere risoluzione e complessità tale da riempire oltre 8gb di ram?
Non risparmiare sulla scheda video: quando devi modellare o animare scene complesse composte da molte nurbs ecc. la GPU ti serve.
Inolte la GPU è molto utile per un veloce render di preview per assicurarti che il risultato sia quello desiderato e non dover buttar via ore di elaborazione scoprendolo solo dopo.
Risparmia (relativamente) invece sulla cpu: un 10% in più di prestazioni non valgono neanche da lontano il 70% in più di prezzo.
Se lo metti a renderizzare la notte, cosa ti cambia? La mattina ti svegli e trovi il render fatto.
Se invece devi renderizzare in ufficio... allora qualsiasi workstation "normale" di caratteristiche e prezzi "normali" (anche se di fascia altissima) non ti basta nemmeno da lontano.
Mi spiego meglio: se per fare il render con la mia configurazione ci metti 10 ore, puoi diminuire il tempo a 5 ore, ma spendendo svariate migliaia di euro. Con il i7-2600 ridurresti da 10 ore a 9 ore: il 10% appunto.
Se invece vuoi diminuire il tempo da 10 ore a 10 minuti, allora ti serve una vera e propria render farm, ovvero un locale climatizzato con qualche rack pieno di server in cluster, dedicati a questa attività esclusiva: il tutto per cifre dai sei zeri in sù.
Se hai altri dubbi chiedi pure ;)
montanari
10-10-2011, 14:53
mi han preparato questo:
Revoltec "Hard Drive Silencer" blacK
Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel
CPU Intel Core i7-2600k
ram 16 gb ddr3 1600
Scheda Madre ASUS P8P67
Alimentatore PC ENERMAX EPR525AWT II PRO 525W 82plus
VGA Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI
Hard Disk Interno 1 Tb Segata Barracuda Sata3
masterizzatore dvd- cd LG
Lettore Memory interno
687.00€
dite che sta zitto??
la ram non mi è stata indicata ma a parte questo mi pare prestazioni al top,
magari meglio un i5 2500k (gira a 330 anzichè i 340 dell' i7) con scheda video 6850 per la modellazione?
ciao e grazie, dani
dite che sta zitto??
l'alimentatore ha la ventola... fatti una domanda e datti una risposta
la ram non mi è stata indicata ma a parte questo mi pare prestazioni al top,
magari meglio un i5 2500k (gira a 330 anzichè i 340 dell' i7) con scheda video 6850 per la modellazione?
ciao e grazie, dani
continui a non dirci:
- quale software usi e di quanta ram abbia realmente bisogno per il render
- perché vuoi la cpu serie k
- di quali prestazioni necessiti dalla scheda video
visto che non ho la sfera di cristallo, passo e chiudo.
montanari
10-10-2011, 16:00
la scheda video mi serve per modellazione scene architettoniche piuttosto piene e con parecchi poligoni, anche di grandi dimensioni (immagini di catalogo tanti pixel, o di cartellone: grosse misure)oltre che come dicevi tu per il render preview
andrei sul k perchè se devo fare un lavoro urgente o bello peso e necessito di tempo potrei overcloccarlo, senza k questa possibilità mi è preclusa
i programmi che uso per la maggiore sono: photosciop, illustrator, cinema 4d vray, maxwell render, autocad, archicad
con photosciop è capitato anche di lavorare su tiff da oltre 400mb di difficile gestione..
azz ma con la ventola fa comunque casino??
è stato indicato come tra i più silenziosi, anche su pc silenzioso..
detto questo spero di ricevere delle delucidazioni a riguardo
ciao e grazie
Speedy L\'originale
10-10-2011, 19:15
la scheda video mi serve per modellazione scene architettoniche piuttosto piene e con parecchi poligoni, anche di grandi dimensioni (immagini di catalogo tanti pixel, o di cartellone: grosse misure)oltre che come dicevi tu per il render preview
andrei sul k perchè se devo fare un lavoro urgente o bello peso e necessito di tempo potrei overcloccarlo, senza k questa possibilità mi è preclusa
i programmi che uso per la maggiore sono: photosciop, illustrator, cinema 4d vray, maxwell render, autocad, archicad
con photosciop è capitato anche di lavorare su tiff da oltre 400mb di difficile gestione..
azz ma con la ventola fa comunque casino??
è stato indicato come tra i più silenziosi, anche su pc silenzioso..
detto questo spero di ricevere delle delucidazioni a riguardo
ciao e grazie
Beh sicuramente non sarà mai silenzioso come l'ali che t'avevo consigliato in precedenza se lo vuoi silenzioso come si deve è meglio escludere ogni fonte di rumore possibile.
L'ali in se non è rumoroso se messo in un pc normale, ma se inizia ad essere una fonte di rumore messa insieme ad altre dal pc muto si passa a quello quasi silenzioso ke magari non t'aggrada.
la scheda video mi serve per modellazione scene architettoniche piuttosto piene e con parecchi poligoni, anche di grandi dimensioni (immagini di catalogo tanti pixel, o di cartellone: grosse misure)oltre che come dicevi tu per il render preview
fatti una domanda e datti una risposta... (e vedi sotto)
andrei sul k perchè se devo fare un lavoro urgente o bello peso e necessito di tempo potrei overcloccarlo, senza k questa possibilità mi è preclusa
ho già espresso il mio parere: non overclockerei MAI nemmeno sotto tourtura una macchina usata per lavoro, men che meno una macchina che deve avere la cpu a tappo per parecchio tempo per eseguire un render.
poi ognuno fa come vuole
i programmi che uso per la maggiore sono: photosciop, illustrator, cinema 4d vray, maxwell render, autocad, archicad
con photosciop è capitato anche di lavorare su tiff da oltre 400mb di difficile gestione..
quindi ti servono non più di 8gb (2x 4Gb in dual channel) di ram e una sk video decente.
la più performante con dissipazione passiva, che ha una potenza più che sufficiente per l'uso che ne devi fare è la 6850 (e vedi sopra).
poi, anche qui, ognuno fa come vuole.
azz ma con la ventola fa comunque casino??
è stato indicato come tra i più silenziosi, anche su pc silenzioso..
detto questo spero di ricevere delle delucidazioni a riguardo
ciao e grazie
quoto speedy, una ventola è un oggetto che gira, muove aria e fa rumore.
hai detto che ci devi dormire: anche qui, fatti una domanda e datti una risposta.
l'hd seagate barracuda è meno affidabile e più rumoroso del caviar green.
per riassumere, nella tua configurazione c'è di "sbagliato":
- il case
- l'alimentatore
- il chipset della sk madre
- la cpu serie k
- la sk video
- l'hd
inoltre 16gb di ram sono sprecati.
I consigli te li abbiamo dati e te li abbiamo ampiamente motivati: a te la scelta.
montanari
10-10-2011, 22:06
allora per l'hd, cìè chi dice che il western digital è meglio, chi il seagate
chi il il caviar black fa casino, meglio il green, altri meglio il blu!
passando all'alimentatore, chi dice che l'enermax ha la ventola, quindi fa casino, spingendomi verso Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W, chi mi dice che 460W,e anche 525W son pochi per il mio utilizzo..
risparamiare sulla ram e sulla 2600 senza k che tanto non si overclocca, rivedere quindi scheda madre, per investire sull'alimentatore e scheda video
non so più che dire
nella mia configurazioni salveresti solo il dissipatore scheda madre?? che poi qualcuno dice meglio l'arctic freeze pro
chiederei a chi veramente a confrontato i modelli in questione per lavori di grafica e rendering se adatti e silenziosi sotto stress (render di 8 ore)
se il dissipatore cpu ninja o arctic cooling sono silenziosi e indicati per l'overclock
nel frattempo aspetto l'uscita amd sperando in prestazioni più basse e calo di prezzo intel!
speriam di non dover buttare altra carne al fuoco
grazie. D.
Speedy L\'originale
10-10-2011, 22:52
Preparatoi a gettare tanta altra carne sul fuoco, beh le cpu amd usciranno dopodomani e 8 core nel tuo caso potrebbero essere veramente utili :D
montanari
11-10-2011, 11:33
mi muoverò così:
step 1: aspetto l'uscita (domani) delle nuove cpu amd per comparativa prezzi/prestazioni
step2: ottimizzo al meglio il sistema per quel che riguarda la silenziosità: a detta di esperti il dissipatore arctic frezer pro dovrebbe essere più silenzioso del ninja, oltre che più economico, mentre il ninja più prestante per ovrclock, ma se mai farò overclock non sarà spinto
step3: definitiva scheda madre, ora mi stanno indirizzando verso le z68 , c'è chi invece mi dice le schede con le z e con le h non si prestano a overclock-sarebbe come avere una ferrari ol freno a mano!(mi interessa anche il vostro parere, e se mi indicate bene il modello che suggerisci)
step4: riduzione da 16gb a 8gb ram, poi se ne ho bisogno aggiungo un banco
step5: valutazione scheda video (6850 o 6670 a seconda del mio uso: modellazione3d-photosciop su file pesanti 300mb, che dite?-stufo conosco già il tuo pensiero!)
step6: valutazione silenziosità alimentatore: probabilmente l'enermax indicato è inudible, se non con l'orecchio appoggiato sopra, ma io non lavoro con l'orechio sul case! c'è chi mi indirizza verso alimentatori fanless seasonic da 425W, poi forse avrei problema pochi W per overclock, che dite?-anche qui: stufo conosco già il tuo pensiero!
però vedi: un pò ti ascolto!!
step7: hard disk: gli ssd costano troppo, chi mi consiglia seagate barracuda, chi wester digital, ma black più prestante ma anche più rumoroso, green meno prestante ma meno rumoroso, mi devo chiarire le idee, quest'elemento mi sa che incide non poco sulla rumorositò della macchina, anche se il silencer dovrebbe attuttire ..
detto questo, sperando i prezzi i7 calino un pochetto, o le prestazioni amd siano nettamente superiori, tra circa un paio di settimane procedo all'acquisto
Speedy L\'originale
11-10-2011, 12:49
mi muoverò così:
step 1: aspetto l'uscita (domani) delle nuove cpu amd per comparativa prezzi/prestazioni
step2: ottimizzo al meglio il sistema per quel che riguarda la silenziosità: a detta di esperti il dissipatore arctic frezer pro dovrebbe essere più silenzioso del ninja, oltre che più economico, mentre il ninja più prestante per ovrclock, ma se mai farò overclock non sarà spinto
step3: definitiva scheda madre, ora mi stanno indirizzando verso le z68 , c'è chi invece mi dice le schede con le z e con le h non si prestano a overclock-sarebbe come avere una ferrari ol freno a mano!(mi interessa anche il vostro parere, e se mi indicate bene il modello che suggerisci)
step4: riduzione da 16gb a 8gb ram, poi se ne ho bisogno aggiungo un banco
step5: valutazione scheda video (6850 o 6670 a seconda del mio uso: modellazione3d-photosciop su file pesanti 300mb, che dite?-stufo conosco già il tuo pensiero!)
step6: valutazione silenziosità alimentatore: probabilmente l'enermax indicato è inudible, se non con l'orecchio appoggiato sopra, ma io non lavoro con l'orechio sul case! c'è chi mi indirizza verso alimentatori fanless seasonic da 425W, poi forse avrei problema pochi W per overclock, che dite?-anche qui: stufo conosco già il tuo pensiero!
però vedi: un pò ti ascolto!!
step7: hard disk: gli ssd costano troppo, chi mi consiglia seagate barracuda, chi wester digital, ma black più prestante ma anche più rumoroso, green meno prestante ma meno rumoroso, mi devo chiarire le idee, quest'elemento mi sa che incide non poco sulla rumorositò della macchina, anche se il silencer dovrebbe attuttire ..
detto questo, sperando i prezzi i7 calino un pochetto, o le prestazioni amd siano nettamente superiori, tra circa un paio di settimane procedo all'acquisto
1) Fai bene, da quanto si sente in giro non sembrano affatto male, come prestazioni sembra che vadano circa come i 2500/2600 di intel e considerando che amd se vuol vendere non può vendere ai prezzi di intel male che vada risparmi cmq diversi soldi e non saresti costretto a cambiare sk. madre col prox upgrade di cpu.
2) Togliti ogni dubbio e datti ai Noctua, max silenziosità, max capacità d'OC, può darsi che costino qualcosa di +.
3) Io se fossi in te vedendo quanto salgono i vari 2500/2600 e i vari amd bulldozer (battuto il record max di frequenza) l'overclock lo farei, magari eviterei di salire di tantissimi mhz, ma sicuramente riusciresti a guadagnare davvero parecchi Mhz in perfetta stabilità senza problemi, basta curare meglio di tanti altri il proprio overclock facendo magari test di stabilità di + ore, ovviamente avendo qualke giorno da dedicargli.
4) Ora la ram costa veramente poco, inizierei con 8Gb e se vedi ke riesci già ora a sfuttarli abbastanza bene, occupando tipo 6-7Gb ordinerei subito altri 8GB di ram, dubito fortemente che i prezzi delle ram calino ulteriormente, anzi tenderanno sicuramente a salire.
5) Imho andrei di HD6850, meglio avere qualcosa di + potente che l'esatto contrario, tanto la differenza di prezzo c'è, ma nn credo che sia esagerata, poi valuta te se il prezzo ti va bene oppure ti costa troppo.
6)Imho sai già pure il mio pensiero sui Seasonic, oltre ai modelli fanless da 400 e 460w ci sono quelli semi fanless da + watt che fino al 25% ca del carico restano fanless. Imho ricordati ke il rumore si somma, magari l'ali produce x Db, la ventola della cpu y Db, la venta d'estrazione del case obbligatoria z Db e facendo x+y+z Db ti risulta che il pc al posto d'essere muto è appena silenzioso e quando vai a dormire magari lo senti e ti fà fastidio.. (precisazione i Db non si sommano matematicamente, ma con scala logaritmica, ma l'idea è + chiara cosi).
7) Io darei precedenza al silenzio andando sul green x il discorso di prima, prestazionalmente c'è differenza, ma sono solamente + o - lenti(ssimi) e la differenza conta solo relativamente e in questo caso darei maggior precedenza al rumore. Se vorrai prestazioni ci monterai un SSD successivamente.
