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View Full Version : Nuovi Windows Phone Mango da HTC: ecco Titan e Radar


Redazione di Hardware Upg
02-09-2011, 17:09
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/nuovi-windows-phone-mango-da-htc-ecco-titan-e-radar_38296.html

Nel corso della mattinata HTC ha presentato due nuove soluzioni Windows Phone aggiornate all'ultima versione del sistema operativo Mango: Titan e Radar. Ecco un video di anteprima direttamente dall'IFA di Berlino

Click sul link per visualizzare la notizia.

utentenonvalido
02-09-2011, 17:30
Strano che entrambi i terminali sono single core. Fosse che mango ancora non gestisce nativamente piu' core?

dotlinux
02-09-2011, 17:41
O forse come si ripete da tempo 2 core non servono a nulla se un os non è scritto con i piedi? (vedi android che scatta pure su terminali fascia 700€)

Vegeteo
02-09-2011, 17:44
Un dual core su un sistema ottimizzato come windows phone servirebbe solo a far alzare i costi inutilmente

utentenonvalido
02-09-2011, 18:00
Un dual core su un sistema ottimizzato come windows phone servirebbe solo a far alzare i costi inutilmente

:mbe: :confused:

dotlinux
02-09-2011, 18:05
:mbe: :confused:
Ha ragione, cosa non ti convince?

Scezzy
02-09-2011, 18:14
Credo fosse dubbioso sul termine "ottimizzato" abbinato a windows phone ! Ma forse mi sbaglio e'.

Malek86
02-09-2011, 18:19
Ma perchè non esiste WP7 per la fascia medio-bassa?

toyman90
02-09-2011, 18:20
O forse come si ripete da tempo 2 core non servono a nulla se un os non è scritto con i piedi? (vedi android che scatta pure su terminali fascia 700€)
quoto

Un dual core su un sistema ottimizzato come windows phone servirebbe solo a far alzare i costi inutilmente
stra-quoto
piccola nota: magari per giochini stupidi in 3d eccetera potrebbe andare bene..

Ha ragione, cosa non ti convince?
ri-quoto

Credo fosse dubbioso sul termine "ottimizzato" abbinato a windows phone ! Ma forse mi sbaglio e'.

per grazia, mi spiegheresti in cosa non sarebbe ottimizzato? non voglio alzare un flame, solo vorrei capire le motivazioni di questa tua affermazione.

dotlinux
02-09-2011, 18:27
Credo fosse dubbioso sul termine "ottimizzato" abbinato a windows phone ! Ma forse mi sbaglio e'.
Se non è ottimizzato wp7 allora chiudiamo internet adesso e torniamo ai piccioni!

Sasuke@81
02-09-2011, 18:27
4,7" sono impazziti chi so porta dietro un simile mattone...
anche samsung ha presentato il note da 5" ma secondo me sono troppo grossi...
3,8" penso sia la dimensione perfetta, ho provato il galaxy 2 da 4,3" e già non riuscivo con il pollice a coprire l'intera area del display...
per quanto ricuarda le cpu è vero che se il so e le app. non sono ottimizzate non servono a niente se non a fare gli sboroni e a far consumare di più i device...
penso che per android e windows sia impossibile ottimizzare i so visto l'infinità di hardware nel quale vengono installati...
per apple è più facile ad ogni relase di ios è sempre più ottimizzato a differenza di android e windows dove funzionano senza incertezze solo sui top di gamma e i dispositivi di qualche mese dopo hanno più problemi che vantaggi dall'aggiornamento del so...
resto cmq scettico sulla diffusione di questa nuova versione di win, ormai android ha guadagnato troppo mercato...

dotlinux
02-09-2011, 18:29
Ma perchè non esiste WP7 per la fascia medio-bassa?
Perchè vogliono un os snello e testato come ios e non una cloaca che deve girare su 456.250 terminali diversi che fa impazzire chi fa un app.

dotlinux
02-09-2011, 18:34
4,7" sono impazziti chi so porta dietro un simile mattone...
anche samsung ha presentato il note da 5" ma secondo me sono troppo grossi...
3,8" penso sia la dimensione perfetta, ho provato il galaxy 2 da 4,3" e già non riuscivo con il pollice a coprire l'intera area del display...
per quanto ricuarda le cpu è vero che se il so e le app. non sono ottimizzate non servono a niente se non a fare gli sboroni e a far consumare di più i device...
penso che per android e windows sia impossibile ottimizzare i so visto l'infinità di hardware nel quale vengono installati...
per apple è più facile ad ogni relase di ios è sempre più ottimizzato a differenza di android e windows dove funzionano senza incertezze solo sui top di gamma e i dispositivi di qualche mese dopo hanno più problemi che vantaggi dall'aggiornamento del so...
resto cmq scettico sulla diffusione di questa nuova versione di win, ormai android ha guadagnato troppo mercato...

wp7 gira su UNA configurazione hw, cambiano giusto 3 cagatine tipo i mp della cam ed altro. E' per questo che l'os è una scheggia.

android non gira fluido su nessun terminale. Poi ovvio che un sg2 (che uso io) sembra un missile se sei abituato ad un ideos ma appena prendi un iphone (anche un 3gs non per forza un 4, e li ho entrambi) od un wp7 (l'hd7 di mia moglie) capisci che la fluidità è un altra cosa.

utentenonvalido
02-09-2011, 18:40
Ha ragione, cosa non ti convince?

non mi convince la scelta commerciale. Che sia inutile un dual core mi pare un'affermazione un po' azzardata, visto che a livello di sistema operativo se hai una base migliore (2 core sono meglio di uno) hai piu' prospettive di sviluppare applicazioni con multitasking efficiente. Trovo bizzarro che HTC produce già terminali dual core per android se ne esca con dei single core per WP7. Il fatto dei costi pure lo ritengo marginale, visto che tra un HTC dual core e uno single core top di gamma non ci sono differenze di prezzo cosi' eclatanti.

frankie
02-09-2011, 18:40
Ma solo a me android gira tranquillamente su un arm v7 da 600Mhz?

Tutti sti scatti mica li vedo, ah si li vedo in W7starter su un Atom :D

Vegeteo
02-09-2011, 18:41
Ma perchè non esiste WP7 per la fascia medio-bassa?

be dai un lg optimus 7 ormai lo trovi a 199€,direi che come cell di facia media va piu' che bene come prezzo,io lo ho e da quando lo uso non ho il desiderio di sostituirlo con un altro cell,aspetto solo l'uscita di mango che spero avvenga a breve anche per noi.
In ogni caso se si e' arrivati a dire che il so non e' ottimizzato allora tanto vale chiudere sto topic perche' sarebbe davvero una cavolata assurda,da quando ho il cell non l ho mai spento e ho una fluidita' e velocita' di esecuzione pari alla prima volta che l ho acceso.

Mr_Paulus
02-09-2011, 19:02
Ma perchè non esiste WP7 per la fascia medio-bassa?

col prossimo aggiornamento ("tango") il sistema verrà ottimizzato per configurazioni da fascia bassa.

volendo anche adesso si potrebbe fare uscire un terminale da 180-200€ con un arm v7 da 800mhz e 256 mb di ram che, se non sbaglio, è la specifica minima, ma a quella cifra o poco più si trova l'lg optimus 7 e a 50€ in più il mozart che ciofeche non sono (specie se paragonati agli android di pari fascia :asd:).

Marci
02-09-2011, 19:04
ricordiamoci che wp7 anche nell'interfaccia usa la gpu integrata quindi un "secondo" core viene comunque utilizzato; è questa la sua grande innovazione.

Mr_Paulus
02-09-2011, 19:05
ricordiamoci che wp7 anche nell'interfaccia usa la gpu integrata quindi un "secondo" core viene comunque utilizzato; è questa la sua grande innovazione.

veramente è una cosa usata dagli esordi di ios e symbian^3.

diciamo che è un grosso vantaggio nei confronti dei sistemi android ;)

Vegeteo
02-09-2011, 19:06
col prossimo aggiornamento ("tango") il sistema verrà ottimizzato per configurazioni da fascia bassa.

volendo anche adesso si potrebbe fare uscire un terminale da 180-200€ con un arm v7 da 800mhz e 256 mb di ram che, se non sbaglio, è la specifica minima, ma a quella cifra o poco più si trova l'lg optimus 7 e a 50€ in più il mozart che ciofeche non sono (specie se paragonati agli android di pari fascia :asd:).

Per favore,non tiriamo fuori android altrimenti ci troviamo qua una massa imbufalita di gente a commentare negativamente un sistema solo per il gusto di farlo,succede sempre cosi' alla fine.

Mr_Paulus
02-09-2011, 19:07
Per favore,non tiriamo fuori android altrimenti ci troviamo qua una massa imbufalita di gente a commentare negativamente un sistema solo per il gusto di farlo,succede sempre cosi' alla fine.

non mi pare di aver detto inesattezze..
che terminale android si trova a 200€ con processore da 1ghz?

comunque d'accordo non andiamo ot ;)

Vegeteo
02-09-2011, 19:09
non mi pare di aver detto inesattezze..
che terminale android si trova a 200€ con processore da 1ghz?

comunque d'accordo non andiamo ot ;)

No no ma io non dico che hai detto inesattezze,e' che le precisazioni vengono sempre recepite come "stuzzicate" anche se non lo sono.

Mr_Paulus
02-09-2011, 19:11
No no ma io non dico che hai detto inesattezze,e' che le precisazioni vengono sempre recepite come "stuzzicate" anche se non lo sono.

;) era una precisazione per chi verrà dopo con la bava alla bocca :D

Pier2204
02-09-2011, 19:22
non mi convince la scelta commerciale. Che sia inutile un dual core mi pare un'affermazione un po' azzardata, visto che a livello di sistema operativo se hai una base migliore (2 core sono meglio di uno) hai piu' prospettive di sviluppare applicazioni con multitasking efficiente. Trovo bizzarro che HTC produce già terminali dual core per android se ne esca con dei single core per WP7. Il fatto dei costi pure lo ritengo marginale, visto che tra un HTC dual core e uno single core top di gamma non ci sono differenze di prezzo cosi' eclatanti.

Invece è una scelta logica.

Questi telefoni usano degli scorpion a 45nm con GPU adreno 205, evoluzione degli attuoli snapdragon con GPU adreno 200.

A parità di consumo sono molto più prestanti, sia lato CPU, frequenze da 1.4 a 1.5 ghz sia lato GPU. Un SO come WP7 sfrutta magnificamente questa configurazione mantenendo il livello di consumo attuale ed aumentando le performance generali.

Il dual core se non viene gestito bene non serve a una mazza, questi saranno sfruttati adeguatamente da Windows 8, adesso è meglio avere una CPU veloce ma soprattutto una GPU migliore visto che WP7 la sfrutta completamente.

Mr_Paulus
02-09-2011, 19:35
e comunque secondo indiscrezioni dal 2012 arriverà la fascia alta con sti dual core che volete tutti..

anche se guardando velocemente il video dell'htc radar mi chiedo come si possa sentire la mancanza del dual core dato che il telefono sembra una scheggia.

Capozz
02-09-2011, 20:01
Da possessore di samsung galaxy s (lagfixato ecc) e omnia 7, posso confermare che con Windows Phone un processore dual core non serve proprio, il sistema operativo è velocissimo.
Non che il galaxy s sia un polmone, però windows phone, con hardware praticamente uguale, garantisce un altro livello di fluidità.

utentenonvalido
02-09-2011, 21:46
Invece è una scelta logica.

Questi telefoni usano degli scorpion a 45nm con GPU adreno 205, evoluzione degli attuoli snapdragon con GPU adreno 200.

A parità di consumo sono molto più prestanti, sia lato CPU, frequenze da 1.4 a 1.5 ghz sia lato GPU. Un SO come WP7 sfrutta magnificamente questa configurazione mantenendo il livello di consumo attuale ed aumentando le performance generali.

Il dual core se non viene gestito bene non serve a una mazza, questi saranno sfruttati adeguatamente da Windows 8, adesso è meglio avere una CPU veloce ma soprattutto una GPU migliore visto che WP7 la sfrutta completamente.

Che la scelta sia logica posso anche condividerla da un punto di vista tecnico che tiene in considerazione costi/benefici e magari lo posso anche apprezzare da un lato, ma qui siamo di fronte ad un OS che quando usci' i dipendenti fecero il balletto di thriller ironizzando su quanto successo avrebbe avuto WP ai danni di android e ios. Ad oggi mi pare che windows phone si attesta circa al 5% di marketshare. Dato ridicolo! E pensano di diffonderlo alla massa mettendolo su smartphone che la gente riterrà obsoleti in partenza perchè sono ancora mono core? Se pensiamo che molto probabilmente anche iphone 5 sarà dual core direi che non è molto lungimirante come mossa.

utentenonvalido
02-09-2011, 21:50
Da possessore di samsung galaxy s (lagfixato ecc) e omnia 7, posso confermare che con Windows Phone un processore dual core non serve proprio, il sistema operativo è velocissimo.
Non che il galaxy s sia un polmone, però windows phone, con hardware praticamente uguale, garantisce un altro livello di fluidità.

Ennesima dimostrazione che i sistemi chiusi sono quasi sempre piu' efficienti, veloci e reattivi. Se microsoft si concentrasse seriamente sul SDK e sullo store di applicazioni e giochi potrebbe veramente rubare fette di mercato ad Android. IOS invece credo resti una piattaforma inattacbile con una sua quota di utenti fedeli alla linea.

utentenonvalido
02-09-2011, 21:53
e comunque secondo indiscrezioni dal 2012 arriverà la fascia alta con sti dual core che volete tutti..

anche se guardando velocemente il video dell'htc radar mi chiedo come si possa sentire la mancanza del dual core dato che il telefono sembra una scheggia.

Avere un processore dual core non ti velocizza mica i menu del sistema operativo o la velocità nell'aprire le applicazioni o i tap sulle stesse. Il dual core serve per applicazioni scritte con codice nativamente ottimizzato per sfruttare una cpu con piu' core, come ad esempio i giochi e altre applicazioni piu' o meno complesse, oltre che migliorare la gestione dei processi in multitasking. Comunque se si continuano a valutare sti affari coi video dimostrativi su youtube stiamo messi male :doh:

ulk
02-09-2011, 22:04
Un dual core su un sistema ottimizzato come windows phone servirebbe solo a far alzare i costi inutilmente

O forse lasciano i terminali meno riusciti per un SO che non ha futuro.

http://www.telefonino.net/Android/Notizie/n27990/Android-Google-raggiunge-40-per-cento-in-USA.html

Pier2204
02-09-2011, 22:09
O forse lasciano i terminali meno riusciti per un SO che non ha futuro.

http://www.telefonino.net/Android/Notizie/n27990/Android-Google-raggiunge-40-per-cento-in-USA.html

Questi terminali non sono scarti di Android se è questo che alludi, se leggi bene la notizia sono NUOVI terminali con NUOVI processori e NUOVI form factor, per l'esattezza 3.8 pollici e 4.7 pollici.

ulk
02-09-2011, 22:23
Questi terminali non sono scarti di Android se è questo che alludi, se leggi bene la notizia sono NUOVI terminali con NUOVI processori e NUOVI form factor, per l'esattezza 3.8 pollici e 4.7 pollici.

Non ho parlato di scarti di Android, ma scarti prodotti da HTC e mai immessi sul mercato e guarda caso anche l'anno scorso proprio da HTC molti modelli sono rimasti sulla carta e/o in prerelease.

Korn
02-09-2011, 22:35
;) era una precisazione per chi verrà dopo con la bava alla bocca :Dun so può determinare il costo finale di un smartphone? magari se non vendono nulla fanno i saldi per sbolognarli....

Vegeteo
02-09-2011, 22:41
O forse lasciano i terminali meno riusciti per un SO che non ha futuro.

http://www.telefonino.net/Android/Notizie/n27990/Android-Google-raggiunge-40-per-cento-in-USA.html

Dopo essere stato per mesi con un terminale android e aver passato piu' tempo a sperimentare rom che a utilizzarlo,rimarrei con sto cellulare senza futuro ma che funziona anche se dovesse fallire domani stesso,non ho alcuna esigenza di un altro sistema operativo al momento.


In ogni caso felice per android e il suo 40% di mercato ma sinceramente anche se non mi quotavi inserendo la bella notizia che mi hai dato non mi rendevi certo triste,anche perche' non e' questa la news che si sta commentando ma come al solito qualcuno ci deve mettere google un po' ovunque.

utentenonvalido
02-09-2011, 22:48
Dopo essere stato per mesi con un terminale android e aver passato piu' tempo a sperimentare rom che a utilizzarlo,rimarrei con sto cellulare senza futuro ma che funziona anche se dovesse fallire domani stesso,non ho alcuna esigenza di un altro sistema operativo al momento.


Dai retta a un cretino, fatti un bel iphone :D

Pier2204
02-09-2011, 23:10
Non ho parlato di scarti di Android, ma scarti prodotti da HTC e mai immessi sul mercato e guarda caso anche l'anno scorso proprio da HTC molti modelli sono rimasti sulla carta e/o in prerelease.

Non mi meraviglio di questo, anche loro hanno preferito aspettare l'uscita di mango riguardo i nuovi telefoni come puntualmente è avvenuto.

sniperspa
02-09-2011, 23:17
Perchè vogliono un os snello e testato come ios e non una cloaca che deve girare su 456.250 terminali diversi che fa impazzire chi fa un app.

hai mai programmato per wp7 prima di fare questa affermazione?

MaxArt
02-09-2011, 23:25
android non gira fluido su nessun terminale.Ma tu scrivi nelle news solo per dire scemenze su Android?
Astieniti, ci fai una figura migliore.

sniperspa
02-09-2011, 23:26
Ma solo a me android gira tranquillamente su un arm v7 da 600Mhz?

Tutti sti scatti mica li vedo, ah si li vedo in W7starter su un Atom :D

quoto

Molti problemi di android sono secondo me derivati dai vari produttori, che personalizzano terminali aggiungendo interfacce pesantissime e inutili...vedi per esempio il mio X10mini che gira molto meglio con 2.3.5 adattata da gente della community xda piuttosto che con la 2.1 originale

per quanto riguarda l'atom, stendiamo un velo pietoso :asd:

dotlinux
02-09-2011, 23:52
@MaxArt
Da possessore ed ex possessore di ideos, desire, sg1, sg2, transformer ed a500 parlo di android dove e come mi pare e con sicuramente più cognizione di causa di te dato che ho anche un 2g, 3gs, 4g ed un hd7.

Te continua a difendere la tua bandiera finchè su ebay non riuscirai a liberartene.

E comunque CVD tra un lag e l'altro o contro iphone o contro wp venite a scagliarvi.

Holy87
03-09-2011, 00:49
Forse molti dovrebbero capire che non è da un lag o dal numero di giochi sullo store dev'essere valutato un sistema operativo per cellulari, ma dall'esperienza d'uso. Solo chi li ha provati tutti (come appunto dotlinux sopra di me) può davvero dare un giudizio di confronto. Che non è mai universale, siamo chiari, rispecchia sempre i gusti dell'utente e le sue necessità.
Siamo adulti e vaccinati, lodare uno per smerdarne un altro gratuitamente e senza motivazioni valide (siamo chiari, ormai nessun sistema s'inpunta, e qualche lag qua e la una volta ogni tanto non uccide nessuno) non è certo costruttivo.

MaxArt
03-09-2011, 01:00
@MaxArt
Da possessore ed ex possessore di ideos, desire, sg1, sg2, transformer ed a500 parlo di android dove e come mi pare e con sicuramente più cognizione di causa di te dato che ho anche un 2g, 3gs, 4g ed un hd7.Diciamo allora che per te la cosa è più grave, perché dire che un Galaxy S II non è fluido vuol dire solo parlare a vanvera. Forse semplicemente non sai usare uno smartphone, da quanti ne hai provati evidentemente sei alla continua ricerca di uno che capisca te.

utentenonvalido
03-09-2011, 10:08
Diciamo allora che per te la cosa è più grave, perché dire che un Galaxy S II non è fluido vuol dire solo parlare a vanvera. Forse semplicemente non sai usare uno smartphone, da quanti ne hai provati evidentemente sei alla continua ricerca di uno che capisca te.

Forse il giudizio di dotlinux è un po' estremo, ma è vero che in linea di massima android come esperienza d'uso generale non è il massimo. Il problema è strutturale, c'è poco da fare. L'implementazione del OS su virtual machine Java ti dà diversi benefici lato sviluppo e portabilità del SW, ma dall'altro ti limita molto l'ottimizzazione a basso livello e l'interfacciamento con l'hardware. Questo google l'ha capito e se non ho inteso male le ultime mosse vogliono blindare la parte relativa all'interfaccia rendendo di fatto Android molto meno OPEN. Se poi non dico un altra fesseria mi pare che non sia stato ancora rilasciato tutto il sorgente di honeycomb ...

Se si è obbiettivi non si puo' non confermare che IOS rispetto ad android ancora è su un'altro livello di fluidità e reattività. Basti pensare che un terminale come l'HTC wildfire s, abbastanza recente, lagga clamorosamente anche solo digitando velocemente del testo, cosa che nell'iphone non lo riscontravi neanche col 3g che aveva HW inferiore.

Poi detto questo c'è anche un grosso neo che sono i crash frequenti. Non solo crashano le app su android, ma spesso i crash sono dovuti a semplici chiamate alle API del sistema operativo stesso. Insomma WP non sarà l'anti Android, ma google deve cambiare approccio secondo me, altrimenti continueranno ad essere come i primi Windows per PC. Per la serie gira su tutto ma gira da schifo ...

Vegeteo
03-09-2011, 10:36
Dai retta a un cretino, fatti un bel iphone :D

Ios mi piace e' un sistema fluido,veloce e con un multititasking ottimo,ho un ipad 1 preso usato(sostituendo quella carcassa di iconia tab a500 dove persino il browser si chiudeva da solo su questo stesso sito se abilitavo il flash player) e spesso lascio anche 20 applicazioni aperte perche' il sistema e' sempre reattivo...pero' devo dire che il prezzo e' un po' fuori portata per le mie tasche...Se wp non dovesse andare bene(e non andra' bene perche' c'e' gente che fa di tutto per sconsigliarlo e farne della pubblicita' negativa) passerei sicuramente a un terminale con ios,magari anche usato e non di ultima generazione...ma al momento wp a me va benissimo gia' com'e' e non sento le mancanze di cui tutti parlano poiche' non smanetto col cell tutto il giorno e non ho bisogno di mille app ma solo di quelle che a me servono veramente...aspetto solo mango per averlo piu' completo e sistemarmi per qualche anno:)


In ogni caso come supponevo,android e' diventato l argomento pure di questa news.

Pier2204
03-09-2011, 10:50
Dai retta a un cretino, fatti un bel iphone :D

Per uno che sviluppa applicazioni dovrebbe vedere l'ingresso di un SO app oriented come WP7 come una nuova opportunità, non come un pericolo.

In sostanza si apre un mercato "vergine", considerando che la possibilità d'integrazione tra le applicazioni PC /smartphone come office, possibilità di sviluppo anche nel settore businnes oltre quello ludico/commerciale.

utentenonvalido
03-09-2011, 11:13
Per uno che sviluppa applicazioni dovrebbe vedere l'ingresso di un SO app oriented come WP7 come una nuova opportunità, non come un pericolo.

In sostanza si apre un mercato "vergine", considerando che la possibilità d'integrazione tra le applicazioni PC /smartphone come office, possibilità di sviluppo anche nel settore businnes oltre quello ludico/commerciale.

Se leggi i miei post precedenti quello tu hai scritto è anche un mio auspicio. Credo sia abbastanza assodato ormai che il problema di WP è soprattutto l'assenza di un SDK e di uno Store da dove scaricare e comprare applicazioni. Chi compra uno smartphone vuole certamente una fluidità e una eseprienza di utilizzo ottimale, ma vuole anche avere la possibilità di collegarsi ad una piattaforma e scaricare SW. Non capisco perchè Microsoft non si dà una mossa sinceramente ...

Capozz
03-09-2011, 11:19
Se leggi i miei post precedenti quello tu hai scritto è anche un mio auspicio. Credo sia abbastanza assodato ormai che il problema di WP è soprattutto l'assenza di un SDK e di uno Store da dove scaricare e comprare applicazioni. Chi compra uno smartphone vuole certamente una fluidità e una eseprienza di utilizzo ottimale, ma vuole anche avere la possibilità di collegarsi ad una piattaforma e scaricare SW. Non capisco perchè Microsoft non si dà una mossa sinceramente ...

Dovrebbe arrivare tutto con Mango, quantomeno si spera.
Nonostante l'Omnia 7 sia un ottimo telefono purtroppo lo uso solo per caxxeggio proprio per la mancanza di applicazioni: mancano skype, whatsapp, viber, un navigatore decente, giochini da usare nel tempo libero ecc.
Altro problema è il prezzo delle app sul Marketplace, rispetto ad Android Market costano uno sproposito.

Pier2204
03-09-2011, 11:23
Se leggi i miei post precedenti quello tu hai scritto è anche un mio auspicio. Credo sia abbastanza assodato ormai che il problema di WP è soprattutto l'assenza di un SDK e di uno Store da dove scaricare e comprare applicazioni. Chi compra uno smartphone vuole certamente una fluidità e una eseprienza di utilizzo ottimale, ma vuole anche avere la possibilità di collegarsi ad una piattaforma e scaricare SW. Non capisco perchè Microsoft non si dà una mossa sinceramente ...

Non sono esperto, ma questo cos'è?

http://www.microsoft.com/italy/windowsphone/sviluppo/

http://www.microsoft.com/italy/windowsphone/evento/

utentenonvalido
03-09-2011, 11:25
Dovrebbe arrivare tutto con Mango, quantomeno si spera.
Nonostante l'Omnia 7 sia un ottimo telefono purtroppo lo uso solo per caxxeggio proprio per la mancanza di applicazioni: mancano skype, whatsapp, viber, un navigatore decente, giochini da usare nel tempo libero ecc.
Altro problema è il prezzo delle app sul Marketplace, rispetto ad Android Market costano uno sproposito.

