View Full Version : AIR: Toshiba o Samsung. Per utenti Esperti.
Ciao a tutti.
Questa discussione è indicata soprattutto a coloro che hanno VERE conoscenze di elettronica/informatica.
Come tutti sapete, chi acquista un macbook air può trovarsi con un sdd samsung o toshiba. Conosciamo inoltre le differenti caratteristiche prestazionali tra i due. Dai test effettuati il Samsung risulta essere superiore al toshiba.
Qui cominciano i miei dubbi.
C'è chi dice che i samsung sono nettamente superiori e che quindi prendere un toshiba significa minor prestazione complessiva.
Si legge anche che le prestazioni del toshiba durante il normale utilizzo del macbook air (2011) sono praticamente identiche al samsung.
Soprattutto su quest'ultima frase mi chiedo: per quale ragione sono identici se la lettura/scrittura del toshiba sono inferiori e non di poco?
Infine: uno è piu' veloce nella lettura casuale, l'altro sequenziale, 4K, TRIM.... insomma e' possibile avere un parere da qualcuno che realmente ne capisce qualcosa di questo casino?
Grazie.
Charlie90
09-09-2011, 09:06
..non voglio offendere nessuno ma..
Utenti esperti, di cosa? Soprattutto PER cosa?
Secondo me il titolo del thread potrebbe essere:
"AIR: Toshiba o Samsung. Per utenti con Pippe Mentali."
:O
ok, ho tantissime pippe mentali!!! sono un fanboy, ragazzino viziato.
Mi spieghi perchè sbaglio a essere così? Senior Member...
Grazie.
Charlie90
09-09-2011, 09:34
Sbagli semplicemente perché eri tu il primo a dire "Fate ridere":
Batteria deludente, temperature alte... Mi sa che prendo mbp.. Sono ancora in tempo :D
X me la paura è la batteria.... Ma credo che siano su stessi livelli a sto punto..
Batteria deludente, temperature alte... Domani scopriremo che il monitor ha un millesimo di pollice in meno agli standard........
Fate ridere.
Lasciate stare, non comprate, prendete il pro... Fate bene, non avrete nessun problema... "Oh no,il pro scalda meno, la batteria dura di più, ma pesa il doppio ed è meno portatile di un air.... Uffa e ora cosa faccio? Trovato: compro un Sony".
Meditate.
Non sei coerente, accusi gli altri di farsi "pippe mentali" e poi tu sei il primo.. Per carità, anche io ho le mie fisime, ma non ho mai detto a nessuno "Fate Ridere" "Meditate". ;)
Ergo, secondo me, non meriteresti risposta, Member... ;)
charliegordon
09-09-2011, 09:38
Sulla carta i Samsung sono superiori, qui c'è poco da obiettare. Ciò che va considerato è l'uso che ne farai, in base al quale potresti non accorgerti mai della differenza tra i due prodotti. Il salto non è tanto evidente quanto quello nel passaggio da disco meccanico a ssd.
Detto questo, siccome li paghi lo stesso prezzo, è meglio se ti capita tra le mani un Samsung: ricordo una discussione su questo forum dove un utente si dichiarava pronto a cambiare il nuovo air finché non avesse trovato quello con il disco Samsung. Pratica opinabile, ma legittima. Inoltre, se non ricordo male quanto letto in una notizia, con l'andare del tempo dovrebbero essere impiegati nella produzione solo i Samsung (dovrei cercare il link, leggi la frase col beneficio del dubbio).
Personalmente uso un ssd con controller Toshiba e mi trovo molto bene: affidabile, economico (al tempo), veloce quanto (mi) basta.
patanfrana
09-09-2011, 09:41
Solitamente queste differenze sono dovute alle ottimizzazioni del firmware: per questi prodotti, diversamente dai vecchi dischi a piatti, un firmware ottimizzato riesce a far miracoli (vedi il recente aggiornamento dei Crucial M4).
Al momento io consiglio chiunque voglia prendere un macbook air di andare in un negozio fisico e scegliersi una macchina con disco Samsung ;)
Sbagli semplicemente perché eri tu il primo a dire "Fate ridere":
Non sei coerente, accusi gli altri di farsi "pippe mentali" e poi tu sei il primo.. Per carità, anche io ho le mie fisime, ma non ho mai detto a nessuno "Fate Ridere" "Meditate". ;)
Ergo, secondo me, non meriteresti risposta, Member... ;)
:eek: Che vai a pescare i messaggi degli altri per controbattere su quanto detto? questo perchè non hai conoscenze per dare semplicemente una risposta tecnica? vabbè... :stordita:
Senior... è evidente che hai grosse limitazioni nell'acquisire informazione nella lettura di qualsivoglia frase. Non è una tua colpa.
