View Full Version : Sentenza del tribunale di Düsseldorf: Galaxy Tab 10.1 copia iPad
Redazione di Hardware Upg
09-09-2011, 14:24
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/sentenza-del-tribunale-di-duuml;sseldorf-galaxy-tab-101-copia-ipad_38413.html
Il giudice decide: il tablet di Samsung è troppo somigliante ad iPad. Permane il divieto di vendita sul mercato tedesco
Click sul link per visualizzare la notizia.
A questo punto tocca aspettare altre sentenze in Europa per avere un quadro più completo: in Germania una cosa, in Olanda un'altra, pur partendo dalle stesse basi.
Sta' storia della presunta somiglianza sembra sempre più un test di Rorschach che una questione giuridica vera e propria :D
matsnake86
09-09-2011, 14:29
quindi dal mercato toglieranno a ruota tutti i tablet non apple dato che sono tutti uguali all'ipad? :mc:
Paganetor
09-09-2011, 14:34
a me sembra una cavolata pazzesca... è un tablet, non è che possono farlo triangolare se no assomiglia all'iPad...
giustamente... devono fare tutti i tablet RETTANGOLARI. no comment. chissa quante mazzette hanno preso quei giudici. congratulations.
tra le altre cose: http://ipad-news.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2011/02/ipad-vs-samsung-galaxy.jpg
è diversa chiaramente anche la forma. forse è troppo simile il tipo di bordo? ma con quali criteri e giudizi?
"Resta predominante l'impressione che il dispositivo assomigli al design che Apple ha ufficialmente depositato per la registrazione in Europa"
questa frase dice tutto e di piu.
imho, tangenti e cazzate. da galera.
perchè i tasti fisici? L'ipad ne ha uno, il galaxy ben 4!
Adesso pure la geometria diventa di proprietà intellettuale?
Marlon-83
09-09-2011, 14:44
Sentenza indecorosa,
considerando poi che ipad e galaxy (come per la maggior parte degli altri tablet) sono distnguibilissimi data la forma diversa (ipad è quasi quadrato).
dotlinux
09-09-2011, 14:45
Saranno giudici che chiamano il nastro adesivo Scotch, la carta da cucina Scottex, il lettore mp3 ipod e i tablet iPad. Mi ci gioco le palle.
piererentolo
09-09-2011, 14:45
Più che altro non capisco perchè ce l'abbiano solo con Samsung, a stò punto potrebbero far causa a tutti i produttori di tablet, tanto sono tutti uguali
dotlinux
09-09-2011, 14:47
Più che altro non capisco perchè ce l'abbiano solo con Samsung, a stò punto potrebbero far causa a tutti i produttori di tablet, tanto sono tutti uguali
IMHO perchè non gli hanno dato gli amoled.
E sarei incazzato anche io
Va beh.. prendiamo atto.
Io vedo solo che oltre a Samsung ci smenano gli utenti tedeschi che magari volevano il galaxy con android e non possono per colpa di apple.
Io se volessi un tablet mi ci incazzerei parecchio.
Sentenza ridicola a dir poco ...
matsnake86
09-09-2011, 14:50
IMHO perchè non gli hanno dato gli amoled.
E sarei incazzato anche io
Ma è tecnologia samsung? .... ora mi spiego un pò di cose :doh:
giustamente... devono fare tutti i tablet RETTANGOLARI. no comment. chissa quante mazzette hanno preso quei giudici. congratulations.
tra le altre cose: http://ipad-news.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2011/02/ipad-vs-samsung-galaxy.jpg
è diversa chiaramente anche la forma. forse è troppo simile il tipo di bordo? ma con quali criteri e giudizi?
"Resta predominante l'impressione che il dispositivo assomigli al design che Apple ha ufficialmente depositato per la registrazione in Europa"
questa frase dice tutto e di piu.
imho, tangenti e cazzate. da galera.
Interventi dai quali è assolutamente necessario dissociarsi.
Marlon-83
09-09-2011, 14:53
Saranno giudici che chiamano il nastro adesivo Scotch, la carta da cucina Scottex, il lettore mp3 ipod e i tablet iPad. Mi ci gioco le palle.
Ne sono convinto anch' io. 100
Più che altro non capisco perchè ce l'abbiano solo con Samsung, a stò punto potrebbero far causa a tutti i produttori di tablet, tanto sono tutti uguali
Questo tablet è andato in commercio 3 mesi prima del primo Apple Ipad:
http://hkjulong.en.ecplaza.net/2.jpg
Shenzhen Great Loong Brother Industrial, modello P88
commento del creatore :sofico: :sofico:
"P88 è in vendita sugli scaffali cinesi da sei mesi e, sostengono i suoi ideatori, è stato presentato l'anno scorso a Berlino in una fiera internazionale dell'elettronica, l'Internationale Funkausstellung. «Non capiamo. Perché la Apple produce le nostre stesse cose?», ha dichiarato una responsabile dell'azienda, Huang Xiaofang. Più pesante e spesso dell'Ipad, P88 ha uno schermo più grande e una maggiore memoria, ed è dotato di porte Usb (che Ipad non ha). La batteria dura invece un'ora e mezza, contro le dieci ore - un record - promesse dalla Apple. La palese somiglianza è stata sottolineata dal blog cinese Shanzai.com, dedicato alle copie tecnologiche, che ha ironizzato sulla neo acquisita capacità della Cina: clonare nuovi prodotti
prima che vengano presentati al pubblico."
dopo aver letto il giudizio del giudice pensavo che fosse un tribunale italiano ;P
marinese
09-09-2011, 14:55
La mela punta a farsi fare sconti sui display che monta e anche a farsi dare gli amoled..
La corte, secondo le informazioni disponibili, non ha comparato il Galaxy Tab 10.1 con un reale modello di iPad, concentrandosi invece sulla documentazione e sugli schemi che Apple ha depositato per la registrazione in Europa. A questo punto resta confermato il divieto della vendita di Galaxy Tab 10.1 sul mercato tedesco.
Non ho ben capito, ma Apple ha depositato il disegno di un rettangolo e glielo hanno pure passato come proprietà intellettuale?????
A questo punto voglio depositare la forma della ruota......
sesshoumaru
09-09-2011, 14:56
Premesso che trovo anch'io la sentenza eccessiva, vi metto un'immagine che dovrebbe far riflettere.
http://www.subarusvx.com/BeforeAfterIPad.jpg
Non ho ben capito, ma Apple ha depositato il disegno di un rettangolo e glielo hanno pure passato come proprietà intellettuale?????
A questo punto voglio depositare la forma della ruota......
Arrivi tardi :O
http://punto-informatico.it/61165/PI/News/tecnologia-brevettata-ruota.aspx
Ma forse l' acqua calda è ancora disponibile
diabolik1981
09-09-2011, 15:00
@Sesshoumaru
Fammi capire, stai confrontano i TabletPc precedenti ad iPad (da notare qul PC suffisso di Tablet), con gli smartphone ingranditi post iPad?
dotlinux
09-09-2011, 15:01
Premesso che trovo anch'io la sentenza eccessiva, vi metto un'immagine che dovrebbe far riflettere.
Scusa ma quei tablet sono i modelli da guerriglia.
Ce ne erano anche senza protezioni per cadute e liquidi.
Vai in una miniera o dentro una diga con l'ipad ...
Ma poi la jpeg non poteva farla. :)
Arrivi tardi :O
http://punto-informatico.it/61165/PI/News/tecnologia-brevettata-ruota.aspx
Ma forse l' acqua calda è ancora disponibile
Forse è disponibile pure il contenitore di forma parallelepipoidale a 6 o più lati composto da materiali vari adatto a contenere oggetti di varia natura.....(la scatola).....
sesshoumaru
09-09-2011, 15:05
@Sesshoumaru
Fammi capire, stai confrontano i TabletPc precedenti ad iPad (da notare qul PC suffisso di Tablet), con gli smartphone ingranditi post iPad?
Rispondevo solo a chi parla di brevettare il rettangolo o il parallelepipedo.
Samsung, e alcuni altri, hanno CHIARAMENTE ripreso la linea dell'iPad, qui c'è poco da discutere, e hanno anche fatto bene: è normale riprendere un prodotto che funziona.
Che questo porti addirittura a un ban del prodotto mi sembra ridicolo comunque.
E con questi (http://www.google.it/search?q=umpc&hl=it&biw=1280&bih=671&prmd=ivnsr&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ph5qTqKAHYbRsgaBrcT0BA&sqi=2&ved=0CFMQsAQ) invece come la mettiamo?
Mi pare che fossero sul mercato ben prima del primo iPad e il design non mi sembra poi così diverso!
Mi confesso anch'io abbastanza basito da questa sentenza... a questo punto mi pare ci sarebbero gli estremi per la Apple per citare la Sony per determinati modelli di Vaio e la Toshiba per alcuni modelli di Libretto che "assomigliano molto" al MacBook.
E, a questo punto, ci dovrebbe essere qualcosa del genere in campo automobilistico, visto che le linee di molte utilitarie di marche diverse sono sospettosamente simili...
Una volta i brevetti tutelavano coloro che si sbattevano per inventare nuove funzionalità o perfezionare l'esistente. Ora siamo arrivati a tutelare i "concetti generali"... qui ci sarebbe bisogno di una seria revisione, ma mi sa che sarebbe solo in peggio.
non ho ancora letto tutti i commenti ma in fin dei conti esistono tablet che esteticamente non richiamano l'iPad. L'Acer Icona è un esempio...
ad esempio a me pare che la cornice nera del Galaxy Tab sia volutamente e pesantemente ispirata.
sesshoumaru
09-09-2011, 15:15
E con questi (http://www.google.it/search?q=umpc&hl=it&biw=1280&bih=671&prmd=ivnsr&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ph5qTqKAHYbRsgaBrcT0BA&sqi=2&ved=0CFMQsAQ) invece come la mettiamo?
Mi pare che fossero sul mercato ben prima del primo iPad e il design non mi sembra poi così diverso!
Insomma: usando solo il termine "umpc" escono diversi tablet usciti dopo in verità.
Comunque il samsung q1 (uno dei primi che compare nel tuo link) uscito assai prima dell'ipad è come linea assai diverso dal galaxy tab 10 pollici e dall'ipad.
A dir poco ridicola!!! guarda un pò che tra poco si scopre che i telefonini li ha inventati la apple insieme all'acqua calda!! Roba da matti!!! :muro:
Insomma: usando solo il termine "umpc" escono diversi tablet usciti dopo in verità.
Comunque il samsung q1 (uno dei primi che compare nel tuo link) uscito assai prima dell'ipad è come linea assai diverso dal galaxy tab 10 pollici e dall'ipad.
Io vedo una cornice con al centro un display. Passando al full-touch i pulsanti fisici sono scomparsi e la cornice si è ristretta per fare spazio al display.
Premesso che trovo anch'io la sentenza eccessiva, vi metto un'immagine che dovrebbe far riflettere.
http://www.subarusvx.com/BeforeAfterIPad.jpg
prima del ipad i tablet erano da lavoro, spesso a prova di urto e acqua, come dimostrano le immagini, poi l' ipad è entrato nelle case come oggetto di moda, e i tablet rivali si sono adeguati, con forme e design più appropriate al interno di una casa.
chi di voi per navigare sul divano comprerebbe un tablet com maniglia, vetro antiproiettile:D e windows xp?
poi molti semisconosciuti umpc usciti molto prima del ipad, condividevano con esso, cornice nera, display touchscreen su tutta la superficie frontale e bordi arrotondati, eppure nessuno si è lamentato che apple li abbia comprati, per paura delle conseguenza forse
samsung potrebbe accusare apple di averla copiata con questo http://static.blogo.it/gadgetblog/SamsungQ1EX_01.jpg
provate a cercare "cornici digitali" e vedrete che son quasi tutte come l'ipad, e magari son nate pure prima
Premesso che trovo anch'io la sentenza eccessiva, vi metto un'immagine che dovrebbe far riflettere.
Altro prodotto :)
HP Tablet del giugno 2006
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Tablet.jpg
tastiera distaccabile, e pennino per il touch (limite della tecnologia del tempo).
Ma ricordiamoci che Apple fa' causa a Samsung nei tablet perchè è l'unico che tira fuori numeri decenti, mentre negli smartphone si è allargata anche ad HTC e Nokia per lo stesso motivo.
Perchè non ha fatto causa ad Huawei per l'Ideos?
Mi confesso anch'io abbastanza basito da questa sentenza... a questo punto mi pare ci sarebbero gli estremi per la Apple per citare la Sony per determinati modelli di Vaio e la Toshiba per alcuni modelli di Libretto che "assomigliano molto" al MacBook.
E, a questo punto, ci dovrebbe essere qualcosa del genere in campo automobilistico, visto che le linee di molte utilitarie di marche diverse sono sospettosamente simili...
Una volta i brevetti tutelavano coloro che si sbattevano per inventare nuove funzionalità o perfezionare l'esistente. Ora siamo arrivati a tutelare i "concetti generali"... qui ci sarebbe bisogno di una seria revisione, ma mi sa che sarebbe solo in peggio.
Assolutamente daccordo!!! Ci vorrebbe una serissima revisione in quanto allo stato attuale questo modo di assegnare brevetti fà acqua da tutte le parti!!!!
Altro prodotto :)
HP Tablet del giugno 2006
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tablet.jpg
tastiera distaccabile, e pennino per il touch (limite della tecnologia del tempo).
Ma ricordiamoci che Apple fa' causa a Samsung nei tablet perchè è l'unico che tira fuori numeri decenti, mentre negli smartphone si è allargata anche ad HTC e Nokia per lo stesso motivo.
Perchè non ha fatto causa ad Huawei per l'Ideos?
Più che altro la domanda giusta è questa: perchè non farà mai causa a società come Huawei?
skyline147
09-09-2011, 15:24
Bello vedere che su hwupgrade ci sono milioni di designer del calibro di Ive.
No seriamente ma vi rendete conto di cosa state dicendo?
Apple con 4 iPhone ha cambiato completamente design per 3 volte, mentre con l'iPad in 2 generazioni ha cambiato design per 2 volte.
Samsung sta copiando Apple da quando e' arrivata nel settore mobile, HTC ed altri almeno stanno provando a cambiare design.
http://static.iphoneitalia.com/wp-content/uploads/2011/05/apple_samsung-414x276.png
Ah vero come lo dovevano fare il cavo?
Perchè non ha fatto causa ad Huawei per l'Ideos?
Perche' non sono completamente diversi?
urca un ipad
http://imago.techtop.it/d/2845-1/080311-AGFAPHOTO.jpg
ah no
Bello vedere che su hwupgrade ci sono milioni di designer del calibro di Ive.
No seriamente ma vi rendete conto di cosa state dicendo?
Apple con 4 iPhone ha cambiato completamente design per 3 volte, mentre con l'iPad in 2 generazioni ha cambiato design per 2 volte.
Samsung sta copiando Apple da quando e' arrivata nel settore mobile, HTC ed altri almeno stanno provando a cambiare design.
http://static.iphoneitalia.com/wp-content/uploads/2011/05/apple_samsung-414x276.png
Ah vero come lo dovevano fare il cavo?
Perche' non sono completamente diversi?
Io mi rendo conto di quello che dico si e ribadisco quello che ho detto nei miei post!!!
skyline147
09-09-2011, 15:31
Io mi rendo conto di quello che dico si e ribadisco quello che ho detto nei miei post!!!
Ho corretto il quote, era per l'utente che avevi quotato.
dotlinux
09-09-2011, 15:31
Scusate ma più diventano sottili gli aggeggi che utilizziamo e più i connettori si appiattiscono.
Tra l'altro connettori ed accessori non li produce mica apple.
Magari Apple aveva scelto quel connettore per il suo design e samsung quando ha cercato un connettore ha trovato quello sul mercato.
Poi ditemi voi come si può fare un connettore piatto diverso. Tipo forchetta? :)
apple,ancora qlc anno di vita poi il film in bianco e nero volge al termine...lunga vita ad android & c...
skyline147
09-09-2011, 15:36
Scusate ma più diventano sottili gli aggeggi che utilizziamo e più i connettori si appiattiscono.
Tra l'altro connettori ed accessori non li produce mica apple.