Vedremo, secondo me sono comunque in clamoroso ritardo su apple e google. Non conosco il framework di WP, ma a naso non credo sia immediato mettere in piedi una piattaforma simil AndroidMarket o AppleStore.

utentenonvalido
03-09-2011, 11:28
Non sono esperto, ma questo cos'è?

http://www.microsoft.com/italy/windowsphone/sviluppo/

http://www.microsoft.com/italy/windowsphone/evento/

Si, sembrerebbe appunto l'SDK per sviluppare su mango. Bisognerà vedere poi all'atto pratico di cosa si tratta e a quali condizioni lo sviluppatore dovrà lavorare. Come ho già detto, il problema è che hanno aspettato troppo secondo me.

Attualmente gli store apple e ios hanno migliaia, se non milioni di apps messe on line da aziende e utenti e tutti possono avere un ritorno economico. Lo store di microsoft attualmente è semplicemente ridicolo.

doctormarx
03-09-2011, 11:55
sarà che tutti hanno bisogno di difendere ciò che comprano, o sarà che la gente ha difficoltà a cogliere subito le differenze tra le cose.
iphone ha cambiato questa storia che leggiamo, è stato il primo, e il migliore per tanti anni, android ha aperto un varco ma mi sembra abbia perso la via, non mi piace più, e lo trovo troppo confusionario.
oggi starei male se non avessi più uno smartphone wp7 tra le mani, quando prendo in mano un iphone o un android ho la sensazione di qualcosa di vecchio, non so come spiegarlo ma vi conviene provare wp7 senza pregiudizi, solo gli idioti hanno pregiudizi, soprattutto su oggetti in vendita poi. oggi, lo ripeto, mango è il sistemam operativo che trovo milgiore, è il più fluido, il piu performante e permettetemi, l'interfaccia metro ha portato una ventata d'aria fresca in un mondo che veniva da anni di apps messe a griglia...

sniperspa
03-09-2011, 12:01
Attualmente gli store apple e ios hanno migliaia, se non milioni di apps messe on line da aziende e utenti e tutti possono avere un ritorno economico. Lo store di microsoft attualmente è semplicemente ridicolo.

E continuerà a restare ridicolo a confronto di quello android e ios

Mr_Paulus
03-09-2011, 12:12
Se leggi i miei post precedenti quello tu hai scritto è anche un mio auspicio. Credo sia abbastanza assodato ormai che il problema di WP è soprattutto l'assenza di un SDK e di uno Store da dove scaricare e comprare applicazioni. Chi compra uno smartphone vuole certamente una fluidità e una eseprienza di utilizzo ottimale, ma vuole anche avere la possibilità di collegarsi ad una piattaforma e scaricare SW. Non capisco perchè Microsoft non si dà una mossa sinceramente ...

eh?:asd:

ma se l'sdk di windows phone a momenti è meglio di quello per android :asd:

e il windows phone marketplace cos'è?non è uno store tale e quale appstore o android market?

Mr_Paulus
03-09-2011, 12:13
Si, sembrerebbe appunto l'SDK per sviluppare su mango. Bisognerà vedere poi all'atto pratico di cosa si tratta e a quali condizioni lo sviluppatore dovrà lavorare. Come ho già detto, il problema è che hanno aspettato troppo secondo me.

Attualmente gli store apple e ios hanno migliaia, se non milioni di apps messe on line da aziende e utenti e tutti possono avere un ritorno economico. Lo store di microsoft attualmente è semplicemente ridicolo.

30000 applicazioni in meno di un anno, non mi pare così male.


certo che se credevate che due mesi dopo il lancio raggiungesse la dimensione dell'appstore beh -> :asd:

Mr_Paulus
03-09-2011, 12:17
Dovrebbe arrivare tutto con Mango, quantomeno si spera.
Nonostante l'Omnia 7 sia un ottimo telefono purtroppo lo uso solo per caxxeggio proprio per la mancanza di applicazioni: mancano skype, whatsapp, viber, un navigatore decente, giochini da usare nel tempo libero ecc.

questo perchè con mango arriveranno le api per il voip e per accedere alla lista contatti ;)

utentenonvalido
03-09-2011, 12:21
eh?:asd:

ma se l'sdk di windows phone a momenti è meglio di quello per android :asd:


Visual Studio per WP mi sembra un ottimo strumento, ma non ho esperienza per confrontarlo con quello per android. Di sicuro le API per WP non sono quanto quelle disponibili per IOS e android.

e il windows phone marketplace cos'è?non è uno store tale e quale appstore o android market?

Si si, come no, TALE e QUALE ...

Mr_Paulus
03-09-2011, 12:26
Visual Studio per WP mi sembra un ottimo strumento, ma non ho esperienza per confrontarlo con quello per android. Di sicuro le API per WP non sono quanto quelle disponibili per IOS e android.

visual studio paragonato ad eclipse imho è di 10 lunghezze avanti.

per le api hai ragione, ma a ogni aggiornamento ne vengono aggiunte molte nuove (si è visto con mango) quindi a breve il gap sarà colmato.

Si si, come no, TALE e QUALE ...

ma ci arrivi da solo al perché il marketplace non può essere pieno di app come la concorrenza o te lo devo spiegare?
quando è uscito android il market era pieno come appstore?:asd:

iphone è stato il primo, secondo il tuo ragionamento la concorrenza non dovrebbe nemmeno provarci e quindi ci ritroveremo col cartello apple - google :rolleyes:

utentenonvalido
03-09-2011, 12:36
visual studio paragonato ad eclipse imho è di 10 lunghezze avanti.

per le api hai ragione, ma a ogni aggiornamento ne vengono aggiunte molte nuove (si è visto con mango) quindi a breve il gap sarà colmato.


ma ci arrivi da solo al perché il marketplace non può essere pieno di app come la concorrenza o te lo devo spiegare?
quando è uscito android il market era pieno come appstore?:asd:

iphone è stato il primo, secondo il tuo ragionamento la concorrenza non dovrebbe nemmeno provarci e quindi ci ritroveremo col cartello apple - google :rolleyes:

O non capisci quello che ho scritto o non hai letto i miei post evidentemente.
Il problema di WP come ho già scritto sono le tempistiche. Il mercato si è evoluto ed è giunto a questa situazione perchè Apple e Android si sono mossi da diversi anni, mentre ad oggi microsoft ancora deve rilasciare un SDK come cristo comanda. Nessuno ha detto che non devono provarci, anzi, avrebbero solo dovuto farlo un paio di anni prima.

Sta storia del cartello poi lascia il tempo che trova. In ambito desktop chi fà il cartello dagli anni '80???

Mr_Paulus
03-09-2011, 12:38
Avere un processore dual core non ti velocizza mica i menu del sistema operativo o la velocità nell'aprire le applicazioni o i tap sulle stesse. Il dual core serve per applicazioni scritte con codice nativamente ottimizzato per sfruttare una cpu con piu' core, come ad esempio i giochi e altre applicazioni piu' o meno complesse, oltre che migliorare la gestione dei processi in multitasking. Comunque se si continuano a valutare sti affari coi video dimostrativi su youtube stiamo messi male :doh:
ma in un mondo sempre più web-service oriented che cacchio serve un dual core in un telefono dai, serve solo per i giochi appunto (e per l'interfaccia di android < 4 dato che non usa la gpu).
i video dimostrativi no, ma dalle videorecensioni fatte come si deve, ad esempio quelle di telefonino.net, si vede molto dell'esperienza d'uso e della fluidità di un telefono.
;)
un so può determinare il costo finale di un smartphone? magari se non vendono nulla fanno i saldi per sbolognarli....

questo è sicuro, però poi non venitemi a dire che n8 ha un costo spropositato menandola solo con l'hardware, perchè anche lì può valere il discorso che lo tengono a quel prezzo perchè vende bene.

utentenonvalido
03-09-2011, 12:48
ma in un mondo sempre più web-service oriented che cacchio serve un dual core in un telefono dai, serve solo per i giochi appunto (e per l'interfaccia di android < 4 dato che non usa la gpu).
i video dimostrativi no, ma dalle videorecensioni fatte come si deve, ad esempio quelle di telefonino.net, si vede molto dell'esperienza d'uso e della fluidità di un telefono.
;)


Boh, per il multitasking forse???

se nVidia sta lavorando a tegra 3 con addirittura 4 core forse le prospettive di utilizzo di questi dispositivi non sono solo leggere contenuti o ricevere notifiche in push via WebServices. Considera poi che dai dati pubblicati su diversi organi specializzati è dimostrato che smartphone e tablet vengono utilizzati per lo piu' per giocare e riprodurre contenuti multimediali. Poi certo c'è anche chi lo usa solo per collegarlo al pop di gmail e guardare la widget delle previsioni meteo. L'errore è continuare a definire questi oggetti "telefoni".

Mr_Paulus
03-09-2011, 13:19
Boh, per il multitasking forse???

se nVidia sta lavorando a tegra 3 con addirittura 4 core forse le prospettive di utilizzo di questi dispositivi non sono solo leggere contenuti o ricevere notifiche in push via WebServices. Considera poi che dai dati pubblicati su diversi organi specializzati è dimostrato che smartphone e tablet vengono utilizzati per lo piu' per giocare e riprodurre contenuti multimediali. Poi certo c'è anche chi lo usa solo per collegarlo al pop di gmail e guardare la widget delle previsioni meteo. L'errore è continuare a definire questi oggetti "telefoni".

per la multimedia il processore non c'entra quasi niente, vedasi l'n8 che con un armv6 riproduce video 720p e registra a 30fps.
il multitasking su uno smartphone è completamente diverso dal multitasking su pc, le app che vanno in background vengono completamente ibernate tranne qualche servizio scritto ad hoc, e comunque guardando i telefoni top gamma del multicore non si sente tutta sta mancanza.

capitolo giochi, dopo anni di presenza sul mercato non si riesce a sfruttare un dualcore su pc, chissà quanto ci vorrà su smartphone, specie su android dove la frammentazione dell'hardware è pari al mondo windows :asd:

Devil402
03-09-2011, 13:19
@utentenonvalido: Calma calma calma. Tegra 3 sarà per i tablet. Così come era il Tegra 2, adottato da pochissimi terminali.

Per quelli, c'è Windows 8, che permette BEN ALTRE COSE, rispetto ad un sistema più limitato appositamente per gli smartphone. Oltretutto, confermo che le impressioni su Android sono di una fluidità mancante in alcune occasioni. Ho avuto tra le mani un Galaxy per una mezza giornata (un mio amico cercava un applicazione che non trovava da nessuna parte... m'ha fatto uscir pazzo, ma vabbè..) e posso assicurarvi che rispetto ad un Windows Phone od un Iphone, la fluidità non è percepita allo stesso modo.

Per carità, non dico che il telefono si impalla eh.. ma non è fluido come gli altri due, non da la sensazione che il comando sia immediato, che l'input ci sia, ecco. E parliamo di un top di gamma eh... non voglio immaginare gli Android di fascia bassa cosa siano...

Lo smartphone è molto più di un telefono, ma come ricorda Microsoft, non è ne un tablet ne un pc.

utentenonvalido
03-09-2011, 13:27
per la multimedia il processore non c'entra quasi niente, vedasi l'n8 che con un armv6 riproduce video 720p e registra a 30fps.
il multitasking su uno smartphone è completamente diverso dal multitasking su pc, le app che vanno in background vengono completamente ibernate tranne qualche servizio scritto ad hoc, e comunque guardando i telefoni top gamma del multicore non si sente tutta sta mancanza.

capitolo giochi, dopo anni di presenza sul mercato non si riesce a sfruttare un dualcore su pc, chissà quanto ci vorrà su smartphone, specie su android dove la frammentazione dell'hardware è pari al mondo windows :asd:

Vedrai che ora che i dual core si diffonderanno massicciamente sugli smarthpne cambieranno anche gli OS e le relative primitive del kernel che gestiscono il multitasking, soprattutto su IOS. Ripeto, probabilmete avete ragione che attualmente un dual core non serve a una ceppa, ma se microsoft vuole guadagnare qualche punto percentuale nell'ecosistema smartphone farebbe bene secondo me a spingere i suoi terminali con specifiche confrontabili coi vari samsung ed lg top di gamma. Tolta l'utenza apple, gli altri stanno molto attenti a queste "caratteristiche".

Devil402
03-09-2011, 13:30
@utentenonvalido: Gli altri chi? Chi bada ad un dual core non sfruttato? D: Solo android li sfrutta, perchè come già detto, non sfrutta la GPU per l'interfaccia grafica, e un dual core risolve molti dei problemi alla base della minor fluidità... ma IOS e WP7 non ne hanno ancora bisogno...

Oltretutto, non per dire, ma le uniche due aziende ad aver innovato qui, sono Apple e Microsoft, introducendo due concetti diversi di Smartphone. Gli altri si sono accodati, ed Android in alcune occasioni mi sembra solo la brutta copia senza restrizioni... Parere personale eh, però mi sembra così..

utentenonvalido
03-09-2011, 13:39
@utentenonvalido: Gli altri chi? Chi bada ad un dual core non sfruttato? D: Solo android li sfrutta, perchè come già detto, non sfrutta la GPU per l'interfaccia grafica, e un dual core risolve molti dei problemi alla base della minor fluidità... ma IOS e WP7 non ne hanno ancora bisogno...

Oltretutto, non per dire, ma le uniche due aziende ad aver innovato qui, sono Apple e Microsoft, introducendo due concetti diversi di Smartphone. Gli altri si sono accodati, ed Android in alcune occasioni mi sembra solo la brutta copia senza restrizioni... Parere personale eh, però mi sembra così..

Il mercato come sai è fatto da pecette, etichette e schede tecniche sbandierate con caratteristiche tecniche che anche se non sono sfruttate al 2% dal sw sono comunque un traino per le vendite. Pensi che chi compra uno smartphone si sta a domandare quanto il sistema operativo è ottimizzato per l'hardware del terminale?

Tra l'altro questo discorso è ereditato dallo stesso approccio che ha l'utente medio coi PC.

ironman72
03-09-2011, 13:41
Da utente symbian(il mio 97 mini e' un gioiellino), sono fuori dalle vostre discussioni, non vedo l'ora di provare i nuovi nokia wp7.
Vado controcorrente, dato che qui o meglio nelle discussioni riguardanti smartphone,nokia e wp7 sono visti come la peste, dimenticando che i primi smartphone sono stati i nokia, e il primo sistema mobile appunto windows mobile..

Devil402
03-09-2011, 13:44
@utentenonvalido: Lascia che l'utente s'inculi allora. Che altro dire? Un dual core serve solo su android ora come ora... ma su altri sistemi mobile, attualmente non solo è inutile ma nemmeno viene sfruttato.

Un produttore per quale motivo dovrebbe diminuire l'autonomia del proprio prodotto, se quel che inserisce a livello hardware porta solo un aumento del costo di produzione e nessun beneficio?

Mr_Paulus
03-09-2011, 13:47
Vedrai che ora che i dual core si diffonderanno massicciamente sugli smarthpne cambieranno anche gli OS e le relative primitive del kernel che gestiscono il multitasking, soprattutto su IOS. Ripeto, probabilmete avete ragione che attualmente un dual core non serve a una ceppa, ma se microsoft vuole guadagnare qualche punto percentuale nell'ecosistema smartphone farebbe bene secondo me a spingere i suoi terminali con specifiche confrontabili coi vari samsung ed lg top di gamma. Tolta l'utenza apple, gli altri stanno molto attenti a queste "caratteristiche".

perchè cambiare un approccio vincente?ricorda che sugli smartphone bisogna sempre combattere con l'autonomia scarsa delle batterie eh.

doctormarx
03-09-2011, 13:48
scrivere qui comincia a diventare tempo perso, tanto vale tenere le proprie opinioni, ripeto, wp7 OGGI è il miglior s.o.
provare per credere, altrimenti che non si parli

sniperspa
03-09-2011, 13:52
scrivere qui comincia a diventare tempo perso, tanto vale tenere le proprie opinioni, ripeto, wp7 OGGI è il miglior s.o.
provare per credere, altrimenti che non si parli

adesso è pure il miglior os :doh:

va be...abbiamo capito :asd:

ps.wp7 l'ho provato..

Mr_Paulus
03-09-2011, 13:53
scrivere qui comincia a diventare tempo perso, tanto vale tenere le proprie opinioni, ripeto, wp7 OGGI è il miglior s.o.
provare per credere, altrimenti che non si parli

migliore non esiste, in base alle proprie preferenze e esigenze uno può preferirlo ad altri.

io sono anch'io di quest'idea, wp7 è il sistema operativo che mi piace di più, specialmente per la ventata di novità che ha portato microsoft con l'interfaccia metro.


detto questo credo che a ottobre prenderò l'iphone 5, perchè ci sono alcune applicazioni che ormai uso quotidianamente che per wp7 non ci sono ancora.
tra qualche anno al prossimo giro se ne riparlerà.

utentenonvalido
03-09-2011, 14:04
perchè cambiare un approccio vincente?ricorda che sugli smartphone bisogna sempre combattere con l'autonomia scarsa delle batterie eh.

Non ho visto nessuna equazione dimostrare che piu' core = meno durata della batteria. Ho un portatile dual core che rispetto ad un sigle core di 4 anni fà ha un'autonomia di gran lunga maggiore. Le tecnologie si evolvono e se fino ad oggi si viaggiava alla grande su smartphone single core, domani lo si farà con quelli dual core.

Stiamo a vedere che processore monterà apple sull'iphone 5 ad esempio, e poi magari ne riparliamo.

p.s.

Gli approcci sono sempre vincolati alle disponibilità hardware, mai il contrario.

ste_jon
03-09-2011, 14:10
credo che wp7 cominci a diventare interessante! spero proprio di provarlo al più presto!

Devil402
03-09-2011, 14:12
@utentenonvalido: Attualmente, le tue soluzioni dual core, consumano di più delle single core. Ergo, a beneficio 0 e con un paio di contro, un produttore non li inserirà nei suoi dispositivi. Questa è la situazione, fattene una ragione ;) Se il tuo portatile ha un autonomia maggiore è solo perchè i componenti che possiedi ora, consumano MENO. Ma il punto è questo, Tegra 2 consuma di più, Tegra 3 non si smuoverà più di tanto da quel punto, ed i processori attuali dual core, consumano di più dei single.

Inutile sbatterla sul "EEEH ma android ce l'haaa!" Perchè in ogni caso, i terminali dual core con android durano sempre meno dei single core a parità d'utilizzo. E visto che per ora queste soluzioni servono solo ad Android, ben venga che finchè non saranno decenti le tengano per chi vuole averlo più lungo.

Mr_Paulus
03-09-2011, 14:32
Non ho visto nessuna equazione dimostrare che piu' core = meno durata della batteria. Ho un portatile dual core che rispetto ad un sigle core di 4 anni fà ha un'autonomia di gran lunga maggiore. Le tecnologie si evolvono e se fino ad oggi si viaggiava alla grande su smartphone single core, domani lo si farà con quelli dual core.

Stiamo a vedere che processore monterà apple sull'iphone 5 ad esempio, e poi magari ne riparliamo.

p.s.

Gli approcci sono sempre vincolati alle disponibilità hardware, mai il contrario.

non hai capito, l'approccio vincente che intendo è la gestione del musltitasking come l'ho descritta sopra, che rende disponibile all'utente i servizi necessari, cercando di risparmiare il più possibile energia.


in questo caso non è una questione di hardware, vedasi symbian che gestisce un multitasking molto più simile a quello desktop rispetto agli altri pur con hardware inferiore, ma di richieste energetiche e autonomia limitata dei dispositivi.



apple su iphone 5 metterà il processore di ipad2, quindi un dual core.

doctormarx
03-09-2011, 14:45
adesso è pure il miglior os :doh:

va be...abbiamo capito :asd:

ps.wp7 l'ho provato..

certo, credo sia il migliore, sotto TUTTI i punti di vista, lo metti al fianco di un iphone e di un galaxy come ho fatto io e fai le stesse cose con tutti e tre, solo che con wp7 lo fai più velocemente e, valutazione personale, con un'interfaccia nuova, interessante ed esteticamente più gradevole di ios e android.
davvero, prova a spiegarmi perchè non sarebbe il s.o. mobile migliore perchè io non lo capisco.

p.s. ho mango da più di un mese

Capozz
03-09-2011, 15:00
certo, credo sia il migliore, sotto TUTTI i punti di vista, lo metti al fianco di un iphone e di un galaxy come ho fatto io e fai le stesse cose con tutti e tre, solo che con wp7 lo fai più velocemente e, valutazione personale, con un'interfaccia nuova, interessante ed esteticamente più gradevole di ios e android.
davvero, prova a spiegarmi perchè non sarebbe il s.o. mobile migliore perchè io non lo capisco.

p.s. ho mango da più di un mese

Avendoli tutti e 3 non direi che è il migliore.
E' il più reattivo, quello si, però è anche incompleto, manca totalmente di possibilità di personalizzazione e la gestione del multitasking su mango è una ciofeca.
Bisogna mettersi in testa che un prodotto è migliore o peggiore in base alle preferenze e all'uso che ne fa l'utente, non si può dire che è migliore in assoluto.

utentenonvalido
03-09-2011, 15:00
non hai capito, l'approccio vincente che intendo è la gestione del musltitasking come l'ho descritta sopra, che rende disponibile all'utente i servizi necessari, cercando di risparmiare il più possibile energia.


in questo caso non è una questione di hardware, vedasi symbian che gestisce un multitasking molto più simile a quello desktop rispetto agli altri pur con hardware inferiore, ma di richieste energetiche e autonomia limitata dei dispositivi.



apple su iphone 5 metterà il processore di ipad2, quindi un dual core.

Quello che descrivi è un aspetto ed è attualmente la scelta migliore. Lo sviluppo del SW e la convergenza tra PC-smartphone-tablet no puo' prescindere anche dal codice e quindi la scrittura si applicazioni che sfruttano piu' core è una normale evoluzione. Non avrebbe senso altrimenti produrre processori su specifiche ARM con 2 core se poi hanno l'unico effetto di scaricare piu' velocemente la batteria. Che poi quello dell'autonomia sia un grosso problema sono d'accordissimo, nella migliore delle ipotesi con lo smartphone ci si fà una giornata.

Questo pero' lo devono risolvere con batterie di nuova concezione, continuare a limare centesimi di milliwatt sui chip e centellinare i processi in background a mio modo di vedere è del tutto inutile. so che Sony ad esempio ha messo appunto nuovi display LCD che consumano 1/4 di quello attuali ...

Pier2204
03-09-2011, 15:51
Ormai queste discussioni OT di utenti Android / iOs al di fuori dei tread dedicati cominciano ad essere stancanti e irritanti.
Sarebbe da non rispondere più e lasciare ognuno alle proprie convinzioni, ma..
dopo le 2 perle di saggezza sotto non riesco a trattenermi.

E continuerà a restare ridicolo a confronto di quello android e ios

Se lo dici tu allora consiglio a Microsoft, Nokia, HTC, Acer, Fujitsu e compaglia di cambiare mestiere, lo ha detto sniperspa..

adesso è pure il miglior os :doh:

va be...abbiamo capito :asd:

ps.wp7 l'ho provato..

Lo hai provato sul banco di mediaworld 2 minuti se parli così.

Come base di partenza e come struttura si, WP7 è il migliore come efficenza, non lo dico io ma lo dicono chi ha avuto modo averci a che fare veramente. Non ha ancora un successo commerciale ma questo non significa che il SO non sia valido, sono 2 cose diverse.

zephyr83
03-09-2011, 15:51
Forse il giudizio di dotlinux è un po' estremo, ma è vero che in linea di massima android come esperienza d'uso generale non è il massimo. Il problema è strutturale, c'è poco da fare. L'implementazione del OS su virtual machine Java ti dà diversi benefici lato sviluppo e portabilità del SW, ma dall'altro ti limita molto l'ottimizzazione a basso livello e l'interfacciamento con l'hardware. Questo google l'ha capito e se non ho inteso male le ultime mosse vogliono blindare la parte relativa all'interfaccia rendendo di fatto Android molto meno OPEN. Se poi non dico un altra fesseria mi pare che non sia stato ancora rilasciato tutto il sorgente di honeycomb ...

Se si è obbiettivi non si puo' non confermare che IOS rispetto ad android ancora è su un'altro livello di fluidità e reattività. Basti pensare che un terminale come l'HTC wildfire s, abbastanza recente, lagga clamorosamente anche solo digitando velocemente del testo, cosa che nell'iphone non lo riscontravi neanche col 3g che aveva HW inferiore.

Poi detto questo c'è anche un grosso neo che sono i crash frequenti. Non solo crashano le app su android, ma spesso i crash sono dovuti a semplici chiamate alle API del sistema operativo stesso. Insomma WP non sarà l'anti Android, ma google deve cambiare approccio secondo me, altrimenti continueranno ad essere come i primi Windows per PC. Per la serie gira su tutto ma gira da schifo ...
questa è proprio bella però! nn hai idea vero di come funziona windows phone? :sofico: è ANALOGO ad android, anche WP ha il suo bel compilatore JIT. Praticamente da quello che hai scritto nn dovrebbe piacerti neanche WP :D Poi parli del wildfire S, ma hai idea di che hardware monta? il fatto che sia recente nn vuol dire NULLA. vorrei vederei WP su un hardware del genere :D
Tra l'altro cn android hai a disposizione l'NDK per "interagire" di più cn l'hardware e infatti sn stati realizzati diversi lettori multimediali......per WP mi pare che ancora nn si possa fare (ma magari mi sbaglio).

Qui si fa un gran parlare di "ottimizzazione" senza aver nessun dato sotto mano! nn dico che sia così ma chi lo dice su cosa si basa? La vera pecca di android è la mancanza di accelerazione hardware per quanto riguarda l'interfaccia, cosa che hanno da tempo io, symbian 3 e sicuramente anche WP. Tra l'altro ci hanno messo anche troppo (per i miei gusti) a introdurre il compilatore JIT, cosa che doveva esserci fin dall'inizio.