Prova solo a vedere dei video su youtube dove noti al volo le differenze abissali in termini di prestazioni tra ssd e hd.
3) Io se fossi in te vedendo quanto salgono i vari 2500/2600 e i vari amd bulldozer (battuto il record max di frequenza) l'overclock lo farei, magari eviterei di salire di tantissimi mhz, ma sicuramente riusciresti a guadagnare davvero parecchi Mhz in perfetta stabilità senza problemi, basta curare meglio di tanti altri il proprio overclock facendo magari test di stabilità di + ore, ovviamente avendo qualke giorno da dedicargli.
sei mai riuscito a far girare senza errori qualcosa tipo prime95 per qualche ora su una cpu overclockata? sai che anche un singolo bit di errore in fase di render provoca il crash del motore di render o comunque risultati inaspettati? conosci il fenomeno dell'elettromigrazione?
6)Imho sai già pure il mio pensiero sui Seasonic, oltre ai modelli fanless da 400 e 460w ci sono quelli semi fanless da + watt che fino al 25% ca del carico restano fanless. Imho ricordati ke il rumore si somma, magari l'ali produce x Db, la ventola della cpu y Db, la venta d'estrazione del case obbligatoria z Db e facendo x+y+z Db ti risulta che il pc al posto d'essere muto è appena silenzioso e quando vai a dormire magari lo senti e ti fà fastidio.. (precisazione i Db non si sommano matematicamente, ma con scala logaritmica, ma l'idea è + chiara cosi).
il seasonic fanless da 460w gli basta e avanza, se prende il semi fanless da più watt è inutile perché in fase di render assorbirà sempre più del 25% e quindi la ventola sarà sempre in funzione. inoltre costa praticamente uguale.
in ogni caso se prende il seasonic fanless DEVE metterlo in un case studiato appositamente, come l'antec three hundred, che ha l'alimentatore in basso e face-down.
viceversa, metterlo in posizione tradizionale in alto e face up tenderà a surriscaldare.
montanari
11-10-2011, 15:45
@stufo
sto seguendo tutti i tuoi suggerimenti (quasi!)
ok per scheda video, ok per gli 8gb ram
dissipatore in dubbio col ninja che mi propongono o arctic freezer pro, scelgo il più silenzioso, qual'è?
2600, lasciami prendere il k!!
per 15 euro in più almeno ho POSSIBILITA' (non l'obbligo!) di overcloccare e provare a togliermi sto sfizio
rimango in dubbio con la scheda madre, se meglio la p67 o z68, inizialmente mi avevano detto quest'ultima non si overclocca ma letto recensioni lusinghiere che dicono il contrario..
tu dove andresti?
stessa cosa per l'alimentatore, da stare intorno ai 100 euri e 500-600W cosa mi consigli di moooolto silenzioso?
il case sono ancora sul sileo
ci tengo ai tuoi consigli, che con il mio tempo, assimilo!
ciao e grazie!
dissipatore in dubbio col ninja che mi propongono o arctic freezer pro, scelgo il più silenzioso, qual'è?
sono due dissipatori estremamente diversi.
il ninja fino a oltre 80w si può usare fanless e la tua cpu ha un tdp di 95w. ha una ventola da 12cm che alla peggio girerebbe così bassa da risultare inudibile.
l'artic freezer pro minori capacità di smaltimento calore, ha una ventola più piccola e con giri più elevati = maggior rumore.
2600, lasciami prendere il k!!
per 15 euro in più almeno ho POSSIBILITA' (non l'obbligo!) di overcloccare e provare a togliermi sto sfizio
fai girare prime95 per 24h e vedi se termina senza errori e poi mi dici...
lo sai che la serie k manca di VT-D e quindi ti preclude interessanti possibilità di virtualizzazione?
IMHO per lavoro e per fare render sarebbe preferibile una macchina server con ram ecc in modo da annullare qualsiasi possibilità di corruzione dei dati, che è una cosa remota ma comunque sempre possibile con l'hw che vuoi prendere tu già mantenendo le specifiche standard, ma tu vuoi addirittura overclockare...
rimango in dubbio con la scheda madre, se meglio la p67 o z68, inizialmente mi avevano detto quest'ultima non si overclocca ma letto recensioni lusinghiere che dicono il contrario..
tu dove andresti?
z68 è il migliore e più recente chipset per socket 1155 e ti permette qualsiasi overclock.
stessa cosa per l'alimentatore, da stare intorno ai 100 euri e 500-600W cosa mi consigli di moooolto silenzioso?
perché ti serve quella potenza? ci devi mettere altro?
di quella potenza non esistono fanless, quindi non esistono "mooooolto silenziosi"...
mettici qualsiasi cosa di buona qualità e ad alta efficienza, così dissiperà meno calore e la ventola girerà più piano: il rumore sarà di meno.
il case sono ancora sul sileo
in quel case non metterei mai nulla di fanless
comunque...
visto che vuoi prendere il cooler master sileo prendi una 6850 normale con la ventola, un ali normale con la ventola e l'artic cooler così risparmi dei soldi.
montanari
11-10-2011, 17:07
con l'ultima affermazione mi fai pensare che con quel case qualsiasi componente è piuttosto inudibile
quindi :
Revoltec "Hard Drive Silencer" blacK
Case Midi Cooler Master Sileo 500 ATX Black
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel
CPU Intel Core i7-2600k
ram 8 gb ddr3 1600
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX o simile
Alimentatore PC ENERMAX EPR525AWT II PRO 525W 82plus
VGA Sapphire Radeon HD 6850 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI
Hard Disk Interno 1 Tb Segata Barracuda Sata3 o western Digital green
masterizzatore dvd- cd LG
Lettore Memory intern
dovremmo rimanere nel budget forse anche qualcosa in meno
chiedo conferma e pareri sinceri sul casino di sto pc
ciao e grazie, utilissimi!
ho seguito i tuoi consigli per quel che rigarda ram, scheda video, scheda madre, dissipatore
no, non hai capito...il case in teoria va cambiato xke se vuoi metterci qualcosa di fanless devi fare si che il case sia presente di buone ventole che facciano girare l`aria mentre nel sileo credo che l`aria giri poco e quindi si e` silenzioso ma se ci metti roba fanless scalda e ti salta tutto xD
o cambi case o metti roba NON fanless xke` scalderebbe troppo.( io ho interpretato cosi )
montanari
11-10-2011, 17:37
appunto l'alimentatore è con le ventole..
la scheda video è fanless..
con l'ultima affermazione mi fai pensare che con quel case qualsiasi componente è piuttosto inudibile
mai provato, non saprei... dovresti cercare un po' di review...
sentirai comuque costantemente il ronzio della ventola dell'alimentatore, c'è da capire "quanto" la sentirai...
Revoltec "Hard Drive Silencer" blacK
non serve, il sileo ha già i gommini antivibrazioni per gli hd
VGA Sapphire Radeon HD 6850 Ultimate Core 800MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva HDMI DisplayPort DVI
una vga passiva lì dentro ci bolle, devi prenderne una normale con la ventola, e ovviamente sentirai anche il ronzio di quella ventola...
riassumendo:
- se vuoi essere certo di non sentire rumore devi prendere tutto fanless, ma ci vuole un case che abbia un'attento studio dei flussi d'aria e un'ottima ventilazione naturale per convezione, come ad es. l'antec
- se prendi un case chiuso quasi ermeticamente come il sileo NON devi metterci niente di fanless perché arrostirebbe ma devi metterci tutto normale con le ventole e sperare che il case attutisca il rumore. in tal caso sentirai un ronzio costante delle ventole, c'è da capire se di livello tale da darti fastidio oppure no, ma lo scoprirai soltanto dopo
non riesci a mettere un dissi VGA buono ? costano caruccio ma con 50/60 euro hai un dissi potente con massimo 20db che non credo siano molti.. se no cambia case.
ne approfitto per sapere 1 cosa > qual`e` la soglia dei decibel in cui si inizia a sentire le ventole ? dipende da orecchio a orecchio credo, pero` intanto mi faccio 1 idea se 20 decibel sono molti o no.. ( sono pochi xo vorrei sapere se si sentono le ventole da 20db xD )
non riesci a mettere un dissi VGA buono ? costano caruccio ma con 50/60 euro hai un dissi potente con massimo 20db che non credo siano molti.. se no cambia case.
ne approfitto per sapere 1 cosa > qual`e` la soglia dei decibel in cui si inizia a sentire le ventole ? dipende da orecchio a orecchio credo, pero` intanto mi faccio 1 idea se 20 decibel sono molti o no.. ( sono pochi xo vorrei sapere se si sentono le ventole da 20db xD )
da wikipedia: "20dB = Respiro umano a 20 cm".
In assoluto è poco, è un leggero ronzio che può andar bene per un HTPC, ma se devi dormire è come avere uno che ti respira nell'orecchio.
Esperienza personale: in sala ho un sistema semi-fanless da 18dB.
Quando è venuto mio fratello ed ha dormito sul divano in sala l'ho dovuto spegnere, perché di giorno è assolutamente inudibile ma nel silenzio della notte i 18dB equivalevano ad un leggero ronzio costante che dava MOLTO fastidio per dormire.
E la distanza tra il divano ed il server è di 3-4 metri, non è mica attaccato al divano...
La soglia dell'udibile è 0dB e si raggiunge solo con soluzioni fanless, con un case studiato appositamente e con ottima ventilazione.
montanari
11-10-2011, 18:06
miii che palle..
allora cambierò case
cosa c'è di valido pesante silenzioso ben costruito e buon materiale NON TAMARRO piuttosto elegante
da prendere in considerazione
??
Hard Drive Silencer sembra una membrana fonoassorbente per l'hard disk che lo avvolge completamente..
Speedy L\'originale
11-10-2011, 19:35
sei mai riuscito a far girare senza errori qualcosa tipo prime95 per qualche ora su una cpu overclockata? sai che anche un singolo bit di errore in fase di render provoca il crash del motore di render o comunque risultati inaspettati? conosci il fenomeno dell'elettromigrazione?
il seasonic fanless da 460w gli basta e avanza, se prende il semi fanless da più watt è inutile perché in fase di render assorbirà sempre più del 25% e quindi la ventola sarà sempre in funzione. inoltre costa praticamente uguale.
in ogni caso se prende il seasonic fanless DEVE metterlo in un case studiato appositamente, come l'antec three hundred, che ha l'alimentatore in basso e face-down.
viceversa, metterlo in posizione tradizionale in alto e face up tenderà a surriscaldare.
Guarda so quanto dico e ritengo che sia più che possibile far andare prime per qualche ora pure su una cpu overcloccata, basta solamente non esagerare con i mhz extra, basta salire di un giusto numero di mhz.
Inoltre conosco benissimo il termine elettromigrazione con cui fai tanto il fi-o e sinceramente bisogna tener conto di una cosa, una cpu prestazionalmente parlando x quanti anni resta utilizzabile? 5-7 anni a esagerare? Quindi cosa mi cambia se durerà pure 15 anni in meno dei suoi 30 anni +? Lo si cambierà sicuramente molto prima della fine della sua vita utile, sinceramente hai mai visto morire una cpu di vecchiaia?
Secondo me la tua teoria sull'alimentatore messo in basso dove fai nuovamente tanto il fi-o usando il termine face-down è completamente sbagliato, ma sai almeno che il calore, l'aria calda sale?
Montanari x il case prova a dare un'occhiata ai lian li ad esempio
Secondo me la tua teoria sull'alimentatore messo in basso dove fai nuovamente tanto il fi-o usando il termine face-down è completamente sbagliato, ma sai almeno che il calore, l'aria calda sale?
non vorrei dire una cavolata..ma se metti l`ali in basso ed e` fanless e` meglio proprio per il motivo che hai detto tu.. l`aria calda sale quindi in teoria l`ali si trova meglio in basso piuttosto che in alto.. :confused: xke` preferiresti il contrario ? con tutta l`aria calda dei vari componenti che va sull`ali ? mha..
Guarda so quanto dico e ritengo che sia più che possibile far andare prime per qualche ora pure su una cpu overcloccata, basta solamente non esagerare con i mhz extra, basta salire di un giusto numero di mhz.
se overclocki di molto poco puoi riuscire, ma ne vale la pena? per giocare si può anche overclockare, ma per lavoro non è meglio fare funzionare i componenti alle specifiche per le quali sono stati progettati in modo da avere certezza di buon funzionamento?
Inoltre conosco benissimo il termine elettromigrazione con cui fai tanto il fi-o e sinceramente bisogna tener conto di una cosa, una cpu prestazionalmente parlando x quanti anni resta utilizzabile? 5-7 anni a esagerare? Quindi cosa mi cambia se durerà pure 15 anni in meno dei suoi 30 anni +? Lo si cambierà sicuramente molto prima della fine della sua vita utile, sinceramente hai mai visto morire una cpu di vecchiaia?
sì, ho visto una cpu overclockata non risultare più affidabile nemmeno se riportata ai parametri standard dopo solo un anno di vita a causa di sporadici errori nella cache
Secondo me la tua teoria sull'alimentatore messo in basso dove fai nuovamente tanto il fi-o usando il termine face-down è completamente sbagliato, ma sai almeno che il calore, l'aria calda sale?
proprio perché l'aria calda sale un alimentatore fanless và messo in basso e con le griglie di aereazione verso l'alto, invece che in alto e con le griglie di aereazione verso il basso come si fà normalmente; ovviamente il case deve essere adatto e pensato per questo.
inoltre, sempre perché l'aria calda sale, un case adatto ad un sistema fanless deve prevedere una ventola superiore di grande diametro e a bassissima velocità (sotto i 500rpm è inudibile) che aiuti e favorisca il moto convettivo naturale dell'aria calda.
p.s: non faccio il fi-o, scrivo in base a dati oggettivi e non per sentito dire ;)
Speedy L\'originale
11-10-2011, 23:15
non vorrei dire una cavolata..ma se metti l`ali in basso ed e` fanless e` meglio proprio per il motivo che hai detto tu.. l`aria calda sale quindi in teoria l`ali si trova meglio in basso piuttosto che in alto.. :confused: xke` preferiresti il contrario ? con tutta l`aria calda dei vari componenti che va sull`ali ? mha..