Magari Apple aveva scelto quel connettore per il suo design e samsung quando ha cercato un connettore ha trovato quello sul mercato.
Poi ditemi voi come si può fare un connettore piatto diverso. Tipo forchetta? :)
Guarda che il connettore Apple e' ENORME rispetto al microusb utilizzato praticamente da tutti.
Scusate ma più diventano sottili gli aggeggi che utilizziamo e più i connettori si appiattiscono.
Tra l'altro connettori ed accessori non li produce mica apple.
Magari Apple aveva scelto quel connettore per il suo design e samsung quando ha cercato un connettore ha trovato quello sul mercato.
Poi ditemi voi come si può fare un connettore piatto diverso. Tipo forchetta? :)
Il problema è che da un pò di tempo è come se qualsiasi cosa in ambito smartphone-tablet l'abbia inventata la apple!!! sta facendo causa a mezzo mondo!! Immagina che un pò di tempo fà gli hanno assegnato pure un brevetto per il multitouch!! :muro:
Ragazzi ma cosa dite? Non si parla di tutti i tablet Samsung o quelli di cui alcuni di voi hanno messo la foto.
Il dispositivo in questione è questo...
http://droid.cellularemagazine.it/2011/07/11/video-confronto-galaxy-tab-10-1-vs-ipad-2/
ok rettangolare... ma è identico proprio!
Poi, dopo il Galaxy S che copia l'iPhone 3GS un pò mi sarei arrabbiato anche io!!
dotlinux
09-09-2011, 15:39
Guarda che il connettore Apple e' ENORME rispetto al microusb utilizzato praticamente da tutti.
Sono d'accordo con te ma un azienda se decide di cambiare connettore perchè magari ha bisogno di caratteristiche diverse a livello di possibili scambi dati va sul mercato e cerca un connettore.
La stessa azienda che li fornisce alla Apple avrà fatto un ottimo prezzo a Samsung. Tutto qui.
Che poi è molto più facile che questa azienda faccia il giro dei produttori per appioppare il suo connettore che viceversa.
skyline147
09-09-2011, 15:44
Ragazzi ma cosa dite? Non si parla di tutti i tablet Samsung o quelli di cui alcuni di voi hanno messo la foto.
Il dispositivo in questione è questo...
http://droid.cellularemagazine.it/2011/07/11/video-confronto-galaxy-tab-10-1-vs-ipad-2/
ok rettangolare... ma è identico proprio!
Poi, dopo il Galaxy S che copia l'iPhone 3GS un pò mi sarei arrabbiato anche io!!
Non hai capito, se Apple fa causa a pincopallino, Apple ha torto.
Se pincopallino fa causa ad Apple, pincopallino ha ragione.
Il tutto a prescindere.
Se Apple registra la posizione dei suoi utenti in locale (senza mai inviarli ai loro server e quindi mai accessebili alla Apple) succede un casino mondiale.
Se lo fa Android, HTC, Windows e sicuramente altri, inviandoli a server remoti, tutto va bene e non si vede uno straccio di articolo.
Ma io sono fanboy Apple...
;)
CrapaDiLegno
09-09-2011, 15:46
Mah, ci sono i giudici che decidono (e per ora solo questo tedesco ha dato ragione a Apple) e ci sono gli avvocati che litigano, e non mi sembra che Samsung abbia bisogno dei nostri post ddi immagini per dimostrare che il suo design non è ispirato all'iPad (dato che ha già mostrato un tablet pre iPad che gli assomiglia come una goccia d'acqua).
Poi non mi sembra che il Motorola Xoom e il RIM Playbook siano tanto diversi nel design (neri e con i bordi arrotondati) ma non hanno ricevuto alcuna denuncia.
Spero che Samsung vinca la causa, se non altro per evitare che Apple possa continuare a brevettare scemenze invece di vera tecnologia, impedendo agli altri di distribuire dispositivi tecnologicamente più avanzati.
skyline147
09-09-2011, 15:47
Sono d'accordo con te ma un azienda se decide di cambiare connettore perchè magari ha bisogno di caratteristiche diverse a livello di possibili scambi dati va sul mercato e cerca un connettore.
La stessa azienda che li fornisce alla Apple avrà fatto un ottimo prezzo a Samsung. Tutto qui.
Che poi è molto più facile che questa azienda faccia il giro dei produttori per appioppare il suo connettore che viceversa.
Si ma il connettore Samsung non entra nei dispositivi Apple, quindi non e' lo stesso connettore e' solamente identico.
Quindi dopo questa sentenza, nessuno oltre ad Apple potrà produrre tablet full touch?
Perchè alla fine un dispositivo assume la forma più consona al suo utilizzo, tutti i monitor per pc sono simili, le televisioni idem, le ruote per le automobili addirittura hanno misure standardizzate, invece un tablet full touch non può essere prodotto da altri perchè Apple ha brevettato il rettangolo.
Gli amanti del cinema avranno sicuramente un sussulto: vi ricordate il film “2001: Odissea nello spazio“, pellicola del 1968 di Stanley Kubrick? All’interno di questa pellicola, ci sarebbe – secondo Samsung – il primo tablet della storia. Infatti in una scena, i due astronauti, David Bowman e Frank Poole, mentre mangiano, a bordo della navicella spaziale, utilizzano un tablet. Ed è la stessa Samsung a lanciare l’attacco ad Apple: avrebbero copiato lo stile di quel tablet per farne un iPad. Come si legge in una nota, “il tablet che si vede nel film ha una forma rettangolare con un display dominante, bordi stretti, una superficie piana nella parte anteriore, una superficie nera sul retro e un form factor sottile”. Questa descrizione rappresenta pienamente la descrizione che si potrebbe fare di un iPad Apple. Qual’è il vantaggio di questa denuncia? Samsung è stata denunciata da Apple per aver copiato lo stile dell’iPad, ma è chiaro che se venisse riscontrata questa somiglianza fra il tablet del film e l’iPad, probabilmente Samsung potrebbe venire scagionata. Nei giorni scorsi, la vendita del Samsung Galaxy Tab 10.1 è stata sbloccata in Europa, nonostante la richiesta della Corte Tedesca di bloccare il prodotto, ma negli Stati Uniti la questione non è ancora stata risolta.
abbiamo raggiunti livelli mai concepiti...ma lol
adesso sta vedere che in qualche grotta troveranno disegnato un ipad risalente a milioni di anni fa...l'uomo iPrimitivo...:D
Aahahah... ha brevettato il rettangolo...
Va beh, se uno non vuole capire puoi spiegarglielo in qualsiasi lingua.
Aahahah... ha brevettato il rettangolo...
Va beh, se uno non vuole capire puoi spiegarglielo in qualsiasi lingua.
Puoi sempre provare a spiegarMELO in qualsiasi lingua visto che non capisco.
Più che altro la domanda giusta è questa: perchè non farà mai causa a società come Huawei?
La mia era una domanda retorica: Huawei è una potenza in Cina, quella di sicuro non la toccano, e no, Apple non può inimicarsi la Cina :)
Ghostfox
09-09-2011, 16:02
a me viene da dire soltanto una cosa: ammazza Apple ne ha di soldi da mettere dentro le tasche dei giudici... li avesse dati in beneficenza sarebbe un mondo migliore ... ROFL.
Io spero solo, e non per jobs che reputo un genio assoluto anche se non ho mai comprato le sue creazioni, che falliscano a breve.. non sopporto ne la loro politica ne il loro modo di fare.
è un mio parere, quindi non voglio alimentare flame, ma con questa cosa del rettangolo mi hanno proprio frantumato i C...
vabe che non ho dubbi, per fortuna senza Jobs dureranno poco, quasi niente... senza di lui, la mela marcirà presto.. grazie al cielo.
La corte, secondo le informazioni disponibili, non ha comparato il Galaxy Tab 10.1 con un reale modello di iPad, concentrandosi invece sulla documentazione e sugli schemi che Apple ha depositato per la registrazione in Europa.
Questo la dice lunga sulla serietà del giudice in questione.
Se apple presentava degli schemi secondi i quali qualsiasi pad somigliava al suo questo giudice li bloccava tutti?
the_joe questo è il tablet in questione. Non è il rettangolo il problema, è evidente.
http://droid.cellularemagazine.it/2011/07/11/video-confronto-galaxy-tab-10-1-vs-ipad-2/
Poi che forse non fosse il caso di citare Samsung posso essere d'accordo, ma è innegabile che siano identici.
scrat1702
09-09-2011, 16:07
IMHO perchè non gli hanno dato gli amoled.
E sarei incazzato anche io
La mela punta a farsi fare sconti sui display che monta e anche a farsi dare gli amoled..
Purtroppo pare che siate gli unici ad aver capito quale sia il problema. E palese che non si arrivera mai allo stop delle vendite. Ma quel pezzo di carta da ad Apple un bell'asso di briscola per i vari accordi commerciali con Samsung. Si chiama business. Non capisco chi viene qui a sputare veleno in una controversia che non lo tocca minimamente. Cosa vi importa se Apple e Samsung litigano? Finira a tarallucci e vino come sempre. Apple non puo fare a meno di Samsung e viceversa.
Ragazzi ma cosa dite? Non si parla di tutti i tablet Samsung o quelli di cui alcuni di voi hanno messo la foto.
Il dispositivo in questione è questo...
http://droid.cellularemagazine.it/2011/07/11/video-confronto-galaxy-tab-10-1-vs-ipad-2/
ok rettangolare... ma è identico proprio!
Poi, dopo il Galaxy S che copia l'iPhone 3GS un pò mi sarei arrabbiato anche io!!
Il giudice in Olanda non era dello stesso parere proprio sul discorso somiglianza: come vedi la questione non è affatto "chiara e cristallina" come qualcuno pensa :)
a me viene da dire soltanto una cosa: ammazza Apple ne ha di soldi da mettere dentro le tasche dei giudici... li avesse dati in beneficenza sarebbe un mondo migliore ... ROFL.
Io spero solo, e non per jobs che reputo un genio assoluto anche se non ho mai comprato le sue creazioni, che falliscano a breve.. non sopporto ne la loro politica ne il loro modo di fare.
è un mio parere, quindi non voglio alimentare flame, ma con questa cosa del rettangolo mi hanno proprio frantumato i C...
vabe che non ho dubbi, per fortuna senza Jobs dureranno poco, quasi niente... senza di lui, la mela marcirà presto.. grazie al cielo.
da che mondo è mondo, ogni multinazionale su questo pianeta dubito seriamente abbia la coscienza pulita ed immacolata, i giochetti fanno parte del gioco purtroppo, dico purtroppo perchè cosi facendo la concorrenza va a farsi benedire e i più grandi limiteranno sempre i più piccoli, anche se in questo caso parliamo di Samsung che penso tra qualche anno possa comprarsi Apple tutta o in parte, quindi i soldi non gli mancano...certo la sentenza fa pensare, più si sale ai livelli alti e più le persone sono corruttibili e l'onestà viene meno...e non ditemi che non è cosi, la storia ne è piena di grandi compagnie multate e salassate per concorrenza sleale, spionaggio, mazzette.....se pensiamo che il marcio lo abbiamo pure in italia nelle piccole-medie aziende, figuriamoci tutto il potere in mano all'arroganza tipica (e sporca) degli yankee :rolleyes:
Brevettare la ruota?
No, fra un po' brevetteranno il cerchio.
Sempre più convinto che la verità è una cosa, l'esito di una sentenza un altra
albortola
09-09-2011, 16:15
Quando uscì iPad nessuno se lo aspettava con una cornice così grossa: i render che giravano in rete erano tutti differenti dal prodotto finale. Chissà perchè tutti il mondo l'aveva immaginato diverso e ora, secondo voi,i tablet devono per forza essere tutti così perché "caxxo lo schermo è rettangolare, come deve essere un tablet, esagonale??"
Fate ridere
scrat1702
09-09-2011, 16:16
Più che altro la domanda giusta è questa: perchè non farà mai causa a società come Huawei?
Perche non intenti una causa milionaria (non so se hai presente cosa costi intentare una causa del genere tralasciando le trollate sulle mazzette) se non hai un tornaconto. E Huawei non ha una posizione tale da dar fastidio ad Apple.
a me viene da dire soltanto una cosa: ammazza Apple ne ha di soldi da mettere dentro le tasche dei giudici... li avesse dati in beneficenza sarebbe un mondo migliore ... ROFL.
Io spero solo, e non per jobs che reputo un genio assoluto anche se non ho mai comprato le sue creazioni, che falliscano a breve.. non sopporto ne la loro politica ne il loro modo di fare.
è un mio parere, quindi non voglio alimentare flame, ma con questa cosa del rettangolo mi hanno proprio frantumato i C...
vabe che non ho dubbi, per fortuna senza Jobs dureranno poco, quasi niente... senza di lui, la mela marcirà presto.. grazie al cielo.Fossi in te non ci spererei, Apple è ancora pienamente in fase ascendente e continuerà a crescere almeno per i prossimi due anni. Che fallisca poi è praticamente impossibile : secondo una stima, con la liquidità che hanno a disposizione, potrebbero coprire le spese della società almeno fino al 2020, ma Apple non smetterà ovviamente di guadagnare a partire da domani.
Tornando alla notizia, mi associo con i dubbi di molti, ma penso che Apple e Samsung giungeranno ad un compromesso per mettere fine alla questione, resta solo da capire quanto è lontano questo compromesso.
http://static.iphoneitalia.com/wp-content/uploads/2011/05/apple_samsung-414x276.png
Ah vero come lo dovevano fare il cavo?
A dir la verità il cavo di Samsung è uno standard, quello di Apple è un cavo proprietario, quindi stiamo già parlando di 2 connessioni diverse (e lo sono anche fisicamente, in quanto incompatibili).
Detto ciò, appurato che la forma dei 2 connettori e simili, come doveva farla samsung? Io vedo un proteggi cavo più corto e delle forme più complesse rispesso al connettore Apple, che è più tondeggiante e uniforme.
Perche non intenti una causa milionaria (non so se hai presente cosa costi intentare una causa del genere tralasciando le trollate sulle mazzette) se non hai un tornaconto. E Huawei non ha una posizione tale da dar fastidio ad Apple.
Infatti!! è proprio quello che volevo sottointendere! Huawei è forte in Cina ma qua da noi non la si conosce neanche se non da un pò di tempo!!
va bè solita storia
mezzo mondo fa causa ad apple e nessuno dice niente
apple fa causa a qualcuno ed è l'azienda malvagia che vuole conquistare il mondo/distributrice di mazzette
complimenti per l'obbiettività
oltretutto dubito che una sentenza di tribunale si basi esclusivamente sulla forma
il problema sarà anche quello,ma ci saranno stati processi su processi con argomentazioni,dati e quant'altro
vai a capire l'utente di un forum cosa cavolo dovrebbe saperne
io mi limito a guardare la cosa con obbiettività,e pensare che se ha vinto la causa un motivo c'è
poi giga lol per la questione delle mazzette
perchè le altre società sono cosi povere che non si possono permettere le mazzette vero?
e vabbè pero solo apple è quella cattiva,se ha vinto la causa deve per forza averlo fatto con le mazzette :rolleyes:
jobs nel weekend raccoglie anime immagino
Purtroppo pare che siate gli unici ad aver capito quale sia il problema. E palese che non si arrivera mai allo stop delle vendite. Ma quel pezzo di carta da ad Apple un bell'asso di briscola per i vari accordi commerciali con Samsung. Si chiama business. Non capisco chi viene qui a sputare veleno in una controversia che non lo tocca minimamente. Cosa vi importa se Apple e Samsung litigano? Finira a tarallucci e vino come sempre. Apple non puo fare a meno di Samsung e viceversa.
Nel momento in cui viene bloccata la vendita di un prodotto i primi (o al max i secondi) a rimetterci siamo proprio noi!
Paghor87
09-09-2011, 16:33
in effetti sembrano identici
http://droid.cellularemagazine.it/files/2011/07/Samsung-Galaxy-Tab-10-1-vs-iPad-2.png
Bene, un motivo in più per continuare a NON comprare Apple! :)
in effetti sembrano identici
http://droid.cellularemagazine.it/files/2011/07/Samsung-Galaxy-Tab-10-1-vs-iPad-2.png
Sì ma capite che è ridicolo brevettare un rettangolo con una cornice e un display all'interno?