Molti dicono che android nn è ottimizzato perché nn è fluidissimo mentre WP è per forza ottimizzato vista l'enorme reattività del sistema! Si però WP nn gestisce il multitasking per le applicazioni di terzi e anche cn mango la cosa sarà un po' castrata! android invece "esagera", ci sn davvero troppi programmi aperti in background (e ogni tanto qualcuno qualcosa la fa per forza) e si occupa da solo di chiudere programmi, liberare memoria, riallocarla, riaprire i programmi. Questo un "costo" ce l'ha!
Come si può definire ottimizzato un sistema più fluido ma più castrato? io per ottimizzazione intendo qualcos'altro! Un sistema è ottimizzato se fa le STESSE cose di un altro ma le fa meglio! Non se ne fa meno.
è dall'uscita di windows phone che sento dire ste cose perché il sistema è velocissimo e reattivissimo (ed è vero) ma bisogna anche vedere come è stato ottenuto questo risultato! ho letto spesso anche che il browser è il migliore in circolazione, sempre e solo sulla base di velocità e reattività.....poi vai a controllare e oltre a nn ha flash (e va bhe), nn ha html5, nn puoi scaricarti tutti i file che desideri, non puoi cambiare l'user agent, la tastiera nn va manco in landscape! poi guardi i bench e noti che un terminale cn WP e processore da 1 ghz ottiene risultati dimezzati rispetto a un milestone con una vecchia versione di android e "solo" 550 mhz di cpu! L'ottimizzazione dov'è finita? :stordita: Però il browser è per forza il migliore visto l'enorme velocità che sembra mostrare!!! Poi microsoft fa vedere la nuova versione di internet explorer e magia, nei bench è migliore della concorrenza (anche se di poco....e ovviamente sempre rispetto ai browser attuali e nn a quelli futuri). Ma guarda un po'! Forse sto browser nn era poi così fantastico come qualcuno lo voleva far passare!

Poi nn c'è solo velocità e reattività, che cmq sn importanti! L'interfaccia di WP è il suo vero punto di forza ma poi c'è altro! per me un telefono che ti obbliga ad avere un software installato nel computer per scambiare musica e foto è tutto fuorché pratico e intuitivo! Poi il fatto che su UN TELEFONO nn si possano cambiare suonerie e nn ci sia manco un registro delle chiamate decente lo trovo assurdo!! A sto punto preferisco un terminale meno reattivo come android (anche se ho provato un galaxy S2 e tutti sti problemi proprio nn li ho visti :sofico: ) ma più FUNZIONALE e pratico!
Cn mango per fortuna tante cose le hanno sistemate e finalmente diventa uno smartphone decente. Ma lo stesso vale per TUTTI! microsoft partiva in ritardo e doveva fin da subito far vedere qualcosa di più.
Android le sue pecche ce le ha eccome, lo dico fin dal primo giorno, assurdo manchi ancora l'accelerazione dell'interfaccia grafica (su honecyomb dovrebbe esserci ma nn mi sembra granché) e soprattutto trovo eccessiva la gestione dei task, preferisco una soluzione tipo quella di maemo/meego di nokia o di webos. Ma nonostante tutto ha più punti a favore rispetto alla concorrenza che negativi!
Ma soprattutto basta lodare la reattività di uno e la mancanza di fluidità dell'altro quando i sistemi fanno cose totalmente diverse! Vorrei vedere android senza multitasking per le applicazioni di terzi e cn l'accelerazione grafica per l'interfaccia, secondo me nn ci sarebbe poi così tanta differenza con WP e ios!!!! :fagiano:

zephyr83
03-09-2011, 15:56
@utentenonvalido: Lascia che l'utente s'inculi allora. Che altro dire? Un dual core serve solo su android ora come ora... ma su altri sistemi mobile, attualmente non solo è inutile ma nemmeno viene sfruttato.

Un produttore per quale motivo dovrebbe diminuire l'autonomia del proprio prodotto, se quel che inserisce a livello hardware porta solo un aumento del costo di produzione e nessun beneficio?
a dire il vero android ancora nn sfrutta i dual core, se ne può fare benissimo a meno! però chi ha già adesso un terminale dual core sarà a posto anche in futuro con i prossimi aggiornamenti

zephyr83
03-09-2011, 15:58
@utentenonvalido: Attualmente, le tue soluzioni dual core, consumano di più delle single core. Ergo, a beneficio 0 e con un paio di contro, un produttore non li inserirà nei suoi dispositivi. Questa è la situazione, fattene una ragione ;) Se il tuo portatile ha un autonomia maggiore è solo perchè i componenti che possiedi ora, consumano MENO. Ma il punto è questo, Tegra 2 consuma di più, Tegra 3 non si smuoverà più di tanto da quel punto, ed i processori attuali dual core, consumano di più dei single.

Inutile sbatterla sul "EEEH ma android ce l'haaa!" Perchè in ogni caso, i terminali dual core con android durano sempre meno dei single core a parità d'utilizzo. E visto che per ora queste soluzioni servono solo ad Android, ben venga che finchè non saranno decenti le tengano per chi vuole averlo più lungo.
consuma di più a parità di architettura e processo produttivo! ma un nuovo dual core sicuramente consuma meno di molti vecchi single core :sofico:

Devil402
03-09-2011, 16:02
Si, il punto è che gli attuali sono a parità di architettura e processo produttivo caro mio.. xD

zephyr83
03-09-2011, 16:03
certo, credo sia il migliore, sotto TUTTI i punti di vista, lo metti al fianco di un iphone e di un galaxy come ho fatto io e fai le stesse cose con tutti e tre, solo che con wp7 lo fai più velocemente e, valutazione personale, con un'interfaccia nuova, interessante ed esteticamente più gradevole di ios e android.
davvero, prova a spiegarmi perchè non sarebbe il s.o. mobile migliore perchè io non lo capisco.

p.s. ho mango da più di un mese
a dire il vero cn WP ci fai MOLTE meno cose e questo sicuramente è un dato di fatto! se poi quelle cose che fa anche WP riesce a farle meglio buon per lui! mi dici quanto sn durate le tue ultime chiamate o come fare a cambiare suoneria? Se ti do un sito riesci a scaricarmi un allegato zippato e a rigirarmelo per email? Come?? nn riesci a farlo? strano....

Con Mango già il sistema diventa tutta un'altra cosa, fa decisamente più cose rispetto a prima e arriveranno anche altri tipi di programmi (navigatori, voip e altri) ma rispetto ad android ancora siamo lontanucci!! Non esiste "meglio o peggio", dipende sempre tutto dalle nostre esigenze!!! Per me un cellulare che ti obbliga ad installare un software sul pc per trasferire file e me ne limita la gestione nn potrà mai esser definito il migliore

zephyr83
03-09-2011, 16:06
Si, il punto è che gli attuali sono a parità di architettura e processo produttivo caro mio.. xD
nn tutti mi pare che i nuovi siano a 45 nm e alcuni vecchi a 65! poi ci sn anche i vecchi armv6 che consumano un botto anche se a frequenza ridotta :sofico:

Pier2204
03-09-2011, 16:06
la tastiera nn va manco in landscape! :

Queste parole che ho scritto adesso provengono da un HD7 in landscape, giusto giusto con il cavalettino situato nel retro vicino la fotocamera...:D

sniperspa
03-09-2011, 16:07
certo, credo sia il migliore, sotto TUTTI i punti di vista, lo metti al fianco di un iphone e di un galaxy come ho fatto io e fai le stesse cose con tutti e tre, solo che con wp7 lo fai più velocemente e, valutazione personale, con un'interfaccia nuova, interessante ed esteticamente più gradevole di ios e android.
davvero, prova a spiegarmi perchè non sarebbe il s.o. mobile migliore perchè io non lo capisco.

p.s. ho mango da più di un mese

Hai detto una cosa non vera mi dispiace, con wp7 non fai le stesse cose che fai con ios e android, visto che ha ancora un parco software ridicolo in confronto agli altri due...poi in futuro chissà, per ora non si può di certo definire il miglior os in assoluto.

Per quanto riguarda l'interfaccia a me non piace proprio per nulla, quindi anche li è una questione di gusti, non penso che tu ci metta prima di me ad entrare nei messaggi o a far partire una canzone...preferisco molto di può poter personalizzare l'interfaccia come voglio e mettere le shortcuts che voglio dove voglio.

zephyr83
03-09-2011, 16:07
Queste parole che ho scritto adesso provengono da un HD7 in landscape, giusto giusto con il cavalettino situato nel retro vicino la fotocamera...:D
ma hai mango o ancora la vecchia versione? lo so anche io che cn mango finalmente sta cosa si può fare! c'è anche il supporto all'hmtl5 e le prestazioni sn mostruosamente migliorate nei bench!

Devil402
03-09-2011, 16:08
Beh, ragazzi, da quando c'è WP gli snapdragon 1ghz sono diventati standard <3 ormai stanno ovunque, processori da 1ghz, piazzati come fascia media :3 si può dire che non esiste ancora nè la fascia alta ne la fascia bassa di WP, giusto?

Devil402
03-09-2011, 16:13
@sniperspa: Ecco, dal tuo post si capisce come tu non abbia mai provato nemmeno la prima versione di WP7... da sempre è possibile riordinare le tiles, piazzare collegamenti, mettere le app in primo piano o nel menù start... da sempre...

sniperspa
03-09-2011, 16:14
Se lo dici tu allora consiglio a Microsoft, Nokia, HTC, Acer, Fujitsu e compaglia di cambiare mestiere, lo ha detto sniperspa..

Per il semplice motivo che ora come ora è molto più complicato creare app per wp7 che per android o soprattutto per ios.


Lo hai provato sul banco di mediaworld 2 minuti se parli così.

No tranquillo l'ho provato abbastanza per capire che non è il miglior SO attualmente sul mercato, la cosa che mi faceva ridere non è tanto il fatto che si dica sia un buon os, quanto appunto che già si sostenga sia il migliore in tutto e per tutto....onestamente mi sembra prestino per fare affermazioni simili.

Per le mie esigenze di sicuro è un'os troppo chiuso.

@sniperspa: Ecco, dal tuo post si capisce come tu non abbia mai provato nemmeno la prima versione di WP7... da sempre è possibile riordinare le tiles, piazzare collegamenti, mettere le app in primo piano o nel menù start... da sempre...

non parlavo ovviamente solo di shortcuts, ma di poter impostare completamente l'interfaccia come voglio, compresi effetti ecc

Devil402
03-09-2011, 16:17
Ma hai mai sviluppato per WP? Io sinceramente no, e non mi permetto di parlare, ma da quel che ne ho sentito da parte degli sviluppatori, malgrado le limitazioni iniziali dovute alla mancanza di qualche API, programmare per WP sembra essere facile... boh.. Secondo me, parli senza cognizione di causa, scusa ma sembra così...

Mr_Paulus
03-09-2011, 16:18
questa è proprio bella però! nn hai idea vero di come funziona windows phone? :sofico: è ANALOGO ad android, anche WP ha il suo bel compilatore JIT. Praticamente da quello che hai scritto nn dovrebbe piacerti neanche WP :D Poi parli del wildfire S, ma hai idea di che hardware monta? il fatto che sia recente nn vuol dire NULLA. vorrei vederei WP su un hardware del genere :D
Tra l'altro cn android hai a disposizione l'NDK per "interagire" di più cn l'hardware e infatti sn stati realizzati diversi lettori multimediali......per WP mi pare che ancora nn si possa fare (ma magari mi sbaglio).

beh a lui infatti non piace wp :D
comunque la vm microsoft è anni luce avanti come ottimizzazione, anche solo per il fatto che wp è come ios, ossia gira su poche configurazioni hardware.

per il wildfire s, symbian belle con quell'hardware farebbe faville :O :asd: (dai era una provocazione :D)

Qui si fa un gran parlare di "ottimizzazione" senza aver nessun dato sotto mano! nn dico che sia così ma chi lo dice su cosa si basa? La vera pecca di android è la mancanza di accelerazione hardware per quanto riguarda l'interfaccia, cosa che hanno da tempo io, symbian 3 e sicuramente anche WP. Tra l'altro ci hanno messo anche troppo (per i miei gusti) a introdurre il compilatore JIT, cosa che doveva esserci fin dall'inizio.

guardando terminali android di pari fascia hardware (lg optimus black, galaxy s ecc.) mi pare che wp7 sia più reattivo, anche nell'apertura delle app.
con mango pare che la reattività sia migliorata ancora, vedremo.

Molti dicono che android nn è ottimizzato perché nn è fluidissimo mentre WP è per forza ottimizzato vista l'enorme reattività del sistema! Si però WP nn gestisce il multitasking per le applicazioni di terzi e anche cn mango la cosa sarà un po' castrata! android invece "esagera", ci sn davvero troppi programmi aperti in background (e ogni tanto qualcuno qualcosa la fa per forza) e si occupa da solo di chiudere programmi, liberare memoria, riallocarla, riaprire i programmi. Questo un "costo" ce l'ha!
Come si può definire ottimizzato un sistema più fluido ma più castrato? io per ottimizzazione intendo qualcos'altro! Un sistema è ottimizzato se fa le STESSE cose di un altro ma le fa meglio! Non se ne fa meno.
è dall'uscita di windows phone che sento dire ste cose perché il sistema è velocissimo e reattivissimo (ed è vero) ma bisogna anche vedere come è stato ottenuto questo risultato! ho letto spesso anche che il browser è il migliore in circolazione, sempre e solo sulla base di velocità e reattività.....poi vai a controllare e oltre a nn ha flash (e va bhe), nn ha html5, nn puoi scaricarti tutti i file che desideri, non puoi cambiare l'user agent, la tastiera nn va manco in landscape! poi guardi i bench e noti che un terminale cn WP e processore da 1 ghz ottiene risultati dimezzati rispetto a un milestone con una vecchia versione di android e "solo" 550 mhz di cpu! L'ottimizzazione dov'è finita? :stordita: Però il browser è per forza il migliore visto l'enorme velocità che sembra mostrare!!! Poi microsoft fa vedere la nuova versione di internet explorer e magia, nei bench è migliore della concorrenza (anche se di poco....e ovviamente sempre rispetto ai browser attuali e nn a quelli futuri). Ma guarda un po'! Forse sto browser nn era poi così fantastico come qualcuno lo voleva far passare!

per il multitasking è vero, mango sarà un po' castrato a quanto pare (se non ho capito male si parlava di massimo 5 app aperte), ma wp7 (mango intendo) ha una gestione delle notifiche push che android si sogna (o meglio, su android ben poche applicazioni sfruttano le notifiche push come si deve) e che si avvicina a ios, quindi già tutte le applicazioni quali chat, meteo, news eccetera non devono stare aperte per ricevere gli aggiornamenti.

poi aspettiamo di vedere effettivamente come sarà.

per il browser, internet explorer fino a NoDo aveva il grande vantaggio della reattività e della velocità caricamento delle pagine ma peccava come dici te nei test sintetici (contando che è basato su ie8 secondo me han fatto un mezzo miracolo a farlo andare così bene :asd: ma tant'è), la nuova versione supporta molto meglio html5 e anche nei test sintetici va bene, secondo me rimarrà sotto a safari di ios5, per i browser android non so dire, conosco solo le prestazioni di quello del wildfire e devo dire che rimpiango il nokia n8 :asd: ma non si può fare un paragone.

Poi nn c'è solo velocità e reattività, che cmq sn importanti! L'interfaccia di WP è il suo vero punto di forza ma poi c'è altro! per me un telefono che ti obbliga ad avere un software installato nel computer per scambiare musica e foto è tutto fuorché pratico e intuitivo! Poi il fatto che su UN TELEFONO nn si possano cambiare suonerie e nn ci sia manco un registro delle chiamate decente lo trovo assurdo!! A sto punto preferisco un terminale meno reattivo come android (anche se ho provato un galaxy S2 e tutti sti problemi proprio nn li ho visti :sofico: ) ma più FUNZIONALE e pratico!
Cn mango per fortuna tante cose le hanno sistemate e finalmente diventa uno smartphone decente. Ma lo stesso vale per TUTTI! microsoft partiva in ritardo e doveva fin da subito far vedere qualcosa di più.
Android le sue pecche ce le ha eccome, lo dico fin dal primo giorno, assurdo manchi ancora l'accelerazione dell'interfaccia grafica (su honecyomb dovrebbe esserci ma nn mi sembra granché) e soprattutto trovo eccessiva la gestione dei task, preferisco una soluzione tipo quella di maemo/meego di nokia o di webos. Ma nonostante tutto ha più punti a favore rispetto alla concorrenza che negativi!
Ma soprattutto basta lodare la reattività di uno e la mancanza di fluidità dell'altro quando i sistemi fanno cose totalmente diverse! Vorrei vedere android senza multitasking per le applicazioni di terzi e cn l'accelerazione grafica per l'interfaccia, secondo me nn ci sarebbe poi così tanta differenza con WP e ios!!!! :fagiano:

qui in generale ti do ragione, ed è il motivo per cui per questo giro provo iphone e poi magari al prossimo rivaluto wp7.

Pier2204
03-09-2011, 16:19
ma hai mango o ancora la vecchia versione? lo so anche io che cn mango finalmente sta cosa si può fare! c'è anche il supporto all'hmtl5 e le prestazioni sn mostruosamente migliorate nei bench!

Ho la versione NoDo, per Mango aspetto la versione ufficiale appena sarà rilasciata.

Molte cose che scrivo qui le ho fatte con HD7, non tutte chiaramente, ma da quando ho NoDo la scrittura in Landscape è possibile, oltre al copia incolla e dizionario.

Comunque sono daccordo che l'attuale versione di WP7 è incompleta e con mango molte mancanze verranno sistemate, come il supporto hmtl5, il multitasking, la gestione dei socket, il riconoscimento automatico dei caratteri dalla fotocamera..ecc.. ecc..

Mr_Paulus
03-09-2011, 16:22
ma hai mango o ancora la vecchia versione? lo so anche io che cn mango finalmente sta cosa si può fare! c'è anche il supporto all'hmtl5 e le prestazioni sn mostruosamente migliorate nei bench!
quello che dici te è la possibilità di inserire indirizzi web in landscape, feature introdotta con mango.
;)
Per il semplice motivo che ora come ora è molto più complicato creare app per wp7 che per android o soprattutto per ios.


e perché di grazia?
l'unico sbatti era, per diventare sviluppatore, la verifica di geotrust, ma l'han tolta.
per gli studenti tramite dreamspark addirittura non c'è da pagare la quota per pubblicare le app sul marketplace, cosa che apple invece non considera se non sbaglio.

sniperspa
03-09-2011, 16:23
Ma hai mai sviluppato per WP? Io sinceramente no, e non mi permetto di parlare, ma da quel che ne ho sentito da parte degli sviluppatori, malgrado le limitazioni iniziali dovute alla mancanza di qualche API, programmare per WP sembra essere facile... boh.. Secondo me, parli senza cognizione di causa, scusa ma sembra così...

non in prima persona ma ho sentito pareri da chi ci ha lavorato...le applicazioni per poter entrare nel marketplace devono rispettare parametri parecchio rigidi, e in alcuni casi vengono lasciati oneri al programmatore un pò eccessivi...ora non ricordo di preciso di cosa si parlava ma ero rimasto abbastanza impressionato dalla cosa.

Devil402
03-09-2011, 16:26
Se puoi trovare qualche info in più, secondo me è meglio.. almeno si capisce un pò di più questa storia.

Mr_Paulus
03-09-2011, 16:27
non in prima persona ma ho sentito pareri da chi ci ha lavorato...le applicazioni per poter entrare nel marketplace devono rispettare parametri parecchio rigidi, e in alcuni casi vengono lasciati oneri al programmatore un pò eccessivi...ora non ricordo di preciso di cosa si parlava ma ero rimasto abbastanza impressionato dalla cosa.

ah ok quindi parli per sentito dire.

le app ricevono gli stessi controlli delle app che vanno su appstore, mentre "oneri al programmatore" è una cosa così generica che può essere bollata come aria fritta ;)

Pier2204
03-09-2011, 16:28
quello che dici te è la possibilità di inserire indirizzi web in landscape, feature introdotta con mango.
;)


.

Ecco, infatti non capivo a cosa si riferisse, anche perchè in landscape si può scrivere tutto, sms, mail, web, appunti, Onenote e Office.

zephyr83
03-09-2011, 17:06
beh a lui infatti non piace wp :D
comunque la vm microsoft è anni luce avanti come ottimizzazione, anche solo per il fatto che wp è come ios, ossia gira su poche configurazioni hardware.
Che sia fatta meglio nn lo metto in dubbio, anzi lo sospetto anche io :D Basta solo vedere quanto migliora android a ogni aggiornamento.....e visto che nn si ottengono mai risultati mai visti prima vuol dire che le precedenti versioni nn erano granché :sofico: sul fatto delle configurazioni hardware secondo me c'entra poco! ok WP nn è fatto per gli arm v6 ma nn credo che sia ottimizzato in maniera così specifica solo per gli snapdragon.

per il wildfire s, symbian belle con quell'hardware farebbe faville :O :asd: (dai era una provocazione :D)
Faville no di certo ma già sarebbe un bel risultato :D vediamo i primi symbian cn processore da 1 ghz anche se sempre di arm v6 parliamo!!!
Cmq anche in casa symbian la differenza cn processori seri si è vista cn i samsung omnia e sonyericsson satio (cortez a8) rispetto ai nokia tipo n97

guardando terminali android di pari fascia hardware (lg optimus black, galaxy s ecc.) mi pare che wp7 sia più reattivo, anche nell'apertura delle app.
con mango pare che la reattività sia migliorata ancora, vedremo.

Si certo nn è detto il contrario! cmq da marca a marca cambia molto, qui si nota un po' l'ottimizzazione fatta dai vari costruttori! samsung ha decisamente una marcia in più rispetto LG e motorola ad esempio (anche se ha fatto la cacata di usare un file system proprietario assurdo sul galaxy S).
Il "problema" è che android gestirà sempre più cose rispetto a WP e questo prima o poi incide! nn tutti i programmi sn ibernati, qualcuno qualcosa ogni tanto la fa! Inoltre incide tantissimo la mancanza di accelerazione dell'interfaccia.
Detto questo io finora ho sempre sentito parlare bene solo di WP e sempre malissimo della maggior parte dei programmi che si possono installare dal marketplace!


per il multitasking è vero, mango sarà un po' castrato a quanto pare (se non ho capito male si parlava di massimo 5 app aperte), ma wp7 (mango intendo) ha una gestione delle notifiche push che android si sogna (o meglio, su android ben poche applicazioni sfruttano le notifiche push come si deve) e che si avvicina a ios, quindi già tutte le applicazioni quali chat, meteo, news eccetera non devono stare aperte per ricevere gli aggiornamenti.
A ma pare siano cose che si fanno uguali pure su android che ha introdotto il sistema di notifiche cn froyo!

per il browser, internet explorer fino a NoDo aveva il grande vantaggio della reattività e della velocità caricamento delle pagine ma peccava come dici te nei test sintetici (contando che è basato su ie8 secondo me han fatto un mezzo miracolo a farlo andare così bene :asd: ma tant'è), la nuova versione supporta molto meglio html5 e anche nei test sintetici va bene, secondo me rimarrà sotto a safari di ios5, per i browser android non so dire, conosco solo le prestazioni di quello del wildfire e devo dire che rimpiango il nokia n8 :asd: ma non si può fare un paragone.

guarda io ho un magic e se nn fosse per opera mini smetterei di usarlo per navigarci! è uno strazio davvero!!!
Ma il discorso era diverso, si è stra lodato il browser di internet explorer senza alcuna base, solo perché sembrava velocissimo e reattivissimo! poi vai a vedere e tecnicamente era il più scarso!!! Addirittura prestazioni dimezzate in javascripts rispetto un milestone cn cpu (cortexa8) da 550 mhz!
Il wilfdire S cmq monta sempre un penose armv6 :) nulla a che vedere cn i qualcomm dei windows phone (o di altri android).

qui in generale ti do ragione, ed è il motivo per cui per questo giro provo iphone e poi magari al prossimo rivaluto wp7.
Io continuerò cn android perché nel complesso e quello che mi permetta di fare più robe senza limitazioni e senza impormi niente!
Però ero mooooooooolto fiducioso in meego (anzi in maemo prima ancora) ma a quanto pare morirà tutto :(

zephyr83
03-09-2011, 17:07
Ho la versione NoDo, per Mango aspetto la versione ufficiale appena sarà rilasciata.

Molte cose che scrivo qui le ho fatte con HD7, non tutte chiaramente, ma da quando ho NoDo la scrittura in Landscape è possibile, oltre al copia incolla e dizionario.

