Illuminatore, è necessario? [Archivio]

villapoty

04-10-2011, 10:23

Ciao a tutti, è da un pò che non mi faccio vivo, causa poca possibilità di restare on-line durante le giornate.

Si sta per presentare un problema, e mi sta per salire il panico! Mio fratello mi chiede di poterle fare da fotografo per il battesimo, e visto il grado di parentela mi fa piacere la cosa... ma mi intasa il cervello!
Il problema n.1 è il fotografo, ma li non posso intervenire molto! :D :D
Il secondo le foto in chiesa... non dovrebbero esserci problemi col parroco, prima di tutto, e chiedo proprio per questo se l'attrezzatura che ho (Canon Eos 400D obiettivi: Canon 18-55 mm - Canon 24-85 f3.5/4.5 USM - Canon 50mm f1.4 USM - Sigma APO Macro AF 70-300 - Flash Canon Speedlite 430EX) possa essere buona per il rito e poi anche per il rinfresco (credo si svolga al ristorante, sia in aperto che al chiuso).
A questo punto, però, mi domando se un paio di illuminatori ci vogliano.... o se utilizzare il 50 fisso 1.4 può bastare, ma poi mi trovo bloccato con la focale...
cosa ne pensate?? Di illuminatori in caso, se ne vedono parecchi su ebay, ma non vorrei investire una cifra, sennò alla fine spendo più io di mio fratello!!!
Grazie mille per l'aiuto
ALessio

SuperMariano81

04-10-2011, 10:58

cosa intendi per illuminatore?1?
hai il 50one ed il flash direi che sei a postissimo

villapoty

04-10-2011, 12:01

Illuminatore, intendo treppiede e faretto, scusa la poca chiarezza!!
Alessio

the_joe

04-10-2011, 13:08

Illuminatore, intendo treppiede e faretto, scusa la poca chiarezza!!
Alessio

Più che illuminatore e faretto, credo sarebbe importante un soprallugo e soprattutto una conoscenza diretta dell'evento.....

In genere nei battesimi sono veramente pochi istanti in cui è possibile fare una foto all'evento e intorno al parroco c'è la ressa dei genitori/padrini/fotografi che rendono il tutto difficile, poi dipende anche dalla disponibilità del parroco, se gli piacciono le foto farà in modo di renderti il lavoro più facile.

Per le foto al ristorante, va bene tutto ;)

In bocca al lupo.

PS - poi semmai un flash secondario, in fotografia non si è mai visto un illuminatore, quello serve per i video :O

SuperMariano81

04-10-2011, 13:26

un illuminatore in chiesa penso sia davvero difficile da sfruttare appieno, molto meglio usare le cose che hai già o al massimo affiancarci un 35 f/2 che è discreto e luminoso.
corretti i suggerimenti di the_joe, i momenti saranno veloci, non puoi permetterti di perdere nulla, idem non puoi permetterti di "cannare" impostazioni.
Se vuoi andare sul sicuro metti "P", sotto esponi per non bruciare i bianchi e scatta in RAW, a casa poi sistemerai gli scatti come meglio credi.

villapoty

04-10-2011, 15:14

Di mettere in "P" ci avevo pensato, anche se sarebbe come ammettere di essere un pippone... :cry:

Ho visto su ebay treppiedi con luci flash aggiuntivi (cinesissimi, ma sperando che funzionino) a cifre ridicole, alti sui 200 cm e con lampade da 45/60W... magari potrebbero essere un aiuto come fonte di luce, non fissa e fastidiosa, ma accesa solo allo scatto.... o dico cavolate??
Alessio

SuperMariano81

04-10-2011, 15:49

La gente ti chiederà i risultati, e cioè le foto, e non come sei riuscito a farli.
In situazioni del genere, con veloci cambi di inquadratura, luce che varia in fretta, gente che ti passa davanti senza nemmeno chiederti scusa, col vestito bianco del bambinozzo a rischio bruciato sei liberissimo di usare flash e macchina in "M" ma.... se canni LA foto della benedizione, o del versamento dell'olio sul marmocchio allora si ti diranno che sei un pippone che non sa usare una macchina fotografica.

Uomo (o donna) con macchina "grossa" + flash + obiettivo agli occhi della gente appare con il guru della fotografia, quello che "non ne sbaglia una", quello che sa fare qualsiasi foto, quindi se te il giorno dopo ti presenti con una foto mossa perchè il flash non ha scattato la gente non dico che ti ride in faccia ma (giustamente) si lamenta.
Ecco, piuttosto procurati 4 pile BUONE per il flash.