Quanti televisori LCD di marche diverse sembrano identici tra loro?
Comunque sia che non si tratta dello stesso prodotto lo si nota facilemente viste le proporzioni diverse.
oltretutto stupendo come il 90% dei commenti continuino a dire cose come "rettangoli uguali"
forse non è ancora chiaro che la causa non si è svolta sulla base di una forma rettangolare
ma vedo che la cosa viene beatamente ignorata
a sto punto vado a fare l'avvocato pur io,non sapevo fosse cosi semplice
"guardi la forma di questo oggetto ha indubbiamente 4 lati ! "
causa vinta
no no sul serio,visto che tutta questa gente mi pare ne sia convinta domandi allora mi vado a iscrivere a giurisprudenza
l'obbiettività di certe discussioni riesce sempre a sorprendermi
Tanto per capirci, questo è il cavo adottato da Samsung
http://en.wikipedia.org/wiki/PDMI
va bè solita storia
mezzo mondo fa causa ad apple e nessuno dice niente
apple fa causa a qualcuno ed è l'azienda malvagia che vuole conquistare il mondo/distributrice di mazzette
complimenti per l'obbiettività
oltretutto dubito che una sentenza di tribunale si basi esclusivamente sulla forma
il problema sarà anche quello,ma ci saranno stati processi su processi con argomentazioni,dati e quant'altro
vai a capire l'utente di un forum cosa cavolo dovrebbe saperne
io mi limito a guardare la cosa con obbiettività,e pensare che se ha vinto la causa un motivo c'è
poi giga lol per la questione delle mazzette
perchè le altre società sono cosi povere che non si possono permettere le mazzette vero?
e vabbè pero solo apple è quella cattiva,se ha vinto la causa deve per forza averlo fatto con le mazzette :rolleyes:
jobs nel weekend raccoglie anime immagino
non diciamo eresie, non è la prima causa che fa Apple...ne fa a vagonate contro tutti e tutto:
-Apple fa causa ad un’azienda cinese che avrebbe copiato il logo...
-Apple fa causa ad HTC per violazione di 20 brevetti relativi ad iPhone...
-Apple fa causa a Samsung per aver 'copiato' iPhone e iPad...
-Apple fa causa a Motorola per Xoom in Europa...
-Apple fa causa a Samsung per aver violato dei brevetti nella realizzazione della linea Galaxy...
-Apple fa causa a Nokia in Gb...
-Appstore: Amazon online con Android, Apple fa causa...
-Apple fa causa ad un ragazo cinese che vendeva pezzi dell'iPhone...
-Apple fa causa a Samsung in Giappone...
potrei continuare....Apple ha praticamente rotto le p***e a mezzo mondo!
Ebbene si...secondo me Jobs succhia anime nel fine settimana...:)
:rolleyes: non diciamo eresie, non è la prima causa che fa Apple...ne fa a vagonate contro tutti e tutto:
-Apple fa causa ad un’azienda cinese che avrebbe copiato il logo...
-Apple fa causa ad HTC per violazione di 20 brevetti relativi ad iPhone...
-Apple fa causa a Samsung per aver 'copiato' iPhone e iPad...
-Apple fa causa a Motorola per Xoom in Europa...
-Apple fa causa a Samsung per aver violato dei brevetti nella realizzazione della linea Galaxy...
-Apple fa causa a Nokia in Gb...
-Appstore: Amazon online con Android, Apple fa causa...
-Apple fa causa ad un ragazo cinese che vendeva pezzi dell'iPhone...
-Apple fa causa a Samsung in Giappone...
potrei continuare....Apple ha praticamente rotto le p***e a mezzo mondo!
Ebbene si...secondo me Jobs succhia anime nel fine settimana...:)
infatti non ho mai detto che apple fa causa solo a loro :rolleyes:
ed è stupendo come nel tuo post l'unica argomentazione di risposta sia di nuovo il solito "apple è il male"
complimenti di nuovo
oltretutto stupendo come il 90% dei commenti continuino a dire cose come "rettangoli uguali"
forse non è ancora chiaro che la causa non si è svolta sulla base di una forma rettangolare
ma vedo che la cosa viene beatamente ignorata
a sto punto vado a fare l'avvocato pur io,non sapevo fosse cosi semplice
"guardi la forma di questo oggetto ha indubbiamente 4 lati ! "
causa vinta
no no sul serio,visto che tutta questa gente mi pare ne sia convinta domandi allora mi vado a iscrivere a giurisprudenza
l'obbiettività di certe discussioni riesce sempre a sorprendermi
Anche tu stai ignorando.
Tipo la sentenza in Olanda già ampiamente discussa e riportata in questa e precedenti news:
http://www.androidpaper.com/it/article/apple-contro-samsung-9-accuse-su-10-respinte-in-olanda.asp
http://www.androidpaper.com/public/fotoblog/262-1.jpg
oltretutto stupendo come il 90% dei commenti continuino a dire cose come "rettangoli uguali"
forse non è ancora chiaro che la causa non si è svolta sulla base di una forma rettangolare
senza polemica, io sinceramente non ho capito su cosa si è basato il giudice. Su quei disegni di apple cosa viene mostrato che samsung avrebbe copiato?
ci sono smartphone molto simili (se non quasi uguali) all'iphone 3 o 3Gs, ma non mi pare che sia stato fatto nulla, quindi immagino sia qcos'altro. Ma il fatto che l'hd sia cmq diverso e il software differente, non è stato preso in considerazione?
sinceramente non mi è chiara la faccenda.
esattamente, qual'è la reale motivazione (visto che abbiamo escluso il rettangolo)?
Anche tu stai ignorando.
Tipo la sentenza in Olanda già ampiamente discussa e riportata in questa e precedenti news:
http://www.androidpaper.com/it/article/apple-contro-samsung-9-accuse-su-10-respinte-in-olanda.asp
http://www.androidpaper.com/public/fotoblog/262-1.jpg
lo so benissimo
è che io a differenza vostra so che queste cause sono complesse e discusse da orde di avvocati con dati e argomentazioni
e infatti non ho mai detto che apple ha ragione,ho detto che se il germania hanno deciso cosi un motivo ci sarà
come d'altronde,ci sarà un motivo se in olanda hanno deciso diversamente
la differenza è appunto che a differenza di molti utenti non mi baso sulla tifoseria da stadio per argomentare queste discussioni
semplicemente mi scoccia vedere discussioni piene di "apple malvagia" "apple m*erda" basate praticamente sul niente
la penserei cosi anche se il soggetto fosse samsung htc o chiunque altro
ma a quanto pare qui dentro abbiamo almeno un centinaio di aspiranti avvocati da quello che vedo,con documentazione del caso alla mano sopratutto!
Scusa Itachi ma allora su cosa si basa l'accusa di Apple se il problema non è il rettangolo e la forma del pad?
Se il discorso è che galaxy assomiglia a iPad lo trovo ridicolo, per il semplice fatto che ci vuole poco a fare un prodotto simile visto che si tratta di un rettangolo con un bordo e un display (vedi cornici digitali).
Se il punto invece è un altro parliamone...
lo so benissimo
è che io a differenza vostra so che queste cause sono complesse e discusse da orde di avvocati con dati e argomentazioni
e infatti non ho mai detto che apple ha ragione,ho detto che se il germania hanno deciso cosi un motivo ci sarà
come d'altronde,ci sarà un motivo se in olanda hanno deciso diversamente
la differenza è appunto che a differenza di molti utenti non mi baso sulla tifoseria da stadio per argomentare queste discussioni
Infatti questa causa sul design, come ho detto nel mio primo commento, è fortemente aleatoria e secondo me altre sentenze in europea potranno dare risultati anche diversi da queste in Olanda e Germania.
Posso solo notare che in Olanda la Apple non ha fatto ricorso alla sentenza, mentre in Germania la Samsung ha fatto ricorso, e questo non pone certo fine alla vicenda.
In attesa di vedere cosa accadrà negli Usa, dove la materia giuridica dei brevetti è molto più "fumosa" di quella europea.
orsogrigioita
09-09-2011, 17:09
Scusa Itachi ma allora su cosa si basa l'accusa di Apple se il problema non è il rettangolo e la forma del pad?
Se il discorso è che galaxy assomiglia a iPad lo trovo ridicolo, per il semplice fatto che ci vuole poco a fare un prodotto simile visto che si tratta di un rettangolo con un bordo e un display (vedi cornici digitali).
Se il punto invece è un altro parliamone...
Esatto...stessa domanda che volevo fargli io....perchè va bene dare contro agli anti apple a prescindere....però sarei anche un po' stanco dei fan boy apple a prescindere. Qui nessuno vuole fare l'avvocato. La maggior parte degli interventi dice che bloccare un prodotto perchè è esteticamente simile ad un altro nel caso di tablet sembra davvero eccessivo. Punto e basta. Molti hanno già fatto esempi come le televisioni LCD o le cornici digitali, dove le somiglianze sono praticamente sul 90% dei modelli.
Ma tornando in tema di cavetti e spinotti, ma non c'era l'ordinanza europea per l'adozione del micro usb nei cellualari et simili per i device usciti nel 2011?
http://www.adnkronos.com/IGN/News/CyberNews/Manca-poco-al-caricatore-unico-per-i-cellulari-i-primi-esemplari-a-inizio-2011_311469482448.html
Non è ancora attiva? Chi ne sa qualcosa in merito ci illumini.
Se entrasse in vigore anche Apple dovrebbe adeguarsi e spero che in Europa gli sia imposto di eliminare quegli obrobri di adattatori giganti che ci propinano. Altro che causa per somiglianza di spinotti con Samsung :rolleyes:
Scusa Itachi ma allora su cosa si basa l'accusa di Apple se il problema non è il rettangolo e la forma del pad?
Se il discorso è che galaxy assomiglia a iPad lo trovo ridicolo, per il semplice fatto che ci vuole poco a fare un prodotto simile visto che si tratta di un rettangolo con un bordo e un display (vedi cornici digitali).
Se il punto invece è un altro parliamone...
si puo spiegare il tutto con un'esempio
progettando una casa ci sono tutta una serie si accortezze e procedure dell'architetto che ne fanno una struttura unica
2 case possono essere anche esteticamente diverse,ma la mano dello stesso architetto probabilmente di noterebbe dai dati tecnici,dai disegni,dal tipo di struttura,dai tipo di materiali ecc
in caso si denunciasse il fatto che un secondo architetto ha costruito una casa uguale,secondo voi la causa si baserebbe sulla forma della casa in questione?
si dovrebbero analizzare i progetti,e ci vorrebbero chissa quanti esperti che controllino se effttivamente i calcoli,il tipo di struttura ecc corrispondano o no
tutte cose che semplicemente richiederebbero uno studio approfondito,e che semplicemente non vedo come sia possibile risolvere guardano le 2 case
questo è solo un esempio
il punto è che anche se la denuncia riguarda la somiglianza dei 2 prodotti,l'immensa causa legale che c'è dietro non si basa di certo sul semplice fatto che entrambi hanno 4 lati
noi ovviamente non possiamo sapere quali sono le reali accuse,le argomentazioni e i dati che sono stati discussi in merito
il fatto che i 2 prodotti si assomiglino verrà comprovato da tutta una serie di progetti,disegni e dati che verranno consegnati e studiati in prova
è da quei dati che si capirà se la struttura del tablet è stata disegnata basandosi su calcoli pre-esistenti o no
di certo un'azienda non produce un prodotto simili tirando a caso le dimensioni..ci sono una marea di studi e calcoli dietro quella semplicissima forma rettangolare
ed è su quei calcoli che si basa la causa
per farla breve...tutte le vostre polemiche si basano sul presupposto che nel creare un tablet le dimensioni e forme siano sempre quelle,che non ci sia gran che da fare dietro,è che quindi sia assurdo denunciare qualcuno per questo
ma non è cosi
anche dietro alle misure di un prodotto ci sono una marea di studi e calcoli che nemmeno immaginiamo
se ne puo parlare,magari ci capiamo qualcosa anche noi
ma non vedo come i soliti e noiosi "apple è apple quindi è colpa sua e basta" possano in qualche modo avere anche solo un briciolo di senso
"Sono corrotti" – "Hanno presso tangenti" – "Non capiscono niente"
Mi sembra di ricordare qualcosa…ecco dove nascono i problemi del paese.
scrat1702
09-09-2011, 17:38
lo so benissimo
è che io a differenza vostra so che queste cause sono complesse e discusse da orde di avvocati con dati e argomentazioni
e infatti non ho mai detto che apple ha ragione,ho detto che se il germania hanno deciso cosi un motivo ci sarà
come d'altronde,ci sarà un motivo se in olanda hanno deciso diversamente
la differenza è appunto che a differenza di molti utenti non mi baso sulla tifoseria da stadio per argomentare queste discussioni
semplicemente mi scoccia vedere discussioni piene di "apple malvagia" "apple m*erda" basate praticamente sul niente
la penserei cosi anche se il soggetto fosse samsung htc o chiunque altro
ma a quanto pare qui dentro abbiamo almeno un centinaio di aspiranti avvocati da quello che vedo,con documentazione del caso alla mano sopratutto!
Amico non ti immagini (per dirla in termini giuridici) in che razza di causa persa ti sei imbarcato. Qui nel thread sono tutti avvocati. E sono pure convinti che il giudice avrebbe dovuto prendere in mano un galaxy tab per fare il confronto :rotfl: :rotfl: :rotfl:
scrat1702
09-09-2011, 17:39
Nel momento in cui viene bloccata la vendita di un prodotto i primi (o al max i secondi) a rimetterci siamo proprio noi!
Fidati che nulla verra bloccato ;)
scrat1702
09-09-2011, 17:44
si puo spiegare il tutto con un'esempio
progettando una casa ci sono tutta una serie si accortezze e procedure dell'architetto che ne fanno una struttura unica
2 case possono essere anche esteticamente diverse,ma la mano dello stesso architetto probabilmente di noterebbe dai dati tecnici,dai disegni,dal tipo di struttura,dai tipo di materiali ecc
in caso si denunciasse il fatto che un secondo architetto ha costruito una casa uguale,secondo voi la causa si baserebbe sulla forma della casa in questione?
si dovrebbero analizzare i progetti,e ci vorrebbero chissa quanti esperti che controllino se effttivamente i calcoli,il tipo di struttura ecc corrispondano o no
tutte cose che semplicemente richiederebbero uno studio approfondito,e che semplicemente non vedo come sia possibile risolvere guardano le 2 case
questo è solo un esempio
il punto è che anche se la denuncia riguarda la somiglianza dei 2 prodotti,l'immensa causa legale che c'è dietro non si basa di certo sul semplice fatto che entrambi hanno 4 lati
noi ovviamente non possiamo sapere quali sono le reali accuse,le argomentazioni e i dati che sono stati discussi in merito
il fatto che i 2 prodotti si assomiglino verrà comprovato da tutta una serie di progetti,disegni e dati che verranno consegnati e studiati in prova
è da quei dati che si capirà se la struttura del tablet è stata disegnata basandosi su calcoli pre-esistenti o no
di certo un'azienda non produce un prodotto simili tirando a caso le dimensioni..ci sono una marea di studi e calcoli dietro quella semplicissima forma rettangolare
ed è su quei calcoli che si basa la causa
per farla breve...tutte le vostre polemiche si basano sul presupposto che nel creare un tablet le dimensioni e forme siano sempre quelle,che non ci sia gran che da fare dietro,è che quindi sia assurdo denunciare qualcuno per questo
ma non è cosi
anche dietro alle misure di un prodotto ci sono una marea di studi e calcoli che nemmeno immaginiamo
se ne puo parlare,magari ci capiamo qualcosa anche noi
ma non vedo come i soliti e noiosi "apple è apple quindi è colpa sua e basta" possano in qualche modo avere anche solo un briciolo di senso
Quotone. Infatti e anche spiegato che la sentenza e basata sui disegni e progetti presentati da Apple al momento del deposito dei brevetti. E non avendo in mano tale documentazione, ogni giudizio in merito e basato sul niente. La polemica sui 4 lati e a livello di 1 elementare. Il succo, IMHO, sta nell'ingegnerizzazione del Galaxy che potrebbe essere molto simile all'iPad e qualora fosse così Apple avrebbe tutto il diritto di far causa.