Comunque sono daccordo che l'attuale versione di WP7 è incompleta e con mango molte mancanze verranno sistemate, come il supporto hmtl5, il multitasking, la gestione dei socket, il riconoscimento automatico dei caratteri dalla fotocamera..ecc.. ecc..
ma in landscape riesci a scrivere sulla barra degli indirizzi? a me risultava nn fosse possibile!

zephyr83
03-09-2011, 17:08
quello che dici te è la possibilità di inserire indirizzi web in landscape, feature introdotta con mango.
;)

ah ecco! si quello intendevo :)

Mr_Paulus
03-09-2011, 17:16
A ma pare siano cose che si fanno uguali pure su android che ha introdotto il sistema di notifiche cn froyo!


io lo sto notando ora col wildfire, a differenza del mio vecchio ipod touch 2g le notifiche sono usate da poche applicazioni, la maggior parte rimangono accese a girare in background.

invece la cosa che mi piace molto di wp7 è che è nato proprio pensando alle notifiche, quindi per la maggior parte delle applicazioni di comunicazione il multitasking non serve (meglio, serve eccome ma quel limite è già più accettabile).
poi io ho il vizio di chiudere le app che non uso piuttosto che lasciarle in memoria :D

doctormarx
03-09-2011, 17:18
Guardate io ho mango da un mese e mezzo, ora scrivo crea qui, e ho un iPhone 4 e prima dell'optimus 7 insieme all'iphone avevo un hero, prima usavo praticamente solo l'iphone e Mai l'hero, Ora invece uao quasi esclusavamente il Mio LG, e posso dirvi che limitazioni non ne ha, se non quelle apps che ancora mancano per ovvie ragioni di tempo, e che arriveranno a breve

zephyr83
03-09-2011, 17:24
Guardate io ho mango da un mese e mezzo, ora scrivo crea qui, e ho un iPhone 4 e prima dell'optimus 7 insieme all'iphone avevo un hero, prima usavo praticamente solo l'iphone e Mai l'hero, Ora invece uao quasi esclusavamente il Mio LG, e posso dirvi che limitazioni non ne ha, se non quelle apps che ancora mancano per ovvie ragioni di tempo, e che arriveranno a breve
puoi scaricare un qualsiasi file da un sito internet? e poi allegare qualsiasi file in un email? tipo un file zip!
Puoi guardare qualsiasi video senza doverli riconvertire?
Puoi inviare qualsiasi tipo di file ad altri dispositivi?

zephyr83
03-09-2011, 17:32
io lo sto notando ora col wildfire, a differenza del mio vecchio ipod touch 2g le notifiche sono usate da poche applicazioni, la maggior parte rimangono accese a girare in background.

invece la cosa che mi piace molto di wp7 è che è nato proprio pensando alle notifiche, quindi per la maggior parte delle applicazioni di comunicazione il multitasking non serve (meglio, serve eccome ma quel limite è già più accettabile).
poi io ho il vizio di chiudere le app che non uso piuttosto che lasciarle in memoria :D
forse la differenza è che android ti fa vedere programmi e/o processi in memoria, WP. ma il sistema di notifica funziona alla stessa maniera. In più su android molti programmi permettono sia la notifica che il programma vero e proprio aperto in background.
Sn curioso di vedere come funzioneranno programmi come whapsapp o skype su windows phone....penso in maniera analoga ad android e ora a ios (che ha introdotto pure lui la barra delle notifiche).
Cmq sn anche io per le applicazioni CHIUSE, che apro quando voglio IO! infatti preferirei una gestione un po' diversa delle applicazione su android visto che c'è la tendenza a tenere tutto in memoria e nn mi piace. All'avvio avrei una cinquantina di applicazioni che partono, la maggior parte inutili che uso di tanto in tanto (tipo il conto alla rovescia). Inoltre molte partono da sole (se chiuse) in seguito al cambio di un evento tipo il cambio di connettività o la ricezione di un messaggio o una chiamata! ad esempio se ricevo un sms oltre al programma base partirebbero pure skebby e freesme che però uso di rado! per me è uno spreco di risorse! Infatti li ho bloccati grazie a un programmino tipo autostarts (a pagamento ma vale ogni centesimo, tanto costa poco).
E android è sempre così sta continuamente ad aprire programmi, a chiuderli se la memoria si riempie (e sul mio magic si riempie subito) e a riaprirli! Tutto questo nn è a costo zero. Su terminali potenti si nota poco, su quelli scarsi MOLTO! è una cosa MOLTO comoda per gli utenti che nn devono occuparsi di nulla però poi rispetto ad altri sistemi più puliti e limitati (veri ios e wp) la differenza in velocità e reattività si fa vedere.
Preferirei più un approccio tipo maemo o webos

C++Ronaldo
03-09-2011, 18:00
col tempo android,ios e wp7 diventeranno tutti e 3 UGUALI...alla fine copia qua e copia là ognuno prenderà il meglio dall'altro.

e alla fine la gente sceglierà i telefoni solo per il lato estetico, in base al costo...come s'è sempre fatto per molto tempo,
tranne per il piccolo exploit della "generazione app".
l'iphone ha avuto un boom perchè era "il telefono che ha tante app"
appena sarà satura la questione o si inventano altro o scegliere uno o l'altro è davvero identico (tranne per gli ingegneri che faranno il celolunghismo anche sui mhz del clock del controller I/O di qualche sotto-bus di raroutilizzo, in fondo è bello essere ingegneri solo per quello :fagiano: )
infatti ora che android ha tante app sale sempre più ogni giorno...il prossimo sarà wp7 appena si mette in pari..
si arriverà ad una divisione in parti uguali della torta "mercato" se si continua così...

3 anni fa "faceva figo" che il liceale tirava fuori a ricreazione il suo cell con angry birds davantii ai compagnucci...se oggi tutti ce l'hanno la possibilità di installare angrybirds non diventa più un elemento che fa status...magari il fighetto si orienterà sulle nike da 350 euro come portabandiera del suo status. O su una prossima ipotetica Cagiva Mito a motore con fusione nucleare. Le mode cambiano.

Mr_Paulus
03-09-2011, 18:07
in futuro la battaglia si sposterà sui servizi, apple con icloud, microsoft con skydrive e office web app, google con le google apps.

C++Ronaldo
03-09-2011, 18:14
in futuro la battaglia si sposterà sui servizi, apple con icloud, microsoft con skydrive e office web app, google con le google apps.

anche io lo penso, soprattutto per gli utenti business

però ipotizzo che a loro volta saranno tutti e tre pressocchè identici...
un po' come fanno gli operatori telefonici...stesse tariffe simili, stessi servizi simili... vedremo

sociologo
03-09-2011, 19:09
Tutti a tirare acqua al proprio mulino.
E TUTTI CON PIU' DI UNO SMARTPHONE!
Che diamine uno basta e invece qua ho letto di gente che ne ha 3 con tutt'è tre gli O.S.!
E con symbian anche.......
Leggendo i post mi sento povero.
Ma poi li guardo sotto un'altra ottica.
E li capisco che in molti l'avete sparata grossa.

E me la rido perché già vedo il povero commesso dover spiegare che si mango è windows ma non si può far girare i programmi del pc!
Per stabilire quale s.o. è il migliore aspetterei, Apple e Google stanno per lanciare le nuove versioni dei loro s.o.
A naso mi pare che Ms sia indietro, a prescindere dalla cpu single o dual core.
L'utente vuole fare il figo e senza app non può farlo.
L'usabilità è un concetto personale, come pure la velocità.
E ci si abitua a quelle del proprio smartphone anche se è una ciofeca, si sono spesi soldi per comprarselo.
Voliamo basso e aspettiamo un paio di mesi prima di dire "il mio è il migliore!".
E cmq ora abbiamo anche qua la guerra dei flame completa!
Linux-Macos-Windows ora diventata Android-iOs-Wp7!

Ma i creativi e gli esperti di marketing Ms un altro nome no, eh?

C++Ronaldo
03-09-2011, 19:34
Tutti a tirare acqua al proprio mulino.
E TUTTI CON PIU' DI UNO SMARTPHONE!
Che diamine uno basta e invece qua ho letto di gente che ne ha 3 con tutt'è tre gli O.S.!
E con symbian anche.......
Leggendo i post mi sento povero.
Ma poi li guardo sotto un'altra ottica.
E li capisco che in molti l'avete sparata grossa.



c'è anche chi ha due ragazze (non che sia riferito al fatto che per due ragazze
servono 2 telefoni, ma dico tanto per analogia su chi ha più di una cosa, sono due discorsi scollegati):)
e sono molti in italia eh...quasi il 38% -al sesto posto nella classifica mondiale-
(ecco perchè ci sono tanti che son single, perchè c'è chi ne ha 2 o 3!)
a quel punto chi ne ha una sola potrebbe sentirsi "povero di figa"? boh...sono scelte!
ognuno viva come crede meglio!

se ci pensi è molto più facile prendere un altro smartphone
che trovarsi due ragazze altrettanto belle bone e porche. :D

c'è gente che è appassionata e gente che sviluppa/programma per dispositivi mobile, gli servono per necessità.

Pier2204
03-09-2011, 20:29
.

E me la rido perché già vedo il povero commesso dover spiegare che si mango è windows ma non si può far girare i programmi del pc!


Il povero commesso il più delle volte non lo sa neppure lui che cosa dice, ne ho sentite di castronate dai poveri commessi che li manderei tutti o quasi a un corso di aggiornamento.
Le applicazioni windows, ma anche osx non funzionano ne da una parte ne dall'altra, lo sanno tutti. Anche se questa cosa in futuro probabilmente non sarà più vera.

.
Per stabilire quale s.o. è il migliore aspetterei, Apple e Google stanno per lanciare le nuove versioni dei loro s.o.
A naso mi pare che Ms sia indietro, a prescindere dalla cpu single o dual core.


se parti con tre anni di ritardo non puoi sperare di essere uguale agli altri, e il concetto di OS migliore è molto relativo.
La colpa di MS è di essere partita tardi e di dover rincorrere.
Hanno scelto una strada rischiosa stravolgendo completamente ciò che era Windows Mobile, di fatto dovendo partire da zero.


.
L'utente vuole fare il figo e senza app non può farlo.
L'usabilità è un concetto personale, come pure la velocità.
E ci si abitua a quelle del proprio smartphone anche se è una ciofeca, si sono spesi soldi per comprarselo.
Voliamo basso e aspettiamo un paio di mesi prima di dire "il mio è il migliore!".
E cmq ora abbiamo anche qua la guerra dei flame completa!
Linux-Macos-Windows ora diventata Android-iOs-Wp7!

Ma i creativi e gli esperti di marketing Ms un altro nome no, eh?

Mi stupisco che come Nick hai "Sociologo"

Se l'utente vuol fare il figo per sfoggiare le App ha qualche disturbo mentale, una volta per fare il figo era sfoggiare un oggetto status symbol, oggetti che hanno un valore enorme ma che hanno una sola funzione. Un Rolex ha una sola funzione, segna l'ora esatta (neppure tanto), eppure è un oggetto che va da 5.000 a 40.000 euro ed è considerato uno status symbol.
In ogni caso le app crescono nonostante le basse percentuali di penetrazione sul mercato, questo mi fa supporre che non ci vorrà molto affinchè il numero di applicazioni verrà eguagliato, a prescindere dalla qualità delle stesse.

Poi ci sono anche quelli che se gli chiedi che tempo farà, ti sfoggiano l'app che ti da 10 giorni di previsione su iPhone Bianco..:D molto trendy..

L'usabilità è un concetto personale, vero, ma la velocità no, quello è un fattore non opinabile, 2 secondi sono 2 secondi, non sono ne 10 ne 1, come la matematica non è un'opinione la velocità non è un valore relativo ma un valore assoluto.

La guerra e le OS war ho capito che sono presenti dappertutto, all'inizio quando mi sono iscritto qui mi sembrava una cosa assurda, ora ho capito che ci si deve convivere, anche su altri forum di discussione e su altri argomenti è sempre la stessa cosa. In questo tread si parla di 2 nuovi telefoni HTC, argomento dimenticato, oppure prodotti che per molti assumono un valore diverso secondo l'OS che montano, sta diventando più importante la discussione sul sistema operativo che sull'oggetto stesso.
Nokia se monta MeeGo è figa, se monta WP7 e cacca, anche se il telefono è lo stesso (N9) ..eppure Nokia i telefoni li sa fare :D qualcuno ha detto che l'unica realtà europea rischia di non essere più indipendente, purtroppo io i confini nazionali li vedo solo quando si devono pagare le tasse, altrimenti non esiste più un prodotto tecnologico che non abbia almeno una decina di nazionalità diverse, vuoi il progetto, la costruzione il design, i materiali ecc..
L'iPhone è progettato in America, disegnato da un Inglese, costruito dai Cinesi venduto dalle compaglnie telefoniche che a loro volta sono presenti in molti stati. Che nazionalità ha? Americana?..
Come vedi "sociologo" ci sarebbe da fare uno studio approfondito sul perchè si creano queste situazioni, il più delle volte ci si scaglia contro questo o quella multinazionale per motivi che nulla hanno a che fare con i prodotti che creano, ma più per motivi ideologici, di simpatia, open source contro software closed, mi sta simpatico Ballmer ma odio Elop..e via dicendo.

E' un difetto del sistema operativo Umano e non è mai stato trovato un fix.. :asd:

sociologo
04-09-2011, 08:42
Per Pier2204:
Che cos'è per te la sociologia?
Si studia ANCHE l'interazione sociale ,quindi anche cosa sfoggiano gli uomini per pavoneggiarsi....
Sai, c'è una parte della sociologia che prevede la sola osservazione (con relativa convivenza a casa di chi è studiato)....
E sapessi il marketing quanto ha preso dalla sociologia, che si occupa dei gruooi a partire da 2 soggetti mentre erroneamente si crede dalla psicologia (qua gli psicologi avranno da ridire ma non rispondo se non in ambito accademico altrimenti si che andiamo fuori argomento solo per addetti ai lavori).
Ah, caro Pier, non dare dei disturbati a chi muove un mercato e che vengono alimentati dal nuovo e più bello ma a volte strano.
Non parlo delle app ma di chi si veste,ovvero della moda!

Detto questo capisco da tutti i post che gli sviluppatori di app sono qui!
E mi pare strano visto che dovrebbero scrivere app per tre piattaforme.
Paragone con le donne?
Mai farlo e se le chiamiamo porche allora si va di youporn e simili!
E mai dare retta alle statistiche, fidati di me che collaboro a raccogliere i dati!

dotlinux
04-09-2011, 09:11
Quindi per essere figo potrei portarmi dietro questa tabella?
http://www.mobilespeedia.com/2011/06/windows-phone-mango-vs-ios-5-features-comparison-chart/
Così faccio vedere che ho bisogno di più apps?

Sir.Jerry
04-09-2011, 21:41
Meno male che Microsoft si è svegliata... questo WP7 secondo me è un gran sistema!

ld50
05-09-2011, 08:38
Visual Studio per WP mi sembra un ottimo strumento, ma non ho esperienza per confrontarlo con quello per android. Di sicuro le API per WP non sono quanto quelle disponibili per IOS e android.



Si si, come no, TALE e QUALE ...

Ma ancora continui a vomitare fregnacce?!?!

Hai sostenuto per 2 pagine che non esisteva un sdk, facendo disinformazione Dio solo sa per quale motivo, mi auguro fosse solo ignoranza.

Quando l'sdk c'è sempre stato.

Ma soprattutto che cos'ha il market di WP7 in meno agli altri market?
Mancano le APP truffa come su ios?!?!
Oppure i malware di android?

Ma soprattutto vogliamo confrontare la struttura in se del marketplace con quella di appstore o con quella del market android?
Non c'è paragone.

Se non hai esperienza che parli a fare? Perchè continui a dire che l'sdk non è decente?

Baboo85
05-09-2011, 10:04
c'è anche chi ha due ragazze (non che sia riferito al fatto che per due ragazze
servono 2 telefoni, ma dico tanto per analogia su chi ha più di una cosa, sono due discorsi scollegati):)
e sono molti in italia eh...quasi il 38% -al sesto posto nella classifica mondiale-
(ecco perchè ci sono tanti che son single, perchè c'è chi ne ha 2 o 3!)
a quel punto chi ne ha una sola potrebbe sentirsi "povero di figa"? boh...sono scelte!
ognuno viva come crede meglio!

se ci pensi è molto più facile prendere un altro smartphone
che trovarsi due ragazze altrettanto belle bone e porche. :D

c'è gente che è appassionata e gente che sviluppa/programma per dispositivi mobile, gli servono per necessità.

E me lo dici adesso... Mica la sapevo sta cosa... Be' almeno posso mettermi un po' il cuore in pace :D

Si studia ANCHE l'interazione sociale ,quindi anche cosa sfoggiano gli uomini per pavoneggiarsi....

C'e' chi sfoggia lo smartphone ultimo modello per fare il figo, chi sfoggia il suo SUV e chi sfoggia.......qualcos altro :asd:

Sarebbe scontato se dicessi che non ho un SUV e non mi faccio figo col mio smartphone :asd:

Battute a parte (piu' o meno vere), se uno vuole sfoggiare lo smartphone per fare il figo allora si prende un iPhone. Non si prende un Android. Android, secondo me, e' per gli smanettoni, per chi odia Apple e soprattutto per chi vuole spendere poco per andare su facebook (e li' sceglie lo smartphone piu' bello che glielo faccia fare, che sia Android o no).

O forse come si ripete da tempo 2 core non servono a nulla se un os non è scritto con i piedi? (vedi android che scatta pure su terminali fascia 700€)

Perchè vogliono un os snello e testato come ios e non una cloaca che deve girare su 456.250 terminali diversi che fa impazzire chi fa un app.

Quoto. C'e' anche da dire che i produttori di smartphone non aiutano ad alleggerire l'OS, ANZI ci mettono su app su app in avvio automatico, interfacce pesanti, ecc.

Contiamo che Android ottimizzato come si deve, gira anche sul G1 Dream in versione 2.3 (visto personalmente su quello di un mio amico) e su un Tattoo (mio) che hanno 192MB e 256MB di ram rispettivamente (ed entrambi con un single core da 528MHz).
Appena acceso il mio Desire HD ho visto delle cose orribili come scatti nelle schermate e ram libera meno di 300MB (su 768MB, quindi 400MB portati via cosi'). Ho in parte risolto con la Cyanogen. Parentesi, un grazie alle rom cucinate.

Windows Phone 7 non l'ho provato ma dato che viene sviluppato intorno all'hardware come iOS, significa che un single core basta ed avanza.


Manca solo il prezzo. Certo Windows Phone 7 sara' anche figo, ma se mi sparano 500 euro per il Titan, sinceramente rido. E' vero che ha 16GB di memoria interna, ma sarebbe un po' fuori prezzo. Penso che 400 per il Titan sarebbe un prezzo giusto...

dotlinux
05-09-2011, 16:29
Un hd7 lo prendi a 299€ online in Italia.
Omnia 7 a 250€.
Vodafone l'LG te lo "regala".

L'ultimo dei problemi è il prezzo.
Purtroppo lo moda impone altro.
E l'ignoranza ci mette l'asso di bastoni.

zephyr83
05-09-2011, 17:49
Un hd7 lo prendi a 299€ online in Italia.
Omnia 7 a 250€.
Vodafone l'LG te lo "regala".

L'ultimo dei problemi è il prezzo.
Purtroppo lo moda impone altro.
E l'ignoranza ci mette l'asso di bastoni.
si infatti il problema nn è proprio il prezzo, quello è ottimo e sicuramente i terminali attuali saranno ottimi appena arriverà l'aggiornamento ufficiale a mango! ma se la gente nn li compra neanche quando te li tirano dietro vuol dire che c'è seriamente qualcosa che nn va :stordita: attualmente sn dei features phone touch screen niente di più e niente di meno! troppo limitati rispetto a ios e android e troppo "scomodi" per esser usati come normali telefoni....ritengo tutti i telefoni touch attuali più "scomodi" per quanto riguarda l'aspetto prettamente telefonico se poi aggiungiamo carenze come quella del registro delle chiamate o della banale modifica di una suoneria personalizzata e il quadro è completo!
La colpa è stata di microsoft a far uscire un sistema operativo così limitato con una concorrenza così avanti!
Cn mango le cose sicuramente cambieranno molto e arriveranno tutte quelle applicazioni tanto cercate e usate su ios e android (navigatori, whatsapp e compagnia bella)

Mr_Paulus
05-09-2011, 18:05
si infatti il problema nn è proprio il prezzo, quello è ottimo e sicuramente i terminali attuali saranno ottimi appena arriverà l'aggiornamento ufficiale a mango! ma se la gente nn li compra neanche quando te li tirano dietro vuol dire che c'è seriamente qualcosa che nn va :stordita: attualmente sn dei features phone touch screen niente di più e niente di meno! troppo limitati rispetto a ios e android e troppo "scomodi" per esser usati come normali telefoni....ritengo tutti i telefoni touch attuali più "scomodi" per quanto riguarda l'aspetto prettamente telefonico se poi aggiungiamo carenze come quella del registro delle chiamate o della banale modifica di una suoneria personalizzata e il quadro è completo!
La colpa è stata di microsoft a far uscire un sistema operativo così limitato con una concorrenza così avanti!
Cn mango le cose sicuramente cambieranno molto e arriveranno tutte quelle applicazioni tanto cercate e usate su ios e android (navigatori, whatsapp e compagnia bella)

aggiungi la pubblicità praticamente inesistente..
in giro molti non sanno manco che esiste Windows Phone, mentre sanno che esiste Bada, per dire (che imho è peggio perchè wp7 almeno un futuro ce l'ha).

zephyr83
05-09-2011, 18:17
aggiungi la pubblicità praticamente inesistente..
in giro molti non sanno manco che esiste Windows Phone, mentre sanno che esiste Bada, per dire (che imho è peggio perchè wp7 almeno un futuro ce l'ha).
bhe dire che molti sanno l'esistenza di bada è esagerato! al massimo conoscono la linea Wave, al massmio! è vero manca la pubblicità, almeno da noi, ma il lancio di WP è stato fatto in pompa magna, in tutto il mondo praticamente cn ben 10 modelli di diversi produttori.
Ma poi nn c'è da stupirsi se nn ci hanno creduto neanche i produttori visto le vendite scarne e la mancanza di novità attorno al sistema operativo!
Sicuramente cn Mango le cose andranno diversamente ma per me l'unica vera colpevole è stata Microsoft, in nu mercato così agguerrito nn poteva certo permettersi di far uscire un terminale così limitato e soprattutto metterci così tanto ad aggiornarlo!
Tra l'altro microsoft in ambito mobile ha sempre fatto schifetto facendo anche fallire altre aziende :sofico: se ancora oggi si vendono più windows mobile che windows phone un motivo ci sarà!!!
A livello di sistema hanno sicuramente fatto un ottimo lavoro fin da subito (meglio anche di android) anche se nn condivido per niente alcune scelte troppo ispirate al mondo apple (niente mass storage, gestione dei file limitata, software sul computer per trasferire dati, ecc.. ecc..), però in un momento del genere, cn tutto quel ritardo accumulato nn potevano davvero uscire cn un sistema così incompleto! Buon per microsoft che tanto ha molti soldi da spendere e spingi ora, spingi dopo prima o poi ce la fa! basta vedere com'è andata cn l'xbox :D Inoltre sta guadagnando una barca di soldi dai dispositivi android :sofico:

Mr_Paulus
05-09-2011, 19:01
bhe dire che molti sanno l'esistenza di bada è esagerato! al massimo conoscono la linea Wave, al massmio! è vero manca la pubblicità, almeno da noi, ma il lancio di WP è stato fatto in pompa magna, in tutto il mondo praticamente cn ben 10 modelli di diversi produttori.
Ma poi nn c'è da stupirsi se nn ci hanno creduto neanche i produttori visto le vendite scarne e la mancanza di novità attorno al sistema operativo!
Sicuramente cn Mango le cose andranno diversamente ma per me l'unica vera colpevole è stata Microsoft, in nu mercato così agguerrito nn poteva certo permettersi di far uscire un terminale così limitato e soprattutto metterci così tanto ad aggiornarlo!
Tra l'altro microsoft in ambito mobile ha sempre fatto schifetto facendo anche fallire altre aziende :sofico: se ancora oggi si vendono più windows mobile che windows phone un motivo ci sarà!!!
A livello di sistema hanno sicuramente fatto un ottimo lavoro fin da subito (meglio anche di android) anche se nn condivido per niente alcune scelte troppo ispirate al mondo apple (niente mass storage, gestione dei file limitata, software sul computer per trasferire dati, ecc.. ecc..), però in un momento del genere, cn tutto quel ritardo accumulato nn potevano davvero uscire cn un sistema così incompleto! Buon per microsoft che tanto ha molti soldi da spendere e spingi ora, spingi dopo prima o poi ce la fa! basta vedere com'è andata cn l'xbox :D Inoltre sta guadagnando una barca di soldi dai dispositivi android :sofico:

c'è anche da dire che se il prossimo aggiornamento sarà corposo come mango..tempo un anno e ios e android potrebbero trovarsi non dico a inseguire ma con un competitor che se la gioca più che alla pari..

frankie
05-09-2011, 22:37
e spero bene che ci sia, per noi utenti!!!

Io non conosco wp7, ma non capisco quelli che continuano a dire che android non va bene perchè scatta e se non gli "cucini" una ROM non va bene. E' così affamato android, a me non sembra :D

Poi si scopre presto che i problemi sono alcune app (vedi l'indicatore di batteria su 2.3 che la batteria te la ciuccia, non te la indica)

zephyr83
06-09-2011, 00:14
c'è anche da dire che se il prossimo aggiornamento sarà corposo come mango..tempo un anno e ios e android potrebbero trovarsi non dico a inseguire ma con un competitor che se la gioca più che alla pari..
bhe è corposo perché mancavano tantissime cose :sofico: ma di novità rispetto alla concorrenza nn ne vedo!
potrebbe esser interessante l'integrazione con skype (comprata da microsoft) e gli altri servizi ma per ora nn si sa nulla a riguardo

Mr_Paulus
06-09-2011, 10:30
bhe è corposo perché mancavano tantissime cose :sofico: ma di novità rispetto alla concorrenza nn ne vedo!
potrebbe esser interessante l'integrazione con skype (comprata da microsoft) e gli altri servizi ma per ora nn si sa nulla a riguardo

beh questo non puoi dirlo, già i servizi integrati bing sono una novità perchè la concorrenza non ha nulla del genere ma si appggia ad app esterne (l'unica è google che ha places già preinstallato).

comunque è proprio questo il punto, microsoft deve inseguire, e questo solo il fanboy più accanito lo negherebbe, ma sta inseguendo forte, e questa posizione di inferiorità potrebbe farci vedere un sistema operativo con i fiocchi tra una o due release (e micorosoft ne ha le capacità perché quando si impegna col software in pochi le stanno dietro).
già secondo me ne vedremo delle belle con l'integrazione di skype, basta vedere come han integrato bene la messaggistica di facebook e le notizie negli hub messaggi e contatti (e magari che non ci scappi qualche accordo con le telecom per levare i blocchi sul voip), poi se integrano e migliorano ovi mappe (imho ben superiore al navigatore google) avranno già due killer features per la loro campagna pubblicitaria.

insomma io vedo un futuro sempre più roseo per wp7, però non sono pirla (cit.) e non campando di futuro a ottobre mi prendo l'iphone :D (a meno che esca così tardi che per windows siano già disponibili le app che uso spesso come whatsapp e skype, se viene rilasciato come app prima della sua integrazione in un futuro aggiornamento) ma la piattaforma microsoft mi ha già conquistato quindi non è da escludere che al giro successivo si provi windows..

Pier2204
06-09-2011, 10:57
bhe è corposo perché mancavano tantissime cose :sofico: ma di novità rispetto alla concorrenza nn ne vedo!
potrebbe esser interessante l'integrazione con skype (comprata da microsoft) e gli altri servizi ma per ora nn si sa nulla a riguardo

Una delle critiche peggiori a wp7 era la mancanza di teathering, in realtà non è mai stata una mancanza era più un discorso di accordi con gli operatori telefonici, comunque problema risolto, http://newshardware.altervista.org/tethering-wi-fi-nel-codice-di-windows-phone-7-mango/

Il problema è fare in modo che gli operatori telefonici lo accettino, sappiamo che sono sempre stati contro questa pratica, ma sembra che con alcuni operatori si sia arrivati all'accordo, non so che faranno le compagnie Italiane...