Fregatene degli altri, a te hanno detto "fai le foto", te devi passare davanti agli altri (prete e pargolo a parte).
Parlo per esperienza.

Con 200 euro invece di prendere illuminatori che staranno in mezzo a te, al prete ed alla gente prendi un 35 f/2 che forse si addice alla situazione.
Non penso avrai il tempo di spostare l'illuminatore di qua o di la "perchè il prete fa ombra" o perchè "il chirichetto si è messo in mezzo" in più 60 watt sono davvero pochi (ma su questo potrei dire una cavolata).

So solo di un matrimonialista che si era portato l'attrezzatura di studio in chiesa ed ha fatto foto bellissime ma con fari, e flash da studio da qualche centianio di watt usando i vari canali dei trigger.

villapoty

04-10-2011, 16:32

Grazie, allora metto in pratica gli ottimi consigli, poi vediamo che ne vien fuori!
Per il resto, come ottiche, non vorrei stare a smontare obiettivi a go-go.... monto il 50 fisso? Ma poi? Se piazzo il 70-300 è troppo lungo... ma posso anche catturare particolari e dettagli simpatici... oppure il 24/85???
Grazie!:mc:

ziozetti

04-10-2011, 17:22

SuperMariano81

04-10-2011, 18:38

secondo me sei al limite col 50, il 70-300 è buio e lunghissimo, stiamo parlando di un aps-c.
non puoi procurarti un ottica migliore sul lato "normale"? da un amico intendo

villapoty

05-10-2011, 00:18

Intendi per caso qualcosa come il 17/55 f2.8 tamron?( se la mente non mi inganna e' 2.8)... Quello ti sembra piu' "normale"?
Alessio

SuperMariano81

05-10-2011, 07:23

Intendi per caso qualcosa come il 17/55 f2.8 tamron?( se la mente non mi inganna e' 2.8)... Quello ti sembra piu' "normale"?
Alessio
yessa

villapoty

05-10-2011, 09:44

Grazie Mariano!
Puntando allora a questo tipo di ottica, cosa mi consigli? Il tamron è una buona lente, ma ci sono "concorrenti" della stessa famiglia altrettanto validi? Ho trovato anche il Tamron 28/75 2.8... ma cosa ti senti di consigliarmi?
Alessio

SuperMariano81

05-10-2011, 10:20

Acquistare una lente "a caso" farà bene solo al rivenditore, per questo io non mi sento di consigliarti proprio nulla anche perchè:
-non conosco il tuo budget
-non conosco il tipo di foto che farai
-eri partito con l'idea di prendere un illuminatore da 200€ ed ora vuoi una lente :stordita:

Se hai la possibilità di fartela prestare da un amico tanto meglio, così poi capisci cosa e se ti serve anche perchè un 17-50 vs 28-75 su aps-c non sono proprio confrontabili, nel secondo caso PERDI tutto il grandangolo ed in chiesa ti potrebbe tornare utile.

Altrimenti fai la figura barbina di cui sopra....
fratello: "ma non hai una foto d'insieme di noi genitori col parroco e con 24.000 parenti?"
tu: "no ero troppo stretto e non avevo voglia di cambiare ottica"
fratello: "che pippone che sei."

Io ho fatto alcune cerimonie in chiesa tutte col 17-40 f/4 + metz 48-1 su 7d.

acquistare una lente per un uso estemporaneo non è il massimo, è un consiglio che mi hanno dato anche a me ;)

the_joe

05-10-2011, 11:17

Scusa ma:
Canon Eos 400D obiettivi: Canon 18-55 mm - Canon 24-85 f3.5/4.5 USM - Canon 50mm f1.4 USM - Sigma APO Macro AF 70-300 - Flash Canon Speedlite 430EX

Se questa è l'attrezzatura che hai a disposizione sei già a posto con tutto, in chiesa per le foto della cerimonia il 18-55 farà il suo dovere tanto ti potrai avvicinare durante il battesimo vero e proprio e se durante le altre fasi sarai un po' lontano per non disturbare il 24-85 ti dovrebbe coprire sufficientemente (esistono anche i crop).

Concordo con chi ha detto di portarti un po' di batterie cariche per il flash e cerca di essere pronto nei momenti che contano, meglio una foto un po' larga o stretta di inquadratura piuttosto che nessuna foto.

zulutown

05-10-2011, 12:13

the_joe

05-10-2011, 13:53

ai bambini fino a 2 anni non puoi sparare flash diretto.
il flash ti rimbalzo ti risolverebbe mille problemi ( a condizione di aver buone batterie).