@Itachi
Secondo me hai frainteso il motivo della polemica di molti.
Non si tratta di dare contro apple perchè antipatica o "cattiva". Il fatto è che la gente non gradisce un sistema di brevetti basato su concetti generici e non su vere tecnologie, e non è d'accordo con chi entra in causa basandosi su di essi.
Dal momento che Apple ha spesso e volentieri dato via a cause di questo tipo, si è creato un clima di risentimento. Ma non perchè è Apple, perchè è da fighetti, perchè ha la mela morsicata sul dorso... semplicemente perchè adotta un tipo di politica di questo tipo che non sono molti vedono come "patent trolling", ma anche basato sul niente.
Insomma, stessa situazione per esempio con rambus, fino a qualche tempo fa all'apparire dell'ennesima news su rambus che faceva causa a qualcuno, fioccavano i commenti contro l'azienda. E secondo me in tale situazione le cause erano decisamente più giustificate.
@Itachi
Secondo me hai frainteso il motivo della polemica di molti.
Non si tratta di dare contro apple perchè antipatica o "cattiva". Il fatto è che la gente non gradisce un sistema di brevetti basato su concetti generici e non su vere tecnologie, e non è d'accordo con chi entra in causa basandosi su di essi.
Dal momento che Apple ha spesso e volentieri dato via a cause di questo tipo, si è creato un clima di risentimento. Ma non perchè è Apple, perchè è da fighetti, perchè ha la mela morsicata sul dorso... semplicemente perchè adotta un tipo di politica di questo tipo che non sono molti vedono come "patent trolling", ma anche basato sul niente.
Insomma, stessa situazione per esempio con rambus, fino a qualche tempo fa all'apparire dell'ennesima news su rambus che faceva causa a qualcuno, fioccavano i commenti contro l'azienda. E secondo me in tale situazione le cause erano decisamente più giustificate.
Difatti Rambus non produce nemmeno nulla.
Sentenza ridicola a dir poco ...
concordo...
qui la cosa puzza oltremodo.
C.àsà.s.àsà.s
MiKeLezZ
09-09-2011, 19:22
:asd:
Ora mando al tribunali di dusseldorf la foto della mia Cinquecento ED del '95 abbastanza photoshoppata da farla sembrare un iPad chiedendo di stoppare le vendite apple :asd:Con gli avvocati che si paga Apple in un paio di settimane ti ritrovi, al contrario, con l'auto sequestrata, e ti tocca andare in giro a piedi... eviterei...
Sasuke@81
09-09-2011, 19:25
Perchè dovete essere sempre dei tifosi e non riuscire a guardare le cose con obbietività?
Apple basa molto della sua fortuna sul desing é normale che voglia tutelarlo e samsung non si è mai sforzata di avere un desing personale anzi ha cercato di richiamare in moltissimi particolari proprio i prodotti apple a differenza di htc, lg ecc.
Se non vi piace la politica apple avete la possibilità di non comprare i loro dispositivi per principio, io personalmente me ne frego di cosa fanno gli avvocati se un prodotto mi piace lo prendo senza guardare la marca anche perchè non vedo cosa cambia a noi consumatori, in germania se vogliono il galaxy lo prendono online all'estero.
E sono convinto che alla fine si accordano
Risposta facile, pierentolo, sentono il fiato sul collo. Samsung da fastidio allo strapotere di Apple
C++Ronaldo
09-09-2011, 19:47
la vera formula segreta dell'ipad è questa
(per capirla bisogna aver giocato a supermario almeno una volta sapendo
che effetto provoca il fungo rosso)
http://d3uwin5q170wpc.cloudfront.net/photo/17909_700b.jpg
per cui non c'è dubbio IPAD COPIA MARIO BROS
:D:D:D:D
e a discapito di questo Steve si difende così:
che la vera formula segreta utilizza solo scotch e colla vinilica (...ffffattto?)
così:
http://img718.imageshack.us/img718/5454/72976626.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/718/72976626.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
jimbetto
09-09-2011, 19:48
Boh !!! A me la prima cosa che mi è venuta in mente leggendo la news è che sarei curioso di leggere i dettagli della sentenza...
I soliti commenti tipo Apple è il male, i giudici sono corrotti... etc.. li trovo a volte "esagerati" :)
Se fossi Jobs o chi per lui, difenderei con le unghie il successo comunque meritato... Indipendentemente se questo passa per il difendere i brevetti sul design.
Poi possiamo discutere sul fatto che i brevetti siano una cosa giusta o meno.. ma questo è un'altro discorso IMHO.
Business is Business :-) Molto spesso le cause sui brevetti vengono utilizzate come merce di scambio( vedi pannelli oled )
In generale è innegabile che il successo di Apple sia stato una fonte di ispirazione per gli altri( non parlo soltanto di design ) e un pretesto per copiare in alcuni casi spesso ache in "buona fede".
Da utente finale( molto soddisfatto ) di Apple e Samsung, dico che mi piacerebbe vedere Apple + impegnata sul rinnovare anche l'HW dei suoi device magari spendendo i soldi che ora spende in avvocati :-) e Samsung scopiazzare di meno anche perche' non ne ha bisogno secondo me... Che assumessero anche loro qualcuno che gli aiuti a fare tendenza senza scopiazzare ;)
comuque, diciamolo che apple punta molto sul design, ma sui componenti hardware un pò meno, non a caso, l' iphone4 è ancora single core a 900mhz (1ghz ma ridotto del 10%), samsung e co. invece hanno hardwaqre più potente, ma come al solito è l' aspetto che conta...
maxnaldo
09-09-2011, 20:02
Amico non ti immagini (per dirla in termini giuridici) in che razza di causa persa ti sei imbarcato. Qui nel thread sono tutti avvocati. E sono pure convinti che il giudice avrebbe dovuto prendere in mano un galaxy tab per fare il confronto :rotfl: :rotfl: :rotfl:
il giudice non poteva prendere in mano il Galaxy perchè era troppo impegnato con il suo iPad mentre twittava la sentenza che stava per pronunciare (e poi gli avrebbe anche fatto un po' schifo toccare roba tecnologica senza la melina sopra).
Dopo la sentenza ha chiamato con il suo iPhone tutti i suoi amici per comunciargli com'era andata, e poi ha preso il suo MacBookPro con tutti i suoi dati e l'ha infilato nella borsa con il logo Apple in bella vista.
Arrivato a casa ha acceso il suo iMac da 26 pollici per navigare un po' su facebook mentre ascoltava musica dal suo iPod nano touch.
:rolleyes:
il giudice non poteva prendere in mano il Galaxy perchè era troppo impegnato con il suo iPad mentre twittava la sentenza che stava per pronunciare (e poi gli avrebbe anche fatto un po' schifo toccare roba tecnologica senza la melina sopra).
Dopo la sentenza ha chiamato con il suo iPhone tutti i suoi amici per comunciargli com'era andata, e poi ha preso il suo MacBookPro con tutti i suoi dati e l'ha infilato nella borsa con il logo Apple in bella vista.
Arrivato a casa ha acceso il suo iMac da 26 pollici per navigare un po' su facebook mentre ascoltava musica dal suo iPod nano touch.
:rolleyes:
potrebbe essere anche vero!
comuque, diciamolo che apple punta molto sul design, ma sui componenti hardware un pò meno, non a caso, l' iphone4 è ancora single core a 900mhz (1ghz ma ridotto del 10%), samsung e co. invece hanno hardwaqre più potente, ma come al solito è l' aspetto che conta...
Sì ma che discorsi fai, quando è uscito iP4 nessuno smartphone aveva ancora una CPU dual core, cosa che il nuovo iP5 avrà, e lo dico da utente che odia la politica Apple...
Jabberwock
09-09-2011, 20:23
Premesso che trovo anch'io la sentenza eccessiva, vi metto un'immagine che dovrebbe far riflettere.
Stramente si scordano sempre questo: http://en.wikipedia.org/wiki/HP_Compaq_TC1100
http://www.pctunerup.com/up/results/_201109/th_20110909212131_800px-TC1100-1.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201109/20110909212131_800px-TC1100-1.JPG)
A.D. 2005 che "dovrebbe" rientrare nel before!
EDIT: successore del TC1000, http://en.wikipedia.org/wiki/Tc1000 , che pare vinse qualche premio per il design!
Sasuke@81
09-09-2011, 20:39
Sì ma che discorsi fai, quando è uscito iP4 nessuno smartphone aveva ancora una CPU dual core, cosa che il nuovo iP5 avrà, e lo dico da utente che odia la politica Apple...
inoltre è il risultato finale che conta, ho visto recensioni di terminali con processori dual core che laggavano tra i menu cosa che non succede con processori single core su ios o wp e attualmente finchè non supportati a dovere i vantaggi sono pari a zero.
e cmq all'uscita i terminali apple hanno sempre hw paragonabili alla migliore concorrenza, solo che la apple fa un terminale all'anno mentre tra tutte le altre marche ne esce almeno uno ogni 3 mesi con hw sempre più spinto esempio esce un samsung dual core a 1,2ghz, dopo 3 mesi esce un modello lg con dual core a 1,4 poi htc a 1,5 etc.
per me ad esempio piacerebbe un iphone nuovo con le stessiche identiche prestazioni del 4 ma autonomia raddoppiata, piuttosto che capacità di calcolo raddoppiata e stessa autonomia.
alla fine è sempre un telefono ormai siamo ad un livello con cui fai con uno smartphone le stesse cose di un pc, vorrei vedere crescere l'autonomia dei dispositivi invece vedo schermi sempre più grandi, processori sempre più potenti e alle 5 di pomeriggio sei senza batteria:cry:
un demente... ma come si fa? capisco apple che fa i propri interessi e quelli dei suoi finanziatori mettendolo nel sedere ai consumatori ma un giudice dovrebbe tutelare i diritti del consumatore di avere almeno un minimo di concorrenza. siamo proprio un mondo al contrario.
allora tutti i telefoni touch screen sono illegali tranne uno... e poi non sono manco tanto simili.... ma perchè i portatili non sono praticamente tutti uguali? e i libri? un tablet è un tablet come cacchio lo vuoi fare? ma come si fa a essere così ottusi? :doh: ci si mettono anche i tedeschi adesso?
aquistar
09-09-2011, 20:48
Più che altro non capisco perchè ce l'abbiano solo con Samsung, a stò punto potrebbero far causa a tutti i produttori di tablet, tanto sono tutti uguali
Hai perfettamente ragione ma devi capire che temono Samsung che gli dà filo da torcere con tutti i fantastici prodotti che sta mettendo in commercio.
Vedi smartphone, notebook, ultrabook, etc.
Il problema oltre a quello degli schermi è che Apple aveva pensato di primeggiare per un pò di anni prima che gli altri facessero dei prodotti di egual portata(un pò come ha fatto con gli ipod, a oggi non c'è ancora dispositivo che per qualità audio possa definirsi uguale all'ipod neanche sony che fa questo da una vita a parer mio) poi è arrivata samsung che con Omnia ha fatto un grosso buco nell'acqua(fortuna lo ho comprato alla metà del prezzo altrimenti mi sarei incacchiato molto) poi fu la volta dell'Omnia II bel dispositivo ma Iphone era ancora grande, dopo poco è uscito galaxy S ed ecco che sono iniziate le prime accuse, Galaxy S si è portato una lieve spanna avanti nel mercato e con l' SII praticamente l'iphone 4 è stato un pò declassato(si salva solo perchè ha il display retina che alla fin fine serve a poco o nulla), ora che deve uscire l'iphone 5(anche qui il fatto che sia stato rubato sembra un'altra bufala per creare ancora suspance)samsung ha già pronto Galaxy Note che promette bene. In qualsiasi caso Apple fa business con Samsung e quindi non posso "scornarsi" a vicenda se non cosi in pubblico, hanno bisogno di entrambe e Apple per fare in modo che Samsung indietreggi sul mercato e quindi si "sottoponga" alle scelte aziendali loro, si fanno causa a vicenda. Purtroppo la cosa peggiore è che c'è gente che compra un dispositivo apple quali Mac, Iphone e lo stesso Ipad a centinaia di euro in più di un altro dispositivo con prestazioni maggiori. Purtroppo oggi Apple non è più innovazione e tecnologia ma solo moda e rompimenti.
leoneazzurro
09-09-2011, 21:38
giustamente... devono fare tutti i tablet RETTANGOLARI. no comment. chissa quante mazzette hanno preso quei giudici. congratulations.
tra le altre cose: http://ipad-news.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2011/02/ipad-vs-samsung-galaxy.jpg
è diversa chiaramente anche la forma. forse è troppo simile il tipo di bordo? ma con quali criteri e giudizi?
"Resta predominante l'impressione che il dispositivo assomigli al design che Apple ha ufficialmente depositato per la registrazione in Europa"
questa frase dice tutto e di piu.
imho, tangenti e cazzate. da galera.
Quando uscì iPad nessuno se lo aspettava con una cornice così grossa: i render che giravano in rete erano tutti differenti dal prodotto finale. Chissà perchè tutti il mondo l'aveva immaginato diverso e ora, secondo voi,i tablet devono per forza essere tutti così perché "caxxo lo schermo è rettangolare, come deve essere un tablet, esagonale??"
Fate ridere
Vediamo di dare una moderata alle esternazioni o si fanno ripartire le vacanze.
per farla breve...tutte le vostre polemiche si basano sul presupposto che nel creare un tablet le dimensioni e forme siano sempre quelle,che non ci sia gran che da fare dietro,è che quindi sia assurdo denunciare qualcuno per questo
ma non è cosi
anche dietro alle misure di un prodotto ci sono una marea di studi e calcoli che nemmeno immaginiamo
se ne puo parlare,magari ci capiamo qualcosa anche noi
ma non vedo come i soliti e noiosi "apple è apple quindi è colpa sua e basta" possano in qualche modo avere anche solo un briciolo di senso
eppure appol è così, non si fa alcun problema ad andare contro a quello che IN MANIERA EVIDENTE è un vantaggio per il consumatore per difendere un proprio interesse. non è semplicemente un pregiudizio, è un dato di fatto che sta davanti agli occhi di tutti e questa è solo l'ultima storia. non è che non sia "giusto" legalmente ma da un punto di vista morale c'è da cagargli in testa da due chilometri di altezza. semplicemente se nessuno ha rubato i tuoi disegni o copia il tuo dispositivo usando la stessa architettura con gli stessi componenti in maniera evidente puoi pure evitare di rompere le balle, oppure puoi provare a fargli concorrenza sul prezzo, COSA CHE NON GLI PASSA NEMMENO PER L'ANTICAMERA DEL CERVELLO. il principale problema loro è che costruire praticamente la stessa cosa a metà del prezzo sono capaci tutti, e dunque stanno sempre in tribunale a cercare di non permetterlo, e comunque non vogliono dover basare il prezzo dei loro dispositivi sulla concorrenza, ed è per questo che hanno sempre cercato di essere una cosa a parte e meno in diretta concorrenza col mercato PC possibile.
comunque basta vedere i brevetti che depositano di "dispositivi che operano tramite l'uso di un dito della mano" per capire quanto addentro può essere l'analisi di un avvocato in una causa del genere.
gli avvocati sono proprio le persone peggiori per queste cose perchè incominciano a interpretare a giocare ma non capiscono una fava nè dei principi costruttivi nè dell'architettura della tecnologia. è ovvio semmai che possono fare solo un'analisi superficiale, ed è lasciato alla loro interpretazione se i due dispositivi sono uguali. a chiunque capisca un acca di tecnologia come capiterà alle persone di questo forum capisce perfettamente che sono abbastanza diversi per non essere cosiderati uno la copia sputata dell'altro e che l'unica somiglianza è proprio quella superficiale. e se anche fosse che uno ti copia paro paro la posizione degli spinotti per i cavi, ma che cavolo te ne importerà mai? giusto un avvocato ti darà ragione, ma io che non sono un avvocato e sono invece una persona di buon senso ti dico che se fai una causa per una cosa del genere sei un folle.
perpinchio
09-09-2011, 21:50
..meno male che non siamo in Germania, attendiamo con ansia la strage degli innocenti tablet rettangolari (tutti).