Comunque è presente e non credo sia difficile attivarlo anche se non vogliono.. ;)

zephyr83
06-09-2011, 11:09
beh questo non puoi dirlo, già i servizi integrati bing sono una novità perchè la concorrenza non ha nulla del genere ma si appggia ad app esterne (l'unica è google che ha places già preinstallato).

comunque è proprio questo il punto, microsoft deve inseguire, e questo solo il fanboy più accanito lo negherebbe, ma sta inseguendo forte, e questa posizione di inferiorità potrebbe farci vedere un sistema operativo con i fiocchi tra una o due release (e micorosoft ne ha le capacità perché quando si impegna col software in pochi le stanno dietro).
già secondo me ne vedremo delle belle con l'integrazione di skype, basta vedere come han integrato bene la messaggistica di facebook e le notizie negli hub messaggi e contatti (e magari che non ci scappi qualche accordo con le telecom per levare i blocchi sul voip), poi se integrano e migliorano ovi mappe (imho ben superiore al navigatore google) avranno già due killer features per la loro campagna pubblicitaria.

insomma io vedo un futuro sempre più roseo per wp7, però non sono pirla (cit.) e non campando di futuro a ottobre mi prendo l'iphone :D (a meno che esca così tardi che per windows siano già disponibili le app che uso spesso come whatsapp e skype, se viene rilasciato come app prima della sua integrazione in un futuro aggiornamento) ma la piattaforma microsoft mi ha già conquistato quindi non è da escludere che al giro successivo si provi windows..
i servizi bing una novità? a me nn pare, quelli google dove li metti?? Skydrive si che era una novità visto che cn android dovevi appoggiarti a terzi (vedi dropbox) peccato che su WP manchi un client integrato cn il sistema e si debba passare via web, cosa che si può fare cn qualsiasi telefono! :fagiano:
Fra 2-3 release ne riparliamo, per ora la situazione è questa :)

Mr_Paulus
06-09-2011, 13:27
i servizi bing una novità? a me nn pare, quelli google dove li metti?? Skydrive si che era una novità visto che cn android dovevi appoggiarti a terzi (vedi dropbox) peccato che su WP manchi un client integrato cn il sistema e si debba passare via web, cosa che si può fare cn qualsiasi telefono! :fagiano:
Fra 2-3 release ne riparliamo, per ora la situazione è questa :)

bing music e bing vision, tutte cose che su google e iphone devi passare per app esterne ;)

skydrive è sempre stato integrato per le foto, con mango han integrato anche office e musica.

Nethuns
07-09-2011, 11:20
i servizi bing una novità? a me nn pare, quelli google dove li metti?? Skydrive si che era una novità visto che cn android dovevi appoggiarti a terzi (vedi dropbox) peccato che su WP manchi un client integrato cn il sistema e si debba passare via web, cosa che si può fare cn qualsiasi telefono! :fagiano:
Fra 2-3 release ne riparliamo, per ora la situazione è questa :)
Scusami Zephyr83 ma tu sei lo stesso zephyr83 che scrive nel forum di telefonino.net nella sezione di windows phone 7 OS pur non avendo un telefono wp? perchè se è così allora credo sia inutile che ti ripetiamo in cosa è migliore wp7 rispetto a android e ios....inutile anche che ti spieghiamo che per ripartire da zero ci vuole molto piu tempo che aggiornare un prodotto o un Os e basta vedere i concorrenti ios (che nel 2007 aveva lacune ben maggiori di wp7 e doveva scontrarsi con BB symbian e Wm che erano completissimi o anche android che è dal 2005 che è in progettazione) per rendersene conto....inutile perchè sono mesi che te lo dicono in quel forum e tu fai finta di nulla e continui imperterrito a ripetere che ha grosse mancanze che a ben vedere non sono fondamentali.

Ma sopratutto il punto è che se ragioniamo sempre pensando al passato e quello fatto da Ms 10 o 6 anni fà allora non ne usciamo più.
L'unica cosa che posso dirti è che non è quello che fa o non fa Wp7 il problema....tu prima hai fatto delle domande su memoria di massa, scambio file tramite bt, zune e altro...ma come lo fa e a cosa serve uno smartphone.
Secondo me tu e tanti altri confondete (come si confonde il tablet sostituto del netbook) lo smartphone con pochet pc e palmari o pennette usb quando non lo è.

A me che wp7 non permetta di usarlo come pennetta non importa, che non permette di scambiare file tramite bt non interessa avendo cloud integrato perfettamente, se volevo quello prendevo altro e sinceramente neanche uno smartphone che pago molto di più....a me importa che alcune cose che uso a livello di lavoro e non, le faccia meglio di altri e questo wp7 (ma anche ios)le fa e spero che le piccole mancanze che ancora ha vengano eliminate a brevissmo, senza sbattimenti, senza pensieri e senza impallamenti e momenti morti che su android sono la regola del giorno...rom cucinate o non.
Parli di servizi di google, ora io ti chiedo vuoi davvero paragonare i servizi di Ms a livello lavorativo e non con quelli di google che per quanto ottimi in alcuni ambiti sono davvero elementari? spero di no.
Poi secondo me è la diversa concezione che uno ha di ciò che usa a dispetto di come potrebbe usarlo è il punto fondamentale....ti faccio un esempio, cosa ha portato android rispetto a a ios? a me pare che le funzioni in piu come bt e memoria di massa e flash potevi ottenerle tramite jb su iphone, alla fine la cosa fondamentale è che rispetto a iphone uno smartphone android costa meno...perchè alla maggior parte della gente di stare a modificare kernel e altro non interessa proprio.
Io a questo punto tra una versione a basso costo e con qualche aggiunta rispeto a ios come puo essere qualsiasi smartphone android ma che è sempre basato su app da scaricare preferisco una OS completamente diverso e nuovo come impostazione anche se devo aspettare 1 anno per avere skipe o un buon navigatore (le uniche mancanze che davvero ha) ma almeno per tutto il resto sono un passo avanti, bt-sd-flash a parte.

Poi avendo letto su telefonino.net quello che scrivi non ci provo neanche a farti cambiare idea sia chiaro :D , volevo iscrivermi su quel sito solo per spiegarti le cose che ha di buono questo os e come l'idea alla base sia piu innovativa degli altri os.... ma visto che andavi avanti imperterrito anche se altri ti dicevano le cose....visto che c'erano altri che urlavano, altri che trollavano e così via alla fine ci ho rinunciato.
Anche perchè, in tutta sincerità, non credo che a te interessi davvero trovare un prodotto migliore per le tue esigenze ma solo sentirti dire che android è migliore e piu funzionale anche quando non è così perchè evidentemente ti piace google e non riesci ad essere imparziale o semplicemente usi 4 funzioni che wp7 e ios non hanno e quindi pensi che tutti ne abbiano bisogno e cerchi di convincerli...non saprei ma di sicuro non è che tutti siamo uguali e abbiamo esigenze uguali.

L'unica cosa che posso dirti è di provarlo per tanto tempo e non lasciarti influenzare dai pregiudizi, vedrai che come dicono molti, mancanze a parte è davvero uno dei migliori OS sul mercato.

Nethuns
07-09-2011, 11:24
bing music e bing vision, tutte cose che su google e iphone devi passare per app esterne ;)

skydrive è sempre stato integrato per le foto, con mango han integrato anche office e musica.

Ma io ci aggiungerei anche la compatibilità dei file office che per chi usa uno smartphone è fondamentale, oppure l'integrazione dei social network o della piattaforma xbla....inoltre ci sarà in un futuro relativamente vicino l'integrazione di skipe.

A me pare che sono tutte cose che gli altri concorrenti stanno aggiungendo solo adesso dopo 3 o 4 anni...ma nessuno se n'è mai lamentato.

Il problema secondo me è che se questo OS lo faceva uscire apple o google stavano tutti qui a lodarlo...l'ha fatto uscire Ms e giu a sconsigliarlo.

Speriamo che sia una cosa solo italiana e che nel resto del mondo le cose in futuro vadano meglio in futuro perchè merita davvero molto come prodotto.

MaxArt
07-09-2011, 12:07
L'unica cosa che posso dirti è che non è quello che fa o non fa Wp7 il problema....tu prima hai fatto delle domande su memoria di massa, scambio file tramite bt, zune e altro...ma come lo fa e a cosa serve uno smartphone.
Secondo me tu e tanti altri confondete (come si confonde il tablet sostituto del netbook) lo smartphone con pochet pc e palmari o pennette usb quando non lo è.Qui sbagli. Se uno smartphone ha l'hardware potenziale per fare questo o quello senza problemi, perché limitarlo? È la stessa brutta strada di Apple con l'iPhone.
Il trasferimento BT non ti serve? E allora? Non servirà A TE, perché TU te la cavi col cloud, ma dimentichi un paio di "piccoli" particolari:
1) lo scambio può non avvenire solo con i PC, ma anche con una pletora di altri telefoni che non hanno accesso al cloud ma hanno il loro bravo BT;
2) se per caso la rete ti prende male, ti attacchi.
La mancanza di trasferimento file tramite BT o USB è una pecca di WP7, punto e basta, e non stare a sminuirla perché non è possibile.

P.S.: affitto punteggiatura.

Ma io ci aggiungerei anche la compatibilità dei file office che per chi usa uno smartphone è fondamentaleLOL, ma dove? :D

oppure l'integrazione dei social network o della piattaforma xbla...Ah, sì, questo è senza dubbio fondamentale! :asd:

Il problema secondo me è che se questo OS lo faceva uscire apple o google stavano tutti qui a lodarlo...l'ha fatto uscire Ms e giu a sconsigliarlo.Assolutamente non è questo il punto. Il fatto è che WP7 è monco e ingabbiato. Fine.
A me questo non piace, poi aggiungici che trovo l'interfaccia banalissima.
E te lo dice uno che dall'altra parte evidenzia i pregi di Windows 7, per dirne una.

Inoltre, a mio avviso l'integrazione con servizi particolari (che siano Skype, Twitter o altro) è una tendenza *sbagliata* oltre che anticoncorrenziale. Mille volte meglio mettere a disposizione le API e i servizi giusti per l'integrazione col SO.

Mr_Paulus
07-09-2011, 12:22
Inoltre, a mio avviso l'integrazione con servizi particolari (che siano Skype, Twitter o altro) è una tendenza *sbagliata* oltre che anticoncorrenziale. Mille volte meglio mettere a disposizione le API e i servizi giusti per l'integrazione col SO.

ma scusa, google può integrare i suoi servizi nei terminali android mentre microsoft non può integrare la roba sua? (parlo di skype).

poi scusa non è la stessa cosa fatta da htc che integra facebook, flickr e twitter nella sense?o il social hub di samsung?di qua è sbagliata mentre di là va bene?

MaxArt
07-09-2011, 12:38
ma scusa, google può integrare i suoi servizi nei terminali android mentre microsoft non può integrare la roba sua? (parlo di skype).

poi scusa non è la stessa cosa fatta da htc che integra facebook, flickr e twitter nella sense?o il social hub di samsung?di qua è sbagliata mentre di là va bene?Google, per quanto ti possa sorprendere, non integra *assolutamente nulla* in Android. Neppure l'Android Market. Tutto quello che vedi installato in un terminale Android è devuto ad applicazioni terze. Lo è l'Android Market, lo è Samsung Apps e via dicendo.
Se poi i vari produttori implementano delle interfacce che si integrano specificamente con le loro applicazioni è un altro paio di maniche, ma per esperienza personale ti posso dire che Samsung Apps e il Social Hub non sono né più né meno che applicazioni sviluppate da Samsung che sfruttano le comuni API di sistema per integrarsi con Android, non più di quanto faccia l'app di SlideMe o di Facebook.
Questa non è integrazione: sono app preinstallate e basta.

Integrazione è, ad esempio, quella di Twitter che ci sarà in iOS 5.

Nethuns
07-09-2011, 12:45
Qui sbagli. Se uno smartphone ha l'hardware potenziale per fare questo o quello senza problemi, perché limitarlo? È la stessa brutta strada di Apple con l'iPhone.
Il trasferimento BT non ti serve? E allora? Non servirà A TE, perché TU te la cavi col cloud, ma dimentichi un paio di "piccoli" particolari:
1) lo scambio può non avvenire solo con i PC, ma anche con una pletora di altri telefoni che non hanno accesso al cloud ma hanno il loro bravo BT;
2) se per caso la rete ti prende male, ti attacchi.
La mancanza di trasferimento file tramite BT o USB è una pecca di WP7, punto e basta, e non stare a sminuirla perché non è possibile.

P.S.: affitto punteggiatura.

LOL, ma dove? :D

Ah, sì, questo è senza dubbio fondamentale! :asd:

Assolutamente non è questo il punto. Il fatto è che WP7 è monco e ingabbiato. Fine.
A me questo non piace, poi aggiungici che trovo l'interfaccia banalissima.
E te lo dice uno che dall'altra parte evidenzia i pregi di Windows 7, per dirne una.

Inoltre, a mio avviso l'integrazione con servizi particolari (che siano Skype, Twitter o altro) è una tendenza *sbagliata* oltre che anticoncorrenziale. Mille volte meglio mettere a disposizione le API e i servizi giusti per l'integrazione col SO.
Tralasciando le battutine vedo di risponderti seriamente:
1)Perchè non è una limitazione, è una scelta per avere un prodotto piu efficiente....anche se hai l'hw non vuol dire che devi metterci sopra 10000000 di cose solo per dire che puoi averle e poi hai tutto che va a rilento.
meglio avere poco ma fatto ottimamente.
Se devo usare uno smartphone come memoria di massa non faccio prima a usare una pennetta usb? io dico di si....il discorso sarebbe stato diverso se si parlava di altri prodotti.
questione Bt:
io ti dico che se hai 10 persone che hanno cellulari e si inviano sempre tra di loro file tramite bt e a te serve usare quella tecnologia ti prendi altro....se invece hai uno smartphone allora hai anche abbonamento dati e usi quello che è nettamente piu veloce per inviare file tramite email e cloud.
Se poi vivi sperduto in una città e hai problemi allora ti capisco ma non è che se hai problemi tu debbano averli tutti.
il bt deve essere l'estrema possibilità dopo che le altre non sono possibili....non la prima funzione di scambio dati.
2)punto e basta lascialo perdere, per me le mancanze di wp7 sono altre che avere una tecnologia che userò 1 volta ogni tanto o che non userò mai come la memoria di massa.

3)io ho necessità di aprire per lavoro file office...se a te questa cosa non importa o non interessa comincio a pensare che hai piu bisogno di un cellulare col touch che di uno smartphone.

4)anche qui discorso come sopra, da quello che mi dici, tra una risatina e l'altra, a te un cellulare da 70 euro è perfetto....io preferisco avere sempre accesso ai social network e la piattaforma di xbla mi permette di avere giochi e integrazione con la 360 e la cosa mi pare ottima.

5)no ma che fine e fine vedi come lo lodavano se era made in google ;)....e cmq ripeto che a te basta un cellulare non uno smartphone, cominciate a capire che le vostre esigenze sono altre ma non per questo dovete dire che se mancano 2 cose è castrato e se ha integrazione e funzionalità office è stupido.
inoltre per te l'integrazione è sbagliata per me è fenomenale e spero che si prenda spunto da questo os per il futuro...sull'interfaccia manco replico guarda , sto ancora ridendo del termine che hai usato :D

Nethuns
07-09-2011, 12:59
Google, per quanto ti possa sorprendere, non integra *assolutamente nulla* in Android. Neppure l'Android Market. Tutto quello che vedi installato in un terminale Android è devuto ad applicazioni terze. Lo è l'Android Market, lo è Samsung Apps e via dicendo.
Se poi i vari produttori implementano delle interfacce che si integrano specificamente con le loro applicazioni è un altro paio di maniche, ma per esperienza personale ti posso dire che Samsung Apps e il Social Hub non sono né più né meno che applicazioni sviluppate da Samsung che sfruttano le comuni API di sistema per integrarsi con Android, non più di quanto faccia l'app di SlideMe o di Facebook.
Questa non è integrazione: sono app preinstallate e basta.

Integrazione è, ad esempio, quella di Twitter che ci sarà in iOS 5.

applicazioni terze? mi fai esempi?

P.S:ma per accedere al market non devi usare per forza gmail? google ha la possibilità e il diritto di rimuovere tutte quelle applicazioni che secondo lei non rispettano i termini del contratto? se poi mi dici che possono anche non metterlo il market e usare uno proprietario allora si.

MaxArt
07-09-2011, 13:06
1)Perchè non è una limitazione, è una scelta per avere un prodotto piu efficiente...Per la serie: "Non è un bug, è una feature non documentata!" :sbonk:
Ma dai, basta con l'arrampicarsi sugli specchi! Inutile che la rigiri come ti pare, è una limitazione senza "se" e senza "ma": è una roba che facevano i cellulari del 2004 senza problemi.

Se devo usare uno smartphone come memoria di massa non faccio prima a usare una pennetta usb? io dico di si...Non se vuoi avere quei file *sul telefono*!

...se invece hai uno smartphone allora hai anche abbonamento dati e usi quello che è nettamente piu veloce per inviare file tramite email e cloud.Stai dicendo una vera corbelleria, ti prego di risparmiarci altre perle!

Se poi vivi sperduto in una città e hai problemi allora ti capisco ma non è che se hai problemi tu debbano averli tutti.No, è che semplicemente può capitare anche a te di stare in un locale dove la rete prende male e sei costretto ad andare in Edge se ti va bene...

il bt deve essere l'estrema possibilità dopo che le altre non sono possibili....non la prima funzione di scambio dati.L'hai stabilito tu?

2)punto e basta lascialo perdere, per me le mancanze di wp7 sono altre che avere una tecnologia che userò 1 volta ogni tanto o che non userò mai come la memoria di massa.Tu non fai testo.

3)io ho necessità di aprire per lavoro file office...se a te questa cosa non importa o non interessa comincio a pensare che hai piu bisogno di un cellulare col touch che di uno smartphone.A me importa ma riconosco che non è *fondamentale* come invece la spacci tu, così come non è fondamentale lo scambio file con BT o USB. Ma se hai più cose stai meglio.

Il resto lo cutto, sono solo frecciatine che metti sul personale (e lo fai senza sapere nulla).

MaxArt
07-09-2011, 13:18
applicazioni terze? mi fai esempi?Non ho capito la domanda.

P.S:ma per accedere al market non devi usare per forza gmail?No, devi usare un *account* gmail.

Nethuns
07-09-2011, 13:32
Per la serie: "Non è un bug, è una feature non documentata!" :sbonk:
Ma dai, basta con l'arrampicarsi sugli specchi! Inutile che la rigiri come ti pare, è una limitazione senza "se" e senza "ma": è una roba che facevano i cellulari del 2004 senza problemi.

Non se vuoi avere quei file *sul telefono*!

Stai dicendo una vera corbelleria, ti prego di risparmiarci altre perle!

No, è che semplicemente può capitare anche a te di stare in un locale dove la rete prende male e sei costretto ad andare in Edge se ti va bene...

L'hai stabilito tu?

Tu non fai testo.

A me importa ma riconosco che non è *fondamentale* come invece la spacci tu, così come non è fondamentale lo scambio file con BT o USB. Ma se hai più cose stai meglio.

Il resto lo cutto, sono solo frecciatine che metti sul personale (e lo fai senza sapere nulla).

1)Non sono io quello che si arrampica sugli specchi ma te che per giudicare un OS ti basi sul bt e memoria di massa :rolleyes:
beh anche i dvd si usano da 10 anni....ma preferisco l'hdd per salvare dati e la pennetta usb per spostarli...che facciamo rimaniamo sempre col dvd perchè se qualcuno non ha la usb 2.0 ma ancora la 1.1 ci sarebbero problemi?
:rolleyes:
2)e dopo che quei file li hai sul telefono che ci fai? te li guardi? potrei capire se li usi, ma se pensi che lo smartphone sia un pc mi sà che si deve cercare altro.
3)Senti modera i termini che non sono qui per sentire le tue offese e farneticazioni su avere un abbonamento dati che reputi fantascienza nel 2011...se hai qualcosa da dire bene, altrimenti evita ;)
4)Ma davvero? e che locale è? i peggiori bar di caracas?...non avere la possibilità di usare il 3g vuol dire essere in locali sperduti.
5)si l'ho stabilito io e tanti altri che lo usano pochisimo...ti da fastidio tutto ciò? mi spiace per te :)
6)ma manco tu fai testo se per questo...che poi senti un pò mi sta vendendo il dubbio....ma cerchi di creare flame? è per questo che stai replicando solo con battutine? è dalla prima replica che sei partito con prese in giro velate...non riesci a discutere in tranquillità?
7)Cioè uno si compra uno smartphone e la cosa fondamentale sarebbero lo scambio tramite bt e non i file office? ma non era meglio un altro tipo di prodotto magari col touch?

Le frecciatine e le offesucce hai incominciato tu e hai continuato tu a farle....quindi evita di fare la vittima e se non hai nulla da dire puoi anche evitare di postare :)


Non ho capito la domanda.

No, devi usare un *account* gmail.
1)cosa c'è da capire? è scritta in italiano...
2)perfetto quindi sei legato a google giusto? bene

Mr_Paulus
07-09-2011, 13:46
Google, per quanto ti possa sorprendere, non integra *assolutamente nulla* in Android. Neppure l'Android Market. Tutto quello che vedi installato in un terminale Android è devuto ad applicazioni terze. Lo è l'Android Market, lo è Samsung Apps e via dicendo.
Se poi i vari produttori implementano delle interfacce che si integrano specificamente con le loro applicazioni è un altro paio di maniche, ma per esperienza personale ti posso dire che Samsung Apps e il Social Hub non sono né più né meno che applicazioni sviluppate da Samsung che sfruttano le comuni API di sistema per integrarsi con Android, non più di quanto faccia l'app di SlideMe o di Facebook.
Questa non è integrazione: sono app preinstallate e basta.

Integrazione è, ad esempio, quella di Twitter che ci sarà in iOS 5.

ok, ma visto che parli di "anticoncorrenziale" mi spieghi da questo punto di vista che cambia tra avere un integrazione nel s.o. e un app preinstallata, integrata nel s.o. e pubblicizzata alla grande per l'utente finale?nulla.
poi scusami (ti parlo di ciò che conosco) ma l'integrazione dei servizi nella sense non è per niente un app ma un integrazione completa nell'interfaccia del s.o., quindi per l'utente finale è tale e quale a win phone.

insomma come al solito 2 pesi e 2 misure, se i produttori personalizzano android integrando servizi e social va bene, se lo fan microsoft e apple sono anticoncorrenziali..


---> :asd:

Nethuns
07-09-2011, 13:50
ok, ma visto che parli di "anticoncorrenziale" mi spieghi da questo punto di vista che cambia tra avere un integrazione nel s.o. e un app preinstallata, integrata nel s.o. e pubblicizzata alla grande per l'utente finale?nulla.
poi scusami (ti parlo di ciò che conosco) ma l'integrazione dei servizi nella sense non è per niente un app ma un integrazione completa nell'interfaccia del s.o., quindi tale e quale a win phone.ma io sopratutto devo capire che problema c'è visto che poi l'app cmq puo essere installata dal market.

cmq c'è un bell'articolo e anche ottimi commenti qui per chi è interessato alla discussione android vs wp7 a livello di programmazione:

è su un sito concorrente e se volete vi do il link in pm.

MaxArt
07-09-2011, 14:45
1)Non sono io quello che si arrampica sugli specchi ma te che per giudicare un OS ti basi sul bt e memoria di massa :rolleyes: Au contraire, sei tu che cerchi di sminuire certune pecche sulla base dei tuoi utilizzi personali. Io lo considero invece insieme a tutti i pro e i contro. BT e USB sono un aspetto e io non li trascuro.

2)e dopo che quei file li hai sul telefono che ci fai? te li guardi?Li guardo, li eseguo, ci faccio quel che mi viene consentito di fare. Possono essere foto, video, musica, playlist, archivi, documenti di vario genere. Cosa ci trovi di strano? Oggi gli smartphone fanno anche questo, se non lo capisci è meglio se ti prendi un telefono da 70 euro.

3)Senti modera i termini che non sono qui per sentire le tue offese e farneticazioni su avere un abbonamento dati che reputi fantascienza nel 2011...se hai qualcosa da dire bene, altrimenti evita ;)Ciccio, un abbonamento dati io ce l'ho da parecchio, e te lo dico per esperienza personale: non c'è proprio modo che un invio tramite email su rete 3G possa battere un trasferimento diretto via Bluetooth. La tua tua rimane una falsità senza appello e questo non cambia se ti senti offeso oppure no.
Forse su rete wifi le cose si pareggiano, ma non toglie comunque la scomodità di tutto.

4)Ma davvero? e che locale è? i peggiori bar di caracas?...non avere la possibilità di usare il 3g vuol dire essere in locali sperduti.No, vuol dire essere dentro mura di cemento armato. E dai, su, basta col mirror climbing, davvero!

5)si l'ho stabilito io e tanti altri che lo usano pochisimo...ti da fastidio tutto ciò? mi spiace per te :)Mi dispiace piuttosto che tu e "tanti altri" viviate nel concetto sbagliato che il Bluetooth non sia un metodo efficace per trasferire dati, più efficace di sicuro di un invio tramite email su rete 3G.

6)ma manco tu fai testo se per questo...che poi senti un pò mi sta vendendo il dubbio....ma cerchi di creare flame? è per questo che stai replicando solo con battutine? è dalla prima replica che sei partito con prese in giro velate...non riesci a discutere in tranquillità?Assolutemente a me sembri tu che cerchi il flame, continuando ad ipotizzare cose che non sai.
Io non ha mai detto di essere un campione rappresentativo, anzi, per certo cose sono certo di non esserlo, ma questo non mi impedisce di capire *cosa* viene effettivamente utilizzato dalla gente ed in base a ciò capire quali sono i vantaggi e le mancanze.

7)Cioè uno si compra uno smartphone e la cosa fondamentale sarebbero lo scambio tramite bt e non i file office? ma non era meglio un altro tipo di prodotto magari col touch?Evidentemente hai palesi problemi d'interpretazione, perché ho scritto esplicitamente: "...non è fondamentale lo scambio file con BT o USB."
Veramente sto cominciando a chiedermi perché sto perdendo tempo con uno che non vuole capire, o meglio, vuole NON capire!