Secondo me la cosa è soggettiva, fammi rigirare la domanda cosi da farti capir meglio quale può essere il mio punto di vista, preferisci che il caldo dovuto dai watt erogati dall'alimentatore salga verso componenti che mediamente costano di + dell'alimentatore con tutti i relativi problemi oppure no?
Ricordiamo che il caldo creato da un ali fanless sale in maniera perfettamente verticale e di conseguenza la sua aria calda andrebbe verso la sk. video già pure lei fanless e poi verso la cpu che in questo caso si beccherebbe aria ben + calda rispetto ad una soluzione con ali posto in alto.
se overclocki di molto poco puoi riuscire, ma ne vale la pena? per giocare si può anche overclockare, ma per lavoro non è meglio fare funzionare i componenti alle specifiche per le quali sono stati progettati in modo da avere certezza di buon funzionamento?
Dipende da quanto può essere quel molto poco e da quanto può incidere nel proprio lavoro un'errore dato dall'overclock in fronte ai guadagni di tempo dati invece da un overclock fatto a dovere, un esempio pratico chiarisce meglio:
LAVORO X:
CPU OC: 20h
CPU non OC 24h
In caso di un'errore dato dalla cpu andresti a perdere max 20h di lavoro e recuperare il tempo a 4h di guadagno a lavoro ci vorrebero ben 5lavori da 20h, quindi un totale tempo macchina abb. elevato. OC sconsigliato in questo caso secondo me.
LAVORO Y:
CPU OC: 130Min
CPU non OC: 160Min
In caso di un'errore dato dalla cpu andresti a perdere max 130min di lavoro e recuperare quei 130min di lavoro perso ci vogliono 5 lavori però da "solo" 130min anzichè da 20h, praticamente guadagnano 30min ogni volta in una settimana di lavoro riusciresti a far un numero ben superiore di lavori che compenserebbero abbastanza alla svelta un'errore dato dall'overclock. OC consigliato in questo caso.
In entrambi i lavori la % di differenza temporale è la stessa, però nel primo caso l'oc è sconsigliabile visto che impegnando la macchina x un lavoro totale ben + lungo rispetto al secondo caso in casi d'errore andresti a perderci ben + tempo che faresti molta + fatica a rimediare visti i tempi elaborativi lunghi e pure la difficoltà a correggere un oc instabile con tempi di stress cosi elevati.
Mentre il 2° caso è l'esatto opposto, avendo a che fare con lavori meno impegnativi il tempo perso in caso di oc instabile si riescono a rimediare ancora nella stessa giornata, l'oc una volta corretto ti permette di fare un numero ben maggiori di lavori nella stesso tempo macchina e ottenere un oc stabile che regge 2-3h è sicuramente + semplice di un'overclock che invece ti tiene la cpu sotto stress per cosi tante ore.
[QUOTE]
sì, ho visto una cpu overclockata non risultare più affidabile nemmeno se riportata ai parametri standard dopo solo un anno di vita a causa di sporadici errori nella cache
Bisogna sempre vedere il metodo d'overclock in questo caso, se la cpu è stata tirata sempre vicino o oltre il limite con overclock esagerati con relativi voltaggi stellari ci può stare che dia questo problema x questo suggerisco un overclock eseguito con criterio moderato anzikè come fanno certi che puntano ad ottenere l'ultimo mhz stabile pur dando voltaggi esagaratamente alti x avere quella manciata di mhz in +.
proprio perché l'aria calda sale un alimentatore fanless và messo in basso e con le griglie di aereazione verso l'alto, invece che in alto e con le griglie di aereazione verso il basso come si fà normalmente; ovviamente il case deve essere adatto e pensato per questo.
inoltre, sempre perché l'aria calda sale, un case adatto ad un sistema fanless deve prevedere una ventola superiore di grande diametro e a bassissima velocità (sotto i 500rpm è inudibile) che aiuti e favorisca il moto convettivo naturale dell'aria calda.
La mia idea sull'ali l'ho esposta prima, ma in questo caso concordo che il case conta molto in questo caso.
p.s: non faccio il fi-o, scrivo in base a dati oggettivi e non per sentito dire ;)
Sembrava volessi farlo visto che andavi a usare termini generalmente poco conosciuti dai + (io li conosco ;)) , pure in lingua inglese e via dicendo, anche se la terminologia che usi è corretta cerca di venire + incontro a chi magari non ne capisce cosi come te d'informatica e che magari non sa pure granchè d'inglese, infatti vedi pure te che montanari che ha aperto questa discussione sembra che faccia fatica a venirci dietro e che inizi pure a esserne stufo e i motivi sono questi.
montanari
12-10-2011, 10:03
tranquilli, vi seguo con attenzione!
allora: sono convinto che l'ali da 425W per me è poco
chi fa render addirittura li utilizza da 600W in su..
ho guardato bene per il sileo leggendo parecchie recensioni negative e cmq non lusinghiere
ok lo accantoniamo
ho guardato i lan li: fischia belli ma costano un botto
ho guardato il corsair 600T, fischia bello ma costa un botto!
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero che mi hai consigliato inizialmente mi piace, ci può stare, ma solo con ali fanless?
cioè: leggendo la vostra discussione mi pare di capire che un ali fanless va posizionato in basso, il case antec ha una ventola superiore in alto e quindi tutto torna
se metto un ali non fanless, è da posizionare in alto e quindi con quel case non va bene?
speriam di no, perchè mi piace, e spero anche lui contribuisca ad attuire il rumore: ho visto ha 2 ventole da120 e 140 col selezionatore per 2 velocità..
altri case presi in considerazione:
Case Midi Thermaltake Element T ATX Nero (mi sa che è meglio l'antec..)
Case Midi Cooler Master CM 690 purchè lo trovo senza quel blu davanti..
Case Midi Fractal Design R3 bello ma andiamo su di prezzi, vorrei evitare
nztx h2 molto bello, ma andiamo di molto su col prezzo, vorrei evitare!
Antec P183 mooolto bello, ma andiamo di moooolto su col prezzo, vorrei evitare!!!
in attesa di riscontri, ciau
anche se la terminologia che usi è corretta cerca di venire + incontro a chi magari non ne capisce cosi come te d'informatica e che magari non sa pure granchè d'inglese, infatti vedi pure te che montanari che ha aperto questa discussione sembra che faccia fatica a venirci dietro e che inizi pure a esserne stufo e i motivi sono questi.
ti dò ragione al 100% ;)
per quanto riguarda l'alimentatore fanless, in realtà c'è da considerare che se prendiamo ad es. il seasonic da 460w, ha un'efficienza molto elevata, superiore al 90%.
la macchina che vuole assemblare montanari assorbe circa 400w, il che vuol dire che l'alimentatore dissipa in calore 40w, per di più su una grossa superficie: decisamente poco calore.
prendendo un case come l'antec che mette l'ali in basso, si creerebbe per convezione un flusso d'aria calda verticale che aspira aria fredda dall'esterno attraverso la griglia posteriore dell'alimentatore, passa all'interno dell'alimentatore, sale verticalmente all'interno del case attraverso la griglia superiore dell'alimentatore, investe la sk video e la cpu che contribuiscono a scaldare l'aria e a favorire tale flusso, e infine viene espulso attraverso la presa d'aria superiore del case, favorito dalla ventola superiore da 14cm e che gira pianissimo ed è quindi inudibile.
inoltre il ninja3 è progettato per rimanere fanless fino a 80w; considerato che quella cpu ha un tdp di 95w e che viene investita da tale flusso costante d'aria, può darsi che si riesca a mantenere anch'essa fanless.
in ogni caso i 15w aggiuntivi vengono facilmente smaltiti dalla ventola da 12cm fatta girare sui 3-400rpm, e quindi anch'essa inudibile.
a mio avviso è una soluzione da meno di 6dB, assolutamente inudibile anche nel silenzio più totale.
naturalmente se overclocki aumenti non di poco il tdp della cpu, e può darsi che sei costretto a far girare più veloce la ventola del ninja, e allora tutti gli sforzi per avere una macchina silenziosa vanno a quel paese.
questo fatto, unito alla probabilità di errori, e al poco vantaggio percentuale dato da un overclock lieve, mi portano a sconsigliare del tutto tale paratica.
p.s.: peace & love :friend:
tranquilli, vi seguo con attenzione!
allora: sono convinto che l'ali da 425W per me è poco
chi fa render addirittura li utilizza da 600W in su..
per dimensionare correttamente l'alimentatore basta fare bene i conti, arrotondando anche un po' per eccesso:
- cpu: 100w circa
- video: 230w circa
- sk madre: 60w circa
- hd, dvd, ventole ecc.: 10w circa
Totale: 400w nella peggiore delle ipotesi ed al massimo carico contemporaneo di tutto, esagerando per eccesso.
tipicamente però dovresti stare sui 300-350w al massimo, anche perché è difficile utilizzare cpu e gpu contemporaneamente al 100%: o modelli oppure fai render...
in ogni caso come vedi il seasonic fanless da 460w è più che adeguato anche per il massimo carico contemporaneo.
come puoi vedere è anche ufficialmente certificato: http://support.amd.com/us/certified/power-supplies/Pages/listing.aspx
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero che mi hai consigliato inizialmente mi piace, ci può stare, ma solo con ali fanless?
cioè: leggendo la vostra discussione mi pare di capire che un ali fanless va posizionato in basso, il case antec ha una ventola superiore in alto e quindi tutto torna
se metto un ali non fanless, è da posizionare in alto e quindi con quel case non va bene?
speriam di no, perchè mi piace, e spero anche lui contribuisca ad attuire il rumore: ho visto ha 2 ventole da120 e 140 col selezionatore per 2 velocità..
se prendi un alimentatore con la ventola devi metterlo a testa in giù, ovvero la ventola deve stare in alto, in modo che aspira aria dall'alto e la spinge fuori attraverso le griglie posteriori dell'alimentatore.
però in tal caso verrebbero meno tutti i benefici di avere un flusso d'aria naturale attentamente studiato...
comunque pensaci bene: la ventola dell'ali sempre in funzione per quanto silenziosa farà sempre un lieve ronzio di sottofondo che è proprio ciò che tu dici di non sopportare più, e ti dico per esperienza che non ti farà dormire...
montanari
12-10-2011, 10:42
ok!
e fin qui ci siamo conosco il tuo punto di vista
ma mettiamo che io NON inserisca l'alimentatore fanless ma vado su un enermax gold, anch'esso considerato piuttosto silenzioso, va bene quel case?
oppure tra quelli indicati (copio e incollo):
Case Midi Thermaltake Element T ATX Nero (mi sa che è meglio l'antec..)
Case Midi Cooler Master CM 690 purchè lo trovo senza quel blu davanti..
Case Midi Fractal Design R3 bello ma andiamo su di prezzi, vorrei evitare
nztx h2 molto bello, ma andiamo di molto su col prezzo, vorrei evitare!
Antec P183 mooolto bello, ma andiamo di moooolto su col prezzo, vorrei evitare!!!
dove andresti?
più facile: budget intorno ai 60-70 eur, design semplice senza tanti fronzoli o ventole psichedeliche, quale case con alimentatore enermax 525 o 625W gold??
montanari
12-10-2011, 11:13
[QUOTE=Stufo76;36124961]
tipicamente però dovresti stare sui 300-350w al massimo, anche perché è difficile utilizzare cpu e gpu contemporaneamente al 100%: o modelli oppure fai render...
QUOTE]
sbagliato!
mentre renderizza io modello!
azz son d'accordo con te su tutto, ma se ti dico che per il MIO computer, a detta anche di altri colleghi, anche con 525W sono al limite, perchè continui ad andare su quella fanless da 460W
fighissima, mi piacerebbe molto!
pc perfetto così come proposto, se solo l'ali senza ventola fosse da circa 600W avrei acquistato in mattinata
detto questo, scordati per un attimo la fanless, che case come sopra, sobrio e/o elegante andresti amettere??
un' appunto: se tutto è silenzioso, sento girare l'hard disk..
che anche quello è un dato di fatto
ok!
e fin qui ci siamo conosco il tuo punto di vista
ma mettiamo che io NON inserisca l'alimentatore fanless ma vado su un enermax gold, anch'esso considerato piuttosto silenzioso, va bene quel case?
oppure tra quelli indicati (copio e incollo):
Case Midi Thermaltake Element T ATX Nero (mi sa che è meglio l'antec..)
Case Midi Cooler Master CM 690 purchè lo trovo senza quel blu davanti..
Case Midi Fractal Design R3 bello ma andiamo su di prezzi, vorrei evitare
nztx h2 molto bello, ma andiamo di molto su col prezzo, vorrei evitare!
Antec P183 mooolto bello, ma andiamo di moooolto su col prezzo, vorrei evitare!!!
dove andresti?
più facile: budget intorno ai 60-70 eur, design semplice senza tanti fronzoli o ventole psichedeliche, quale case con alimentatore enermax 525 o 625W gold??