C++Ronaldo
09-09-2011, 22:08
alla fine è la solita guerra tra americani, coreani e tedeschi...
solo che ora invece dei fucili e trincee si battono a suon di chip...
...ma son sempre loro sul fronte bellico!! :stordita:
harlock10
09-09-2011, 22:19
Fanno bene , il galaxy è uguale all'ipad , non al 2 ma alla prima versione , visti da davanti sono quasi indistinguibili , così come quando avvicino il mio iphone a un galaxy noto che sono identici , stesso bordo proporzione danno un incredibile effetto dejavu ....
Se invece avvicino dispositivi diversi vedo che si assomigliano , ma non più di tanto.
Senza contare che sono copiati imballi , disposizione degli accessori e gli accessori stessi , vedi il cavo Dock nero ....
Una esempio che mi viene in mente è il mondo delle automobili , in linea di massima hanno tutti gli stessi componenti ( cofano fari , ruote ecc ecc ) , però le linee sono solo il simbolo del marchio , basta vedere una mini o una 500 .
se uscisse una macchina coreana uguale uguale all 500 chiamata samsung galaxy 500 la fiat cosa farebbe ? io credo una bella causa e in modo particolare chi la biasimerebbe ?
ABCcletta
09-09-2011, 22:49
Le proprietà intellettuali ci stanno uccidendo, sono il male del secolo.
non sapevo che la apple creasse brevetti anche sul raggio degli alncoli di un prodotto! devo sbrigarmi a cestinare il mio vecchio raggimetro o rischio una querela da apple? :D
Slater91
09-09-2011, 23:48
Amico non ti immagini (per dirla in termini giuridici) in che razza di causa persa ti sei imbarcato. Qui nel thread sono tutti avvocati. E sono pure convinti che il giudice avrebbe dovuto prendere in mano un galaxy tab per fare il confronto :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Infatti, avrebbe dovuto visto che Apple ha truccato le carte. E non lo dico io, eh, bada bene. Anche se è da qualche tempo che seguo l'evoluzione dei casi di Apple e noto sempre più scorrettezze (in Olanda avevano annullato certe carte presentate da Apple perchè palesemente photoshoppate). Ti invito a leggere i seguenti articoli:
http://pocketnow.com/smartphone-news/more-evidence-apple-falsified-images
http://www.engadget.com/2011/08/19/did-apple-shrink-the-samsung-galaxy-s-ii-in-dutch-lawsuit-filing/
Viene riportato da siti con una certa autorità, non sono proprio i primi che passano. E di mezzo c'è FLOSS Patents, che è fatto da avvocati che di certo la sanno più lunga di noi. Dunque sì, avrebbe dovuto prendere in mano un Galaxy Tab.
Fanno bene , il galaxy è uguale all'ipad , non al 2 ma alla prima versione , visti da davanti sono quasi indistinguibili , così come quando avvicino il mio iphone a un galaxy noto che sono identici , stesso bordo proporzione danno un incredibile effetto dejavu ....
Se invece avvicino dispositivi diversi vedo che si assomigliano , ma non più di tanto.
Senza contare che sono copiati imballi , disposizione degli accessori e gli accessori stessi , vedi il cavo Dock nero ....
Una esempio che mi viene in mente è il mondo delle automobili , in linea di massima hanno tutti gli stessi componenti ( cofano fari , ruote ecc ecc ) , però le linee sono solo il simbolo del marchio , basta vedere una mini o una 500 .
se uscisse una macchina coreana uguale uguale all 500 chiamata samsung galaxy 500 la fiat cosa farebbe ? io credo una bella causa e in modo particolare chi la biasimerebbe ?
Non distinguere l'iPad1 dal Galaxy è difficile. Sì, la linea non è troppo distante, ma si riconoscono subito!
E c'è un giudice che la pensa come me (un altro che la pensa come te, ma quello è brutto e cattivo :D )
Su Galaxy S e iPhone no, lì no, sono diversi. Se per uguali intendiamo il bordo arrotondato ok, ma altrimenti lo smartphone koreano ha 3 pulsanti frontali, la fotocamera frontale, un display più ampio, la scritta "Samsung" grossa come una casa, la griglia dell'altoparlante da orecchio (non mi viene in mente come definirlo) più larga.
E dietro sono completamente differenti
Sull'imballo ti do ragione, potevano risparmiarselo. Ci sono altri campi dove l'imballo è standard (esempio, le tv: lì è davvero tutto uguale), ma vendere in una scatola normale, come facevano fino a un paio d'anni fa era possibile e non credo avesse minacciato i costi di trasporto. La disposizione degli accessori è diretta conseguenza del tipo di imballo
Sul cavo nero: no dai, seriamente? se il tablet è nero, di che colore devono farlo il connettore, verde? i colori possibili erano grigio e nero.
Si vede che non sei molto informato sulle automobili. In Cina vengono vendute copie della ClasseB e della X1, senza che Mercedes o Bmw abbiano intentato cause milionarie. Tanto la gente sa cosa trova in una BAW o Brillance e in una MB o Bmw
Apocalysse
10-09-2011, 08:00
Ti invito a leggere i seguenti articoli:
http://pocketnow.com/smartphone-news/more-evidence-apple-falsified-images
Questo è un buon articolo che mostra tutti i trucchi Apple presentati nel documento ufficiale ..... Roba che non ci si fa caso se non avendo i due oggetti in mano :eek: :eek:
Infatti, avrebbe dovuto visto che Apple ha truccato le carte. E non lo dico io, eh, bada bene. Anche se è da qualche tempo che seguo l'evoluzione dei casi di Apple e noto sempre più scorrettezze (in Olanda avevano annullato certe carte presentate da Apple perchè palesemente photoshoppate). Ti invito a leggere i seguenti articoli:
http://pocketnow.com/smartphone-news/more-evidence-apple-falsified-images
http://www.engadget.com/2011/08/19/did-apple-shrink-the-samsung-galaxy-s-ii-in-dutch-lawsuit-filing/
Viene riportato da siti con una certa autorità, non sono proprio i primi che passano. E di mezzo c'è FLOSS Patents, che è fatto da avvocati che di certo la sanno più lunga di noi. Dunque sì, avrebbe dovuto prendere in mano un Galaxy Tab.
Questa sentenza, su queste premesse, potrebbe rivelarsi una vittoria netta per samsung invece che per Apple.
Potrebbe anche portare samsung ad azioni legali in Corea (molto protettiva nei confronti delle proprie azienda) vs Apple impedendo con una sentenza ad oc di commerciare con tale azienda a tutti i player del settore. (io onestamente farei così)
GiacomoDolfi
10-09-2011, 09:17
Sarà perché sono un architetto e mi occupo anche di design, cercando di innovare ed evitando accuratamente di copiare, ma personalmente concordo con il giudice tedesco. Samnsung (& co)
si è limitata a copiare il design dei prodotti Apple (il capo designer di Apple, Jonathan Ive, è capace di innovare a differenza di altri designer privi di talento ed ide).
Vi posso assicurare che sarebbe possibile fare tablet belli, accattivanti e molto diversi dall' I-Pad;
mi sono divertito, per pura curiosità professionale, a pensare ad un concept per tablet e penso di aver fatto un buon lavoro (anche se ho usato gli ingombri di dell'IPAD il look è molto diverso).
Bisogna essere limitati per essere d'accordo su questa sentenza. Quando l'ago della bilancia fa spostare il mercato verso il monopolio di un unico produttore, viene solo il marcio. E Apple cerca il monopolio, ma l'andamento delle società è per tutte un sali-scendi... e prima o poi finiranno con il culo in terra pure loro, come sta succedendo per Nokia.
Plagio dove ? Basta accenderli ed iniziare ad utilizzarli questi due apparecchi ,per vedere le assurde e ridicole limitazioni di qualcuno.
Tablet sferici bisogna fare per non copiare ?
Pier2204
10-09-2011, 09:23
Bisogna essere limitati mentalmente per essere d'accordo su questa sentenza. Quando l'ago della bilancia fa spostare il mercato verso il monopolio di un unico produttore, viene solo il marcio. E Apple cerca il monopolio, ma l'andamento delle società è per tutte un sali-scendi... e prima o poi finiranno con il culo in terra pure loro, come sta succedendo per Nokia.
Paragone azzardato, Nokia non ha mai copiato un bel niente, anzi, è sempre stata stilisticamente molto unica nel suo genere. Infine non la darei morta prima del tempo...perchè non lo è
DarkDrake88
10-09-2011, 09:27
A questo punto tocca aspettare altre sentenze in Europa per avere un quadro più completo: in Germania una cosa, in Olanda un'altra, pur partendo dalle stesse basi.
Sta' storia della presunta somiglianza sembra sempre più un test di Rorschach che una questione giuridica vera e propria :D
un test di Rorschach... :D :D :D
GiacomoDolfi
10-09-2011, 09:31
Io ho espresso la mia opinione come designer e non ho insultato nessuno,
quello limitato sarai tu che ricorri ad insulti ed ironia perché non hai argomenti (non importa fare tablet sferici basta lavorare sul profilo esterno ).
Sasuke@81
10-09-2011, 09:41
settimana scorsa in occasione dell'ifa eravate tutti qua a dire che non vedevate l'ora del 9 settembre perchè quella era solo una ingiunzione e che il giudice avrebbe deciso appunto il 9 e non c'era possibilità che dasse ragione ad apple, ora gli da ragione e sento esternzione del tipo pagano mazzette, giudice venduto ridicolo, fanboy apple ecc.
stiamo parlando di una causa tra due colossi che spendono più in avvocati che tutti noi messi insieme per fare tutta una vita e tutto avviene sotto gli occhi della stampa.
ora vi chiedo ma secondo voi un giudice in una causa cosi nota all'opinione pubblica possa prendere decisioni contro la legge???
e non potete dire che il giudice ha deciso in base alla documentazione fornita da apple, visto che anche samsung ha presentato la propria documentazione e progetti.
poi non essere d'accordo sulla legge che riguarda i brevetti che in certi punti è soggetta ad interpretazioni è un altro discorso ma adesso le leggi sono queste e il giudice non puo' cambiarle, deve solo applicarle e decidere chi ha sbagliato.
poi finitela col dire che apple ha brevettato la forma rettangolare perchè è un mese che se ne parla e ancora non avete capito niente.
puoi brevettare la cornice arrotondata con un certo raggio, il profilo ecc. cioè quelle caratteristiche o particolari che lo rendono unico anche se tutti si assomigliano e questo la legge attuale lo prevede e apple lo ha fatto.
se samsung avesse fatto i bordi meno o più arrotondati, un profilo diverso, la cornice non identica non sarebbe successo nulla.
ora apple ha brevettato un infinità di cose così come gli altri e quando fanno un nuovo dispositivo non devono violare questi brevetti.
nella sentenza il giudice ha stabilito chiaramente che il desing del dispositivo samsung è deliberatamente inspirato ad ipad per aumentare le vendite, la forma rettangolare non c'entra niente e samsung è dal galaxy, praticamente identico al 3g che lo fa con ogni dispositivo.
anche il nuovo galaxy bianco, ditemi chi altro oltre ad apple fa lo stesso smartphone in due colori bianco e nero?
non dico che apple adesso brevetta il bianco e solo loro possono usarlo ma è evidente che la strategia samsung è quella di copiare o richiamare apple e da cliente samsung mi sa di sconfitta visto che con i soldi che hanno e i prodotti che creano non ne hanno bisogno, sembrano afflitti da un complesso di inferiorità che a mio avviso li sta danneggiando.
Io ho espresso la mia opinione come designer e non ho insultato nessuno,
quello limitato sarai tu che ricorri ad insulti ed ironia perché non hai argomenti (non importa fare tablet sferici basta lavorare sul profilo esterno ).
Niente di personale, non avevo letto il tuo commento e ho già modificato la parte più infervorata del mio che era scritto di fretta, appena sveglio :D
Io sono fortemente contrario a questa cosa perchè si creano precedenti molto, ma molto pericolosi , e che potrebbero spostare i mercati verso monopoli fatti dai giganti più scaltri, dove la scelta dell'utente viene dettata solamente da sentenze discutibili.
Se ''tu'' mi vieti di comprare un oggetto come un tablet, perchè è simile all'Ipad, tu limiti le mie scelte. Stiamo parlando di Tab, non di automobili. Tanti fanno questo paragone, ma caspita su un auto la personalizzazione puo essere anche estrema...ma su un tab, no. E' troppo più limitante come area di lavoro/differenziazione, personalizzazione.
Paragone azzardato, Nokia non ha mai copiato un bel niente, anzi, è sempre stata stilisticamente molto unica nel suo genere. Infine non la darei morta prima del tempo...perchè non lo è
Non mi sono spiegato... intendevo gli andamenti ciclici delle società, non che Nokia ha copiato, potrebbe risollevarsi certamente.
settimana scorsa in occasione dell'ifa eravate tutti qua a dire che non vedevate l'ora del 9 settembre perchè quella era solo una ingiunzione e che il giudice avrebbe deciso appunto il 9 e non c'era possibilità che dasse ragione ad apple, ora gli da ragione e sento esternzione del tipo pagano mazzette, giudice venduto ridicolo, fanboy apple ecc.
stiamo parlando di una causa tra due colossi che spendono più in avvocati che tutti noi messi insieme per fare tutta una vita e tutto avviene sotto gli occhi della stampa.
ora vi chiedo ma secondo voi un giudice in una causa cosi nota all'opinione pubblica possa prendere decisioni contro la legge???
e non potete dire che il giudice ha deciso in base alla documentazione fornita da apple, visto che anche samsung ha presentato la propria documentazione e progetti.
poi non essere d'accordo sulla legge che riguarda i brevetti che in certi punti è soggetta ad interpretazioni è un altro discorso ma adesso le leggi sono queste e il giudice non puo' cambiarle, deve solo applicarle e decidere chi ha sbagliato.
poi finitela col dire che apple ha brevettato la forma rettangolare perchè è un mese che se ne parla e ancora non avete capito niente.
puoi brevettare la cornice arrotondata con un certo raggio, il profilo ecc. cioè quelle caratteristiche o particolari che lo rendono unico anche se tutti si assomigliano e questo la legge attuale lo prevede e apple lo ha fatto.
se samsung avesse fatto i bordi meno o più arrotondati, un profilo diverso, la cornice non identica non sarebbe successo nulla.
ora apple ha brevettato un infinità di cose così come gli altri e quando fanno un nuovo dispositivo non devono violare questi brevetti.
nella sentenza il giudice ha stabilito chiaramente che il desing del dispositivo samsung è deliberatamente inspirato ad ipad per aumentare le vendite, la forma rettangolare non c'entra niente e samsung è dal galaxy, praticamente identico al 3g che lo fa con ogni dispositivo.
anche il nuovo galaxy bianco, ditemi chi altro oltre ad apple fa lo stesso smartphone in due colori bianco e nero?
non dico che apple adesso brevetta il bianco e solo loro possono usarlo ma è evidente che la strategia samsung è quella di copiare o richiamare apple e da cliente samsung mi sa di sconfitta visto che con i soldi che hanno e i prodotti che creano non ne hanno bisogno, sembrano afflitti da un complesso di inferiorità che a mio avviso li sta danneggiando.
100% *
harlock10
10-09-2011, 10:04
mi permetto di dare un link alle foto dei connettori di ipad e galaxytab
http://www.ipaditalia.com/connettore-galaxy-tab-che-cosa-vi-ricorda-51280.html
il gioco è colore a parte cosa cambia ?
Apocalysse
10-09-2011, 10:08
settimana scorsa in occasione dell'ifa eravate tutti qua a dire che non vedevate l'ora del 9 settembre perchè quella era solo una ingiunzione e che il giudice avrebbe deciso appunto il 9 e non c'era possibilità che dasse ragione ad apple, ora gli da ragione e sento esternzione del tipo pagano mazzette, giudice venduto ridicolo, fanboy apple ecc.