La cosa più importante è verificare se hai punti dove far rimbalzare il flash (pareti vicine e possibilmente bianche)

COn il 50mm aperto, avresti troppa roba sfocata, molto meglio il 18-55 IS sia che tu possa usare il flash sia che tu non possa usarlo (avrebbe lo stabilizzatore9)

Se si fa per parlare va bene tutto, se si fa per fotografare allora meglio saperle le cose.

1) il flash ai bambini sotto i 2 anni no si può sparare?????

Vedrai il giorno del battesimo tanti flash quanti sono gli astri del firmamento e anche di più; chiunque abbia un figlio battezzato quel giorno sparerà decine di flashate

2) flash di rimbalzo in una chiesa penso di non averlo mai visto usare da nessun fotografo per ovvie ragioni

3) lo stabilizzatore un par di ciuffoli vista la tendenza di fare le cerimonie in movimento e non immobili come statue di cera.

In conclusione 18-55 per foto ravvicinate e 24-85 se ti serve scattare da più lontano (durante la messa normale conviene scattare da lontano per non intralciare/disturbare la cerimonia, poi durante il battesimo vero e proprio ti avvicini ai genitori/padrini e cerchi di trovarti un buon posto in modo che quando tocca al tuo pargolo puoi scattare al meglio) con flash, macchina su P (sottoesponendo un po' quando sei vicino per salvaguardare i bianchi) e scatta più foto che puoi

villapoty

05-10-2011, 14:07

-eri partito con l'idea di prendere un illuminatore da 200€ ed ora vuoi una lente :stordita:

:D :D :D :D :D :D :D :D

fratello: "ma non hai una foto d'insieme di noi genitori col parroco e con 24.000 parenti?"
tu: "no ero troppo stretto e non avevo voglia di cambiare ottica"
fratello: "che pippone che sei."

:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

Questa m'ha fatto spaccare dalle risate, già mi immagino la scena!!!
Proverò direttamente sul posto varie configurazioni, del resto il flash 430 ha la possibilità di essere usato in varie angolazioni, oppure al limite gli metto il diffusore! Grazie per le dritte, utilissime, risparmio assicurato e... speriamo nel risultato!
Alessio

the_joe

05-10-2011, 14:18

Questa m'ha fatto spaccare dalle risate, già mi immagino la scena!!!
Proverò direttamente sul posto varie configurazioni, del resto il flash 430 ha la possibilità di essere usato in varie angolazioni, oppure al limite gli metto il diffusore! Grazie per le dritte, utilissime, risparmio assicurato e... speriamo nel risultato!
Alessio

Non credo che quel giorno avrai tutto questo tempo eh!

Se puoi andarci prima bene, altrimenti vacci già pronto e vai sul sicuro senza provare configurazioni di cui non sei pratico, meglio una foto dozzinale che una NON foto, il prete mica aspetta le tue prove.....

ziozetti

05-10-2011, 15:33

1) il flash ai bambini sotto i 2 anni no si può sparare?????

Vedrai il giorno del battesimo tanti flash quanti sono gli astri del firmamento e anche di più; chiunque abbia un figlio battezzato quel giorno sparerà decine di flashate

Io sinceramente eviterei di sparaflashare mio figlio, un po' perché non mi piace la luce e un po' perché non è ben certo se possa dare fastidio o meno.

In ogni caso i flash che raggiungeranno il bambino saranno pochissimi, visto che il 90% partiranno dalle compattine per fermarsi a metà della navata... :asd:

the_joe

05-10-2011, 16:17

Io sinceramente eviterei di sparaflashare mio figlio, un po' perché non mi piace la luce e un po' perché non è ben certo se possa dare fastidio o meno.

Allora puoi direttamente dire bye bye alle foto del battesimo.

PS - anche io sono restio a sparaflashare i bambini, ma per le foto delle cerimonie è impossibile evitarlo.

In ogni caso i flash che raggiungeranno il bambino saranno pochissimi, visto che il 90% partiranno dalle compattine per fermarsi a metà della navata... :asd:

Quando faranno il battesimo vero i genitori/padrini e "fotografi" saranno abbastanza vicini da abbronzarlo anche con il flash delle compattine.

Ma una domanda, ci siete mai stati ad un battesimo o altra cerimonia in chiesa?

ziozetti

05-10-2011, 16:25

Allora puoi direttamente dire bye bye alle foto del battesimo.
Ho detto bye bye direttamente al battesimo... :D
Ma una domanda, ci siete mai stati ad un battesimo o altra cerimonia in chiesa?
Vedi sopra!
Nel caso mi tengo defilato, non ho mai dovuto fotografare.

the_joe

05-10-2011, 16:27

Ho detto bye bye direttamente al battesimo... :D

Vabbè ma se ti pagassero per fare le foto, cosa faresti per effettuare il lavoro?