Cooler Master Elite 331
montanari
12-10-2011, 11:43
miiii
è in lamierino e pesa 6kg
questo no dai
puntavo anche un pelo più in su
nà via di mezzo tra elite 331 e il fractal
per il MIO computer, a detta anche di altri colleghi, anche con 525W sono al limite
- gpu 229w http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2010/10/22/ati-radeon-hd-6850-review/9
- cpu + mobo 180w http://www.techspot.com/review/395-asrock-z68-extreme4/page16.html
- hd + ventole + dvd 10w
se la matematica non è un'opinione in totale fanno 419w considerando il 100% di carico su TUTTI i componenti del pc, compreso hd dvd ecc.
se poi i tuoi colleghi usano alimentatori di melma a bassa efficienza è probabile che debbano prenderlo da 600w e oltre, ma è tutta un'altra storia...
un' appunto: se tutto è silenzioso, sento girare l'hard disk..
che anche quello è un dato di fatto
sbagliato: l'hd è all'interno del case e non muove aria, il rumore è dato per lo più dalle vibrazioni che elimineresti con gli appositi gommini antivibranti, mentre la ventola dell'alimentatore è all'esterno del case e muove aria
montanari
12-10-2011, 12:18
ok chiedo conferma non voglio stare al limite con l'alimentatore..
ricapitolando:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd
CPU Intel Core i7-2600k 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ16GX3M4A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W
Radeon HD 6850 Core 775MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva 2xDVI HDMI DisplayPort
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX
spero di stare sotto gli 800..
dimenticavo: ci piazzo anche l'antenna per il wireless del vecchio pc..
non so se scalda
ho provato a fare 2 calcoli da qui: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
mi fa stare 50W sopra senza considerare futuri possibili overclock..
minimo 450W raccomandato 500W
con un piccolo overclock a 4000 il minimo per l'alimentatore è 465W..
con overclock a 4500 il minimo per l'alimentatore è 500W: con il fanless non potrei mai overcloccare!
mi sa che non funziona
ok chiedo conferma non voglio stare al limite con l'alimentatore..
ricapitolando:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd
CPU Intel Core i7-2600k 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ16GX3M4A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W
Radeon HD 6850 Core 775MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva 2xDVI HDMI DisplayPort
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX
spero di stare sotto gli 800..
per me va bene (a parte la serie k, lo sai...)
vediamo cosa ne pensano anche gl'altri
dimenticavo: ci piazzo anche l'antenna per il wireless del vecchio pc..
non so se scalda
calore e consumo sono praticamente ininfluenti...
ho provato a fare 2 calcoli da qui: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
mi fa stare 50W sopra senza considerare futuri possibili overclock..
minimo 450W raccomandato 500W
con un piccolo overclock a 4000 il minimo per l'alimentatore è 465W..
con overclock a 4500 il minimo per l'alimentatore è 500W: con il fanless non potrei mai overcloccare!
mi sa che non funziona
ho inserito anch'io i dati della tua configurazione e viene fuori:
System Type: 1 physical CPU
Motherboard: Regular - Desktop
CPU Socket: Socket LGA 1155
CPU: Intel Core i7-2600K 3400 MHz Sandy Bridge
CPU Utilization (TDP): 100% TDP
RAM: 2 Sticks DDR3 SDRAM
Video Card 1: AMD Radeon HD 6850
ATTENTION: FOR PERSONAL, NON-COMMERCIAL USE ONLY
Green SATA: 1 HDD
DVD-RW/DVD+RW Drive: 1 Drive
Front Bay Card Reader: Yes
Fans
Regular: 1 Fan 120mm; 1 Fan 140mm;
Keyboard and mouse: Yes
System Load: 100 %
Capacitor Aging (+ W %): 30 %
Minimum PSU Wattage: 403 Watts
Recommended Wattage: 453 Watts
Come vedi sono dati quasi identici a quelli che ti avevo scritto prima facendo misure a spanne...
Nel calcolo viene considerato il carico massimo del 100% contemporaneo di tutti i componenti più un 30% ulteriore: è venuto fuori che l'assorbimento totale è di 403w e quindi ti consigliano un alimentatore da 453w... direi che ci stai dentro alla grandissima.
considera che il +30% è riferito ad alimentatori normali non al seasonic che ha oltre il 90% di efficienza e componentistica (condensatori, soprattutto) giapponesi e di qualità superiore, se mettiamo il 10% in più viene fuori un assorbimento di 341w e l'alimentatore consigliato è da 391w, per cui ce la fai anche con il seasonic fanless da 400w...
ovviamente io prenderei il 460w visto che costa pochissimo in più, ma convinciti che ce la fai anche con il 400w!
se vuoi overclockare leggero la potenza assorbita aumenta di pochi w e continui a starci largo; l'alimentatore potrebbe non bastarti solo se fai overclock pesante.
ma in quel caso non riusciresti mai a finire un render di qualche ora senza errori, la cpu scalderebbe come una stufa e la ventola del ninja andrebbe a manetta con tanto di rumoraccio insopportabile.
non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, per cui devi decidere:
- vuoi un sistema veramente silenzioso che ti faccia dormire? devi mettere TUTTO fanless
- vuoi un sistema fanless? non puoi overclockare
- vuoi avere la certezza di eseguire il lavoro senza errori? non puoi overclockare
- vuoi overclockare? non puoi avere un sistema fanless
- vuoi overclockare? non puoi avere la certezza di buon funzionamento continuativo per ore senza errori
- vuoi un sistema non fanless? ti darà fastidio e non riuscirai a dormire tenendolo nella stessa stanza
a te la scelta.
Comunque devi considerare che "overclock" e "produzione" pronunciati insieme equivalgono ad una bestemmia...
Mentre "overclock" e "gaming" oppure "home" sono molto più comprensibili e accetabili.
Se con il pc ci devi davvero lavorare, dimentica il termine overclock ;)
montanari
12-10-2011, 15:51
a me aggiungendo anche solo la scheda del modem da 56k viene 419W, raccomandato 469W
se al posto del caviar green vado a mettere un normale hd da 7200 mi viene consigliato da 486W
se vado a mettere 2 hd green mi viene raccomandato da 478W
se vado a mettere 16gb di ram e 1 hd green mi viene 478W..
vorrei tanto andare su questo ma davvero siamo al limite..
l'overclock non è possibile, a meno che non lo faccio tra due anni aspettando magari che esca un altro ali fanless più prestante nel frattempo
magari sarà anche efficiente al 90% (e quindi non siamo a 470W..)
ma non andrò a fare le prove togliendo il 10% anzichè il 30% come consigliano loro: devo fare il pc nuovo, vorrei stare sul sicuro
cmq interpellerò anche chi già usa questa configurazione che ne pensa
mannaggia..
Ciao a tutti! Scusate se mi intrometto, ma mi sembra più logico fare questo che aprire una nuova discussione praticamente uguale.
Dovrei farmi anch'io un pc nuovo e ho praticamente le stesse esigenze. Modellazione, render e silenzio.
Io però ho un'esigenza in più: fotoritocco e montaggio video. Lavoro spesso con (molti) raw da quasi 20mpx belli pesanti, che poi trasformo in tiff o psd con molti livelli. Video idem, vorrei maneggiare come si deve i video della mia reflex, in fullhd, 12minuti per 4giga :( e far montaggio audio e video.
Le uniche mie perplessità sono:
1- uso come sw di modellazione Alias Studiotools, che fino a qualche versione fa dava grossi problemi con le radeon. Che voi sappiate è stato risolto o mi conviene puntare su un'nVidia (eventualmente quale?). E comunque una scheda di questa categoria può bastare per il videoediting?
2- come hdd di sistema avevo pensato a una coppia di ssd OCZ Agility 3, sata iii, 6gb/s in Raid 0, per massimizzare le prestazioni senza perdere in confort acustico. è possibile con la scheda asrock consigliata montare gli ssd in raid 0 o ci vuole un controller separato?
3- scheda audio: non se ne parla mai, ma secondo voi per fare video editing può essere utile una scheda dedicata (vedi sound blaster xfi titanium) o può bastare quella integrata? In quest'ultimo caso potrebbe essere utile guardare a una scheda madre più performante sotto questo aspetto?
4- ultima domanda rompiscatole... Con queste modifiche rispetto al prospetto consigliato, rimane consigliabile l'alimentatore fanless?
Grazie e scusate per la perdita di tempo!
ok chiedo conferma non voglio stare al limite con l'alimentatore..
ricapitolando:
Revoltec "Hard Drive Silencer" black
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd
CPU Intel Core i7-2600k 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ16GX3M4A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W
Radeon HD 6850 Core 775MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB passiva 2xDVI HDMI DisplayPort
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX
spero di stare sotto gli 800..
dimenticavo: ci piazzo anche l'antenna per il wireless del vecchio pc..
non so se scalda
ho provato a fare 2 calcoli da qui: http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
mi fa stare 50W sopra senza considerare futuri possibili overclock..
minimo 450W raccomandato 500W
con un piccolo overclock a 4000 il minimo per l'alimentatore è 465W..
con overclock a 4500 il minimo per l'alimentatore è 500W: con il fanless non potrei mai overcloccare!
mi sa che non funziona
Per esmpio... Se come consigliano tanti montassi l'i5 2500k (metti caso che più avanti decida per l'oc, tanto la differenza di prezzo rispetto al liscio è irrisoria) e con quello che risparmio puntassi su una scheda madre superiore? Per esempio mi sembra interessate, da ignorante, la Asrock P67EXTREME6 (Rev. B3) che dalla descrizione mi sembra superiore: ha più slot, componentistica apparentemente migliore, predisposta per crossfire e sli e non ha la video integrata che tanto mi sembra superflua...
E se invece...
E se invece per avere il massimo della capacità di calcolo pensassi a un sistema multi cpu con 2 xeon? Spulciando ho visto che una mobo dual cpu ha prezzi non così superiori rispetto a una tradizionale. Idem lo xeon, ci sono modelli inferiori che non costan più di un i7 (sui 200€). Alla fine spendendo 200€ in più per il econdo processore potrei rovarmi una bella capacità di calcolo in più! Non voglio spendere tanto, intendiamoci, solo che voglio crearmi un pc che mi aiuti a lavorare bene e mi dovrà durare tanto tempo :cry:
a me aggiungendo anche solo la scheda del modem da 56k viene 419W, raccomandato 469W
se al posto del caviar green vado a mettere un normale hd da 7200 mi viene consigliato da 486W
se vado a mettere 2 hd green mi viene raccomandato da 478W
se vado a mettere 16gb di ram e 1 hd green mi viene 478W..
vorrei tanto andare su questo ma davvero siamo al limite..
l'overclock non è possibile, a meno che non lo faccio tra due anni aspettando magari che esca un altro ali fanless più prestante nel frattempo
magari sarà anche efficiente al 90% (e quindi non siamo a 470W..)
ma non andrò a fare le prove togliendo il 10% anzichè il 30% come consigliano loro: devo fare il pc nuovo, vorrei stare sul sicuro
cmq interpellerò anche chi già usa questa configurazione che ne pensa
mannaggia..
Fai male i conti.
Per avere l'assorbimento di corrente reale del tuo sistema NON devi mettere alcun valore di "Capacitor Aging":
System Type: 1 physical CPU
Motherboard: Regular - Desktop
CPU Socket: Socket LGA 1155
CPU: Intel Core i7-2600K 3400 MHz Sandy Bridge
CPU Utilization (TDP): 100% TDP
RAM: 2 Sticks DDR3 SDRAM
Video Card 1: AMD Radeon HD 6850
ATTENTION: FOR PERSONAL, NON-COMMERCIAL USE ONLY
Green SATA: 1 HDD
DVD-RW/DVD+RW Drive: 1 Drive
Front Bay Card Reader: Yes
Fans
Regular: 1 Fan 120mm; 1 Fan 140mm;
Keyboard and mouse: Yes
System Load: 100 %
Minimum PSU Wattage: 310 Watts
Recommended Wattage: 360 Watts
Il valore di assorbimento REALE è di circa 310w, e viene raccomadato un alimentatore da 50w in più perché normalmente gli alimentatori non riescono a fornire il 100% della potenza dichiarata.
Inoltre il valore di "Capacitor Aging" viene messo perché un alimentatore normale, costruito con componenti (soprattutto condensatori) normali, con il tempo perde la capacità di fornire potenza, di un 10-20% circa in sistemi usati diverse ore al giorno per oltre 1 anno, e fino al 30% in sistemi che sono al 100% di carico 24x7 per oltre un anno.
Ma in quel calcolatore vengono considerati normali alimentatori, non modelli come quel seasonic.
Se leggi un po' di recensioni ti rendi conto che si tratta di un alimentatore eccellente, costruito con componenti e soprattutto condensatori di primissima qualità (gli stessi usati nelle motherboard di qualità) che assicurano un'efficienza sempre superiore al 90% anche pieno carico, ed è in grado di erogare fino all'ultimo i watt specificati e non solo: con un case che prevede un adeguato flusso d'aria arrivano fino al 150% in più di quanto dichiarato: vuol dire che il 460w può erogare fino a 690w, e guarda caso esiste il 650w semi fanless che altro non è che un 460w con la ventola, inutile in un case con flusso d'aria adeguato.
Inoltre, un'efficienza del 90% a 460w vuol dire che l'alimentatore assorbe 506w per erogarne 460, non che ne assorbe 460 per erogarne 414.
Le caratteristiche di quell'alimentatore (corrente erogata ecc.) sono di pari livello di normali modelli da 650w... forse per questo tu e i tuoi colleghi fate confusione e ritenete non sia adeguato.
Qui parlano del modello da 400w: http://www.hardwaresecrets.com/article/Seasonic-X-400-Fanless-Power-Supply-Review/1073/
A pag.10 in particolare (sempre a proposito del 400w):
"...The new Seasonic X-400 Fanless is an impressive power supply... [cut] ...due to its highly overspec’ed components, we could easily pull 600 W from it with efficiency still above 88%. This is remarkable. Seasonic could easily sell this power supply as a 600 W product, if they added more connectors, of course."
"...The only “problem” with this power supply is its price..."
Se leggi qualsiasi altra recensione di qualsiasi altro tipo concordano più o meno tutti su questo.
Ho letto di gente che usa con soddisfazione il 460w su i7-2600k, un paio di HD 7200rpm performance, masterizzatore, card reader ecc. e Radeon HD 6970 che ha 2 connettori di alimentazione rispetto a quello singolo della 6850, e infatti consuma il doppio...
Per il tuo sistema è perfettamente adeguato anche il 400w, prendendo il 460w ci stai largo.
montanari
13-10-2011, 01:14
non ho trovato nulla in internet che parla di i7 2600k e la seasonic fanless
o meglio i7 2600k overclock rendering seasonic fanless
anzi vedo sempre che per uso rendering e un leggero overclock, anche l'enermaax 525 basta a pelo..il pensiero dei miei colleghi già lo conosci
ormai il dubbio è tutto qua: case e alimentatore
la tua soluzione è quella che più mi aggrada.. mi piacerebbe davvero, vorrei solo trovare altre rassicurazioni
oppure sono ancora sul case(fractal? 100 eur per il case non me li sento..)
gli altri son tutti supertamarri non mi piacciono e CM elite da te proposto mi semba una cacatina!