Riporto:
La corte, secondo le informazioni disponibili, non ha comparato il Galaxy Tab 10.1 con un reale modello di iPad, concentrandosi invece sulla documentazione e sugli schemi che Apple ha depositato per la registrazione in Europa. A questo punto resta confermato il divieto della vendita di Galaxy Tab 10.1 sul mercato tedesco.
E dai un occhio al link riportato da un utente poco piu sopra:
http://pocketnow.com/smartphone-news/more-evidence-apple-falsified-images
1+1 = 2
Apocalysse
10-09-2011, 10:12
il gioco è colore a parte cosa cambia ?
Quello Samsung è uno standard promosso dalla CEA (Consumer Electronic Association) ed è una revisione di uno standard del 2007, precedente all'iPad quindi. Possiamo dire che Apple ha copiato lo standard CEA-2017-A se vogliamo metterla piu semplice :)
Soddisfatto ? :D
scrat1702
10-09-2011, 10:29
Il problema oltre a quello degli schermi è che Apple aveva pensato di primeggiare per un pò di anni prima che gli altri facessero dei prodotti di egual portata(un pò come ha fatto con gli ipod, a oggi non c'è ancora dispositivo che per qualità audio possa definirsi uguale all'ipod neanche sony che fa questo da una vita a parer mio) poi è arrivata samsung che con Omnia ha fatto un grosso buco nell'acqua(fortuna lo ho comprato alla metà del prezzo altrimenti mi sarei incacchiato molto) poi fu la volta dell'Omnia II bel dispositivo ma Iphone era ancora grande, dopo poco è uscito galaxy S ed ecco che sono iniziate le prime accuse, Galaxy S si è portato una lieve spanna avanti nel mercato e con l' SII praticamente l'iphone 4 è stato un pò declassato(si salva solo perchè ha il display retina che alla fin fine serve a poco o nulla), ora che deve uscire l'iphone 5(anche qui il fatto che sia stato rubato sembra un'altra bufala per creare ancora suspance)samsung ha già pronto Galaxy Note che promette bene. In qualsiasi caso Apple fa business con Samsung e quindi non posso "scornarsi" a vicenda se non cosi in pubblico, hanno bisogno di entrambe e Apple per fare in modo che Samsung indietreggi sul mercato e quindi si "sottoponga" alle scelte aziendali loro, si fanno causa a vicenda. Purtroppo la cosa peggiore è che c'è gente che compra un dispositivo apple quali Mac, Iphone e lo stesso Ipad a centinaia di euro in più di un altro dispositivo con prestazioni maggiori. Purtroppo oggi Apple non è più innovazione e tecnologia ma solo moda e rompimenti.
:doh: :doh: :doh:
Infatti, avrebbe dovuto visto che Apple ha truccato le carte. E non lo dico io, eh, bada bene. Anche se è da qualche tempo che seguo l'evoluzione dei casi di Apple e noto sempre più scorrettezze (in Olanda avevano annullato certe carte presentate da Apple perchè palesemente photoshoppate). Ti invito a leggere i seguenti articoli:
http://pocketnow.com/smartphone-news/more-evidence-apple-falsified-images
http://www.engadget.com/2011/08/19/did-apple-shrink-the-samsung-galaxy-s-ii-in-dutch-lawsuit-filing/
Viene riportato da siti con una certa autorità, non sono proprio i primi che passano. E di mezzo c'è FLOSS Patents, che è fatto da avvocati che di certo la sanno più lunga di noi. Dunque sì, avrebbe dovuto prendere in mano un Galaxy Tab.
Un altro avvocato in erba? Ma vi rendete almeno conto di cosa state dicendo? Cioe un pincopallino che legge un sito quasi sconosciuto smaschera Apple (non conoscendo nemmeno la lingua della documentazione presentata da Apple) e invece un giudice e tutta la banda di avvocati Samsung non vedono questi evidenti fake? :muro: :muro: :muro:
Il giudice si basa esclusivamente sulla documentazione presentata. Se Samsung non ha proposto al giudice come prova un Galaxy tab da tenere in mano (dubito sarebbe stata accettata come prova visto che il problema non e la forma ma qui nessuno lo vuole capire) peggio per loro che non si sanno difendere. Non esiste al mondo un giudice (anche corrotto) che emette una sentenza contro la legge. Sono gli avvocati che devono saper fare il loro lavoro.
Ma e possibile che ogni thread su Apple vada a finire con trollate del genere.
Va beh ci rinuncio e tolgo la sottoscrizione, continuate pure.
quoto apocalysse...si sta arrivando a livelli assurdi.
Io non capisco perché se si discute di design guardando il raggio di curvatura degli angoli smussati, non si consideri poi il rapporto tra la lunghezza dei due lati che é evidentemente differente.
Nessuno si é mai sognato di considerare una copia uno dell'altro due televisori uno 4/3 e l'altro 16/9.
Comunque a prescindere, nei tribunali é valida solo la sentenza definitiva, tutte le fasi intermedie sono solo strategie di percorso. A mio avviso la libertá di mercato verrà garantita.
Apocalysse
10-09-2011, 11:39
Comunque a prescindere, nei tribunali é valida solo la sentenza definitiva, tutte le fasi intermedie sono solo strategie di percorso.
Guarda che non è cosi neanche da noi, una sentenza è gia esecutiva, se non ti sta bene il verdetto, ricorri, ma fino al secondo pronunciamento la sentenza è valida :)
Quello Samsung è uno standard promosso dalla CEA (Consumer Electronic Association) ed è una revisione di uno standard del 2007, precedente all'iPad quindi. Possiamo dire che Apple ha copiato lo standard CEA-2017-A se vogliamo metterla piu semplice :)
Soddisfatto ? :D
Io più che soddisfatto, confuso. :rolleyes:
Apple nel 2003 avrebbe copiato il connettore dock seguendo lo standard CEA-2017 presentato nel 2007?
A naso, l'opposto. No?
Praticamente resterà solo Apple a fare tablet rettangolari e fini con un bordo esterno il più sottile possibile?
Bah :sofico: :muro:
Mi sa tanto di :mc:
ABCcletta
10-09-2011, 12:16
Bello il link sulla documentazione ufficiale. La storia delle foto è carina e se la documentazione è attendibile la situazione è piuttosto vergognosa.
PS: questo thread è una manna per la mia ignore list :D
Sarà perché sono un architetto e mi occupo anche di design, cercando di innovare ed evitando accuratamente di copiare, ma personalmente concordo con il giudice tedesco. Samnsung (& co)
si è limitata a copiare il design dei prodotti Apple (il capo designer di Apple, Jonathan Ive, è capace di innovare a differenza di altri designer privi di talento ed ide).
Vi posso assicurare che sarebbe possibile fare tablet belli, accattivanti e molto diversi dall' I-Pad;
mi sono divertito, per pura curiosità professionale, a pensare ad un concept per tablet e penso di aver fatto un buon lavoro (anche se ho usato gli ingombri di dell'IPAD il look è molto diverso).
Ok, peccato che Samsung nel 2006 presentò questa (http://www.engadget.com/2006/03/09/samsung-digital-picture-frame-stores-pics-movies-music/) cornice, ti ricorda niente?
I bordi non mi sembrano così diversi da quelli usati nella sua linea Galaxy e nel 2006 non esisteva nessun iPad :rolleyes:
mi permetto di dare un link alle foto dei connettori di ipad e galaxytab
http://www.ipaditalia.com/connettore-galaxy-tab-che-cosa-vi-ricorda-51280.html
il gioco è colore a parte cosa cambia ?
Beh prima di tutto cambia che sono 2 connettori diversi, quello Apple è propretario, quello Samsung è uno standard. Come forma sono molto simili, quasi identici, ma non compatibili, detto ciò, è difficili differenziare 2 cavi che hanno la stessa forma (i cavi scart sono quasi tutti uguali, i cavi usb pure e potrei continuare all'infinito), tuttavia noto: proteggi cavo diverso (apple lungo samsung corto), connettore USB diverso (Apple più lungo, Samsung più corto), e forma del connettore che va sul dispositivo leggermente diversa, quella di Apple più lineare e tondeggiante, quella di Samsung più articolata. Che cosa avrebbero dovuto fare di diverso ancora, fare il connettore rotondo?
Quello Samsung è uno standard promosso dalla CEA (Consumer Electronic Association) ed è una revisione di uno standard del 2007, precedente all'iPad quindi. Possiamo dire che Apple ha copiato lo standard CEA-2017-A se vogliamo metterla piu semplice :)
Soddisfatto ? :D
No perchè come già detto Apple lo usa dal 2001 sugli iPod se non sbaglio, mentre lo standard è stato presentato da poco. Detto ciò mi sembra ridicolo dire che Samsung copia il connettore di Apple, visto che usa uno standard (di fatto si può dire che chi ha fatto quello standard si può essere ispirato al cavo Apple), ma anche se fossero uguali al 100%, è un dannato cavo :D
:doh: :doh: :doh:
Un altro avvocato in erba? Ma vi rendete almeno conto di cosa state dicendo? Cioe un pincopallino che legge un sito quasi sconosciuto smaschera Apple (non conoscendo nemmeno la lingua della documentazione presentata da Apple) e invece un giudice e tutta la banda di avvocati Samsung non vedono questi evidenti fake? :muro: :muro: :muro:
Il giudice si basa esclusivamente sulla documentazione presentata. Se Samsung non ha proposto al giudice come prova un Galaxy tab da tenere in mano (dubito sarebbe stata accettata come prova visto che il problema non e la forma ma qui nessuno lo vuole capire) peggio per loro che non si sanno difendere. Non esiste al mondo un giudice (anche corrotto) che emette una sentenza contro la legge. Sono gli avvocati che devono saper fare il loro lavoro.
Ma e possibile che ogni thread su Apple vada a finire con trollate del genere.
Va beh ci rinuncio e tolgo la sottoscrizione, continuate pure.
Ma quindi fammi capire, visto che non siamo avvocati non possiamo discutere di quello può essere giusto o meno per noi? Se 2 giudici diversi hanno espresso 2 sentenze diverse, perchè non possiamo farlo noi?
Io so solo una cosa, che falsificare prove mi pare che sia un reato e un giudice che prende in considerazione tali prove (se davvero l'ha fatto) non è un giudice serio. Le prove di questo tipo, secondo me, vanno verificate, visto che non ci vuole molto. Non ti puoi basare solo su quello che dice uno o l'altro su un foglio di carta per emettere una sentenza!
Certo che non sapevo che avevano eliminato pure il logo della Samsung per farlo sembrare uguale, io la trovo una mossa ridicola, non so te...
Comunque bella la cornice di Samsung del 2006 :D
Sasuke@81
10-09-2011, 13:57
Nessuno ha accusato apple di aver falsificato prove nemmeno samsung.
Il sito olandese che ha creato, scovato questo scoop non ha usato le immagini che apple ha dato al tribunale, che si trova su internet in tedesco.
Nelle carte di apple vengono presi in esami molti aspetti dai contorni al desing dei particolari alla confezione ecc.
Nelle quasi 50 pagine che apple ha dato ai giudici ci sono molte cose che ritengono essere inspirate all'ipad e cmq anche samsung ha presentato il suo documento dove ovviamente mettono in risalto le differenze.
Cmq non c'è un immagine che la apple ha dato quotata dove fanno riferimento a misure o proporzioni, sottolineando che un utente inesperto a colpo d'occhio potrebbe confondere i dispositivi, ovviamente ognuno ha cercato di tirare l'acqua al proprio mulino.
Cmq si legge su internet che apple ha falsificato prove ecc. Ed è un reato, allora non mi spiego come mai samsung non l'abbia denunciata?
BlackZorro
10-09-2011, 14:10
sentenza scandalosa, per quanto mi riguarda non comprerò mai più niente che porti il marchio apple.
doctormarx
10-09-2011, 14:42
trovo un pò tutto assurdo, non per la sentenza o le motivazioni in se, ma perchè il mondo è sempre stato così, soprattutto quello della moda, del design e delle arti grafiche in generale. sono praticamente uguali il 90 % delle tv, dei notebook, degli hi fi, delle chitarre, dei pianoforti, dei frigoriferi, delle lavatrici, lo sono vestiti e molte auto. la questione è questa, mi sembra assurdo e limitante. io non sono un anti apple, ne un pro apple (a dirla tutta trovo infantile legarsi o meno ad una azienda, oltre che davvero da sfigati, si valuta un prodotto, e lo si compra o no) però queste situazioni ne fanno davvero come la cattiva di turno...
mi permetto di dare un link alle foto dei connettori di ipad e galaxytab
http://www.ipaditalia.com/connettore-galaxy-tab-che-cosa-vi-ricorda-51280.html
il gioco è colore a parte cosa cambia ?
Se vogliamo dirla tutta prima di apple connettori simili a quella forma li usava motorola e nokia nei vecchi cell (e credo che motorola lo usi ancora) per avere in un unico connettore sia connessione dati che audio-video (all'epoca analogici)
mi permetto di dare un link alle foto dei connettori di ipad e galaxytab
http://www.ipaditalia.com/connettore-galaxy-tab-che-cosa-vi-ricorda-51280.html
il gioco è colore a parte cosa cambia ?
quello del galaxy è un connettore pdmi .... non ha copiato nulla è uno standard riconosciuto... tipo micro usb
http://it.wikipedia.org/wiki/PDMI
DjDecibel
10-09-2011, 15:52
ma perchè già che ci sono non fanno causa anche alle società che han prodotto le cornici digitali!! han copiato spudoratamente il design brevettato dalla apple!!! ahah
aquistar
10-09-2011, 16:01
quello del galaxy è un connettore pdmi .... non ha copiato nulla è uno standard riconosciuto... tipo micro usb
http://it.wikipedia.org/wiki/PDMI
Quoto e sarebbe anche ora di unificare tutto altro che apple con i suoi connettori propietari.
Se vogliamo dirla tutta prima di apple connettori simili a quella forma li usava motorola e nokia nei vecchi cell (e credo che motorola lo usi ancora) per avere in un unico connettore sia connessione dati che audio-video (all'epoca analogici)
Anche Nec. Ma se poi Samsung ne ha usato uno in pieno standard ratificato, io direi che su quello non ci si possa aprire bocca, casomai è Apple che scopiazza e genera sempre nuovi "standard" (che nessun'altro vuole tra l'altro :D ).
Ma poi alla fine di tutto, copiato o meno che sia, su device di questa fascia di prezzo non credo che un bordino grigio anziche nero oppure la cornice lucida o opaca faccia la differenza sostanziale sull'acquisto; chi lo compra è perchè bene o male conosce il prodotto e si orienta su quel tipo di soluzione, io penso che il fattore estetico (almeno pensando alle "virgole" e non a tutto il globale) sia di second'ordine. E poi se un cliente vuole l'iPad della Apple và a comprare l'iPad della Apple, non è che sul bancone sono messi di fianco si compra per errore un Android della Samsung, siamo seri ;) Neanche fosse un ceppo di insalata da 1,99 euro che tua moglie ti manda a comprare e invece che comprare la romana ti presenti a casa con la rucola! :)
ma perchè già che ci sono non fanno causa anche alle società che han prodotto le cornici digitali!! han copiato spudoratamente il design brevettato dalla apple!!! ahah
bhe a una ditta che produceva un tagliere gli ha fatto causa...
http://www.corriere.it/cronache/11_febbraio_09/tagliere-apple-elmar-burchia_12b746be-3466-11e0-89a3-00144f486ba6.shtml
Guarda che non è cosi neanche da noi, una sentenza è gia esecutiva, se non ti sta bene il verdetto, ricorri, ma fino al secondo pronunciamento la sentenza è valida :)
Si, ok é già esecutiva, sempre se non vengono date proroghe temporali per allinearsi alla sentenza (es. svuotare i magazzini).
Io intendevo che alla fine quella che importa é quella definitiva, oltre la quale non ci si puó piú appellare .... magari perché il brevetto stesso é stato invalidato (come giá successo).
Attendiamo ...
Non avrei pensato di veder tanti giurisprudentini in un forum informatico.
Certo che... pur di dar contro, ci si improvvisa anche cercatori di tartufo e maniscalchi.