1)cosa c'è da capire? è scritta in italiano...Non sai cosa vuol dire app di terze parti?

2)perfetto quindi sei legato a google giusto? beneTi sorprende che per un servizio fornito da Google sia necessario un account Google? Basisco.

ok, ma visto che parli di "anticoncorrenziale" mi spieghi da questo punto di vista che cambia tra avere un integrazione nel s.o. e un app preinstallata, integrata nel s.o. e pubblicizzata alla grande per l'utente finale?nulla.Nope, non "nulla", caro. Per tornare all'esempio, cerca in rete cosa vorrà dire l'integrazione di Twitter dentro iOS 5, così magari apprezzerai la differenza.

Il fatto è che un servizio integrato può essere dato per scontato da tutto il software che gira sul telefono e può essere usato come *mezzo primario* per le sue attività.
Così Twitter verrà integrato in iOS 5 tanto che ogni app potrà sfruttarlo. Ma perché Twitter e non identi.ca o Tumblr? Risposta: perché ad Apple interessa offrire come integrato il servizio più comune, non il pari trattamento e condizioni di sviluppo a tutte le piattaforme di microblogging.

zephyr83
07-09-2011, 15:13
Scusami Zephyr83 ma tu sei lo stesso zephyr83 che scrive nel forum di telefonino.net nella sezione di windows phone 7 OS pur non avendo un telefono wp? perchè se è così allora credo sia inutile che ti ripetiamo in cosa è migliore wp7 rispetto a android e ios....inutile anche che ti spieghiamo che per ripartire da zero ci vuole molto piu tempo che aggiornare un prodotto o un Os e basta vedere i concorrenti ios (che nel 2007 aveva lacune ben maggiori di wp7 e doveva scontrarsi con BB symbian e Wm che erano completissimi o anche android che è dal 2005 che è in progettazione) per rendersene conto....inutile perchè sono mesi che te lo dicono in quel forum e tu fai finta di nulla e continui imperterrito a ripetere che ha grosse mancanze che a ben vedere non sono fondamentali.

Ma sopratutto il punto è che se ragioniamo sempre pensando al passato e quello fatto da Ms 10 o 6 anni fà allora non ne usciamo più.
L'unica cosa che posso dirti è che non è quello che fa o non fa Wp7 il problema....tu prima hai fatto delle domande su memoria di massa, scambio file tramite bt, zune e altro...ma come lo fa e a cosa serve uno smartphone.
Secondo me tu e tanti altri confondete (come si confonde il tablet sostituto del netbook) lo smartphone con pochet pc e palmari o pennette usb quando non lo è.

A me che wp7 non permetta di usarlo come pennetta non importa, che non permette di scambiare file tramite bt non interessa avendo cloud integrato perfettamente, se volevo quello prendevo altro e sinceramente neanche uno smartphone che pago molto di più....a me importa che alcune cose che uso a livello di lavoro e non, le faccia meglio di altri e questo wp7 (ma anche ios)le fa e spero che le piccole mancanze che ancora ha vengano eliminate a brevissmo, senza sbattimenti, senza pensieri e senza impallamenti e momenti morti che su android sono la regola del giorno...rom cucinate o non.
Parli di servizi di google, ora io ti chiedo vuoi davvero paragonare i servizi di Ms a livello lavorativo e non con quelli di google che per quanto ottimi in alcuni ambiti sono davvero elementari? spero di no.
Poi secondo me è la diversa concezione che uno ha di ciò che usa a dispetto di come potrebbe usarlo è il punto fondamentale....ti faccio un esempio, cosa ha portato android rispetto a a ios? a me pare che le funzioni in piu come bt e memoria di massa e flash potevi ottenerle tramite jb su iphone, alla fine la cosa fondamentale è che rispetto a iphone uno smartphone android costa meno...perchè alla maggior parte della gente di stare a modificare kernel e altro non interessa proprio.
Io a questo punto tra una versione a basso costo e con qualche aggiunta rispeto a ios come puo essere qualsiasi smartphone android ma che è sempre basato su app da scaricare preferisco una OS completamente diverso e nuovo come impostazione anche se devo aspettare 1 anno per avere skipe o un buon navigatore (le uniche mancanze che davvero ha) ma almeno per tutto il resto sono un passo avanti, bt-sd-flash a parte.

Poi avendo letto su telefonino.net quello che scrivi non ci provo neanche a farti cambiare idea sia chiaro :D , volevo iscrivermi su quel sito solo per spiegarti le cose che ha di buono questo os e come l'idea alla base sia piu innovativa degli altri os.... ma visto che andavi avanti imperterrito anche se altri ti dicevano le cose....visto che c'erano altri che urlavano, altri che trollavano e così via alla fine ci ho rinunciato.
Anche perchè, in tutta sincerità, non credo che a te interessi davvero trovare un prodotto migliore per le tue esigenze ma solo sentirti dire che android è migliore e piu funzionale anche quando non è così perchè evidentemente ti piace google e non riesci ad essere imparziale o semplicemente usi 4 funzioni che wp7 e ios non hanno e quindi pensi che tutti ne abbiano bisogno e cerchi di convincerli...non saprei ma di sicuro non è che tutti siamo uguali e abbiamo esigenze uguali.

L'unica cosa che posso dirti è di provarlo per tanto tempo e non lasciarti influenzare dai pregiudizi, vedrai che come dicono molti, mancanze a parte è davvero uno dei migliori OS sul mercato.
si certo sn lo stesso, l'avatar è lo stesso! :D
Cmq io per caso ho detto che WP nn ha dei pregi? Non mi pare! ma cos'è che fa di così strabiliante in più rispetto ad altri smartphone? Il fatto che per TE alcune cose nn sia importanti o necessarie non vuol dire che sia così per tutti! Forse sei tu che nn hai una giusta concezione di uno smartphone ma ti confondi con in features phone!
Che ci voglia tempo può essere, però si valuta quello che c'è ADESSO! nn è colpa mia se microsoft è arrivata in ritardo e si è trovata a scontrarsi cn ios e android già maturi! Io il prodotto lo compro adesso per usarlo adesso!!!
Poi mi dite tutte ste cose integrate che ha WP dove sono? qui parlano tutti di doti di sto OS senza però andare nello specifico! si parla di ottimizzazione basandosi sul nulla! si parla di tutto integrato e poi vediamo che per skydrive bisogna passare dal browser! messenger è fatto da terzi (nn da microsoft) ed è fatto male! mancano programmi voip, manca, twitter! l'unica cosa integrata è facebook ma manca sempre la chat! Cn Mango molte cose verranno sistemate ma io di sta mega integrazione senza dover installare tante app la leggo fin dall'inizio!!! Non si installano tante app perché per ora mancano!!! In ogni caso l'applicazione di facebook e twitter sn sempre applicazioni esterne....il fatto di trovarle già installate è un altro conto!

Se tu avessi davvero letto quello che scrivo su telefonino.net ti renderesti conto che Android lo critico pesantemente e ci sn tante cose che vorrei diverse! E nn ho mai detto di nn comprare WP in favore di android! uno cn i propri soldi ci fa quello che vuole e compra quello che preferisce! ma se stiamo a discutere su un forum nn si può sentire parlare gente che stra loda qualcosa senza alcuna base e inizia a dire che è tutto inutile (perla di qualche giorno fa su telefonino.net è che i file zippati sn come i floppy disk, nn servono più a niente :sofico: ) perché nn c'è sul proprio telefono preferito!!
Ma tanto è inutile far notare le cose che nn vanno e i discorsi basati sul nulla, tanto se uno critica WP lo fa soltanto per esaltare ios o android.....fa niente se poi si criticano anche quest'ultimi!! :doh:

zephyr83
07-09-2011, 15:16
Google, per quanto ti possa sorprendere, non integra *assolutamente nulla* in Android. Neppure l'Android Market. Tutto quello che vedi installato in un terminale Android è devuto ad applicazioni terze. Lo è l'Android Market, lo è Samsung Apps e via dicendo.
Se poi i vari produttori implementano delle interfacce che si integrano specificamente con le loro applicazioni è un altro paio di maniche, ma per esperienza personale ti posso dire che Samsung Apps e il Social Hub non sono né più né meno che applicazioni sviluppate da Samsung che sfruttano le comuni API di sistema per integrarsi con Android, non più di quanto faccia l'app di SlideMe o di Facebook.
Questa non è integrazione: sono app preinstallate e basta.

Integrazione è, ad esempio, quella di Twitter che ci sarà in iOS 5.
nn concordo! dipende come è realizzato il sistema! android permette ad applicazioni terze di integrarsi con il sistema operativo! che lo faccio google o lo facciano altri nn cambia nulla!

Nethuns
07-09-2011, 15:22
@maxart
1)non li trascurerei se non avessi alternative....l'esempio di prima ti fa capire cosa succede oggi invece che di alternative ce l'ho e sono anche meglio.
2)e cosa non potresti fare di queste cose ( foto, video, musica, playlist, documenti di vario genere) con wp7? ma stai trollando o cosa?con zune pass per 10 euro al mese hai anche tutta la musica che vuoi...ma veramente parli tanto per dire.
3)ciccio ci chiami tuo fratello, te l'ho detto prima di evitare di scrivere scemenze o offese e te lo ripeto adesso, altrimenti ti segnalo.
un abbonamento dati (5 euro con 3) ti serve sennò se devi usare market e altre app e sopratutto mail devi sempre stare o a casa o in luoghi coperti da wifi e vai veloce quanto un invio tramite bt se non meglio-
ma di che parli veramente? cerca di evitare di dire che il bt è iperveloce per favore che inviare un file di 4 mega col bt ci impieghi o piu tempo o uguale.
il bt rimane ad oggi una necessità solo nei casi in cui sia il 3g che il wifi non è presente.
4)hai ragione basta scrivere stupidaggini come questa del bunker.
5)e che ci vuoi fare...a noi dispiace per te che stai a inviare file col bt che superano i 2 mega.
6)l'unica cosa che so è che tu offendi, pigli per i fondelli e fai il sarcastico su cose che al massimo hai visto su internet....quindi evita di flammare e offendere che fai piu bella figura.
7)io mi domando perchè stai ancora qui in questa news....rimango dell'idea cmq che tu capisci poco di quello che posti, nello specifico:
"A me importa ma riconosco che non è *fondamentale* come invece la spacci tu" parlando di aprire file office su uno smartphone, e che lo metti sullo stesso piano di bt e usb....vedi te.
8)Mi soprende che su una piattaforma libera per istallare app mi serve un account google...ma non eri tu che spacciavi android per un prodotto che va alla grande anche senza interazione con google? a me pare che senza un account google non ho piu app e giochi.
9)su wp7 twitter, facebook e linkedin sono integrati perchè i maggiori social network, ma questo non vuol dire che non puoi aver altre app per altri social o per gli stessi.

zephyr83
07-09-2011, 15:32
Tralasciando le battutine vedo di risponderti seriamente:
1)Perchè non è una limitazione, è una scelta per avere un prodotto piu efficiente....anche se hai l'hw non vuol dire che devi metterci sopra 10000000 di cose solo per dire che puoi averle e poi hai tutto che va a rilento.
meglio avere poco ma fatto ottimamente.

Sul fatto "ottimamente" ci sarebbe da discutere! cosa intendi tu per ottimamente??? Inoltre per me è migliore un sistema che riesce ad andare meglio degli altri a parità di utilizzo e non che deve limitare le funzioni! poi si può parlare di quale soluzione risulta più pratica e funzionale ma la "migliore" è sempre relativo!

Se devo usare uno smartphone come memoria di massa non faccio prima a usare una pennetta usb? io dico di si....il discorso sarebbe stato diverso se si parlava di altri prodotti.
questione Bt:
io ti dico che se hai 10 persone che hanno cellulari e si inviano sempre tra di loro file tramite bt e a te serve usare quella tecnologia ti prendi altro....se invece hai uno smartphone allora hai anche abbonamento dati e usi quello che è nettamente piu veloce per inviare file tramite email e cloud.
Se poi vivi sperduto in una città e hai problemi allora ti capisco ma non è che se hai problemi tu debbano averli tutti.
il bt deve essere l'estrema possibilità dopo che le altre non sono possibili....non la prima funzione di scambio dati.
Io dico di no :) una cosa nn deve escluderne un altra! lo scambio file tramite bluetooth nn impatterebbe minimamente con le prestazioni di WP. Sarebbe una funzione in più utile a qualcuno! io la fotocamera sul telefono la uso pochissimo, così come lo scambio dei file con bluetooth! però la volta che li devo usare tornano UTILISSIMI!
Inoltre sto discorso lo trovo decisamente un contro senso ed è quello che ripeto da tempo su telefonino.net. Nn hanno voluto implementare lo scambio di file cn bluetooth e mass storage? va bene, scelta di microsoft! Ma nn giustifichiamola in modo assurdo! Inutile menarla cn email e cloud quando poi pure l'email è limitata (nn puoi allegare qualsiasi tipo di file) e per trasferire file dal computer hai bisogno di un software tipo zune! cozza troppo con il concetto di cloud, mobilità e praticità! sei LEGATO a un pc cn un software! è un contro senso!!! Non a casa apple con ios5 la cosa l'ha capita finalmente! e la capirà anche microsoft prima o poi!
Il problema sn ste giustificazioni che si basano sul nulla! ricordo ancora quando si parlava degli aggiornamenti e si sparavano caxxata sull'OTA! guarda caso ci sta lavorando anche microsoft!
Inoltre sistema più cloud di android nn c'è, si fa tutto online e nn si deve mai usare il pc! Aggiornamenti e backup compresi! eppure android nn ha rinunciato a bluetooth e mass storage! Questo dimostra che una cosa nn esclude l'altra! E se uno porta come esempio proprio android nn è per "lodarlo" ma semplicemente per dimostrare che alcune scuse nn hanno alcun fondamento!

2)punto e basta lascialo perdere, per me le mancanze di wp7 sono altre che avere una tecnologia che userò 1 volta ogni tanto o che non userò mai come la memoria di massa.

Già detto prima!

3)io ho necessità di aprire per lavoro file office...se a te questa cosa non importa o non interessa comincio a pensare che hai piu bisogno di un cellulare col touch che di uno smartphone.

bhe questa è una TUA opinione! modificare file su un telefono con schermi "piccoli" è molto discutibile! di certo nn stai a farlo tutto il giorno! serve solo in casi di emergenza, all'occorrenza! E in quel caso torna molto utile......così come in caso di emergenza può tornare utile inviare un file col bluetooth o scaricare un file zippato da internet e inviarlo per email! Tutte ste cose cn altri smartphone le puoi fare, cn windows phone no! i documenti di office li apri anche cn ios e android!

4)anche qui discorso come sopra, da quello che mi dici, tra una risatina e l'altra, a te un cellulare da 70 euro è perfetto....io preferisco avere sempre accesso ai social network e la piattaforma di xbla mi permette di avere giochi e integrazione con la 360 e la cosa mi pare ottima.

perché mi vuoi dire che su uno smartphone giocare è una cosa fondamentale? Direi di no! ben venga se c'è ma nn è certo fondamentale! ora vorrei capire perché sta cosa viene lodata e altre addirittura ripudiate dal mondo smartphone!

5)no ma che fine e fine vedi come lo lodavano se era made in google ;)....e cmq ripeto che a te basta un cellulare non uno smartphone, cominciate a capire che le vostre esigenze sono altre ma non per questo dovete dire che se mancano 2 cose è castrato e se ha integrazione e funzionalità office è stupido.
inoltre per te l'integrazione è sbagliata per me è fenomenale e spero che si prenda spunto da questo os per il futuro...sull'interfaccia manco replico guarda , sto ancora ridendo del termine che hai usato :D
vedi android le sue critiche inizialmente le ha avuto e le ha anche adesso! è differente l'atteggiamento! se qualcosa manca nn viene ritenuta inutile, anzi in futuro potrebbe arrivare!
Le critiche si WP sn state le stesse di iOs! nn dipende da microsoft o google! dipende da quello che fai!!! Anche symbian continua a essere criticatissimo eppure fa molte delle cose che nn fa WP o iOs. Basta fare sempre le "vittime"! nn si critica mica sempre per partito presto e a quanto pare molti argomentano in maniera soddisfacente!

zephyr83
07-09-2011, 15:34
applicazioni terze? mi fai esempi?

P.S:ma per accedere al market non devi usare per forza gmail? google ha la possibilità e il diritto di rimuovere tutte quelle applicazioni che secondo lei non rispettano i termini del contratto? se poi mi dici che possono anche non metterlo il market e usare uno proprietario allora si.
per accedere al market devi avere un account google, cioè gmail! è uguale a windows phone sotto questo punto di vista!
Cmq volendo puoi avere android senza market e senza le google apps e usare applicazioni terze! è pieno di market alternativi!

Nethuns
07-09-2011, 15:40
si certo sn lo stesso, l'avatar è lo stesso! :D
Cmq io per caso ho detto che WP nn ha dei pregi? Non mi pare! ma cos'è che fa di così strabiliante in più rispetto ad altri smartphone? Il fatto che per TE alcune cose nn sia importanti o necessarie non vuol dire che sia così per tutti! Forse sei tu che nn hai una giusta concezione di uno smartphone ma ti confondi con in features phone!
Che ci voglia tempo può essere, però si valuta quello che c'è ADESSO! nn è colpa mia se microsoft è arrivata in ritardo e si è trovata a scontrarsi cn ios e android già maturi! Io il prodotto lo compro adesso per usarlo adesso!!!
Poi mi dite tutte ste cose integrate che ha WP dove sono? qui parlano tutti di doti di sto OS senza però andare nello specifico! si parla di ottimizzazione basandosi sul nulla! si parla di tutto integrato e poi vediamo che per skydrive bisogna passare dal browser! messenger è fatto da terzi (nn da microsoft) ed è fatto male! mancano programmi voip, manca, twitter! l'unica cosa integrata è facebook ma manca sempre la chat! Cn Mango molte cose verranno sistemate ma io di sta mega integrazione senza dover installare tante app la leggo fin dall'inizio!!! Non si installano tante app perché per ora mancano!!! In ogni caso l'applicazione di facebook e twitter sn sempre applicazioni esterne....il fatto di trovarle già installate è un altro conto!

Se tu avessi davvero letto quello che scrivo su telefonino.net ti renderesti conto che Android lo critico pesantemente e ci sn tante cose che vorrei diverse! E nn ho mai detto di nn comprare WP in favore di android! uno cn i propri soldi ci fa quello che vuole e compra quello che preferisce! ma se stiamo a discutere su un forum nn si può sentire parlare gente che stra loda qualcosa senza alcuna base e inizia a dire che è tutto inutile (perla di qualche giorno fa su telefonino.net è che i file zippati sn come i floppy disk, nn servono più a niente :sofico: ) perché nn c'è sul proprio telefono preferito!!
Ma tanto è inutile far notare le cose che nn vanno e i discorsi basati sul nulla, tanto se uno critica WP lo fa soltanto per esaltare ios o android.....fa niente se poi si criticano anche quest'ultimi!! :doh:
Io ti posso dire di provarlo senza preconcetti....le cose integrate utili per chi usa uno smartphone per produttività, ci sono e con mango vengono amplificate....ti dico anche che ti ho letto nella sezione di wp7 e basta perchè quella mi interessava visto che ho solo quello a momento come smartphone e mi pare che tu non critichi nulla o quasi di android e non lo fai neanche su appunti digitali dove lo difendi abbastanza, poi magari in passato o in altri topic lo fai ma non ho avuto modo di leggerle.

Inoltre dici cose non vere quando parli delle mancanze, primo perchè (tralasciando mango) cmq le app ci sono e quindi nell'attesa puoi usare quelle, secondo perchè quando dici che si parla sul nulla per l'ottimizzazione fai sorridere visto che wp7 è un degli os più ottimizzato sul mercato e sopratutto si dovrebbe provarlo, cosa che non puoi farlo visto che non ce l'hai, per capirlo....l'esperienza d'uso è la cosa fondamentale e con wp7 si è fatto un passo avanti pur con le lacune che spero vengano eliminate.
Che poi non ha navigatore, skipe e altre 2 o 3 cose siamo d'accordo ma anche ios (che ad oggi è superiore a android e wp7 per esperienza di uso) non è uscito subito così.... e siccome wp7 a differenza di android non è una copia di ios con piu aggiunte ma proprio diverso partendo dal launcher per arrivare ad altri servizi è ovvio che ci vuole tempo e così come nel 2007 ios era a livello di completezza inferiore a quelli presenti sul mercato e col tempo è diventato ottimo anche wp7 lo sarà con 1 anno di ritardo...non mi pare male visto cosa propone.

Se preferisci android o ios a me va bene, figurati....non va bene se parli per sentito dire e fai affermazioni basate quelle si sul nulla visto che non usi tutti i giorni questo os.
non basta leggere e informarsi per sapere e capire cosa c'è di diverso a livello di esperienza d'uso, altrimenti si poteva rimanere con wm6.5 o symbian tanto che differenza c'è con android o ios?
E se vuoi te ne posto un po di estratti per capire cosa intendo, ma non so se posso visto che sono siti concorrenti.....ma le discussioni con tanta gente preparata su ad.it o telefonino.net dimostrano che sei parecchio intransigente su certe tue idee ;)

Quindi per concludere, il massimo che posso dirti è di non ripetere all'infinito le stesse cose se poi tu per primo non hai un wp7 o se la tua massima utilità di uno smartphone è usare bt o memoria di massa e qualche gioco che evidentemente non trovi su wp7 (anche se i giochi stanno cmq uscendo) e che invece puoi trovare benissimo su android.

zephyr83
07-09-2011, 15:41
2)e dopo che quei file li hai sul telefono che ci fai? te li guardi? potrei capire se li usi, ma se pensi che lo smartphone sia un pc mi sà che si deve cercare altro.

Ora però devi spiegarmi perché per sta cosa devi cercare un pc mentre per i file office invece diventa fondamentale uno smartphone :sofico:

4)Ma davvero? e che locale è? i peggiori bar di caracas?...non avere la possibilità di usare il 3g vuol dire essere in locali sperduti.
Dai ma scherzi vero? mai capitato di essere sotto copertura gprs? capita spesso soprattutto se esci dalla città!
inoltre di voglio far notare che inviare qualcosa per email (o usare un servizio cloud) nn è più veloce del bluetooth perché prima devi inviare il file (e la velocità di invio è notevolmente ridotta di quella in download a meno di nn essere sotto copertura hsupa....e devi anche avere un telefono che lo supporta) e poi scaricarlo con l'altro telefono!
il più delle volte si fa prima con il bluetooth anche se sei sotto copertura 3g che nn basta (ci vuole almeno l'hsdpa che nn è poi così stra diffuso).
Inoltre voglio vedere come fanno i clienti 3 quando nn sn sotto coperatura umts :D

7)Cioè uno si compra uno smartphone e la cosa fondamentale sarebbero lo scambio tramite bt e non i file office? ma non era meglio un altro tipo di prodotto magari col touch?
è un insieme di cose! il vero problema cmq è l'assurda giustificazione che si fa! una cosa può mancare per scelta del produttore! tu puoi benissimo continuare a usare il telefono cn enorme soddisfazione........ma perché si devono giustificare certe cose? perché esserne addirittura contenti???

Nethuns
07-09-2011, 15:43
per accedere al market devi avere un account google, cioè gmail! è uguale a windows phone sotto questo punto di vista!
Cmq volendo puoi avere android senza market e senza le google apps e usare applicazioni terze! è pieno di market alternativi!
per rispondere a questa domanda ti rimando a Cesare di mauro :D

Mr_Paulus
07-09-2011, 15:44
Nope, non "nulla", caro. Per tornare all'esempio, cerca in rete cosa vorrà dire l'integrazione di Twitter dentro iOS 5, così magari apprezzerai la differenza.

Il fatto è che un servizio integrato può essere dato per scontato da tutto il software che gira sul telefono e può essere usato come *mezzo primario* per le sue attività.
Così Twitter verrà integrato in iOS 5 tanto che ogni app potrà sfruttarlo. Ma perché Twitter e non identi.ca o Tumblr? Risposta: perché ad Apple interessa offrire come integrato il servizio più comune, non il pari trattamento e condizioni di sviluppo a tutte le piattaforme di microblogging.

ma proprio per niente, twitter può essere usato dalle app preinstallate in ios, dal resto no.
insomma come i social netwaork integrati nella sense.

e comunque visto che si parla di iphone:

http://d2omthbq56rzfx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2011/06/iOS-5-Contacts-add-profile.png

non solo twitter a quanto pare ;)

zephyr83
07-09-2011, 16:05
Io ti posso dire di provarlo senza preconcetti....le cose integrate utili per chi usa uno smartphone per produttività, ci sono e con mango vengono amplificate....ti dico anche che ti ho letto nella sezione di wp7 e basta perchè quella mi interessava visto che ho solo quello a momento come smartphone e mi pare che tu non critichi nulla o quasi di android e non lo fai neanche su appunti digitali dove lo difendi abbastanza, poi magari in passato o in altri topic lo fai ma non ho avuto modo di leggerle.
ma posso anche provarlo (cosa già fatta, ovviamente nn in maniera approfondita) e trovarci di positivo tutto quello che trovate anche voi! ma rimane il fatto che manca di tante applicazioni, nn ha il mass storage e tante altre limitazioni che trovo assurde! Vivrei anche io senza bluetooth ma per me rimarrebbe una stupida pecca perché non costa nulla. io nn traggo alcun vantaggio da questa mancanza! perché dovrei difendere questa scelta? ho bisogno di comprare il telefono per sapere che alcune cose nn le fa?
Tra l'altro uso linux e zune per linux nn c'è! sarei limitato nell'uso! Poi attualmente nn saprei che farmene di uno smartphone senza alcuni programmi che uso con android! cn mango quando usciranno ne riparleremo!!!
Inoltre anche su telefonino.net nel topic su WP android l'ho criticato molto facendo notare quello che va! è che nn basta, tanto ormai l'idea che vi siete fatti è quella e basta!
Su appunti digitali è diverso, si parlava di open source e altre cose!