Pitt@: che budget hai?
montanari: io mi sono "stufato" :D se vuoi altre rassicurazioni devi chiedere al parroco :fagiano:
montanari
13-10-2011, 10:01
ahahhaaa!! immagino.. scusami è vero son così! ho bisogno di continue rassicurazioni!
cercando in rete appunto delle rassicurazioni sul sistema ho trovato la TUA richiesta di conferme! per un pc del tutto analogo a quello che mi hai proposto
l'hai poi preso??
ciauzz
Io budget sarei voluto stare sui 1000, ma ho visto che è veramente difficile. Diciamo che potrei arrivare sui 1100-1200.
I problemi piû grossi che sto incontrando son 2:
Scheda video che la 6850 fanless che dici non rieco a trovarla in nessuno dei più famosi negozi online, e io preferivi prender tutto assieme.
Ho trovato solo radeon 6770 silent o power color 6750. Ho paura che per previsualizzazione 3d e il montaggio video siano troppo poco...
Inoltre scheda madre... Ce ne son troppi modelli :( E ognuno sembra appetibile!
Solo che asrock ha la p67 pro3 a meno di 80€ che sembra sufficiente, poi la z78 pro3, poi la p67 fatal1ty. Salendo un po' a 140€ si trova la p67 extreme6 che sembra veramente completissima! La mia indecisione nasce dal fatto che nn voglio trovarmi un computer obsoleto da subito per risparmiare 50€, ma nn voglio neppure buttarle via... Si sente davvero tanto la differenza tra una mobo e l'altra o é solo questione di dotazioni?
Edit: magari potrei risparmiare un po' sulla scheda madre e prendere una video tipo le vapor-x. Ma son davvero silenziose come si dice? E se invece montassi 2 powercolor 6750 in xfire? Costan 100€ l'una. Prendendone 2 avrei prestazioni equiparabili a una 6950, risparmierei persino qualche spicciolo e sarebbero fanless...
Speedy L\'originale
13-10-2011, 12:32
Io budget sarei voluto stare sui 1000, ma ho visto che è veramente difficile. Diciamo che potrei arrivare sui 1100-1200.
I problemi piû grossi che sto incontrando son 2:
Scheda video che la 6850 fanless che dici non rieco a trovarla in nessuno dei più famosi negozi online, e io preferivi prender tutto assieme.
Ho trovato solo radeon 6770 silent o power color 6750. Ho paura che per previsualizzazione 3d e il montaggio video siano troppo poco...
Inoltre scheda madre... Ce ne son troppi modelli :( E ognuno sembra appetibile!
Solo che asrock ha la p67 pro3 a meno di 80€ che sembra sufficiente, poi la z78 pro3, poi la p67 fatal1ty. Salendo un po' a 140€ si trova la p67 extreme6 che sembra veramente completissima! La mia indecisione nasce dal fatto che nn voglio trovarmi un computer obsoleto da subito per risparmiare 50€, ma nn voglio neppure buttarle via... Si sente davvero tanto la differenza tra una mobo e l'altra o é solo questione di dotazioni?
Edit: magari potrei risparmiare un po' sulla scheda madre e prendere una video tipo le vapor-x. Ma son davvero silenziose come si dice? E se invece montassi 2 powercolor 6750 in xfire? Costan 100€ l'una. Prendendone 2 avrei prestazioni equiparabili a una 6950, risparmierei persino qualche spicciolo e sarebbero fanless...
Non preoccuparti è obsoleto già dal giorno dopo che lo compri..
Lascia xdere il crossfire, non penso proprio che i sw che usi x il render lo gestiscano..
Come sk. madre punta sulle Z68 senza spednere grandi cifre, tanto di tutte le funzionalità che ora stai guardando che ti fanno gola alla fine ne userai forse 2 o 3..
Non preoccuparti x i 460w del seasonic ke prima di tutto è sottodichiarata, in realtà ha ben + watt dei dichiarati, inoltre guardati questo grafico:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2771/consumi_full.png
Come vedi neppure uno sli riesce ad arrivare a 460w di consumo, considera ke da quei valori che vedi c'è da togliere sempre ca il 20% di consumo dell'ali.
X Stufo76 ;)
Nessun problema ;)
Inoltre sono d'accordo su quanto sostieni nel messaggio dove mi hai quotato prima.
Ok! Allora smetto di spaccarmi le meningi nutilmente! :)
Diciamo che risparmierò qualcosa sulla scheda madre e con quello che risparmio magari acquisto un bel dissipatore after market per la scheda video, così dovrei minimizzare il rumore senza perdere in prestazioni.
Grazie dell'aiuto!
Pitt@: andiamo per ordine.
Come sicuramente saprai, software come Autodesk Alias sono certificati per girare su hardware di classe workstation: vuol dire ad es. gpu serie FirePro o Quadro.
Questo non vuol dire che non giri con gpu di classe home o gaming: bisogna fare delle prove e vedere se gira bene e se le prestazioni sono adeguate alle aspettative. Io non sono esperto di questo sw in particolare, ti posso però dire che una 6850 è ampiamente sufficiente per Maya, anche per uso semi-professionale.
Detto questo, la gpu fanless più performante che ho trovato è proprio la radeon 6850 (se vuoi ti mando in mp l'e-commerce dove si trova).
Altrimenti, se vuoi avere la certezza di buon funzionamento, devi andare sulle Quadro.
L'entry level è la quadro 600, si trova a circa 150 euro ma ha prestazioni al minimo sindacale.
Una buona scelta può essere la Quadro 2000 ma saliamo a 365 euro, valuta se ne può valere la pena.
Per quanto riguarda la cpu: la serie 5 e 7 sandy bridge è sicuramente un'ottima scelta, performanti e con un rapporto prezzo/prestazioni/consumo imbattibile.
Io non avrei dubbi e in questo momento sceglierei il i5-2500 liscio, e te lo motivo.
i5-2400 e i5-2500 sono esattamente la stessa cpu, cambia solo di pochissimo la frequenza di lavoro e il prezzo.
Anche il i7-2600 è sostanzialmente la stessa cpu, sale solo di 300Mhz la frequenza e la cache passa da 6 a 8Mb.
Per capirci meglio, ti faccio un riassuntino prestazioni/prezzo:
FREQUENZA CACHE PREZZO
i5-2400 3.10 6Mb 161,00
i5-2500 3.30 6Mb 171,00
i7-2600 3.40 8Mb 245,00
Come vedi non vale la pena prendere il i7-2600: un grosso incremento di prezzo per un piccolo incremento di prestazioni.
Se vuoi qualcosa di significativamente più performante, allora devi rivolgere la tua attenzione verso una macchina multi cpu xeon oppure opteron, ma andiamo ben oltre il tuo budget.
Per l'HD hai esigenze contrastanti.
Modellazione e render in sé non hanno bisogno di HD veloci ma hanno bisogno di tanto spazio.
Il fotoritocco ha bisogno di relativamente meno spazio ma beneficia molto di più di hd veloci.
Il montaggio video vuole sia capacità che velocità.
Detto questo, la scelta più ovvia sarebbe 3hd caviar black in raid5, ma non con il controller integrato nella mobo: è infatti un controller software che impegna la cpu, non un vero controller raid.
Per cui dovresti prendere a parte un controller raid, ma ancora una volta non rientriamo nemmeno da lontano nel tuo budget.
Naturalmente hd in raid fanno a botte con la ricerca della silenziosità...
Un ssd non lo prendo nemmeno in considerazione, per avere 1tb assorbiresti solo con quello il tuo intero budget.
Per la mobo prendi senza pensarci una Z68 e lascia perdere modelli costosi che hanno crossfire7sli ecc. che a te non servono. Orientati su un modello che abbia almeno usb3, sata3 e firewire, e che abbia condensatori giapponesi di qualità.
E ricordati: con il ritmo con cui si evolve l'infiormatica, qualsiasi cosa tu compri anche di fascia alta sarà già obsoleta il giorno stesso che l'avrai comprata.
Case e alimentatore ne ho ampiamente parlato, come pure della ram.
Aggiungo soltanto che Alias vuole minimo 2gb e ne raccomanda 4, per cui direi che 2x4gb ddr3 vanno benone.
Dell'overclock anche ne ho abbondantemente parlato, e mi permetto di aggiungere che in quasi 20 anni di lavoro non ho MAI visto una macchina che sia una overclockata ed usata per lavoro, nemmeno per lavoro casalingo ;).
Detto questo, come ho già sottolineato, non prenderei una cpu serie K non tanto per l'verclock, ma perché NON ha le estensioni VT-D, che potrebbero tornare molto utili per virtualizzare.
Esempio concreto per uso grafico: vuoi utilizzare sw che gira solo sul mac.
Se hai una cpu liscia puoi virtualizzare OSX Lion e utilizzare le estensioni VT-D per avere l'accelerazione 3D hardware anche sulla macchina virtuale.
Se hai una cpu serie K puoi virtualizzare lo stesso, ma NON puoi avere l'accelerazione 3D hardware: quindi, in pratica, te ne fai una sega.
Riassumendo, io prenderei:
CPU Intel Core i5-2500 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52500 € 171,00
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX € 85,40
Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero € 56,80
Alimentatore PC Modulare Seasonic X-460 Fanless 460W € 132,50
Revoltec "Hard Drive Silencer" black € 9,40
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" Intellipower 64MB SATA3 WD10EARX € 46,00
RAM DDR3 Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9 1600MHz 8GB (2X4GB) CL9 Per Core i5 i7 AMD € 42,20
VGA Workstation PNY Nvidia Quadro 2000 Memory GDDR5 128Bit 1GB DVI 2xDisplayPort Bulk € 365,10
Dissipatore CPU Scythe Ninja 3 Socket Intel Amd € 33,30
SSD OCZ Agility 3 120GB 2.5" Lettura 525MB/s Scrittura 475MB/s SATA3 AGT3-25SAT3-120G € 136,50
Card Reader 3.5 Ultron UCR 75in1 Multiformato con USB Nero € 10,60
Masterizzatore Interno LiteOn IHAS122-18 22x DVD/CD SATA Black Bulk € 16,80
TOTALE: € 1.105,60
Non preoccuparti è obsoleto già dal giorno dopo che lo compri..
Lascia xdere il crossfire, non penso proprio che i sw che usi x il render lo gestiscano..
Come sk. madre punta sulle Z68 senza spednere grandi cifre, tanto di tutte le funzionalità che ora stai guardando che ti fanno gola alla fine ne userai forse 2 o 3..
Non preoccuparti x i 460w del seasonic ke prima di tutto è sottodichiarata, in realtà ha ben + watt dei dichiarati, inoltre guardati questo grafico:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2771/consumi_full.png
Come vedi neppure uno sli riesce ad arrivare a 460w di consumo, considera ke da quei valori che vedi c'è da togliere sempre ca il 20% di consumo dell'ali.
X Stufo76 ;)
Nessun problema ;)
Inoltre sono d'accordo su quanto sostieni nel messaggio dove mi hai quotato prima.
Anch'io ti quoto al 100% ;)
non ha la video integrata che tanto mi sembra superflua...
sbagli: nel tuo caso sarebbe utilissima!
La combinazione di Lucid Virtu con il chipset Z68 e una gpu dedicata permette di collegare il monitor esterno a quest'ultima ma di utilizzarla come semplice passtrough della gpu integrata quando non sono rischieste prestazioni 3D.
In pratica nel tuo caso quando modelli verrebbe utilizzata la quadro, mentre quando fai montaggio video o fotoritocco, se non sono richieste prestazione 3D, la quadro rimane spenta e fa da semplice "passaggio di segnale" della gpu integrata: questo significa che non consuma, non produce calore e le ventole rimangono spente così non produce nemmeno rumore.
Fermo restando che non dovresti comunque sentire il rumore delle ventole della quadro, se devi fare render di nortte e vuoi silenzio, in questo modo risolvi brillantemente anche questo problema: durante il render la gpu non viene utilizzata e rimane quindi spenta comprese le relative ventole ;)
Ot per Stufo: scusa, ti ho mandato un mp, nn so se l'hai visto. Volevo solo chiederti (domanda per altro aperta a chiunque abbia una risposta conveniente) a quale negozio online ti riferisci :help:
Grazie mille! :D
Uffaaaa! Stavo già preparando l'ordine, tutto bello convinto! Avevo anche scelto un monitor da metterci assieme (Asus ML229H ips...) ma purtroppo... Sul sito nn compare la Quadro 2000! :( C'è solo la 1800fx che però mi pare più scarsa e non costa di meno, o la 4000, ma 700€ di scheda sono veramente un'esagerazione per le mie esigenze!
Ora non so che fare, ho provato a mandargli una mail, spero rispondano. Altrimenti non so se prendere la scheda a parte, o semplicemente cambiare proprio scheda e magari comprarci una radeon o geforce di buona categoria (certo che per quello che devo farci io mi sa che la quadro sarebbe proprio l'ideale...)
Speedy L\'originale
14-10-2011, 12:53
sbagli: nel tuo caso sarebbe utilissima!
La combinazione di Lucid Virtu con il chipset Z68 e una gpu dedicata permette di collegare il monitor esterno a quest'ultima ma di utilizzarla come semplice passtrough della gpu integrata quando non sono rischieste prestazioni 3D.
In pratica nel tuo caso quando modelli verrebbe utilizzata la quadro, mentre quando fai montaggio video o fotoritocco, se non sono richieste prestazione 3D, la quadro rimane spenta e fa da semplice "passaggio di segnale" della gpu integrata: questo significa che non consuma, non produce calore e le ventole rimangono spente così non produce nemmeno rumore.
Fermo restando che non dovresti comunque sentire il rumore delle ventole della quadro, se devi fare render di nortte e vuoi silenzio, in questo modo risolvi brillantemente anche questo problema: durante il render la gpu non viene utilizzata e rimane quindi spenta comprese le relative ventole ;)+
Ne sei sicuro che all'atto pratico funzioni veramente?