Lasciate ai giudici il loro lavoro. Pensarla diversamente da voi non significa essere corrotti. L'arroganza degli informatici è proverbiale. C'è un mondo là fuori. :)
Non avrei pensato di veder tanti giurisprudentini in un forum informatico.
Certo che... pur di dar contro, ci si improvvisa anche cercatori di tartufo e maniscalchi.
Lasciate ai giudici il loro lavoro. Pensarla diversamente da voi non significa essere corrotti. L'arroganza degli informatici è proverbiale. C'è un mondo là fuori. :)
Cosa vorresti dire allora?
Forse che il giudice olandese in realtà era un informatico-cercatore-di-tartufi-maniscalco?
O preferisci avere l'esclusiva del furum tra i giurisprudentini?
C++Ronaldo
10-09-2011, 17:38
Ora la domanda e', visto che Samsung produce per Apple:
- CPU
- Schermi
- Memorie
- SSD
- HDD
Cosa accadra'?
niente..perchè comunque alla fine il guadagno è reciproco.
rinunciare a vendere ad apple sarebbe una grande perdita.
Posto che Apple ha vinto, per ora (si vedrà in appello come andranno le cose), questa piccola battaglia, rimane una vittoria di Pirro; come si evince da questo articolo http://www.osnews.com/story/25152/German_Retailers_Can_Continue_To_Sell_Restock_Galaxy_Tab_10_1 in pratica, per gli utenti tedeschi non cambia sostanzialmente nulla. I negozianti potranno tranquillamente continuare a vendere gli stock che gli sono rimasti di Galaxy tab 10.1, e potranno inoltre riassortirli, con l'unico fastidio di non poter passare per la filiale tedesca di Samsung, bensì dovranno fare i loro ordini di tablet da un'altra filiale europea (quella olandese ad esempio) o direttamente dalla casa madre coreana.
Il problema serio, in realtà, è il terribile ritorno di immagine, non per Samsung (che anzi da questa storia sta avendo paradossalmente un'incredibile ritorno pubblicitario sul suo prodotto) bensì per Apple; questo suo accanimento le sta attirando forti antipatie, a livello planetario, e potrebbe avere inoltre serie conseguenze anche sui suoi rapporti con i suoi futuri fornitori. Apple sta giocando malissimo questa partita, perchè rischia di mettersi contro davvero tutti (ivi compresi una parte rilevante dei suoi affezionati sostenitori).
Cosa vorresti dire allora?
Forse che il giudice olandese in realtà era un informatico-cercatore-di-tartufi-maniscalco?
O preferisci avere l'esclusiva del furum tra i giurisprudentini?
Davvero non hai afferrato il senso del mio post o la tua era una battuta?
Sono un Ing. Informatico, non giurisprudentino :)
Davvero non hai afferrato il senso del mio post o la tua era una battuta?
Sono un Ing. Informatico, non giurisprudentino :)
Chi non ha afferrato cosa non credo sia io.
Se due giudici, in due stati democratici diversi (ed entrambi europei) si esprimono su una stessa questione in maniera diametralmente opposta significa che uno dei due erra, ma tu hai gia sentenziato chi, ponendoti difatti sullo stesso piano di quelli che tu sberleffi.
scrat1702
10-09-2011, 19:51
Chi non ha afferrato cosa non credo sia io.
Se due giudici, in due stati democratici diversi (ed entrambi europei) si esprimono su una stessa questione in maniera diametralmente opposta significa che uno dei due erra, ma tu hai gia sentenziato chi, ponendoti difatti sullo stesso piano di quelli che tu sberleffi.
No. Nessuno dei giudici ha sbagliato. Semplicemente in Olanda gli avvocati di Samsung hanno fatto valere le loro ragioni. Cosa che non e successa in Germania. Le scemenze che si leggono nel thread su giudici corrotti e falsificazioni da Apple fanno ridere e sono trollate di infimo livello. Non vorrai sostenere che chiunque frequenti questo forum abbia conoscenze giuridiche superiori ai legali di Samsung? Il fatto e che in Olanda Apple ha torto w in Germania invece ha ragione. E che nessuno di noi e in possesso dei dati precisi della controversia e dello svolgimento del processo. Percio vedo parecchie persone flammare senza nemmeno avere la minima idea di cosa stiano dicendo. Nota bene che io non sto dando ragione a nessuna delle due aziende, ma analizzo soltanto i dati che abbiamo in mano. Sono 2 multinazionali che si scannano, ma nessuna delle due ha come fine primario l'interesse del cliente. Bensi il loro obiettivo e massimizzare i profitti spillando soldi a noi clienti.
No. Nessuno dei giudici ha sbagliato. Semplicemente in Olanda gli avvocati di Samsung hanno fatto valere le loro ragioni. Cosa che non e successa in Germania. Le scemenze che si leggono nel thread su giudici corrotti e falsificazioni da Apple fanno ridere e sono trollate di infimo livello. Non vorrai sostenere che chiunque frequenti questo forum abbia conoscenze giuridiche superiori ai legali di Samsung? Il fatto e che in Olanda Apple ha torto w in Germania invece ha ragione. E che nessuno di noi e in possesso dei dati precisi della controversia e dello svolgimento del processo. Percio vedo parecchie persone flammare senza nemmeno avere la minima idea di cosa stiano dicendo. Nota bene che io non sto dando ragione a nessuna delle due aziende, ma analizzo soltanto i dati che abbiamo in mano. Sono 2 multinazionali che si scannano, ma nessuna delle due ha come fine primario l'interesse del cliente. Bensi il loro obiettivo e massimizzare i profitti spillando soldi a noi clienti.
Diciamo che molti qui non pensano che il giusto sia quello che decide un giudice o lo stato con la legge, ma piuttosto preferisce pensare con la propria testa e decidere per se cosa è giusto è sbagliato giudicando il materiale che ha a disposizione.
Anche perchè non esiste che in Germania ha ragione una e in Olanda l'altra, se una cosa è giusta (e non parlo legamelmente ma come giusta in se) lo è sia qui che a 10.000km di distanza, se non è così vuol dire che da qualche parte c'è qualcosa che non va...
Pier2204
10-09-2011, 21:33
ecco la soluzione per Samsung :D
http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2011-09-10/samsung-microsoft-arrivo-primo-095640.shtml?uuid=AaXV8E3D
Stappern
10-09-2011, 21:36
Diciamo che molti qui non pensano che il giusto sia quello che decide un giudice o lo stato con la legge, ma piuttosto preferisce pensare con la propria testa e decidere per se cosa è giusto è sbagliato giudicando il materiale che ha a disposizione.
Anche perchè non esiste che in Germania ha ragione una e in Olanda l'altra, se una cosa è giusta (e non parlo legamelmente ma come giusta in se) lo è sia qui che a 10.000km di distanza, se non è così vuol dire che da qualche parte c'è qualcosa che non va...
beh che esista una giustizia uguale per tutti mi sembra un concetto abbastanza assurdo,per parecchie cose ci sono tanti di quei punti di vista che trovare una versione valida per tutti è praticamente impossibile
la stessa questione legale per 10 giudici potrà apparire in 10 modi diversi magari tutti giusti
Chi non ha afferrato cosa non credo sia io.
Se due giudici, in due stati democratici diversi (ed entrambi europei) si esprimono su una stessa questione in maniera diametralmente opposta significa che uno dei due erra, ma tu hai gia sentenziato chi, ponendoti difatti sullo stesso piano di quelli che tu sberleffi.
No no, mi sa che proprio non hai afferrato il senso della cosa.
Ho scritto in modo chiaro ed esplicito che bisogna lasciare a ciascuno il proprio lavoro.
Non trovo affatto fuori dal mondo che due giudici di due paesi diversi giungano a considerazioni diverse circa il medesimo scenario: le leggi sono diverse, le consuetudini diverse, le sensibilità diverse.
Ho sottolineato uno squilibrio interpretativo da parte dei partecipanti al thread, che mi pare assolutamente viziato da una mentalità condizionata da molti preconcetti.
Non sono entrato nel merito della cosa (per quanto abbia ovviamente delle opinioni personali) e non ho dato ragione in modo perentorio a una delle due parti, quindi la parte che ti ho grassettato è assolutamente frutto della tua fantasia. Cortesemente, non farlo di nuovo. :)
MiKeLezZ
10-09-2011, 21:55
Chi non ha afferrato cosa non credo sia io.
Se due giudici, in due stati democratici diversi (ed entrambi europei) si esprimono su una stessa questione in maniera diametralmente opposta significa che uno dei due erra, ma tu hai gia sentenziato chi, ponendoti difatti sullo stesso piano di quelli che tu sberleffi.Oppure, ed è la terza via a cui si può arrivare con un poco di elasticità mentale, significa che la materia è troppo prona a diverse interpretazioni, oppure ancora non ha ragione nessuno dei due.
Un po' come quando si fa un incidente, uno andava in senso vietato, l'altro non si ferma allo stop, si mettano anche a litigare, la colpa è di entrambi.
Qua è indubbio Samsung abbia preso spunto a grande mani dal design di Apple (i connettori potevano almeno evitare), ma d'altra parte è altrettanto palese che Apple voglia mettere sotto brevetto qualcosa di totalmente assurdo, ovvero delle forme banali (sono semplicemente rettangoli con angoli smussati), quando non semplicemente costrette a determinate dimensioni (questi oggetti saranno sempre rettangolari, perché usano schermi che lo sono, ed avranno sempre una cornice piuttosto grande attorno, per tenerli in mano senza pigiare il touchscreen).
Che vietino di produrre tablet con angoli smussati (forma a mio parere più piacevole a vedersi) non starebbe né in cielo né in terra... Come se lo facessero per tutte le macchine un po' tondeggianti (es. yaris, micra, 500, new beetle, etc) perchè "il tondo" può usarlo solo il produttore "y"...
voglio un tablet a "patata"
nessuno l'ha brevetto
che si muovano... altro che ipad... idild!
beh che esista una giustizia uguale per tutti mi sembra un concetto abbastanza assurdo,per parecchie cose ci sono tanti di quei punti di vista che trovare una versione valida per tutti è praticamente impossibile
la stessa questione legale per 10 giudici potrà apparire in 10 modi diversi magari tutti giusti
Io infatti non so parlando di giustizzia soggettiva ma di giustizia generale, posso capire che 2 persone diverse abbiano 2 punti di vista diversi, ma se è una cosa è giusta è giusta, che poi ci sia chi la pensa in modo contrario è un altro discorso.
Oppure, ed è la terza via a cui si può arrivare con un poco di elasticità mentale, significa che la materia è troppo prona a diverse interpretazioni, oppure ancora non ha ragione nessuno dei due.
Anche questo è molto probabile.
Razer(x)
11-09-2011, 13:47
voglio un tablet a "patata"
nessuno l'ha brevetto
che si muovano... altro che ipad... idild!
L'iPaT! Però è a rischio denunce per il nome :asd:
L'iPaT! Però è a rischio denunce per il nome :asd:
pervertito :asd:
fine ot
No. Nessuno dei giudici ha sbagliato. Semplicemente in Olanda gli avvocati di Samsung hanno fatto valere le loro ragioni. Cosa che non e successa in Germania. Le scemenze che si leggono nel thread su giudici corrotti e falsificazioni da Apple fanno ridere e sono trollate di infimo livello. Non vorrai sostenere che chiunque frequenti questo forum abbia conoscenze giuridiche superiori ai legali di Samsung? Il fatto e che in Olanda Apple ha torto w in Germania invece ha ragione. E che nessuno di noi e in possesso dei dati precisi della controversia e dello svolgimento del processo. Percio vedo parecchie persone flammare senza nemmeno avere la minima idea di cosa stiano dicendo. Nota bene che io non sto dando ragione a nessuna delle due aziende, ma analizzo soltanto i dati che abbiamo in mano. Sono 2 multinazionali che si scannano, ma nessuna delle due ha come fine primario l'interesse del cliente. Bensi il loro obiettivo e massimizzare i profitti spillando soldi a noi clienti.
Quello che tu dici è senza nessun fondamento.
La legge non è soggettiva, al massimo l'interpretazione nell'applicare la stessa lo può essere.
Detto questo secondo la mia opinione ci sono svariate possibilità (previa visualizzazione delle motivazioni della decisione da parte del giudice).
Ma se queste non saranno abbastanza specifiche sul lato tecnico (disposizione dei componenti interni compresi), ma incentrate puramente sul lato estetico potrebbe aprirsi una fossa dove samsumg seppelirà Apple proprio nei tribunali tedeschi.
Il photoframe di Samsung (Link (http://www.engadget.com/2006/03/09/samsung-digital-picture-frame-stores-pics-movies-music/) ) presentato ben prima dell'ipad2 di apple è stilisticamente e graficamente molto più simile allo stesso pittosto che i due tab.
Con una sentenza del genere come precedente (ed Apple non può prodigarsi per l'annulamento della stessa) qualsiasi giudice tedesco si vedrebbe costretto a dar ragione a Samsung "sulla capacità di Apple nel copiare le altrui idee e spacciarle per proprie".
Quello che tu dici è senza nessun fondamento.
La legge non è soggettiva, al massimo l'interpretazione nell'applicare la stessa lo può essere.
Se la legge dice, per fare un esempio: "Copiare il prodotto dal brevetto di un competitor è reato", la legge è assolutamente soggettiva, perché il principio è palese, ma l'interpretazione è personale.
Un oggetto non è mica copiato solo se corrisponde 1:1 in ogni aspetto all'originale, altrimenti la legge stessa perderebbe d'ogni valenza di tutela verso il produttore.
freddy88
11-09-2011, 16:21
Quello che tu dici è senza nessun fondamento.
La legge non è soggettiva, al massimo l'interpretazione nell'applicare la stessa lo può essere.
Detto questo secondo la mia opinione ci sono svariate possibilità (previa visualizzazione delle motivazioni della decisione da parte del giudice).
Ma se queste non saranno abbastanza specifiche sul lato tecnico (disposizione dei componenti interni compresi), ma incentrate puramente sul lato estetico potrebbe aprirsi una fossa dove samsumg seppelirà Apple proprio nei tribunali tedeschi.
Il photoframe di Samsung (Link (http://www.engadget.com/2006/03/09/samsung-digital-picture-frame-stores-pics-movies-music/) ) presentato ben prima dell'ipad2 di apple è stilisticamente e graficamente molto più simile allo stesso pittosto che i due tab.
Con una sentenza del genere come precedente (ed Apple non può prodigarsi per l'annulamento della stessa) qualsiasi giudice tedesco si vedrebbe costretto a dar ragione a Samsung "sulla capacità di Apple nel copiare le altrui idee e spacciarle per proprie".
tutto sta a chi ha brevettato prima e non a chi ha prodotto prima, sono 2 cose molto diverse, e data la mania della apple di brevettare molti anni prima di produrre non mi meraviglierei che avesse brevettato lo stile dell'ipad anni e anni prima.
Poi il giudice ha ragione, ci sono altri modi per produrre tablet, vedasi acer iconiatab, stilisticamente differente e allo stesso tempo accattivante, ma l'obbiettivo di samsung era solo creare un prodotto tanto somigliante da guadagnarci anche di pubblicità riflessa.
tutto sta a chi ha brevettato prima e non a chi ha prodotto prima, sono 2 cose molto diverse, e data la mania della apple di brevettare molti anni prima di produrre non mi meraviglierei che avesse brevettato lo stile dell'ipad anni e anni prima.
Poi il giudice ha ragione, ci sono altri modi per produrre tablet, vedasi acer iconiatab, stilisticamente differente e allo stesso tempo accattivante, ma l'obbiettivo di samsung era solo creare un prodotto tanto somigliante da guadagnarci anche di pubblicità riflessa.
Il fatto che Apple abbia brevettato prima, non vuole dire che dopo non abbia copiato.
Anche perchè avevo visto su un sito, che i progetti di tablet nel 2004 della apple erano ben diversi da quelli dell'iPad1, che invece è uscito quasi identico alla cornice della Samsung...
freddy88
11-09-2011, 20:10
Il fatto che Apple abbia brevettato prima, non vuole dire che dopo non abbia copiato.