Aiutandoti a "decifrare" il mio post posso dire in linguaggio più "papabile" che non si può pretendere di avere una batteria con enorme durata come quella del pro, se proprio vogliamo un'autonomia elevata prendiamo il pro, ma poi si scopre che risulta essere troppo pesante rispetto all'air... ...
insomma non si può avere tutto, a qualcosa bisogna rinunciare.
Ergo, Senior, il mio fate ridere era riferito a quello, la mia è semplicemte una richiesta per capire le differenze prestazionali.
Ti ringrazio comunque per il tuo contributo enormemente "costruttivo".
Senior.
Sulla carta i Samsung sono superiori, qui c'è poco da obiettare. Ciò che va considerato è l'uso che ne farai, in base al quale potresti non accorgerti mai della differenza tra i due prodotti. Il salto non è tanto evidente quanto quello nel passaggio da disco meccanico a ssd.
Detto questo, siccome li paghi lo stesso prezzo, è meglio se ti capita tra le mani un Samsung: ricordo una discussione su questo forum dove un utente si dichiarava pronto a cambiare il nuovo air finché non avesse trovato quello con il disco Samsung. Pratica opinabile, ma legittima. Inoltre, se non ricordo male quanto letto in una notizia, con l'andare del tempo dovrebbero essere impiegati nella produzione solo i Samsung (dovrei cercare il link, leggi la frase col beneficio del dubbio).
Personalmente uso un ssd con controller Toshiba e mi trovo molto bene: affidabile, economico (al tempo), veloce quanto (mi) basta.
Solitamente queste differenze sono dovute alle ottimizzazioni del firmware: per questi prodotti, diversamente dai vecchi dischi a piatti, un firmware ottimizzato riesce a far miracoli (vedi il recente aggiornamento dei Crucial M4).
Al momento io consiglio chiunque voglia prendere un macbook air di andare in un negozio fisico e scegliersi una macchina con disco Samsung ;)
Grazie per le risposte.
Quella di andare in un AppleStore non è una cattiva idea, anche se un po distante da casa.
E' verò che bisogna sempre considerare l'utilizzo che se ne fa, ma non è politicamente corretto che due Mac pagati lo stesso prezzo con le stesse caratteristiche si debbano differenziare l'un con l'altro per avere un componente con prestazioni inferiori, tralasciando l'utilizzo che se ne farà.
patanfrana
09-09-2011, 11:25
Apple ci sta lavorando, all'inizio non era a conoscenza dell'inferiorità dei Toshiba ed ora sta puntando a montare tutti Samsung, ma non si sanno ancora le tempistiche.
Cmq non serve un Apple Store, basta anche un reseller o un Media*orld (et similia) ;)
Una cosa: le differenze tra i due SSD derivano da benchmark (e sono impercettibili nella realtà, Placebo a parte) oppure da 5/6 secondi in più dell'uno rispetto all'altro nell'aprire le app? Perché se no siamo a livello dei nerd con 8core-i7 che fan saltare la luce di casa per vincere la classifica del PC più potente :asd:
le differenze derivano dai test, ma perchè debbo spendere oltre mille euro e trovarmi con un componente inferiore a un altro mac di pari livello. Il problema è anche "morale". ES: mettiamo il caso (prendetelo con le pinze è solo per esprimere un concetto) lo scopo del mio acquisto è quello di partecipare a gare di benchmark: perchè classificarmi secondo con un Air di pari caratteristiche al vincitore?
e scegliersi una macchina con disco Samsung ;)
A conoscenza della differenza, vado in apple store, e gli chiedo alla commessa: " Vorrei prendere un Air da 13" con SSD da 128, però so della differenza tra toshiba e samsung, vorrei chiedere se è possibile avere il samsung" mi guarda e mi fa:" non c'è più questo problema, ora hanno tutti samsung" ed io "Ok, ne prendo uno"
Dopo 5 minuti di abbandono torna fuori e mi fa:" guarda ho chiesto in magazzino e mi hanno detto che abbiamo solo toshiba" allora gli faccio "Va bene lo stesso, tanto non mi sarei accorto della differenza".
Pago, torno a casa, apro e controllo.. e la sigla è SM.. LOL :sofico:
mi fa:" guarda ho chiesto in magazzino e mi hanno detto che abbiamo solo toshiba"
Cosa cosa???? come fanno a capirlo?