Vedi sopra!
Nel caso mi tengo defilato, non ho mai dovuto fotografare.

Si, ma avrai visto i fotografi all'opera o eri insieme agli spacabotilia fuori sul sagrato?????

citty75

05-10-2011, 16:29

Allora puoi direttamente dire bye bye alle foto del battesimo.

PS - anche io sono restio a sparaflashare i bambini, ma per le foto delle cerimonie è impossibile evitarlo.

Quando faranno il battesimo vero i genitori/padrini e "fotografi" saranno abbastanza vicini da abbronzarlo anche con il flash delle compattine.

Ma una domanda, ci siete mai stati ad un battesimo o altra cerimonia in chiesa?

io ne ho fatto uno col 70-200 ed il 35 1.8
iso fino a 6400 e niente flash...
certo, erano le 16 ed una chiesa moderna con tanta luce...
però è fattibile....

the_joe

05-10-2011, 16:33

io ne ho fatto uno col 70-200 ed il 35 1.8
iso fino a 6400 e niente flash...
certo, erano le 16 ed una chiesa moderna con tanta luce...
però è fattibile....

ISO 6400 con una 400D non saprei cosa viene fuori soprattutto se la luce non è buona, comunque tutti i fotografi che ho visto usano il flash, di certo non alla massima potenza, ma lo usano, anche perchè non possono permettersi di cannare le foto.

villapoty

05-10-2011, 17:32

Si si joe, hai ragione.... anche se si tratterà di una cerimonia "mono" (non quelle con i battezzanti in batteria!!) :D credo di flash ce ne saranno millemila....Le prove, certamente non le farò IL giorno, ma magari mi faccio un giro qualche giorno prima, anche perchè avevo la mezza idea di andare a chiesa vuota e fare qualche prova di navata in HDR... magari ne veniva fuori una cornice carina....
Almeno unisco utile e dilettevole

Per il resto, come detto, spero di poter evitare sparafleshate al pargolo (anzi, per correttezza alLA pargolA) ma magari tiro giù il diffusore o metto qualche tipo di soft-box....!!! Ora che ci penso, non sarebbe una BUONA COSA il soft-box sul flash???

Alessio

villapoty

05-10-2011, 17:39

PS.... domanda un pò stupida, ma magari mi potete aiutare...
il mio manfrotto 715b cadendo s'è rotto la testa :muro:
Che tipo di testa devo andare a cercare? sempre manfrotto o sono tutte standard universale???

ALessio

AarnMunro

05-10-2011, 20:57

Il 715 se è rotto...è da buttare, non puoi farci niente e soprattutto è talmente flessibile che non ne varrebbe la pena.

C'è gente vecchia in questo 3d...ciao a tutti!!!

ziozetti

05-10-2011, 21:38

Vabbè ma se ti pagassero per fare le foto, cosa faresti per effettuare il lavoro?

Pagato e su figli non miei straflasherei senza pietà! :D
Si, ma avrai visto i fotografi all'opera o eri insieme agli spacabotilia fuori sul sagrato?????
Con gli spacabotilia sulla porta a chiedere monetine! :O

Le ultime cerimonie cui sono andato da solo risalgono a più di 6 anni fa, e a quelle cui sono andato con le nane... sono stato in fondo con le nane. :D

Tutti i fotografi scattano con il flash, penso sia praticamente obbligatorio nella maggior parte delle chiese.
Molto più comodo e probabilmente con risultati migliori che impostare ISO altissimi (fra l'altro una 400D non arriva a 6400 nemmeno a pagarla!).

the_joe

05-10-2011, 22:10

Pagato e su figli non miei straflasherei senza pietà! :D

Ma anche su figli tuoi il flash non fa danni, il lampo dura qualche decimillesimo di secondo, e a parte il fastidio, non c'è alcun pericolo reale....

Con gli spacabotilia sulla porta a chiedere monetine! :O

Falso.......gli spacabotilia sono sul sagrato a fregarsi le autoradio degli invitati. :O

Le ultime cerimonie cui sono andato da solo risalgono a più di 6 anni fa, e a quelle cui sono andato con le nane... sono stato in fondo con le nane. :F

A qualcosa servono anche i figli....

Tutti i fotografi scattano con il flash, penso sia praticamente obbligatorio nella maggior parte delle chiese.
Molto più comodo e probabilmente con risultati migliori che impostare ISO altissimi (fra l'altro una 400D non arriva a 6400 nemmeno a pagarla!).

Appunto.