Da quanto ho letto in giro sembra che dia + problemi che tutto..
L'idea sembra ottima, ma in pratica attualmente da problemi.
Uffaaaa! Stavo già preparando l'ordine, tutto bello convinto! Avevo anche scelto un monitor da metterci assieme (Asus ML229H ips...) ma purtroppo... Sul sito nn compare la Quadro 2000! :( C'è solo la 1800fx che però mi pare più scarsa e non costa di meno, o la 4000, ma 700€ di scheda sono veramente un'esagerazione per le mie esigenze!
Ora non so che fare, ho provato a mandargli una mail, spero rispondano. Altrimenti non so se prendere la scheda a parte, o semplicemente cambiare proprio scheda e magari comprarci una radeon o geforce di buona categoria (certo che per quello che devo farci io mi sa che la quadro sarebbe proprio l'ideale...)
La 1800fx è di una generazione precedente... prendi cmq la Quadro 2000 al max la prendi altrove ;)
+
Ne sei sicuro che all'atto pratico funzioni veramente?
Da quanto ho letto in giro sembra che dia + problemi che tutto..
L'idea sembra ottima, ma in pratica attualmente da problemi.
E' nuovo di pacca e ancora un po' acerbo, ma sono convinto che migliorerà a breve ;)
Speedy L\'originale
16-10-2011, 14:01
E' nuovo di pacca e ancora un po' acerbo, ma sono convinto che migliorerà a breve ;)
A vedere lo Z68 col suo lucid virtu è già qualche mese che è uscito e se non va bene subito o nell'immediato dubito seriamente che migliorerà successivamente..
Anzi forse migliorerà, ma solamente con i prox chipset intel..
Attualmente anche se è una cosa veramente interessante su questa funzionalità non ci conterei molto.
montanari
28-10-2011, 09:37
allora preso e fatto assemblare il tutto
ho un paio di problemi:
è tutto muto tranne dissipatore cpu sictche ninja3: la ventola del dissi non ci stava verticale perchè andava a battere contro le ram, è stata così montata in orizzontale, tra il blocco del dissipatore e la scheda video
non vorrei che fosse questo il motivo del rumore.. voi che dite, inoltre: funziona bene il ricircolo così?
altrimenti come la risolvo?
l'altra cosa è che la mia scheda wireless hamlet HNW254CI che avevo sul precedente pc non ha driver per windows7, che quindi non riconosce
cercando qua e là ho visto si può risolvere caricando i driver realtek, qualcuno ci è riuscito, io no
mi aiutate perfavore?
ciao e grazie, Daniele
montanari
28-10-2011, 11:29
allego immagine per essere più chiaro
dubbio sulla ventola del processore
http://www.pctunerup.com/up/results/_201110/20111028112106_pc.jpg
montanari
31-10-2011, 09:52
a parte il precedente post, risolto da me montando la ventola giusta leggermente slittata sopra le ram, confermo che il ninja3 si sente anche settando la ventola ai giri minori (930 circa),
tutto il resto sta zitto
io mi dico, piuttosto costernato: com'è possibile che in studio un i3 con dissi stock , ali economico e case in lamierino è assolutamente inudibile, e a casa ho speso un botto per il case fonoassorbente e un dissi apposito e lo sento, si molto lieve, ma si sente??
non so se andare a sostituire direttamente il dissi, azz è nuovo.. o semplicemente le ventole, sempre un terno al lotto
inoltre sono piuttosto perplesso sui suggerimenti espressi da qualche utente che mi direzionava a prendere un ali fanless assolutamente sottodimensionato e supercostoso, per risolvere il mutismo, tralasciando che la maggior fonte di rumore in un pc siffatto è appunto il dissi
ma io dico: pensate se prendevo il seasonic per poi accorgermi che era piccolo e il problema rumore permaneva poichè non era lui la causa ma appunto il dissi
insomma: si parla e si scrive per sentito dire o per prove sul campo??
DIFFIDATE, MEDITATE..PERPLESSO
a parte il precedente post, risolto da me montando la ventola giusta leggermente slittata sopra le ram, confermo che il ninja3 si sente anche settando la ventola ai giri minori (930 circa),
tutto il resto sta zitto
io mi dico, piuttosto costernato: com'è possibile che in studio un i3 con dissi stock , ali economico e case in lamierino è assolutamente inudibile, e a casa ho speso un botto per il case fonoassorbente e un dissi apposito e lo sento, si molto lieve, ma si sente??
non so se andare a sostituire direttamente il dissi, azz è nuovo.. o semplicemente le ventole, sempre un terno al lotto
inoltre sono piuttosto perplesso sui suggerimenti espressi da qualche utente che mi direzionava a prendere un ali fanless assolutamente sottodimensionato e supercostoso, per risolvere il mutismo, tralasciando che la maggior fonte di rumore in un pc siffatto è appunto il dissi
ma io dico: pensate se prendevo il seasonic per poi accorgermi che era piccolo e il problema rumore permaneva poichè non era lui la causa ma appunto il dissi
insomma: si parla e si scrive per sentito dire o per prove sul campo??
DIFFIDATE, MEDITATE..PERPLESSO
Secondo me devi anche considerare il rumore di fondo, quanto rumore hai in studio e quanto a casa tua ? magari a casa hai una stanza molto silenziosa.
Purtroppo fare un PC davvero silenzioso non è facile, e "silenzioso" è un termine molto soggettivo. Quello che magari per qualcuno è "inudibile" come dicono molti sui forum per me è stra-rumoroso. Personalmente dalla mia esperienza una ventola sopra gli 800 giri si sente. Potresti puntare su un bel dissipatore tipo i noctua dove puoi settare la ventola a piacimento.
Ciao
montanari
31-10-2011, 11:28
il ninja ha la ventola settabile, ma il min è 930 giri
ok, come fare a downvoltarla?
le temp sono più che accettabili, di quelle non mi lamento
forse ho buoni margini
mi piacerebbe intervenisse stufo76, mannaggia che suggerimenti..
il ninja ha la ventola settabile, ma il min è 930 giri
ok, come fare a downvoltarla?
le temp sono più che accettabili, di quelle non mi lamento
forse ho buoni margini
mi piacerebbe intervenisse stufo76, mannaggia che suggerimenti..
la ventola potresti attaccarla ad un rehobus
Scusa, ma i consigli che ti (anzi... ci) son stati dati non mi sembrano affatto così sbagliati! E cmq rimangono consigli, e non legge!
Io personalmente li ho accettati ma di quello che ho comprato e purtroppo sto ancora aspettando me ne assumo la totale responsabilità. In fondo basta vedere qualche prova su internet per capire che il dissi stock in idle è uno dei più silenziosi. In idle. Peccato che sotto sforzo le temperature non riescano a mantenersi basse e il rumore triplichi. Forse il computer che usi in studio nn si trova mai a sforzare abbastanza (e allora mi chiedo perché doverci montare un ali da 1000w). È chiaro che più aria si sposta e più superficie "sfrega" più il rumore aumenta, ma aumenta anche la dissipazione. Poi visto il generoso dimensionamento del dissi e magari uno scarso sfruttamento della cpu, credo che non t'impediscano di sostituire la ventola con una magari ultra silenziosa...
a parte il precedente post, risolto da me montando la ventola giusta leggermente slittata sopra le ram, confermo che il ninja3 si sente anche settando la ventola ai giri minori (930 circa),
tutto il resto sta zitto
io mi dico, piuttosto costernato: com'è possibile che in studio un i3 con dissi stock , ali economico e case in lamierino è assolutamente inudibile, e a casa ho speso un botto per il case fonoassorbente e un dissi apposito e lo sento, si molto lieve, ma si sente??
non so se andare a sostituire direttamente il dissi, azz è nuovo.. o semplicemente le ventole, sempre un terno al lotto
inoltre sono piuttosto perplesso sui suggerimenti espressi da qualche utente che mi direzionava a prendere un ali fanless assolutamente sottodimensionato e supercostoso, per risolvere il mutismo, tralasciando che la maggior fonte di rumore in un pc siffatto è appunto il dissi
ma io dico: pensate se prendevo il seasonic per poi accorgermi che era piccolo e il problema rumore permaneva poichè non era lui la causa ma appunto il dissi
insomma: si parla e si scrive per sentito dire o per prove sul campo??
DIFFIDATE, MEDITATE..PERPLESSO
Perché mai hai messo la ventola al ninja3? Ah, già, hai preso un case fonoassorbente che immagino sia bello chiuso, quindi devi smaltire il calore...
Ma poi, vedendo il disegno che hai fatto, quelle ventole stanno lì un po' a caso o c'è un progetto ben preciso per i flussi e lo smaltimento del calore?
Vedo che hai preso una Sapphire Radeon HD 6850, la stessa che ho io: ti sei accorto che quando viene sfruttata la sua ventola sale parecchio di giri e fa un rumore tipo jet al decollo?
Il modello di alimentatore che hai preso l'hai scelto per un motivo preciso o perché ti piacevano i disegni sulla scatola?
In ogni caso, visto che hai preso una configurazione totalmente diversa da quella che ti avevo consigliato, puoi ritenerti l'unico responsabile del rumore: se uno ti consiglia di prendere A e tu pendi B evita per cortesia di scrivere che ti hanno consigliato male.
Speedy L\'originale
31-10-2011, 12:31
inoltre sono piuttosto perplesso sui suggerimenti espressi da qualche utente che mi direzionava a prendere un ali fanless assolutamente sottodimensionato e supercostoso, per risolvere il mutismo, tralasciando che la maggior fonte di rumore in un pc siffatto è appunto il dissi
ma io dico: pensate se prendevo il seasonic per poi accorgermi che era piccolo e il problema rumore permaneva poichè non era lui la causa ma appunto il dissi
insomma: si parla e si scrive per sentito dire o per prove sul campo??
DIFFIDATE, MEDITATE..PERPLESSO
Si vede proprio che sei ignorante a riguardo allora, ma sai almeno quanto effettivamente consuma un computer di fascia alta, magari con schede video in crossfire/sli? SE parlo parlo xkè le cose riesco pure a dimostrartele. come ho inutilmente fatto, ora ti ritrovi con la ventola del dissipatore che fa rumore a cui si sommano quei pochi db della ventola dell'alimentatore..
Come pare la colpa è tua che non ti sei informato adeguatamente, visto che senza motivazioni mi hai accusato d'averti suggerito x sentito dire anche se inutilmente ti ho dimostrato la verita sui consumi del computer..
Sul dissipatore non mi pare che m'hai chiesto nulla..
Se scrivo qualcosa nn lo scrivo campato in aria..
montanari
31-10-2011, 14:39
@pitt: si me ne assumo anch'io la piena responsabilità solo attenzione ai cialtroni: per 4 pagine abbiamo parlato di alimentatore per il rumore, per di più sottodimensionato per il mio uso, a detta di veri tecnici e colleghi, mentre il problema rumore è generato dal dissipatore
questa cosa un pò mi fa pensare: come risposto anche in altri post, attenzione ai consigli di persone mai viste nè conosciute, appassionati lettori!
@speddy: tranquillo io mi riferivo a stufo, pure scritto..
e rispondo a stufo:
il modello dell'alimentatore l'ho preso perchè consigliato dal tecnico della chiave
e da altri 2 che mi preparavano il preventivo, come miglior rapporto qualità/silenziosità prezzo
e infatti non si sente
amici colleghi mi hanno anche detto che il fanless è inutile per quel che ci devo fare, che se ci sto sono a pelo, e cmq il rumore viene appunto dalla ventola del dissipatore.. e infatti..
tu che mi avevi consigliato?
mi pare il ninja o l'artci cooling che a detta di chi li ha testati entrambi, non che ha letto le recensioni!
l'artic è più rumoroso del ninja, quindi pensa un pò te!
Ma poi, vedendo il disegno che hai fatto, quelle ventole stanno lì un po' a caso o c'è un progetto ben preciso per i flussi e lo smaltimento del calore?
quest'affermazione mi fa capire molte cose..
il progette per lo smaltimento dei flussi, te lo spiego in un altro momento, anche se è semplicissimo
basta che vai cmq a vedere video o immagini di chi ha montato lo stesso dissipatore
per precisione aggiungo che la ventola è ritornata nella sua posizione originale letteralmente incastrata tra case e ram
l'unica differenza dalla tua configurazione è il case, giusto: il thermaltake è più silenzioso del fracta!
e l'ali, ma visto che manco il mio si sente questo non è un problema
la scheda video è forse sovradimensionata, perchè ho già provato a modellare qualcosa, giusto per vedere la fluidità e l'aereo non è decollato
e se seguivo i tuoi consigli poi se non ero soddisfatto me lo compravi tu il pc??
ma va bene così
Flight666
31-10-2011, 15:15
Alquanto ostica questa discussione :D Comunque avete mai pensato a mettere un case della serie HAF (dovrebbero esserre progettati appunto per quello) mentre per il resto tutti componenti passivi (come per altro avete detto fino adesso) ?
A me sembra la soluzione migliore....altrimenti con anche una sola ventola qualcosa sentirai comunque
Flight666
31-10-2011, 15:22
Quindi sarebbe (è solo per fare una traccia dei componenti silenziosi da prendere)
Seasonic 460W passivo
I7 2600K + dissipatore silenziosisssimo
Scheda madre (non ricordo che modello ma poco centra,tanto non fa rumore)
ATi 6850 passiva
Case HAF 922 (per ricircolo d'aria dovrebbero essere i migliori)
8GB di ram
Hard disk: consiglissimo i samsung spinpoint che sono i migliori per rumore/velocità/prezzo ( a parte in questo periodo:muro: )
o
SSD ma costano molto...non fanno nessun rumore però
In linea molto indicativa sarebbe così...praticamente inudibile a parte per la ventola del processore...e qui consiglio noctua che come dissipazione/rumore è imbattibile
montanari
31-10-2011, 15:40
guarda ti assicuro che il mio alimentatore enermax 625W non si sente
inutile prendere un fanless per eliminare il rumore, quando questo proviene dalla ventola del dissipatore
ora mi sto facendo una cultura sulla ventola da sostituire al suddetto dissi
da 12
apache?
la più silenziosa del 2011, che giri in idle anche sotto gli 800, qual'è?