Inoltre dici cose non vere quando parli delle mancanze, primo perchè (tralasciando mango) cmq le app ci sono e quindi nell'attesa puoi usare quelle, secondo perchè quando dici che si parla sul nulla per l'ottimizzazione fai sorridere visto che wp7 è un degli os più ottimizzato sul mercato e sopratutto si dovrebbe provarlo, cosa che non puoi farlo visto che non ce l'hai, per capirlo....l'esperienza d'uso è la cosa fondamentale e con wp7 si è fatto un passo avanti pur con le lacune che spero vengano eliminate.

mi dici tu su cosa ti basi per dire che è ottimizzato? Non dico che nn sia vero, ma come fai TU A DIRLO? solo perché è veloce? ti basta questo per dirlo? io per ottimizzazione intendo qualcos'altro! lo trovi ottimizzato perché più veloce e reattivo di android? ma è anche più limitato nn supportando il multitasking per le applicazioni terze! Lo definirei più ottimizzato se a parità di hardware e funzioni (cioè multitasking completo) fosse sempre più veloce e reattivo! invece nn è così! Riguardo l'accelerazione dell'interfaccia grafica è vero, questa è una grandissima pecca di android (e guarda caso di sta cosa su telefonino.net ne parlo praticamente solo io nel topic dedicato, i possessori di WP manco ne conoscevano l'esistenza a quanto pare). Ma per il resto su cosa ti basi?
Ci sn bench che fanno vedere il browser di windows phone (nn di mango) cn prestazioni dimezzate rispetto a un milestone cn vecchia versione di android e cpu che è quasi la meta (550 mhz). Come la mettiamo? Eppure ho sentito dire che il browser era il migliore in circolazione.........ma su quali basi?
I discorsi che si fanno sempre di questo genere! E guarda caso i possessori di WP nn riescono mai a ribattere su sti punti, continuano a dire che il sistema è veloce e va provato! ok, lo provo, vedo che è veloce e poi? come posso stabilire che è il migliore e il più ottimizzato???
Mi ricordano gli stessi discorsi che facevano i primi possessori di android che lodavano velocità stratosferiche superiori a quelle dell'iphone e si parlava di una virtual machine stra ottimizzata quando ancora mancava il compilatore JIT :sofico: erano tutti discorsi basati sul NULLA!

Che poi non ha navigatore, skipe e altre 2 o 3 cose siamo d'accordo ma anche ios (che ad oggi è superiore a android e wp7 per esperienza di uso) non è uscito subito così.... e siccome wp7 a differenza di android non è una copia di ios con piu aggiunte ma proprio diverso partendo dal launcher per arrivare ad altri servizi è ovvio che ci vuole tempo e così come nel 2007 ios era a livello di completezza inferiore a quelli presenti sul mercato e col tempo è diventato ottimo anche wp7 lo sarà con 1 anno di ritardo...non mi pare male visto cosa propone.

Ok ma io il prodotto lo uso OGGI! io guardo al mio di interesse mica a quello di microsoft! in futuro se ne riparlerà! Cmq android è una copia di ios però intanto la prossima versione di ios5 si è ispirata tantissimo al robottino verde :sofico: un conto è copiare, un conto è "migliorare". Se una cosa è fatta bene perché nn si deve implementare a sua volta?
Cmq a me pare che microsoft abbia copiato la filosofia di apple e abbia aggiunto i propri servizi proprio come google ha fatto cn android! dove la vedi una cosa tutta nuova? l'interfaccia è stata nuova quella si!

Se preferisci android o ios a me va bene, figurati....non va bene se parli per sentito dire e fai affermazioni basate quelle si sul nulla visto che non usi tutti i giorni questo os.
non basta leggere e informarsi per sapere e capire cosa c'è di diverso a livello di esperienza d'uso, altrimenti si poteva rimanere con wm6.5 o symbian tanto che differenza c'è con android o ios?
Io ios l'ho criticato anche più di WP! cmq nn si sta parlando di esperienza d'uso! su quella io nn ho mai detto niente! Mi pare di aver criticato le giustificazioni sulla mancanza di bluetooth e mass storage e chiesto su cosa ci si basa per definirlo migliore di altri! nn ho parlato di esperienza d'uso! lo stesso discorso che fai cmq vale anche per symbian il cui vero problema è l'interfaccia.........eppure si legge spesso che fa super schifo, anche se sembrerebbe quello davvero più ottimizzato (visto quello che riesce a fare cn hardware così scarso).

E se vuoi te ne posto un po di estratti per capire cosa intendo, ma non so se posso visto che sono siti concorrenti.....ma le discussioni con tanta gente preparata su ad.it o telefonino.net dimostrano che sei parecchio intransigente su certe tue idee ;)
Più che sulle idee sulle giustificazioni ;) Cmq appunti digitali fa parte del gruppo di hardware upgrade. In ogni caso su AD di gente preparata se ne incontra tanta, su telefonino.net, nel topic dedicato a windows phone per niente :sofico:

Quindi per concludere, il massimo che posso dirti è di non ripetere all'infinito le stesse cose se poi tu per primo non hai un wp7 o se la tua massima utilità di uno smartphone è usare bt o memoria di massa e qualche gioco che evidentemente non trovi su wp7 (anche se i giochi stanno cmq uscendo) e che invece puoi trovare benissimo su android.
ma lo stesso vale al contrario ;) inutile ripetere all'infinito le solite cose su windows phone! poi ripeto, posso anche provarlo usarlo e trovarlo usabilissimo! Anzi il rammarico per alcune scelte sarebbe maggiore, sn fatto così! tendo a nn accontentarmi! e lo stesso faccio cn android!
cmq direi che ormai siamo ampiamente off topic! direi che può bastare :D

MaxArt
07-09-2011, 16:09
nn concordo! dipende come è realizzato il sistema! android permette ad applicazioni terze di integrarsi con il sistema operativo! che lo faccio google o lo facciano altri nn cambia nulla!Mai detto il contrario, anzi, affermo che è proprio così che dev'essere: è il sistema che deve offrire l'integrazione con i servizi e possibilmente anche tra le varie applicazioni.

3)ciccio ci chiami tuo fratello, te l'ho detto prima di evitare di scrivere scemenze o offese e te lo ripeto adesso, altrimenti ti segnalo.Adesso "ciccio" è un'offesa? Permalosetto...
Segnala pure, ciccio!

P.S.: saranno vent'anni che mia sorella mi chiama così...

vai veloce quanto un invio tramite bt se non meglioNo. Su questo è inutile discutere.

5)e che ci vuoi fare...a noi dispiace per te che stai a inviare file col bt che superano i 2 mega.Per un paio di mega basta una quindicina di secondi di tempo di trasferimento. È più il tempo che ci si mette ad accendere il BT e ad accettare il contatto.

"A me importa ma riconosco che non è *fondamentale* come invece la spacci tu" parlando di aprire file office su uno smartphone, e che lo metti sullo stesso piano di bt e usb....vedi te.Esatto, non sono su piani così diversi, proprio perché ci sono esigenze ed esigenze e vanno rispettate come tali. Sorpreso?

8)Mi soprende che su una piattaforma libera per istallare app mi serve un account google...NON ti *serve* un account Google, perché le app le puoi installare da market alternativi, tipo SlideMe, tipo Amazon, tipo Samsung Apps, o addirittura via USB o trasferendo i file .apk sul telefono e installandoli. Sarai forse sorpreso dal sapere che ci sono tantissimi dispositivi Android che NON hanno l'Android Market, o per scelta o perché i produttori non fanno parte dell'Open Handset Alliance.
Da questa ennesima sciocchezza si capisce che Android non lo conosci minimamente.

ma proprio per niente, twitter può essere usato dalle app preinstallate in ios, dal resto no.
insomma come i social netwaork integrati nella sense.Non proprio, ti basti pensare che "Twitter" sarà una voce che comparirà direttamente nelle impostazioni...
Io parlavo in generale della questione dell'integrazione nell'OS, ma anche nello specifico Twitter avrà sempre un posto di primo piano.

zephyr83
07-09-2011, 16:13
per rispondere a questa domanda ti rimando a Cesare di mauro :D
me la ricordo bene la discussione :D si parlava di open source e sistemi liberi. rimane il fatto che puoi avere android senza market e gapps! ci sn rom che già lo fanno cn soli programmi open source e anche amazon farà la stessa cosa, cioè prendere android ma personalizzandolo con i propri servizi
http://www.hwupgrade.it/news/portatili/amazon-il-prossimo-tablet-sara-un-best-seller_38340.html
E pure Baidu in Cina
http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/baidu-il-motore-di-ricerca-cinese-presenta-il-suo-sistema-operativo-mobile_38334.html

Nethuns
07-09-2011, 16:15
Sul fatto "ottimamente" ci sarebbe da discutere! cosa intendi tu per ottimamente??? Inoltre per me è migliore un sistema che riesce ad andare meglio degli altri a parità di utilizzo e non che deve limitare le funzioni! poi si può parlare di quale soluzione risulta più pratica e funzionale ma la "migliore" è sempre relativo!

Io dico di no :) una cosa nn deve escluderne un altra! lo scambio file tramite bluetooth nn impatterebbe minimamente con le prestazioni di WP. Sarebbe una funzione in più utile a qualcuno! io la fotocamera sul telefono la uso pochissimo, così come lo scambio dei file con bluetooth! però la volta che li devo usare tornano UTILISSIMI!
Inoltre sto discorso lo trovo decisamente un contro senso ed è quello che ripeto da tempo su telefonino.net. Nn hanno voluto implementare lo scambio di file cn bluetooth e mass storage? va bene, scelta di microsoft! Ma nn giustifichiamola in modo assurdo! Inutile menarla cn email e cloud quando poi pure l'email è limitata (nn puoi allegare qualsiasi tipo di file) e per trasferire file dal computer hai bisogno di un software tipo zune! cozza troppo con il concetto di cloud, mobilità e praticità! sei LEGATO a un pc cn un software! è un contro senso!!! Non a casa apple con ios5 la cosa l'ha capita finalmente! e la capirà anche microsoft prima o poi!
Il problema sn ste giustificazioni che si basano sul nulla! ricordo ancora quando si parlava degli aggiornamenti e si sparavano caxxata sull'OTA! guarda caso ci sta lavorando anche microsoft!
Inoltre sistema più cloud di android nn c'è, si fa tutto online e nn si deve mai usare il pc! Aggiornamenti e backup compresi! eppure android nn ha rinunciato a bluetooth e mass storage! Questo dimostra che una cosa nn esclude l'altra! E se uno porta come esempio proprio android nn è per "lodarlo" ma semplicemente per dimostrare che alcune scuse nn hanno alcun fondamento!

Già detto prima!

bhe questa è una TUA opinione! modificare file su un telefono con schermi "piccoli" è molto discutibile! di certo nn stai a farlo tutto il giorno! serve solo in casi di emergenza, all'occorrenza! E in quel caso torna molto utile......così come in caso di emergenza può tornare utile inviare un file col bluetooth o scaricare un file zippato da internet e inviarlo per email! Tutte ste cose cn altri smartphone le puoi fare, cn windows phone no! i documenti di office li apri anche cn ios e android!

perché mi vuoi dire che su uno smartphone giocare è una cosa fondamentale? Direi di no! ben venga se c'è ma nn è certo fondamentale! ora vorrei capire perché sta cosa viene lodata e altre addirittura ripudiate dal mondo smartphone!

vedi android le sue critiche inizialmente le ha avuto e le ha anche adesso! è differente l'atteggiamento! se qualcosa manca nn viene ritenuta inutile, anzi in futuro potrebbe arrivare!
Le critiche si WP sn state le stesse di iOs! nn dipende da microsoft o google! dipende da quello che fai!!! Anche symbian continua a essere criticatissimo eppure fa molte delle cose che nn fa WP o iOs. Basta fare sempre le "vittime"! nn si critica mica sempre per partito presto e a quanto pare molti argomentano in maniera soddisfacente!
1)ottimimamente significa che preferisco avere un os che fa meno cose ma le fa meglio e che quindi non deve far crashare il browser e altre app quando lo uso, che non devo preoccuparmi di lag o di trovare un launcher per evitare che con widget live si rallenti tutto....e solo per dire cosa? che ce l'ho? mica è una gara a chi ha piu figurine.
sarebbe ottimale avere un browser che da subito mi permette di fare tutto, ma non si programma da solo e sopratutto l'hw non ha capacità infinita...si spera che col tempo si completi semrpe di piu come accaduto con ios e anche android.
2)Semplicemente si prova e si vede se l'alternativa che propongono è migliore o peggiore e nel caso ti traggono le conclusioni.
ad oggi il bt è l'ultima spiaggia rispetto agli altri metodi che ti ho detto.
Non è questione di cloud e sciocchezze da giustificare e zune, è questione di provare e vedere se ciò che ti dicono risponde al vero oppure no.
Ms ti da dei programmi ottimi, da office a note e che sono superiori a quelli offerti da google, poi non capisco il senso che zune cozza con il cloud...cloud che sia apple che google stanno proponendo a livello massiccio prendendo anche spunto da qaunto fatto da google.
Per l'ota ms non ha detto che non ci sarebbe stato mai, ma che ci stava lavorando perchè la difficoltà di aggiornare tanti terminali prevede un lavoro dietro molto grande....non conosco le cose dette su telefonino.net
Il mass storage e il bt non è stato messo perchè c'è il cloud, ma perchè secondo ms la prima è una tecnologia vecchia e la seconda poco comoda.
Ms fa parte del consorzio Bt quindi non avrebbe problemi a impiegarlo.
3)A parte che la compatibilità offerta con office è avanti a quella offerta da quickoffice, ma il discorso è che per uso lavorativo è meglio poter modifcare file office che scambiare bt una volta quando proprio hai esaurito le alternative.
4)mai detto che è fondamentale, ho detto che l'integrazione con xbla
permette di avere giochi che hai anche su 360 e la cosa mi pare ottima.
quindi cosa si escluderebbe?
5)naa conta il nome, le critiche le avrebbe ricevute da 4 nerd che vogliono smanettare ma avrebbe venduto tanto a chi non vuole perderci tempo...invece oggi viene schifato da tutti perchè porta il nome di MS e windwos dietro.

Nethuns
07-09-2011, 16:21
ma posso anche provarlo (cosa già fatta, ovviamente nn in maniera approfondita) e trovarci di positivo tutto quello che trovate anche voi! ma rimane il fatto che manca di tante applicazioni, nn ha il mass storage e tante altre limitazioni che trovo assurde! Vivrei anche io senza bluetooth ma per me rimarrebbe una stupida pecca perché non costa nulla. io nn traggo alcun vantaggio da questa mancanza! perché dovrei difendere questa scelta? ho bisogno di comprare il telefono per sapere che alcune cose nn le fa?
Tra l'altro uso linux e zune per linux nn c'è! sarei limitato nell'uso! Poi attualmente nn saprei che farmene di uno smartphone senza alcuni programmi che uso con android! cn mango quando usciranno ne riparleremo!!!
Inoltre anche su telefonino.net nel topic su WP android l'ho criticato molto facendo notare quello che va! è che nn basta, tanto ormai l'idea che vi siete fatti è quella e basta!
Su appunti digitali è diverso, si parlava di open source e altre cose!

mi dici tu su cosa ti basi per dire che è ottimizzato? Non dico che nn sia vero, ma come fai TU A DIRLO? solo perché è veloce? ti basta questo per dirlo? io per ottimizzazione intendo qualcos'altro! lo trovi ottimizzato perché più veloce e reattivo di android? ma è anche più limitato nn supportando il multitasking per le applicazioni terze! Lo definirei più ottimizzato se a parità di hardware e funzioni (cioè multitasking completo) fosse sempre più veloce e reattivo! invece nn è così! Riguardo l'accelerazione dell'interfaccia grafica è vero, questa è una grandissima pecca di android (e guarda caso di sta cosa su telefonino.net ne parlo praticamente solo io nel topic dedicato, i possessori di WP manco ne conoscevano l'esistenza a quanto pare). Ma per il resto su cosa ti basi?
Ci sn bench che fanno vedere il browser di windows phone (nn di mango) cn prestazioni dimezzate rispetto a un milestone cn vecchia versione di android e cpu che è quasi la meta (550 mhz). Come la mettiamo? Eppure ho sentito dire che il browser era il migliore in circolazione.........ma su quali basi?
I discorsi che si fanno sempre di questo genere! E guarda caso i possessori di WP nn riescono mai a ribattere su sti punti, continuano a dire che il sistema è veloce e va provato! ok, lo provo, vedo che è veloce e poi? come posso stabilire che è il migliore e il più ottimizzato???
Mi ricordano gli stessi discorsi che facevano i primi possessori di android che lodavano velocità stratosferiche superiori a quelle dell'iphone e si parlava di una virtual machine stra ottimizzata quando ancora mancava il compilatore JIT :sofico: erano tutti discorsi basati sul NULLA!

Ok ma io il prodotto lo uso OGGI! io guardo al mio di interesse mica a quello di microsoft! in futuro se ne riparlerà! Cmq android è una copia di ios però intanto la prossima versione di ios5 si è ispirata tantissimo al robottino verde :sofico: un conto è copiare, un conto è "migliorare". Se una cosa è fatta bene perché nn si deve implementare a sua volta?
Cmq a me pare che microsoft abbia copiato la filosofia di apple e abbia aggiunto i propri servizi proprio come google ha fatto cn android! dove la vedi una cosa tutta nuova? l'interfaccia è stata nuova quella si!

Io ios l'ho criticato anche più di WP! cmq nn si sta parlando di esperienza d'uso! su quella io nn ho mai detto niente! Mi pare di aver criticato le giustificazioni sulla mancanza di bluetooth e mass storage e chiesto su cosa ci si basa per definirlo migliore di altri! nn ho parlato di esperienza d'uso! lo stesso discorso che fai cmq vale anche per symbian il cui vero problema è l'interfaccia.........eppure si legge spesso che fa super schifo, anche se sembrerebbe quello davvero più ottimizzato (visto quello che riesce a fare cn hardware così scarso).

Più che sulle idee sulle giustificazioni ;) Cmq appunti digitali fa parte del gruppo di hardware upgrade. In ogni caso su AD di gente preparata se ne incontra tanta, su telefonino.net, nel topic dedicato a windows phone per niente :sofico:

ma lo stesso vale al contrario ;) inutile ripetere all'infinito le solite cose su windows phone! poi ripeto, posso anche provarlo usarlo e trovarlo usabilissimo! Anzi il rammarico per alcune scelte sarebbe maggiore, sn fatto così! tendo a nn accontentarmi! e lo stesso faccio cn android!
cmq direi che ormai siamo ampiamente off topic! direi che può bastare :D

1)evidentemente wp7 non è per te visto che usi sw che sono completamente non Ms, mi pare ovvio...fai bene a prenderti android.
anche se io che ho sia mac che linux mint lo uso con soddisfazione.
su telefonino.net mi pare di aver capito tra un urlo e latro che ti contestano il fatto che ripeti ad oltranza le stesse identiche cose da mesi...penso che questo dopo un po stanchi, ma non saprei di preciso cmq.
2)con mango la velocità e funzionalità è rimasta la stessa, pur con il multitasking (che è completo ma limitato a 5 app aperte, ma davvero perfettamente funzionante) e tante altre aggiunte, non crasha e non si ipallano le app....per me è ottimizzato.
i bench del browser non significano poi molto in verità, anche opera è perfetto ma poi a livello di usabilità è inferiore ad altri perchè spesso visualizza male i browser.
3)per il mio uso ad oggi tranne skipe è perfetto wp7.
android non ha migliorato un bel nulla in verità, widget e flash non un qualcosa che completa il prodotto....peccato che poi alcune cose sono fatte male.
wp7 ha innovato parecchio non solo nell'interfacia ma proprio in quelle cose che tu non trovi importanti.
apple ha aggiunto 2 cose da android, quest'ultimo ha preso come base di partenza per interfaccia e funzioni ios però :D
4)l'esperienza d'uso è fondamentale, se io ho quelle due gravissime mancanze (per te ) come bt e sd e poi però ho problemi con app che si chiudono o browser che crasha e il resto che lagga....beh ma chissene frega che è completo quando poi diventa poco usabile.
5)le giustificazioni sono quelle che credi tu, quando poi non è così...cerca di capire quello che uno ti dice.
telefonino.net credo che di gente preparata c'era anche, ma l'hai fatta scappare tu e qualche altro utente che urlava contro di te e altri che stavate sempre a ripetere le stesse cose o quello che postava come fosse classico fanboy o quello che era un classico hater e via così.
in un marasma simile nessuno riesce piu a capire cosa uno dice e ci si stanca presto....un motivo per cui ho evitato di iscrivermi :D
6)hai ragione inutile ripetere all'infinito le stesse cose....dovresti prendere spunto, a parte gli scherzi mi pare che anche tu su Ad.it non è che facevi bella figura su cosa sapevi e cosa no ;)

insomma cerchiamo da adulti di comportarci meglio quando parliamo di questi prodotti.

Ora però devi spiegarmi perché per sta cosa devi cercare un pc mentre per i file office invece diventa fondamentale uno smartphone :sofico:

Dai ma scherzi vero? mai capitato di essere sotto copertura gprs? capita spesso soprattutto se esci dalla città!
inoltre di voglio far notare che inviare qualcosa per email (o usare un servizio cloud) nn è più veloce del bluetooth perché prima devi inviare il file (e la velocità di invio è notevolmente ridotta di quella in download a meno di nn essere sotto copertura hsupa....e devi anche avere un telefono che lo supporta) e poi scaricarlo con l'altro telefono!
il più delle volte si fa prima con il bluetooth anche se sei sotto copertura 3g che nn basta (ci vuole almeno l'hsdpa che nn è poi così stra diffuso).
Inoltre voglio vedere come fanno i clienti 3 quando nn sn sotto coperatura umts :D

è un insieme di cose! il vero problema cmq è l'assurda giustificazione che si fa! una cosa può mancare per scelta del produttore! tu puoi benissimo continuare a usare il telefono cn enorme soddisfazione........ma perché si devono giustificare certe cose? perché esserne addirittura contenti???
Scusami ma scrivi troppo e non posso stare dietro ai tuoi post chilometrici...replico a questo poi casomai riprendo domani.

1)perchè è piu facile che tramite email riceva file office che strani file che su un os mobile faccio fatica a usare e che magari me li porto appresso solo per poi poterli scaricare e usare su pc.
2)mai avuto problemi a roma, solo nelle praterie il 3g va in roaming tim.
cmq è vero che devi trovare un altro che ha email, ma la velocità non è affatto inferiore e l'hspa su smartphone c'è.
3)ma ancora col discorso della giustificazione? ma riesci a evitare di dirlo e cercare di capirlo che non si giustifica nulla ma si usa con piu soddisfazione una cosa invece di un altra? spero di si guarda.

zephyr83
07-09-2011, 16:33
1)ottimimamente significa che preferisco avere un os che fa meno cose ma le fa meglio e che quindi non deve far crashare il browser e altre app quando lo uso, che non devo preoccuparmi di lag o di trovare un launcher per evitare che con widget live si rallenti tutto....e solo per dire cosa? che ce l'ho? mica è una gara a chi ha piu figurine.
sarebbe ottimale avere un browser che da subito mi permette di fare tutto, ma non si programma da solo e sopratutto l'hw non ha capacità infinita...si spera che col tempo si completi semrpe di piu come accaduto con ios e anche android.

A me nn pare voler dire ottimizzato ma soltanto fare meglio meno cose :stordita: poi se un programma di terzi crasha è colpa del sistema operativo o di chi ha realizzato il programma! sul topic di windows phone su telefonino.net leggo sempre lamentele sui programmi di terzi che fanno pena! ho letto spesso anche di problemi iniziali al marketplace!
Se poi mi dici che tutto subito nn si può avere ok sn d'accordo! anche android aveva tante mancanze! ma qui cambia l'atteggiamento! cn android una cosa mancava si criticava ma era prevista! Cn WP (come cn ios a suo tempo) se una cosa nn c'è nn sa se arriverà e intanto diventa inutile!

2)Semplicemente si prova e si vede se l'alternativa che propongono è migliore o peggiore e nel caso ti traggono le conclusioni.
ad oggi il bt è l'ultima spiaggia rispetto agli altri metodi che ti ho detto.
Non è questione di cloud e sciocchezze da giustificare e zune, è questione di provare e vedere se ciò che ti dicono risponde al vero oppure no.
Ms ti da dei programmi ottimi, da office a note e che sono superiori a quelli offerti da google, poi non capisco il senso che zune cozza con il cloud...cloud che sia apple che google stanno proponendo a livello massiccio prendendo anche spunto da qaunto fatto da google.
Per l'ota ms non ha detto che non ci sarebbe stato mai, ma che ci stava lavorando perchè la difficoltà di aggiornare tanti terminali prevede un lavoro dietro molto grande....non conosco le cose dette su telefonino.net
Il mass storage e il bt non è stato messo perchè c'è il cloud, ma perchè secondo ms la prima è una tecnologia vecchia e la seconda poco comoda.
Ms fa parte del consorzio Bt quindi non avrebbe problemi a impiegarlo.

Ma ultima spiaggia secondo cosa? poi ci sn anche altre tecnologie! samsung ad esempio su alcuni terminali ha già introdotto il wi-fi direct così nn si può trovare la scusa della scarsa velocità (cosa che nn si può neanche dire cn il BT 3). Inoltre WP nn permette ugualmente di inviare e gestire qualsiasi tipo di file neanche per email!!
E il concetto di cloud cozza alla grande cn il fatto di dover aver un software installato sul computer per caricare file e fare aggiornamento! nn dico che sia "sbagliato", ma nn si può usare la giustificazione del cloud per il bt o il mass storage! ed è quello che si diceva di la :sofico: inoltre nn è il mass storage ad essere una tecnologia vecchia, anzi è vero il contrario! è VECCHIO dover usare un software sul pc per gestire il telefono! si faceva così un tempo quando nn c'era il mass storage! E il bluetooth nn è di certo scomodo, è molto più pratico rispetto all'email o ai servizi cloud, ma MOSTUOSAMENTE più comodo! come si può dire il contrario? :confused: è più comodo caricare un file su un servizio web, aspettare, dare l'indirizzo, mettere l'indirizzo nell'altro telefono e scaricarlo? e tra WP nn permette da browser di scaricare qualsiasi file! la procedura per email è quasi la stessa di quella che si fa cn il bluetooth ma in alcuni casi ci si mette molto più tempo e anche qui WP nn gestisce qualsiasi tipo di file!