Cosa cosa???? come fanno a capirlo?
Non ne ho la più pallida idea.. Ma tieni conto che hanno sbagliato a riferirmi, x cui non credo si possa, ma gli avrannodetto che erano toshiba quando glieli hanno consegnati.. Bho.. Cmq io ho riferito testualmente cosa mi ha detto la ragazza
Lancio della monetina :asd:
Charlie90
09-09-2011, 14:30
:eek: Che vai a pescare i messaggi degli altri per controbattere su quanto detto? questo perchè non hai conoscenze per dare semplicemente una risposta tecnica? vabbè... :stordita:
Senior... è evidente che hai grosse limitazioni nell'acquisire informazione nella lettura di qualsivoglia frase. Non è una tua colpa.
Aiutandoti a "decifrare" il mio post posso dire in linguaggio più "papabile" che non si può pretendere di avere una batteria con enorme durata come quella del pro, se proprio vogliamo un'autonomia elevata prendiamo il pro, ma poi si scopre che risulta essere troppo pesante rispetto all'air... ...
insomma non si può avere tutto, a qualcosa bisogna rinunciare.
Ergo, Senior, il mio fate ridere era riferito a quello, la mia è semplicemte una richiesta per capire le differenze prestazionali.
Ti ringrazio comunque per il tuo contributo enormemente "costruttivo".
Senior.
Sono "andato a pescarli" semplicemente per quotare ;)
Il forum lo seguo più o meno ogni ora e, il tuo intervento, l'avevo già letto :cool:
Quando ho letto che ti era venuta in mente l'idea di cambiare il tuo Air perché disponi di un Toshiba piuttosto di un Samsung beh, mi hai fatto sorridere :)
Per quello ti ho consigliato il nuovo titolo da dare alla discussione (Che a quanto vedo non hai ancora cambiato).
Comunque, quello che ho quotato, IMHO non corrisponde alla tua spiegazione.
Come si dice dalle mie parti: Girare la frittata è facile, darla da mangiare agli altri magari è un po' più difficile.
Finisco qui, non voglio innescare nulla.
Saluti, Senior. :)
P.S: Probabilmente la spiegazione tecnica potrei anche dartela, ho deciso semplicemente di non non farlo per non essere in contrasto con il pensiero espresso nel secondo post.
charliegordon
09-09-2011, 15:59
Apple ci sta lavorando, all'inizio non era a conoscenza dell'inferiorità dei Toshiba ed ora sta puntando a montare tutti Samsung, ma non si sanno ancora le tempistiche. Più che non esserne a conoscenza, cosa su cui avrei molti dubbi, immagino volesse smaltire le partite di Toshiba acquistate per la generazione precedente di Air.
E' verò che bisogna sempre considerare l'utilizzo che se ne fa, ma non è politicamente corretto che due Mac pagati lo stesso prezzo con le stesse caratteristiche si debbano differenziare l'un con l'altro per avere un componente con prestazioni inferiori, tralasciando l'utilizzo che se ne farà.
Il discorso del "politicamente corretto" lascia il tempo che trova. Quando si parla di questi volumi di vendita i fornitori sono giocoforza molteplici, e i loro prodotti non possono essere identici, semmai all'interno di forbici predeterminate in fase di commessa. Il problema nasce quando queste differenze sono troppo marcate.
Per non parlare solo di Apple, ricordo come un paio di anni fa ci fosse una serie di Dell Inspiron i cui monitor erano prodotti da 2/3 aziende diverse e uno di questi era proprio scadente, tanto che nei forum si consigliava la restituzione immediata.
patanfrana
09-09-2011, 16:19
Più che non esserne a conoscenza, cosa su cui avrei molti dubbi, immagino volesse smaltire le partite di Toshiba acquistate per la generazione precedente di Air.
Non era a conoscenza del problema quando ha rilasciato gli Air: quando sono iniziate le lamentele ha spostato i rifornimenti tutti su Samsung, ma ovviamente ormai doveva smaltire i Toshiba in magazzino ;)
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Sono "andato a pescarli" semplicemente per quotare ;)
Il forum lo seguo più o meno ogni ora e, il tuo intervento, l'avevo già letto :cool:
Quando ho letto che ti era venuta in mente l'idea di cambiare il tuo Air perché disponi di un Toshiba piuttosto di un Samsung beh, mi hai fatto sorridere :)
Per quello ti ho consigliato il nuovo titolo da dare alla discussione (Che a quanto vedo non hai ancora cambiato).