Anche perchè avevo visto su un sito, che i progetti di tablet nel 2004 della apple erano ben diversi da quelli dell'iPad1, che invece è uscito quasi identico alla cornice della Samsung...
a livello legale contano i brevetti, non importa se uno lo ha immaginato o prodotto prima di te, se non ha brevettato quel qualcosa si attacca. Poi non puoi paragonare l'estetica di una cornice a quella di un tablet, in una causa non la prenderebbero neanche in considerazione, stai parlando di due cose troppo diverse tra loro, è come dire che chi ha inventato il libro ha i diritti anche sui notebook, o che allora lo stile della cornice della samsung e dell'ipad si rifanno ad una cornice nera che ho a casa in cristallo che è praticamente identica. La cosa che scoccia è che un tablet può essere fatto con tanti stili diversi ma la samsung voleva solo usufruire della somiglianza estetica per mandare un messaggio "io creo un terminale uguale ma costa di meno compratelo da me", per questo io ammiro più l'acer che con l'iconia ha usato uno stile tutto suo.
scrat1702
11-09-2011, 22:07
Quello che tu dici è senza nessun fondamento.
La legge non è soggettiva, al massimo l'interpretazione nell'applicare la stessa lo può essere.
Detto questo secondo la mia opinione ci sono svariate possibilità (previa visualizzazione delle motivazioni della decisione da parte del giudice).
Ma se queste non saranno abbastanza specifiche sul lato tecnico (disposizione dei componenti interni compresi), ma incentrate puramente sul lato estetico potrebbe aprirsi una fossa dove samsumg seppelirà Apple proprio nei tribunali tedeschi.
Il photoframe di Samsung (Link (http://www.engadget.com/2006/03/09/samsung-digital-picture-frame-stores-pics-movies-music/) ) presentato ben prima dell'ipad2 di apple è stilisticamente e graficamente molto più simile allo stesso pittosto che i due tab.
Con una sentenza del genere come precedente (ed Apple non può prodigarsi per l'annulamento della stessa) qualsiasi giudice tedesco si vedrebbe costretto a dar ragione a Samsung "sulla capacità di Apple nel copiare le altrui idee e spacciarle per proprie".
Eh si tanto privo di fondamento che ci sono ben 2 sentenze diametralmente opposte. Poi il resto del tuo post e solo un discorso da bar che farebbe rizzare i capelli a qualsiasi legale del globo. Confronti cavoli con patate senza rendertene conto. La legge e il diritto giuridico funzionano esattamente nella maniera opposta a quello che dici tu. Non so se sei pratico nel campo, ma presumo che tu non lo sia.
La parte in grassetto poi e delirio puro. Hai almeno letto la documentazione presentata da Apple per aprire la causa e le richiese esatte formulate? Dopo 160 post siete ancora convinti che il punto della questione sia incentrato sulla forma del Galaxy Tab? :muro:
Ti ripeto questo tipo di cause le vincono gli avvocati e non la ragione di una delle controparti. Anche perché stabilire chi ha ragione e impossibile. La prova inconfutabile potrebbe essere soltanto l'ammissione di Samsung di aver copiato, e la dovrebbe fornire e sottoscrivere il responsabile del progetto del Galaxy Tab e nessun altro. In qualsiasi altro caso qualunque sia la sentenza ci sarebbe spazio di appello e anche dopo i 3 gradi di giudizio tutti i dubbi e le ipotesi avrebbero un senso. Percio capisci perche questo tipo di cause hanno sentenze meolti differenti da tribunale a tribunale, e non c'e niente di strano o losco in questo. Io ho una mia opinione sul perché la causa sia finita così, pero evito di esporla visto il clima da curva sud che c'e nel thread.
Sì Samsung ha copiato un suo stesso dispositivo creato anni prima, solo che invece che fare solo da cornice digitale fa anche da pad :asd:
NeedForSpeed73
12-09-2011, 02:40
Penso anche io che Apple stia esagerando (e non sono un fanboy di nessuno: sto scrivendo da un Mac e guardando l'ora sul mio Galaxy ;) ): in questo modo si attirano antipatie di quella parte di consumatori che li vede troppo "chiusi" e se veramente il problema è l'aspetto e il connettore così rinforzano anche le tesi di chi dice che i loro prodotti sono incentrati solo sul design.
D'altra parte si sa che il design è tutto un "copia copia", magari a cicli storici...
http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-products-hold-the-secrets-to-apples-future
NeedForSpeed73
12-09-2011, 02:42
Penso anche io che Apple stia esagerando (e non sono un fanboy di nessuno: sto scrivendo da un Mac e guardando l'ora sul mio Galaxy ;) ): in questo modo si attirano antipatie di quella parte di consumatori che li vede troppo "chiusi" e se veramente il problema è l'aspetto e il connettore così rinforzano anche le tesi di chi dice che i loro prodotti sono incentrati solo sul design.
D'altra parte si sa che il design è tutto un "copia copia", magari a cicli storici...
http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-products-hold-the-secrets-to-apples-future
scrat1702
12-09-2011, 11:18
Sì Samsung ha copiato un suo stesso dispositivo creato anni prima, solo che invece che fare solo da cornice digitale fa anche da pad :asd:
Ma perche Samsung lo ha brevettato? Penso che oramai e stato ampiamente spiegato il motivo della controversia. Certe uscite e meglio evitarsele visto che sono utili solo ad alimentare flame e polemiche inutili basate sul niente.
Ma perche Samsung lo ha brevettato? Penso che oramai e stato ampiamente spiegato il motivo della controversia. Certe uscite e meglio evitarsele visto che sono utili solo ad alimentare flame e polemiche inutili basate sul niente.
Io non sto parlando di brevetti infatti, ma di chi di fatto ha copiato chi.
Se è vero che Samsung ha copiato Apple è tanto vero anche il contrario e per quanto mi riguarda nessuna delle due ha ragione, ma Apple piuttosto si rende ridicola agli occhi di tutti con questo comportamento.
Per quanto riguarda i brevetti io li abolirei quasi tutti perchè la maggior parte sono a dir poco ridicoli e sono dei veri e propri furti legalizzati.
Per me non ha senso dire ti brevetto una cosa quando magari c'è già qualcuno che l'ha inventata anni prima, ma purtroppo funziona così e anche in America sembra che vogliono andare in questa direzione.
http://www.tomshw.it/cont/news/legge-brevetti-usa-a-rischio-porcata-favoriti-i-big/33389/1.html
Come ho già detto, a me poco importa di quello che dice la legge o un brevetto, ma di quello che di fatto è giusto o meno.
Ma perche Samsung lo ha brevettato? Penso che oramai e stato ampiamente spiegato il motivo della controversia. Certe uscite e meglio evitarsele visto che sono utili solo ad alimentare flame e polemiche inutili basate sul niente.
Guardaq che in tutto il mondo per poter brevettare qualcosa (dal design, alla forma, al form factor) il soggetto del brevetto deve essere originale ed unico (ed in molte parti del mondo anche un prodotto finito).
Quel giornalista che ha brevettato la ruota ha dimostrato come si possa brevettare qualsiasi cosa in Australia, ma il suo brevetto non è valido perchè riguarda un soggetto non originale.
Quindi è inutile che ci ostiniamo a dire chi ha brevettato questo o quello, e continuo a ripeterti che se le motivazioni che andra ad esporre il giudice possono ritorcersi come un boomerang verso Apple.
-.- ... sono senza parole...... se apple fa veramente questi prodotti idilliaci non dovrebbe temere concorrenza....invece......
hanno il loro mondo...hanno le loro app..... hanno tutto loro..... ... e hanno anche paura :)
w la concorrenza..... che samsung o altri abbiamo le palle di mettere in commercio un dispositivo che costa la meta'....... cosi per un anno nessuno prende piu la mela morsicata....ahahah
scrat1702
12-09-2011, 21:57
Guardaq che in tutto il mondo per poter brevettare qualcosa (dal design, alla forma, al form factor) il soggetto del brevetto deve essere originale ed unico (ed in molte parti del mondo anche un prodotto finito).
Quel giornalista che ha brevettato la ruota ha dimostrato come si possa brevettare qualsiasi cosa in Australia, ma il suo brevetto non è valido perchè riguarda un soggetto non originale.
Quindi è inutile che ci ostiniamo a dire chi ha brevettato questo o quello, e continuo a ripeterti che se le motivazioni che andra ad esporre il giudice possono ritorcersi come un boomerang verso Apple.
Tu continui a confrontare cavoli con patate. Una cornice giuridicamente e una cornice e non sara mai un tablet. PUNTO! La storia del boomerang e una scemenza grossa come una casa.
Se qualcuno ha accettato il brevetto di Apple, e quel qualcuno e sicuramente più preparato di te, quel brevetto e valido ed originale. Quello che continui a ripetermi e solo una tua opinione personale che resta tale visto che giuridicamente non vale nulla.
Sei tu che continui ad ostinarti a voler dimostrare che la ruota e rettangolare. Se un giudice ha deciso cosi stanne certo che aveva tutte le basi giuridiche per farlo, anche nel caso (come alcuni insinuano :muro:) fosse corrotto e fanboy Apple :mc:
scrat1702
12-09-2011, 22:03
Io non sto parlando di brevetti infatti, ma di chi di fatto ha copiato chi.
Se è vero che Samsung ha copiato Apple è tanto vero anche il contrario e per quanto mi riguarda nessuna delle due ha ragione, ma Apple piuttosto si rende ridicola agli occhi di tutti con questo comportamento.
Per quanto riguarda i brevetti io li abolirei quasi tutti perchè la maggior parte sono a dir poco ridicoli e sono dei veri e propri furti legalizzati.
Per me non ha senso dire ti brevetto una cosa quando magari c'è già qualcuno che l'ha inventata anni prima, ma purtroppo funziona così e anche in America sembra che vogliono andare in questa direzione.
http://www.tomshw.it/cont/news/legge-brevetti-usa-a-rischio-porcata-favoriti-i-big/33389/1.html
Come ho già detto, a me poco importa di quello che dice la legge o un brevetto, ma di quello che di fatto è giusto o meno.
Eh no amico. I brevetti esistono proprio per evitare che qualcuno copi qualcun'altro.
E da quel che so l'anarchia non sta alla base giuridica degli stati in cui si e accesa la diatriba, che sono stati democratici dove quello che e giusto lo stabilisce la legge (anche tramite i brevetti) e qualora ci sia una controversia chi ha ragione lo decide un giudice
Che poi queste leggi sembra la abbiano scritte gli abitanti di un porcile e tutto un altro discorso. Pero noi dobbiamo adeguarci a ciò che abbiamo, oppure fare come hanno fatto i libici. Non esiste una terza possibilità.
leoneazzurro
12-09-2011, 22:20
Diamoci una calmatina tutti quanti.
Eh no amico. I brevetti esistono proprio per evitare che qualcuno copi qualcun'altro.
E da quel che so l'anarchia non sta alla base giuridica degli stati in cui si e accesa la diatriba, che sono stati democratici dove quello che e giusto lo stabilisce la legge (anche tramite i brevetti) e qualora ci sia una controversia chi ha ragione lo decide un giudice
Che poi queste leggi sembra la abbiano scritte gli abitanti di un porcile e tutto un altro discorso. Pero noi dobbiamo adeguarci a ciò che abbiamo, oppure fare come hanno fatto i libici. Non esiste una terza possibilità.
Su questo sono daccordo con te, ma se anche c'è un brevetto/legge e io la penso diversamente, continuerò a farlo invece di dare ragione a qualcuno solo perchè ha un brevetto.
Se una cosa è giusta per la legge non è detto che lo sia anche ai miei occhi, diciamo che mi piace pensare con la mia testa e non con quella degli altri.
Slater91
12-09-2011, 23:49
Su questo sono daccordo con te, ma se anche c'è un brevetto/legge e io la penso diversamente, continuerò a farlo invece di dare ragione a qualcuno solo perchè ha un brevetto.
Se una cosa è giusta per la legge non è detto che lo sia anche ai miei occhi, diciamo che mi piace pensare con la mia testa e non con quella degli altri.
"Giusto" deriva da "ius, iuris" che significa "norma, regola, legge". Una cosa giusta è una cosa conforme alla legge. Dunque dire "se una cosa è giusta per la legge" è come dire "se la legge è conforme a se stessa" - cosa ovvia. Il termine più corretto da utilizzare in questo è proprio "corretto".
Non sto facendo flame nè ho intenzione di provocare, faccio solo notare un aspetto del linguaggio che è rilevante. Detto questo io son d'accordo con te nei principi generali.
"Giusto" deriva da "ius, iuris" che significa "norma, regola, legge". Una cosa giusta è una cosa conforme alla legge. Dunque dire "se una cosa è giusta per la legge" è come dire "se la legge è conforme a se stessa" - cosa ovvia. Il termine più corretto da utilizzare in questo è proprio "corretto".
Non sto facendo flame nè ho intenzione di provocare, faccio solo notare un aspetto del linguaggio che è rilevante. Detto questo io son d'accordo con te nei principi generali.
Grazie per la precisazione, sinceramente non lo sapevo :D
Tu continui a confrontare cavoli con patate. Una cornice giuridicamente e una cornice e non sara mai un tablet. PUNTO! La storia del boomerang e una scemenza grossa come una casa.
Se qualcuno ha accettato il brevetto di Apple, e quel qualcuno e sicuramente più preparato di te, quel brevetto e valido ed originale. Quello che continui a ripetermi e solo una tua opinione personale che resta tale visto che giuridicamente non vale nulla.
Sei tu che continui ad ostinarti a voler dimostrare che la ruota e rettangolare. Se un giudice ha deciso cosi stanne certo che aveva tutte le basi giuridiche per farlo, anche nel caso (come alcuni insinuano :muro:) fosse corrotto e fanboy Apple :mc:
Sei tu che ti sei innalzato sopra le parti senza nessuna cognizione di causa.
Della mia stessa opinione però lo sono anche i legali di apple intimando il blocco della vendita e produzione di un oggetto che non ha nulla a che vedere con un tab: leggasi tagliere di legno.
Conviene anche che ti fai un pochino di cultura sui brevetti.
scrat1702
14-09-2011, 22:10
Su questo sono daccordo con te, ma se anche c'è un brevetto/legge e io la penso diversamente, continuerò a farlo invece di dare ragione a qualcuno solo perchè ha un brevetto.
Se una cosa è giusta per la legge non è detto che lo sia anche ai miei occhi, diciamo che mi piace pensare con la mia testa e non con quella degli altri.
Questo e un tuo sacrosanto diritto. E, forse non mi sono ben spiegato, lo condivido. Purtroppo pero alla fine se una cosa del genere dovrebbe venire a toccarti direttamente saresti costretto a sottostare a ciò che dicono gli altri.
scrat1702
14-09-2011, 22:25
Sei tu che ti sei innalzato sopra le parti senza nessuna cognizione di causa.
Della mia stessa opinione però lo sono anche i legali di apple intimando il blocco della vendita e produzione di un oggetto che non ha nulla a che vedere con un tab: leggasi tagliere di legno.
Conviene anche che ti fai un pochino di cultura sui brevetti.
Io non mi sono innalzato da nessuna parte. Sei tu che esci con delle teorie che non stanno in piedi. E con i tuoi discorsi vuoi innalzarti sopra al giudice che ha condotto la causa ed agli avvocati samsung. :mc:
Non ho bisogno di farmi nessuna cultura,e da quel che scrivi difficilmente potrei apprendere qualcosa di utile da te in questo campo. Forse dovresti informarti meglio su come viene intavolata un'azione giuridica e come viene condotta da un tribunale. Ah si tanto per tua informazione il sistema giuridico in vigore in Germania non si basa sui precedenti come quello anglosassone.
Io ho riportato solo dati oggettivi e ho commentato nel merito ciò che abbiamo davanti, al contrario di te che esponi tue opinioni personali che non puoi minimamente provare.
Il fatto e che Apple ha avuto ragione che tu lo accetti o meno. La sentenza verra annullata in appello o cassazione e/o troveranno un accordo? Certo che si!!! Non potrebbe essere altrimenti! E inutile scaldarsi per una cosa del genere.
Cmq chiusa qui perché sinceramente non ha senso continuare a ripetere le stesse cose all'infinito.
tacchinox
14-09-2011, 22:31
http://www.bonkersworld.net/images//2011.09.12_similarities.png
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