Ti saprò dire. Io ho scoperto dopo anni d'utilizzo che il mio computer fujitsu aveva un bell'alimentatore cinese da 350w e problemi nn ne ho mai avuti, ed era un p4 da 3.4ghz, all'epoca un signor computer e di certo non con consumi da risparmio. Per questo secondo me i 460w dell'ali fanless son più che sufficienti!
Cmq, a prescindere, ti ripeto... Nella metà dei forum ti avrebbero detto di comprare un mac, in tanti altri semplicemente t'avrebbero risposto di guardare altre discussioni. Qui c'è gente che si è sbattuta a dare risposte celeri e corrette. C'è persino chi s'è sbattuto a caercare prezzi e tutto quanto! Non mi sembra propriamente carino dire che potevano evitare di dare consigli sbagliati. Tantopiù che non erano sbagliati i consigli, ma mi sembra che semplicemente non fossero quello che tu avevi già deciso di sentirti dire.
Cmq... Chiuso l'argomento...
Adesso una domanda ce l'ho io:
La configurazione che ho scelto alla fine è stata:
-core i7 2600 liscio
-asrock z68 gen.3
-16gb ram vegeance 1600mhz
-2x ssd 64gb sata3 (nn ricordo la marca, ma nn gli ocz che ho sentito di tanti che hanno avuto problemi col chipset) (ne ho presi 2, sono ancora indeciso se metterli in raid0, ma penso che lo farò)
-Hdd wd caviar green 2tb sata2
-nvidia quadro 2000
-seasonic 460w fanless
-antec 3 hundred
-ninja 3
Più, vabbé, il monitor ho preso un asus ips da 21,5".
Siccome mercoledì dovrebbero arrivarmi tutti i pezzi e comincerò a montare mi piacerebbe qualche consiglio. Per esempio, a proposito della cpu, è il caso di usarla la ventola o il ninja può funzionare anche fanless? Non c'è eventualmente un modo per spegnere la ventola finché la temperatura è bassa? Tutte le ventole, cmq, le devo attaccare alla scheda madre o all'alimentatore?
montanari
31-10-2011, 17:47
bhaaa, il pc l'ho fatto seguendo per più di metà la componentistica suggerita e ringrazio: meno male ad es che non ho preso 16gb di ram come ero partito.. cmq:
ti posso subito dire che 8gb (o 4 se non vuoi utilizzare il dual channel) di ram di quelle 16 non riuscirai a montarle
perchè su quella scheda madre, che poi è anche la mia! gli slot della ram sono troppo vicini al dissi, che ci va a battere: lo slot 4 è totalmente fuori uso
o il dissi è troppo grosso, o le ram sono troppo alte, come vuoi tu
dovrai mettere la ventola del dissi verso il basso (lato scheda video)
o in estrazione verso la ventola del case-forse un pò inutile: a quello scopo c'è già la ventola del case
oppure, come ce l'ho io ora-le ho provate tutte tre
slittata di 3-4 alette così da farla stare sopra la ram - non conosco la larghezza del tuo case, nel mio fractal c'è stata a pelo!
cmq lo slot 4 della ram è occupato dal blocco del dissipatore
poi fa sapere se è silenzioso, ci tengo!
ciao
Beh, se nn riesco a montarla sicuramente cambio il dissi (o limo un banco di ram), certamente nn rinuncio alla ram. Oggi 16gb sembran tanti ma tra un anno saranno a pelo e fra 3 saranno pochi. Mettici che windows 7 è in grado di sfruttarla in abbondanza e ti dirò che se nn costasse un botto ne avrei messi pure 32...
Certo che sti costruttori pensavo lavorassero con misure un po' più standard! :(
Ma a sbattere è proprio il dissi o solo la ventola?
montanari
31-10-2011, 19:11
no no ti capisco
l'altra giorno volevo fare delle prove
ho caricato una scena renderizzata per un catalog nel vecchio studio di grafica dove lavoravo con una bestia di xeon non ricordo il modello e 32 gb di ram
non sono riuscito a caricarla perchè mi ha dato memoria inufficiente
purtoppo batte il blocco del dissipatore sul dissipatore delle ram
so che ce ne sono pure alcune basse basse, ma non so quali
in questo caso ci sta
per precisare, sto digitando da questo, non è che fa casino, è pressochè impercettible
mi frulla solo per la testa la frase "se tieni acceso mentre dormi la ventola dell'alimentatore si sente e da fastidio, quindi vai di fanlsee.."
è vero: quando tutto è silenzioso, lui nella stessa stanza si sente, ma non è l'alimentatore, bensì le ventole del dissipatore
visto che sono estremo ed esigente vedrò se riesco a risolverla con un cavo di quelli che downvoltano da 12 a 10 o 7, con poco spero di cavarmela
però ripeto: stiamo parlando di un soffio
Azz, che peccato! La ram c'era anche bassa e costava praticamente uguale, ma ho pensato di prenderla alta in modo da dissipare meglio. Nn ho proprio pensato al dissi :(
Qualcuno ne conosce uno di prestazioni più o meno pari ma meno voluminoso nella parte bassa?
Adesso una domanda ce l'ho io:
La configurazione che ho scelto alla fine è stata:
-core i7 2600 liscio
-asrock z68 gen.3
-16gb ram vegeance 1600mhz
-2x ssd 64gb sata3 (nn ricordo la marca, ma nn gli ocz che ho sentito di tanti che hanno avuto problemi col chipset) (ne ho presi 2, sono ancora indeciso se metterli in raid0, ma penso che lo farò)
-Hdd wd caviar green 2tb sata2
-nvidia quadro 2000
-seasonic 460w fanless
-antec 3 hundred
-ninja 3
Più, vabbé, il monitor ho preso un asus ips da 21,5".
Siccome mercoledì dovrebbero arrivarmi tutti i pezzi e comincerò a montare mi piacerebbe qualche consiglio. Per esempio, a proposito della cpu, è il caso di usarla la ventola o il ninja può funzionare anche fanless? Non c'è eventualmente un modo per spegnere la ventola finché la temperatura è bassa? Tutte le ventole, cmq, le devo attaccare alla scheda madre o all'alimentatore?
Con il case che hai scelto puoi evitare di montare la ventola al ninja e tenere come unica ventola quella superiore da 140 del case al minimo dei giri, e lascia spenta anche quella posteriore da 120.
Fai una prova con prime95 e vedi se la temperatura sale troppo, nel caso aumenta lievemente gli rpm della ventola superiore del case ma non montare quella del Ninja che sarebbe davvero superflua.
In ogni caso è inutile tenere temperature bassissime a tutti i costi, fino ai circa 75° non c'è alcun problema, e inoltre con l'aumentare della temperatura aumenta l'effetto camino che favorisce il flusso d'aria e quindi il raffreddamento.
I due ssd puoi metterli tranquillamente in raid 0, ma forse era più logico prenderne uno solo da 120-128 che ha prestazioni equivalenti, costa di meno e non impegna la cpu nella gestione del raid... ma tanto ormai li hai presi.
Per la cronaca ho un OCZ Vertex3 da 120Gb che ha prestazioni eccellenti e zero problemi con Windows 7, Linux e Snow Leopard (provati personalmente): tanto per capirci, tempo di boot nell'ordine dei 5 secondi.
Peccato solo per le ventole della quadro, ma d'altronde se l'utilizzo è professionale e il budget lo consente è la scelta più logica.
montanari
02-11-2011, 15:52
la presente per informarvi che dopo svariati tentavi caserecci e smoccoli vari
ho scoperto che il rumore proveniva dall'aria in estrazione dalla ventola dieetro del case
che andava a manetta e tutto era fuorchè un case fonoassorbente: era lui stesso a produrre rumore!
da bios, sarò nibbio io, ma non riuscivo a farla andare più piano
ho quindi montato il fan controller in dotazione anche per la ventola del case
ora non è più in automatico aumentando i giri quando surriscalda troppo ma pazienza, son più vicino alla buon vecchia e cara manopolina!
finalmente il computer sembra spento!!
mi inserisco..
sapreste consigliare una soluzione simile, ma senza il problemi di badare alla spesa?
i requisiti sono sempre l'i7 2600, almeno 8 gb di ram, un ssd da 240, la vga piu potente/silenzione possibile visto che penso sarà il problema maggiore (ati vapor-x ad esempio?) e un case abbastanza accessoriato e preferibilmente con pannelli fono assorbenti: non sarebbe male avesse regolatori di ventole, lettori di card e un po di porte usb e varie. allo stesso tempo non un bestione tipo l'armor, piu si va sul piccolo meglio è
avete consigli?
Arrivati i pezzi ma purtroppo sto uscendo di casa :(
Stase c lavoro ma m sa che il primo avvio passa a domani!
Prima impressione: wow.
Le uniche pecche: il dissi conferrmo che interferisce con la ram. Probabilmente taglierò anche se non so ancora come un cm sul lato delle prime 4 alette, tanto dubito cambi qualcosa a livello di efficienza...
Peccato, bastava della ram un po' più bassa...
Seconda cosa gli ssd non hanno adattatori! In pratica li dovrò mettere con qualche inserto home made in attesa di acquistarne di più seri...
montanari
03-11-2011, 10:52
poi potresti spiegare come fai a limare quel cm dalla ram?
come sai mi interessa!
riconfermo con ventola postesriore del fractal a 900 giri il pc è muto
e le slip stream del dissi a 930 giri, che è il min, si sentono o concentrandosi o apoggiando le orecchie sul case-chi lavora così??
tutto questo alle 1.00 di notte nel silenzio più totale
le temp con internet e un pò di photosciop, niente rendering, niente oc: sono intorno ai 42°
@blengio: ti suggerisco la mia configurazione:
ali enermax 625W 82+ (anche 525W se prendi il 2600 senza k)
case fractal R3 che ha regolatore di ventola
altra scheda madre visto che non fai il k, purchè i banchi della ram siano più a sinistra della asrock z68
risolta sta cosa il resto tutto ok: dissi ninja3 che ha regolatore di ventola
la scheda video passiva così di sicuro non la senti (manco la sapphire radeon si sente)
mi inserisco..
sapreste consigliare una soluzione simile, ma senza il problemi di badare alla spesa?
i requisiti sono sempre l'i7 2600, almeno 8 gb di ram, un ssd da 240, la vga piu potente/silenzione possibile visto che penso sarà il problema maggiore (ati vapor-x ad esempio?) e un case abbastanza accessoriato e preferibilmente con pannelli fono assorbenti: non sarebbe male avesse regolatori di ventole, lettori di card e un po di porte usb e varie. allo stesso tempo non un bestione tipo l'armor, piu si va sul piccolo meglio è
avete consigli?
Che utilizzo? Ci devi giocare, lavorare, entrambi? Software o esigenze particolari?
Se vuoi un pc a rumore zero (o quasi) è preferibile studiare una soluzione fanless e prendere un case studiato apposta per tale soluzione, ovvero molto "aperto" e con flussi d'aria attentamente studiati.
Se prendi un case fonoassorbente e ci metti dentro componenti fanless poi ci bollono, e allora devi mettere qualche ventola in estrazione, e ovviamente ritorna il rumore...
... oppure deve costruire un acquario, riempirlo di liquido dielettrico (o olio di semi che costa meno :):) ) ed immergerci la workstation. Ah, poi ci vorrebbe una pompa per ricreare un minimo di flusso del liquido.
Scherzi a parte una soluzione potrebbe essere quella di utilizzare un case con periferiche separate. Non ricordo né la marca, né il modello, ma una volta (anche qui su HWUpgrade) vidi un articolo dove il lettore cd e il frontalino floppy/cardreader erano separati dal resto.
In effetti una soluzione potrebbe essere avere la "scatola" nel salotto e periferiche + display sulla scrivania.
Poi ci sarebbe la rogna di gestire metri e metri di cavi ma non credo sia impossibile una soluzione del genere.
Oppure gestire in remoto una workstation seria usando però collegamenti in fibra ottica per avere meno lag possibile (troppo costoso però).
Il tutto IMHO.
poi potresti spiegare come fai a limare quel cm dalla ram?
come sai mi interessa!
riconfermo con ventola postesriore del fractal a 900 giri il pc è muto
e le slip stream del dissi a 930 giri, che è il min, si sentono o concentrandosi o apoggiando le orecchie sul case-chi lavora così??
tutto questo alle 1.00 di notte nel silenzio più totale
le temp con internet e un pò di photosciop, niente rendering, niente oc: sono intorno ai 42°
@blengio: ti suggerisco la mia configurazione:
ali enermax 625W 82+ (anche 525W se prendi il 2600 senza k)
case fractal R3 che ha regolatore di ventola
altra scheda madre visto che non fai il k, purchè i banchi della ram siano più a sinistra della asrock z68
risolta sta cosa il resto tutto ok: dissi ninja3 che ha regolatore di ventola
la scheda video passiva così di sicuro non la senti (manco la sapphire radeon si sente)
Fatto! Non è stato troppo complicato, ma ovviamente nn mi assumo la responsabilità di consigliarlo, perché dipende molto dalla manualità di ognuno. Sono andato giù col trapanino da modellismo, tipo dremel, con la punta da taglio proprio del dremel. È come fosse un flessibile in miniatura. Ho tagliato le prime 5 alette. Il lavoro direi che è riuscito e son riuscito a montare il ninja nonostante le ram alte. Non ho provato a montare la ventola e neppure credo che proverò, dal momento che a pochi cm di distanza dal dissi ci son le 2 ventole d'estrazione del case (posteriore da 12, superiore da 14). Quella da 12 del ninja credo la monterò sull'alloggiamento laterale, in modo da portare aria fresca all'alimentatore e alla scheda video.