Comunque, quello che ho quotato, IMHO non corrisponde alla tua spiegazione.
Come si dice dalle mie parti: Girare la frittata è facile, darla da mangiare agli altri magari è un po' più difficile.
Finisco qui, non voglio innescare nulla.
Saluti, Senior. :)
P.S: Probabilmente la spiegazione tecnica potrei anche dartela, ho deciso semplicemente di non non farlo per non essere in contrasto con il pensiero espresso nel secondo post.
:rotfl:
Non era a conoscenza del problema quando ha rilasciato gli Air: quando sono iniziate le lamentele ha spostato i rifornimenti tutti su Samsung, ma ovviamente ormai doveva smaltire i Toshiba in magazzino ;)
...a discapito del consumatore.
Un'azienda può scegliere i suoi fornitori in totale libertà; che Apple abbia deciso di spostare tutte le forniture su Samsung una volta a conoscenza del problema va a suo merito, poteva tranquillamente infischiarsene e continuare per la sua strada. Tanto, il 99% delle persone che acquisteranno un MBA saranno felicissime lo stesso, senza nemmeno sapere che Samsung non fa solo cellulari.
Da un test effettuato da un utente (forum apple ufficiale):
Test #1 - A .dmg file (3.74GB in size) copied from a USB 2.0 HDD to the Desktop
Test #2 - A .dmg file (3.74GB in size) copied from the Desktop to the Documents folder, same user
Test #3 - A series of files (2,553 items, totaling 1.55GB) copied from a USB 2.0 HDD to the Desktop
Test #4 - A series of files (2,553 items, totaling 1.55GB) copied from the Desktop to the Documents folder, same user
*
Toshiba:
#1 - 1 minute, 43 seconds
#2 - 42 seconds
#3 - 48.8 seconds
#4 - 23.5 seconds
*
Samsung:
#1 - 1 minute, 43 seconds
#2 - 27.9 seconds
#3 - 48.5 seconds
#4 - 24 seconds
:mad:
scusa ma perchè non vai a cambiarlo sto air?
dato che quando si va in fissa non c'è utente preparato in grado di farti cambiare idea, e dato che hai minimo sborsato 1000€ per il tuo gingillo (non so che modello hai) e hai tutto il diritto di esserne soddisfatto, mi pare il cambio l'unica scelta ovvia!
X-ICEMAN
12-09-2011, 13:39
apple come tutti gli assemblatori del mondo ha pieno diritto di utilizzare forniture di componenti da differenti parti, sopratutto se la richiesta è altissima.
che poi è da pippone mentale fare i benchmark su un air :doh: e la differenza la vedi li , ed i bechmark quotati lo confermano .
chi è si mette a copiare sul proprio disco un file di 4gb quando l'opzione più comune è quella di copiarlo VERSO o DA altri dispositivi.
nell'uso normale non vedi differenze.
bha
a quanto pare a lui non interessa se mai sentirà la differenza, ma il fatto che sapere di avere un terminale potenzialmente inferiore ad un altro uguale lo infastidisce.
Per 15gg può renderlo e cambiarlo, se ha tempo e voglia di farlo, ne approfitti e si goda i soldi spesi.
Grazie, effettivamente avete ragione, ma vi giuro che sulla questione SSD ci sono passato sopra o meglio, conferma quanto sono sfortunato. Mi tengo il toshiba, valutando un futuro cambio a qualcosa di veramente superiore. L'unica fissa che ho ora, come postato nell'altra discussione, è il non perfetto allineamento della cerniera con lo chassie. È presente un piccolo scalino da 1 millimetro, che logicamente si ripete lungo il bordo dell'lcd.
I vostri come sono?
Charlie90
12-09-2011, 18:56
Grazie, effettivamente avete ragione, ma vi giuro che sulla questione SSD ci sono passato sopra o meglio, conferma quanto sono sfortunato. Mi tengo il toshiba, valutando un futuro cambio a qualcosa di veramente superiore. L'unica fissa che ho ora, come postato nell'altra discussione, è il non perfetto allineamento della cerniera con lo chassie. È presente un piccolo scalino da 1 millimetro, che logicamente si ripete lungo il bordo dell'lcd.
I vostri come sono?
Amico, vivi sereno ;)
Amico, vivi sereno ;)
Mi sa che hai ragione! Forse dovrei cominciare a godermelo un po'.
Ho aperto questa discussione
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