Fatto! Non è stato troppo complicato, ma ovviamente nn mi assumo la responsabilità di consigliarlo, perché dipende molto dalla manualità di ognuno. Sono andato giù col trapanino da modellismo, tipo dremel, con la punta da taglio proprio del dremel. È come fosse un flessibile in miniatura. Ho tagliato le prime 5 alette. Il lavoro direi che è riuscito e son riuscito a montare il ninja nonostante le ram alte. Non ho provato a montare la ventola e neppure credo che proverò, dal momento che a pochi cm di distanza dal dissi ci son le 2 ventole d'estrazione del case (posteriore da 12, superiore da 14). Quella da 12 del ninja credo la monterò sull'alloggiamento laterale, in modo da portare aria fresca all'alimentatore e alla scheda video.
Se la monti di lato mettila sempre in estrazione!
Io comunque ti consiglio di provare a lasciare come unica ventola quella superiore da 14 (in estrazione ovviamente!) impostata alla velocità minima: zero rumore e raffreddamento più che adeguato, inoltre favorisci il naturale moto convettivo ascendente dell'aria calda.
Prova e facci sapere :)
montanari
03-11-2011, 15:59
Sono andato giù col trapanino @pitt: PAZZOOOO
quandò arriverà il momento penso risolverò montando 2 banchi di ram bassi o alla peggio cambiando il dissipatore con uno meno ingombrante!
interessa anche a me sapere sulla rumorosità, anzi: silenziosità e efficienza alimentatore
ciaooo!
Se la monti di lato mettila sempre in estrazione!
Io comunque ti consiglio di provare a lasciare come unica ventola quella superiore da 14 (in estrazione ovviamente!) impostata alla velocità minima: zero rumore e raffreddamento più che adeguato, inoltre favorisci il naturale moto convettivo ascendente dell'aria calda.
Prova e facci sapere :)
Come sarebbe in estrazione?? Nn è meglio fare entrare aria sotto da mandar verso l'alto e verso i componenti in basso?
Se mi dici che è più favorevole estrarre calore, azz... Mi toccherà smontarla e girarla :doh:
Tra l'altro posso chiedere qui un consulto? Ho acceso il computer usando puppy linux su usb (beh, come lecito aspettarsi da un s.o. da 130mb è un fulmine). Ora però vorrei installare windows 7. Il problema è che per portarmi avanti avevo già scaricato l'immagine iso su un altro computer ma non avendo il masterizzatore e neppure una chiavetta abbastanza voluminosa, finora lì è rimasto!
Attraverso puppy, cmq, non ho problemi a copiare la iso sull'hdd del computer nuovo. Il problema è: una volta che ho la iso sull'hdd del computer, come faccio a far partire il boot da quell'immagine? Come si può farlo partire da un usb non credo vi siano problemi a farlo partire da un hdd interno.
Ovviamente l'ho scaricata sul disco da 2tb che uso come archivio, e vorrei installare sull'ssd.
Grazie :)
Speedy L\'originale
03-11-2011, 20:11
Tra l'altro posso chiedere qui un consulto? Ho acceso il computer usando puppy linux su usb (beh, come lecito aspettarsi da un s.o. da 130mb è un fulmine). Ora però vorrei installare windows 7. Il problema è che per portarmi avanti avevo già scaricato l'immagine iso su un altro computer ma non avendo il masterizzatore e neppure una chiavetta abbastanza voluminosa, finora lì è rimasto!
Attraverso puppy, cmq, non ho problemi a copiare la iso sull'hdd del computer nuovo. Il problema è: una volta che ho la iso sull'hdd del computer, come faccio a far partire il boot da quell'immagine? Come si può farlo partire da un usb non credo vi siano problemi a farlo partire da un hdd interno.
Ovviamente l'ho scaricata sul disco da 2tb che uso come archivio, e vorrei installare sull'ssd.
Grazie :)
Masterizzati l'iso su un pc con master dvd e da li lancia l'installazione, installare windows7 da usb nn è una cosa molto fattibile, quello che vuoi far te è ancora + complesso.
Uffa, vuol dire niente seven almeno fino a domani! :(
Che figata, però, Puppy! Mi sa che una bella usb pronta all'uso me la tengo, giusto per quando devo solo guardare posta e vedermi un film. Ho provato anche con applicazioni tipo fogli di calcolo, scrittura o disegno, che in windows mi han sempre richiesto almeno qualche secondo... Qui si aprono prima ancora d'aver sollevato il dito dal click :eek:
Tornando OT: devo lavorare adesso sul rumore. Ora come ora direi che il livello è ancora rumoroso! Proverò a staccare o modulare un po' le ventole...
Tra l'altro posso chiedere qui un consulto? Ho acceso il computer usando puppy linux su usb (beh, come lecito aspettarsi da un s.o. da 130mb è un fulmine). Ora però vorrei installare windows 7. Il problema è che per portarmi avanti avevo già scaricato l'immagine iso su un altro computer ma non avendo il masterizzatore e neppure una chiavetta abbastanza voluminosa, finora lì è rimasto!
Attraverso puppy, cmq, non ho problemi a copiare la iso sull'hdd del computer nuovo. Il problema è: una volta che ho la iso sull'hdd del computer, come faccio a far partire il boot da quell'immagine? Come si può farlo partire da un usb non credo vi siano problemi a farlo partire da un hdd interno.
Ovviamente l'ho scaricata sul disco da 2tb che uso come archivio, e vorrei installare sull'ssd.
Grazie :)
Puoi masterizzare direttamente la iso dal tuo nuovo pc, in modo molto semplice: avvia puppy linux su usb e usa quello per masterizzare la iso ;)
In dettaglio:
- fai il boot da puppy linux su chiavetta usb
- configura la rete
- copia la iso dall'altro pc sull'hd di questo
- masterizza
Non ricordo quale pacchetto di masterizzazione è incluso in quella distro, ma dovrebbe esserci almeno cdrecord da linea di comando, se hai bisogno di altre info chiedi pure.
Come sarebbe in estrazione?? Nn è meglio fare entrare aria sotto da mandar verso l'alto e verso i componenti in basso?
Se mi dici che è più favorevole estrarre calore, azz... Mi toccherà smontarla e girarla :doh:
Se la metti in immissione non c'è il filtro antipolvere, inoltre la ventola di solito è più efficace in estrazione.
Però continuo a chiedermi: non basta la sola ventola superiore da 14 in estrazione? Fai girare per almeno una decina di minuti prime95 e furemark e riportaci le temperature.
montanari
07-11-2011, 09:35
insomma com'è andata?
Che sto cominciando adesso a caricarci sopra il software e fin qui tutto bene, ma è vuoto e pulito, ci mancherebbe :)
In effetti ho spento le altre ventole e la situazione è migliorata, anche se il ventolone da 14 anche al minimo si fa sentire eccome. Cmq il tutto è abbondantemente sopportabile!
Ecco, l'unico riscontro che ho avuto diciamo che sono maya, excell, word... che prima tra quando doppiocliccavo e quando si apriva completamente il programma ci stava una pausa caffé, mentre ora è roba di istanti ;)
L'unico lato negativo, ma nn del computer, è che non so perché ma l'installazione di windows pare mi abbia "fumato" circa 40gb! :eek:
Mi sembrano un po' troppi! :mbe:
montanari
07-11-2011, 11:49
capit
bè, io ho installato win7, cinema4d, maxwell render, vray plugin di cinema
adobe solo photosciop e reader, cad 2012, archicad13, pacchetto office, kaspesky, vlc
12 gb di dati
sono già oltre i 65 gb
quindi se poi volessi mettere l'ssd, da 60 non mi basta, mi ci vuola almeno da 90, quello della corsair che viaggia sopra i 500mb/s costa abbastanza, vediamo..
anche da me l'unica ventola che si sente è quella posteriore del case (fractal R3) in estrazione, anche downvoltata al min col rhebous, anzi non è tanto la ventola quanto l'aria che passa dalla griglia sul retro, quindi la soluzione non penso sia cambio ventola, ma alternativa alla griglia
una mia personale conferma sull'inutilità dell'ali fanless..
buone cose, D.
Speedy L\'originale
07-11-2011, 12:17
capit
bè, io ho installato win7, cinema4d, maxwell render, vray plugin di cinema
adobe solo photosciop e reader, cad 2012, archicad13, pacchetto office, kaspesky, vlc
12 gb di dati
sono già oltre i 65 gb
quindi se poi volessi mettere l'ssd, da 60 non mi basta, mi ci vuola almeno da 90, quello della corsair che viaggia sopra i 500mb/s costa abbastanza, vediamo..
anche da me l'unica ventola che si sente è quella posteriore del case (fractal R3) in estrazione, anche downvoltata al min col rhebous, anzi non è tanto la ventola quanto l'aria che passa dalla griglia sul retro, quindi la soluzione non penso sia cambio ventola, ma alternativa alla griglia
una mia personale conferma sull'inutilità dell'ali fanless..
buone cose, D.
Forse non sai una cosa, tramite dei semplici truccheti nella configurazione di windows si riescono a liberare diversi gb di file, anche se nel tuo caso l'ideale è d'andare su un 120gb anche xkè un ssd non è mai da tenere completamente pieno.
Come ssd va sui crucial m4, prestazionalmente non sono al top, anche se mi manca pochissimo, ma sono quelli che nel numero non hanno ancora di dare problemi presenti invece in un po tutte le altre marche
Esatto, io ho messo proprio i crucial. In tutto son 128gb ma direi che ci sto tranquillo, anche perché li uso solo per sitema e software, mentre per l'archivio butto tutto sul 2tb.
È poprio perché i crucial sono un filo più lenti che ne ho presi 2 in raid0 invece che prenderne uno più grosso. So che la differenza sarà sicuramente lievissima, ma a quel punto... Mi sembrava di comprare un'Audi nuova coi cerchi in latta! Andranno anche bene, ma già che sei li... Eppoi almeno posso contare su un po' d'effetto placebo :p
Per quel che riguarda l'ali, ti dirò... Io son contento così! Tolto il fatto che aldilà del rumore ho la sicurezza d'aver messo un pezzo di qualità elevata, che arriva perfino all'imballo e alle dotazioni. Eppoi tra quello e gli ssd, diciamo che ormai devo solo trovare una ventola superiore che sia silenziosa davvero (a proposito... Consigli???) eppoi diventa veramente silenzioso. Già così lo patisco un po' perché lo uso molto di notte, ma in realtà è più silenzioso del portatile acer di mia mamma.
montanari
07-11-2011, 18:19
si anche il mio è "abbastanza silenzioso" !!
in realtà bisogna concentrarsi per sentire l'uhmmmm
di notte da 3m diei che non si sente
con ventole al min chiaramente,
alzando i giri si alza in maniera esponenziale anche il rumore
guardando per la ventola possibile da sostituire dietro il case, ho visto c'è l'enermax everest, o un altra Scythe Slip Stream come quella nel dissipatore
oppure le fractal fa delle ventole silent
akasa apache se pur silenziosa, me l'han sconsigliata per il case, perchè avendo più pressione, passa più aria per la griglia e quindi sei da capo
ciaooo
Ciao a tutti!
Ecco qui, dopo l'eccitazione iniziale cominciano i primi problemi...
Ci dev'esser qualcosa che non va a livello di sw. In particolare alias, l'ho finalmente un po' usato ed è di una lentezza imbarazzante! Cioè... Quando muovo il modello, è tutto più fluido nonostante la complessità del modello stesso (prima magari andava a scatti), solo che adesso ha dei ritardi di risposta veramente inacettabili nel selezionare pezzi o far partire il marking menu. In generale è più lento del vecchio computer, sotto molti aspetti, e questo è chiaro sintomo che qualcosa non va'! Ma cosa???
Tra l'altro ho provato a fare una diagnostica con alias e mi segna per la cpu un solo core, ma ho già controllato l'affinità e allo stesso programma sono già assegnati tutti e 8 i core. I driver ovviamente sono tutti i più freschi e ho provato pure a disinstallare il lucid virtu, maniman facesse qualche conflitto, ma la situazione non è cambiata :(
A che Santo mi devo votare???
Speedy L\'originale
12-11-2011, 12:38
Ciao a tutti!
Ecco qui, dopo l'eccitazione iniziale cominciano i primi problemi...
Ci dev'esser qualcosa che non va a livello di sw. In particolare alias, l'ho finalmente un po' usato ed è di una lentezza imbarazzante! Cioè... Quando muovo il modello, è tutto più fluido nonostante la complessità del modello stesso (prima magari andava a scatti), solo che adesso ha dei ritardi di risposta veramente inacettabili nel selezionare pezzi o far partire il marking menu. In generale è più lento del vecchio computer, sotto molti aspetti, e questo è chiaro sintomo che qualcosa non va'! Ma cosa???
Tra l'altro ho provato a fare una diagnostica con alias e mi segna per la cpu un solo core, ma ho già controllato l'affinità e allo stesso programma sono già assegnati tutti e 8 i core. I driver ovviamente sono tutti i più freschi e ho provato pure a disinstallare il lucid virtu, maniman facesse qualche conflitto, ma la situazione non è cambiata :(
A che Santo mi devo votare???
Hai formattato vero?
In che senso? Beh, sì, l'hdd era nuovo e il s.o. L'ho installato da zero, quindi era tutto formattato. Non so che pensare... Semmai provo a reinstallare alias, ma nn so cosa possa cambiare!
Speedy L\'originale
13-11-2011, 14:37
In che senso? Beh, sì, l'hdd era nuovo e il s.o. L'ho installato da zero, quindi era tutto formattato. Non so che pensare... Semmai provo a reinstallare alias, ma nn so cosa possa cambiare!
Stai usando l'ultima versione di alias? Hai verificato che alias sfrutti il multicore?
Ultima versione (2012). Sul multicore mi risulta che Si possa sfruttare in render. Nella semplice visualizzazione non lo so e in effetti nn so come verificarlo. Tra l'altro non trovo nessuna impostazione avanzata (tipo la scheda performance in photoshop) da cui provare a modificare qualcosa. Fermo resta che tra processore, ram e scheda video in teoria alias dovrebbe girare molto più fluido. Ripeto, non mi sembra tanto un problema di previsualizzazione, quanto proprio di lentezza e ritardo a prendere i comandi!
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