3)A parte che la compatibilità offerta con office è avanti a quella offerta da quickoffice, ma il discorso è che per uso lavorativo è meglio poter modifcare file office che scambiare bt una volta quando proprio hai esaurito le alternative.
Per uso LAVORATIVO è meglio avere un netbook o al massimo un tablet! su smartphone è più per "emergenza" e giusto per controllare anziché modificare. ma nn la trovo una cosa non utile, anzi! questo potrebbe esser un bel punto a favore di windows phone ma rimane sempre il problema delle "priorità". Visto che sta cosa WP la fa diventa importantissima per uno smartphone quando è ai livelli di altre cose!

4)mai detto che è fondamentale, ho detto che l'integrazione con xbla
permette di avere giochi che hai anche su 360 e la cosa mi pare ottima.
quindi cosa si escluderebbe?
è una cosa in più che è sempre ben accetta ma nn è certo fondamentale, anzi nn lo è per niente! ma su un telefono di cose fondamentali ce ne sn poche (e per ora mancano anche quelle ma arriveranno con mango).

5)naa conta il nome, le critiche le avrebbe ricevute da 4 nerd che vogliono smanettare ma avrebbe venduto tanto a chi non vuole perderci tempo...invece oggi viene schifato da tutti perchè porta il nome di MS e windwos dietro.
nn ricordi le critiche piovute all'iphone? altro che queste a windows phone! La differenza è che microsoft è arrivata in ritardo e ha "perso" anche la precedente utenza abituato a windows mobile che era ben diverso!
Cmq sarà un caso ma windows mobile è ancora più venduto di windows phone e in campo lavorativo è ancora più indicato :fagiano:

Pier2204
07-09-2011, 16:37
@zephir83 @Maxart

Lo sapete che molte applicazioni dell'Android Market non sono compatibili con alcuni telefoni?

E che quando uno compra un telefono per un'applicazione specifica si vede nell'android market che l'applicazione con quel telefono non funziona le bestemmie che tira?...:asd:

MaxArt
07-09-2011, 16:38
2)mai avuto problemi a roma, solo nelle praterie il 3g va in roaming tim.
cmq è vero che devi trovare un altro che ha email, ma la velocità non è affatto inferiore e l'hspa su smartphone c'è.Mah, forse Roma sarà Roma... Io sto a Livorno, ma non cambia molto: anche in città dove normalmente si va in HDSPA basta poco per far crollare il segnale. Nell'ufficio di mio padre è una tragedia, e sta semplicemente al pian terreno di un palazzo.

3)ma ancora col discorso della giustificazione? ma riesci a evitare di dirlo e cercare di capirlo che non si giustifica nulla ma si usa con piu soddisfazione una cosa invece di un altra? spero di si guarda.No, davvero, visto che insisti: spiega perché l'assenza di trasferimento file con BT ti rende il prodotto più soddisfacente.

zephyr83
07-09-2011, 16:39
Scusami ma scrivi troppo e non posso stare dietro ai tuoi post chilometrici...replico a questo poi casomai riprendo domani.

1)perchè è piu facile che tramite email riceva file office che strani file che su un os mobile faccio fatica a usare e che magari me li porto appresso solo per poi poterli scaricare e usare su pc.
strani file? pasta che siano compressi! e nn per questioni di spazio ma di praticità! se hai 10 documenti fai prima a compattarli e a inviare UN solo file anziché allegarne 10!

2)mai avuto problemi a roma, solo nelle praterie il 3g va in roaming tim.
cmq è vero che devi trovare un altro che ha email, ma la velocità non è affatto inferiore e l'hspa su smartphone c'è.
Non tutti sn hspa e nn ovunque c'è copertura hspa! il bluetooth nn è affatto così lento e il 3 sarà moooooooooolto più veloce!

3)ma ancora col discorso della giustificazione? ma riesci a evitare di dirlo e cercare di capirlo che non si giustifica nulla ma si usa con piu soddisfazione una cosa invece di un altra? spero di si guarda.
ma se sn stato il primo a dire che uno può usare cn soddisfazione quello che vuole! nessuno critica questo! si criticano le "giustificazioni" appunto e certe sparate sul "migliore" e sul "super ottimizzato" senza portare alcun dato a sostegno della propria tesi!
ho mai detto che WP è scomodo da usare e va peggio di android? nn mi pare! al massimo ho detto che è scomodo dover usare un software su pc obbligatoriamente (in alcuni casi può risultare sicuramente comodo) e in passato ho lamentato l'assurda scelta di avere le applicazioni ordinati per lista come si faceva oltre 6 anni fa (i vecchi windows mobile, poi anche li si sn accorti dell'assurdità)

MaxArt
07-09-2011, 16:41
@zephir83 @Maxart

Lo sapete che molte applicazioni dell'Android Market non sono compatibili con alcuni telefoni?

E che quando uno compra un telefono per un'applicazione specifica si vede nell'android market che l'applicazione con quel telefono non funziona le bestemmie che tira?...:asd:E che vor di', è un problema vecchio come l'informatica! :D Software che non gira se manca l'hardware o il software necessario, che novità...
E se mi comprassi un iPhone 3GS per usare Facetime? Sarei un gonzo...

zephyr83
07-09-2011, 16:43
@zephir83 @Maxart

Lo sapete che molte applicazioni dell'Android Market non sono compatibili con alcuni telefoni?

E che quando uno compra un telefono per un'applicazione specifica si vede nell'android market che l'applicazione con quel telefono non funziona le bestemmie che tira?...:asd:
un po' come dire che alcune applicazioni per seven o vista nn vanno su xp o che alcune vecchi applicazioni di windows 98 nn vanno su xp o seven? :D
si certo che lo so, spesso dipende dalla versione di android, spesso dallo sviluppatore che nn ha realizzato la versione per schermi cn risoluzione ridotta (i problemi maggiori sn per gli smartphone qvga cioè 320x240). Ma il più delle volte i problemi di compatibilità vengono risolti in fretta!!
E il market di android offre la possibilità di rimborso (l'unico che lo fa) anche se 15 minuti sn diventati una cosa ridicola! era meglio quando c'era un giorno intero di tempo!!

Nethuns
07-09-2011, 16:44
Ultima cosa giuro a zephyr83, poi se ne riparla quando avrò tempo di replicare con pazienza.

Solo per precisare solo i file compressi non puoi inviare tramite email ad oggi....tutto il resto si.


Cmq una domanda...zephyr hai mai lavorato? e se si che lavoro fai? perchè non tutti possono portarsi dietro un tablet figuriamoci un netbook....per curiosità.

P.S:android non è paragonabile a win98 o xp con vista e 7....questa che hai scritta è veramente grossa dai.

zephyr83
07-09-2011, 16:52
Ultima cosa giuro a zephyr83, poi se ne riparla quando avrò tempo di replicare con pazienza.

Solo per precisare solo i file compressi non puoi inviare tramite email ad oggi....tutto il resto si.
solo i zippati nn puoi? a me risulta tutti quelli nn riconosciuti e gestiti dal sistema! ma riesci ad allegare anche mp3 e mp4 volendo?


Cmq una domanda...zephyr hai mai lavorato? e se si che lavoro fai? perchè non tutti possono portarsi dietro un tablet figuriamoci un netbook....per curiosità.
si ho lavorato ma niente che richiedesse un pc o uno smartphone! in futuro dovrei diventare ingegnere (forse ci siamo quasi :sofico: ) e li sicuramente mi serviranno! quando ho fatto tirocinio in un cantiere navale il netbook mi h fatto comodo! lo so bene che nn ci si può portare dietro sempre un tablet o in netbook, ci mancherebbe ma nn è che adesso uno si mette a lavorare spesso su dei documenti cn un telefono dai! :fagiano:

P.S:android non è paragonabile a win98 o xp con vista e 7....questa che hai scritta è veramente grossa dai.
Grossa? e perché mai? era per far notare che cn versioni diverse del sistema operativo sti problemi possono capitare! ma lo stesso vale per ios e varrà pure per windows phone anche se ovviamente in maniera ridotta rispetto android!

Pier2204
07-09-2011, 19:15
E che vor di', è un problema vecchio come l'informatica! :D Software che non gira se manca l'hardware o il software necessario, che novità...
E se mi comprassi un iPhone 3GS per usare Facetime? Sarei un gonzo...

un po' come dire che alcune applicazioni per seven o vista nn vanno su xp o che alcune vecchi applicazioni di windows 98 nn vanno su xp o seven? :D
si certo che lo so, spesso dipende dalla versione di android, spesso dallo sviluppatore che nn ha realizzato la versione per schermi cn risoluzione ridotta (i problemi maggiori sn per gli smartphone qvga cioè 320x240). Ma il più delle volte i problemi di compatibilità vengono risolti in fretta!!
E il market di android offre la possibilità di rimborso (l'unico che lo fa) anche se 15 minuti sn diventati una cosa ridicola! era meglio quando c'era un giorno intero di tempo!!

E qui sta il vantaggio di wp7...:D

Tutte le applicazioni girano su tutti i telefoni indistintamente.

In sostanza, Angry Bird :D tanto per fare un esempio, mi gira su HTC, su LG, su Samsung, su Dell, su Acer su Nokia, su Fujitsu.. il tutto a prescindere da schermo grande o piccolo.

Alcune app sono da aggiornare a mango, ed infatti di qualcuna mi è gia arrivato l'aggiornamento automatico..;)

MaxArt
07-09-2011, 19:33
E qui sta il vantaggio di wp7...:D

Tutte le applicazioni girano su tutti i telefoni indistintamente.Sai bene che non sarà così per sempre...
Prenderesti un terminale WP7 oggi in base all'assunto che tre 2 anni riusciranno a girarci le nuove app?

Mr_Paulus
07-09-2011, 19:44
Sai bene che non sarà così per sempre...
Prenderesti un terminale WP7 oggi in base all'assunto che tre 2 anni riusciranno a girarci le nuove app?

su iphone per il 99% dei casi è così (non ho ancora trovato un'app che non gira sul mio ipod touch 2G, lasciamo perdere i giochi), perché non dovrebbe essere lo stesso per wp7?

zephyr83
07-09-2011, 20:26
E qui sta il vantaggio di wp7...:D

Tutte le applicazioni girano su tutti i telefoni indistintamente.

In sostanza, Angry Bird :D tanto per fare un esempio, mi gira su HTC, su LG, su Samsung, su Dell, su Acer su Nokia, su Fujitsu.. il tutto a prescindere da schermo grande o piccolo.

Alcune app sono da aggiornare a mango, ed infatti di qualcuna mi è gia arrivato l'aggiornamento automatico..;)
vantaggio per lo sviluppatore al massimo! ma nn sarà così per sempre, con il tempo la frammentazione arriverà anche su windows phone, anche se sarà meno ridotta rispetto ad android! e sullo schermo nn ci giurerei.....potrebbero fare modelli cn risoluzione inferiore o più probabilmente cn risoluzione maggiore! o pensi che queste specifiche rimarranno uguali per anni?

MaxArt
07-09-2011, 23:55
(non ho ancora trovato un'app che non gira sul mio ipod touch 2G, lasciamo perdere i giochi)E no che non li lascio perdere: proprio lì sta il punto. Nessuno sa se tra due anni le nuove app per Windows Phone gireranno su un HD7.

Per ora è stato definito solo uno chassis per WP7, ma sai già che ce ne saranno altri, e sai anche che non ha senso definirne di nuovi se non per sfruttarne l'hardware. Qualche applicazione lo farà, e quell'applicazione non girerà sulle prime specifiche.

Troppo facile pensare alle app che non sfruttano quasi per nulla l'hardware del telefono. Allora ti posso anche dire che la stragrande maggioranza delle applicazioni per Android vanno sui vecchi terminali Android 1.5.
Senza dubbio il problema della frammentazione è molto maggiore con Android, questo è dovuto alle caratteristiche intrinseche di Android che si adatta ad una grande varietà di telefoni. E del resto è meglio che esista un sistema come Android, così non abbiamo sul mercato telefoni tutti uguali...

Pier2204
07-09-2011, 23:57
Sai bene che non sarà così per sempre...
Prenderesti un terminale WP7 oggi in base all'assunto che tre 2 anni riusciranno a girarci le nuove app?

2 anni sono un tempo troppo lungo in questo settore, quello che succederà tra 2 anni e difficile prevederlo ma prendo per buono un assunto:

Microsoft da delle direttive sull'hardware molto restrittive, (per qualcuno questa limita la personalizzazione), in base a queste direttive sviluppa il suo SO. Rialscia un SDK per gli sviluppatori i quali non devono più preoccuparsi dell'hardware ma solo di sviluppare e fare il debug come se fosse un'unica piattaforma.
Naturalmente il prograsso va avanti e l'hardware diventa sempre più potente a parità di consumi, Microsoft certifica questi nuovi hardware per il suo SO futuro quindi gli sviluppatori dovranno solo adeguare le loro app all'ardware più evoluto. Non dovranno reinventare la ruota ogni volta e questo vale per tutti i telefoni di ogni marca.
L'approccio mi sembra molto efficace in termini di tempo e costi.

vantaggio per lo sviluppatore al massimo! ma nn sarà così per sempre, con il tempo la frammentazione arriverà anche su windows phone, anche se sarà meno ridotta rispetto ad android! e sullo schermo nn ci giurerei.....potrebbero fare modelli cn risoluzione inferiore o più probabilmente cn risoluzione maggiore! o pensi che queste specifiche rimarranno uguali per anni?

No, le specifiche cambieranno come è giusto che sia, ma la filosofia che ho descritto in risposta a MaxArt rimarrà uguale anche per i futuri hardware, semplificando la vita degli sviluppatori. Starà poi allo sviluppatore dell'app fare in modo che la stessa sia compatibile tra generazioni diverse di smartphone, sia che monti un quad core a 22nm oppure un single core di generazione attuale, oppure uno schermo a 800 X 480 come quelli attuali oppure un futuro super retina da 1280 X 1024, o super amoled +++, strasuper LCD ...

Mr_Paulus
08-09-2011, 00:55
E no che non li lascio perdere: proprio lì sta il punto. Nessuno sa se tra due anni le nuove app per Windows Phone gireranno su un HD7.

Per ora è stato definito solo uno chassis per WP7, ma sai già che ce ne saranno altri, e sai anche che non ha senso definirne di nuovi se non per sfruttarne l'hardware. Qualche applicazione lo farà, e quell'applicazione non girerà sulle prime specifiche.

Troppo facile pensare alle app che non sfruttano quasi per nulla l'hardware del telefono. Allora ti posso anche dire che la stragrande maggioranza delle applicazioni per Android vanno sui vecchi terminali Android 1.5.
Senza dubbio il problema della frammentazione è molto maggiore con Android, questo è dovuto alle caratteristiche intrinseche di Android che si adatta ad una grande varietà di telefoni. E del resto è meglio che esista un sistema come Android, così non abbiamo sul mercato telefoni tutti uguali...

va beh contiamo i giochi, non ho ancora trovato un gioco che non gira sul mio ipod touch 2g :D
(non ne ho provati tantissimi, ok)

quel che dici tu di andrid non è assolutamente vero dato che molte app richiedono la 2.2 e non tutti i terminali han ricevuto questo aggiornamento, io sul 2G ho ios4.

MaxArt
08-09-2011, 01:17
Naturalmente il prograsso va avanti e l'hardware diventa sempre più potente a parità di consumi, Microsoft certifica questi nuovi hardware per il suo SO futuro quindi gli sviluppatori dovranno solo adeguare le loro app all'ardware più evoluto. Non dovranno reinventare la ruota ogni volta e questo vale per tutti i telefoni di ogni marca.Guarda che il problema non è adattare le vecchie applicazioni ai nuovi dispositivi, ma le nuove app ai vecchii.
Android finora è retrocompatibile al 100%, quindi la questione qui è uguale.

Starà poi allo sviluppatore dell'app fare in modo che la stessa sia compatibile tra generazioni diverse di smartphone, sia che monti un quad core a 22nm oppure un single core di generazione attuale, oppure uno schermo a 800 X 480 come quelli attuali oppure un futuro super retina da 1280 X 1024, o super amoled +++, strasuper LCD ...Ma guarda, mi pare proprio quel che devono fare gli sviluppatori Android da sempre!
E allora dove starebbe il vantaggio?

va beh contiamo i giochi, non ho ancora trovato un gioco che non gira sul mio ipod touch 2g :DIntanto ti sono precluse tutte le applicazioni per iPad. E sì, devi contare anche questo, perché è di questo che stiamo parlando: hardware diverso per app diverse.
E poi contiamo anche tutte quelle app più recenti con i più sofisticati motori 3D

quel che dici tu di andrid non è assolutamente vero dato che molte app richiedono la 2.2 e non tutti i terminali han ricevuto questo aggiornamento"Molte" quante? Sai quantificare?

io sul 2G ho ios4.Sul 2G hai iOS 3.1.3 al massimo. A meno che non lo abbia installato di straforo, ma questo non conta.

Mr_Paulus
08-09-2011, 09:26
Guarda che il problema non è adattare le vecchie applicazioni ai nuovi dispositivi, ma le nuove app ai vecchii.
Android finora è retrocompatibile al 100%, quindi la questione qui è uguale.

Ma guarda, mi pare proprio quel che devono fare gli sviluppatori Android da sempre!
E allora dove starebbe il vantaggio?

Intanto ti sono precluse tutte le applicazioni per iPad. E sì, devi contare anche questo, perché è di questo che stiamo parlando: hardware diverso per app diverse.
E poi contiamo anche tutte quelle app più recenti con i più sofisticati motori 3D

"Molte" quante? Sai quantificare?

Sul 2G hai iOS 3.1.3 al massimo. A meno che non lo abbia installato di straforo, ma questo non conta.

non ho trovato un immagine migliore, scusa:

http://cellulari.bloglive.it/wp-content/blogs.dir/2/files/2011/09/bloglive_5554d1db206e9d1ee9a85ab0b392774c.jpg

cosa sarà, un 20%?


sul 2g ho ios4 rilasciato ufficialmente, informarsi please (parlo di ipod ovviamente, l'ho scritto sopra, l'iphone 2g non è stato rilasciato in italia).

parliamoci chiaro io con l'ipod touch 2g non avrò il multitasking, ma ho un sistema di notifiche push con i contro coglioni, sfruttato in maniera eccellente dalle applicazioni, a differenza di android dove le app che sfruttano a dovere le notifiche push sono molte meno.

le app solo per ipad sono una manciata perchè nel 99% dei casi o sono per iphone oppure c'è il "+" di fianco (che significa che è compatibile con entrambe), ma è un discorso a parte perchè lì c'è scritto espressamente che sono app per ipad (è uno store a parte, ma soprattutto un dispositivo completamente diverso, ma se vuoi contarlo contiamolo pure), invece sul market devi aprire l'applicazione per scoprire se è compatibile col tuo telefono.

comunque datti una letta all'articolo di cdmauro sull'sdk per android.
;)

MaxArt
08-09-2011, 10:48
non ho trovato un immagine migliore, scusa:

http://cellulari.bloglive.it/wp-content/blogs.dir/2/files/2011/09/bloglive_5554d1db206e9d1ee9a85ab0b392774c.jpg

cosa sarà, un 20%?No, circa il 16%. Ma quel grafico rappresenta la versione di Android tra coloro che hanno effettuato l'accesso al Market nel periodo. Non è un grafico de livello richiesto API delle applicazioni Android sul Market.

(Anche se fosse, per me l'84% sarebbe la "stragrande maggioranza", quindi il punto resterebbe.)

sul 2g ho ios4 rilasciato ufficialmente, informarsi please (parlo di ipod ovviamente, l'ho scritto sopra, l'iphone 2g non è stato rilasciato in italia).Scusa, mi era sfuggito che avevi scritto iPod e non iPhone.

le app solo per ipad sono una manciata perchè nel 99% dei casi o sono per iphone oppure c'è il "+" di fianco (che significa che è compatibile con entrambe), ma è un discorso a parte perchè lì c'è scritto espressamente che sono app per ipad (è uno store a parte, ma soprattutto un dispositivo completamente diverso, ma se vuoi contarlo contiamolo pure)Sì, voglio, perché la questione non è granché diversa. Anche per Android abbiamo tablet e smartphone e disposizione, dispositivi grandemente differenti, la cosa si replica mille volte ma si tratta soprattutto di una questione di target.
Se c'è quel "+" vuol dire che il programmatore si è dovuto sbattere per gestire le differenze tra i vari dispositivi, anche se sicuramente l'ha fatto con una filosofia più semplice.

invece sul market devi aprire l'applicazione per scoprire se è compatibile col tuo telefono.No, almeno per l'Android Market le app che non sono compatibili col tuo dispositivo non vengono elencate.

comunque datti una letta all'articolo di cdmauro sull'sdk per android.Lettura interessante, grazie. Gli ho anche risposto.

Mr_Paulus
08-09-2011, 10:57
No, circa il 16%. Ma quel grafico rappresenta la versione di Android tra coloro che hanno effettuato l'accesso al Market nel periodo. Non è un grafico de livello richiesto API delle applicazioni Android sul Market.

(Anche se fosse, per me l'84% sarebbe la "stragrande maggioranza", quindi il punto resterebbe.)

:doh: non avevo visto che di fianco ci sono le % :D

No, almeno per l'Android Market le app che non sono compatibili col tuo dispositivo non vengono elencate.


non è sempre vero, htc wildfire, l'app di skype è inutilizzabile per la scarsa potenza del telefono, ma me la fa tranquillamente scaricare e installare.
mentre dal market web non hai alcun filtro.

Nethuns
08-09-2011, 13:04
A me nn pare voler dire ottimizzato ma soltanto fare meglio meno cose :stordita: poi se un programma di terzi crasha è colpa del sistema operativo o di chi ha realizzato il programma! sul topic di windows phone su telefonino.net leggo sempre lamentele sui programmi di terzi che fanno pena! ho letto spesso anche di problemi iniziali al marketplace!
Se poi mi dici che tutto subito nn si può avere ok sn d'accordo! anche android aveva tante mancanze! ma qui cambia l'atteggiamento! cn android una cosa mancava si criticava ma era prevista! Cn WP (come cn ios a suo tempo) se una cosa nn c'è nn sa se arriverà e intanto diventa inutile!

Ma ultima spiaggia secondo cosa? poi ci sn anche altre tecnologie! samsung ad esempio su alcuni terminali ha già introdotto il wi-fi direct così nn si può trovare la scusa della scarsa velocità (cosa che nn si può neanche dire cn il BT 3). Inoltre WP nn permette ugualmente di inviare e gestire qualsiasi tipo di file neanche per email!!
E il concetto di cloud cozza alla grande cn il fatto di dover aver un software installato sul computer per caricare file e fare aggiornamento! nn dico che sia "sbagliato", ma nn si può usare la giustificazione del cloud per il bt o il mass storage! ed è quello che si diceva di la :sofico: inoltre nn è il mass storage ad essere una tecnologia vecchia, anzi è vero il contrario! è VECCHIO dover usare un software sul pc per gestire il telefono! si faceva così un tempo quando nn c'era il mass storage! E il bluetooth nn è di certo scomodo, è molto più pratico rispetto all'email o ai servizi cloud, ma MOSTUOSAMENTE più comodo! come si può dire il contrario? :confused: è più comodo caricare un file su un servizio web, aspettare, dare l'indirizzo, mettere l'indirizzo nell'altro telefono e scaricarlo? e tra WP nn permette da browser di scaricare qualsiasi file! la procedura per email è quasi la stessa di quella che si fa cn il bluetooth ma in alcuni casi ci si mette molto più tempo e anche qui WP nn gestisce qualsiasi tipo di file!

Per uso LAVORATIVO è meglio avere un netbook o al massimo un tablet! su smartphone è più per "emergenza" e giusto per controllare anziché modificare. ma nn la trovo una cosa non utile, anzi! questo potrebbe esser un bel punto a favore di windows phone ma rimane sempre il problema delle "priorità". Visto che sta cosa WP la fa diventa importantissima per uno smartphone quando è ai livelli di altre cose!

è una cosa in più che è sempre ben accetta ma nn è certo fondamentale, anzi nn lo è per niente! ma su un telefono di cose fondamentali ce ne sn poche (e per ora mancano anche quelle ma arriveranno con mango).

nn ricordi le critiche piovute all'iphone? altro che queste a windows phone! La differenza è che microsoft è arrivata in ritardo e ha "perso" anche la precedente utenza abituato a windows mobile che era ben diverso!
Cmq sarà un caso ma windows mobile è ancora più venduto di windows phone e in campo lavorativo è ancora più indicato :fagiano:
1)Ma quando mai....su tel.net leggo anche io e le lamentele di programmi che funzionano male saranno per 1 o 2 app al massimo.
il problema è di entrambi, se l'os è fatto male e se l'app per colpa di tool è fatta male.
lo sai bene nelle discussioni con cesare su appuntidigitali te l'ha pure spiegato....non fare finta di nulla e non ripetere all'infinito le tue idee anche quando ti hanno detto che sono errate, per favore su.
Il resto del discorso sul previsto e non previsto e che chi ha wp7 ha i paraocchi te lo puoi anche risparmiare, ho avuto android e iphone e su internet le cose erano come su wp7.
2)bt 3.0 e altre tecnologie sono ancora per pochissimi....e non è detto che Ms non le integri nei prossimi aggiornamenti, si parla di ieri e oggi non tra 6 mesi o 1 anno.
per il resto, cloud compreso, ti ho già risposto quindi mi pare inutile ripetertelo di nuovo. :)
3)ma assolutamente no, in mobilità sia smartphone che tablet sono molto piu funzionali per leggere e cambiare poche cose su un doc office rispetto a un notebook...non si parla di scrivere una lettera ma di sistemare un file già elaborato eventualmente.
4)nessun caso solo una questione di sw che ancora non sono presenti...e ms non è arrivata tardi come ti ho già spiegato (cerca di leggere invece di ripeter ad oltranza le tue idee per favore) è dovuta ripartire da zero o quesi e questo porta piu tempo per lo sviluppo.
ci sono le alternative a wp7, se non ti piace puoi scegliere altro.

Nethuns
08-09-2011, 13:33
No, davvero, visto che insisti: spiega perché l'assenza di trasferimento file con BT ti rende il prodotto più soddisfacente.
impara a leggere, ho detto che visto le alternative soddisfacenti non si rimpiange la mancanza del bt.

Nethuns
08-09-2011, 13:36
Grossa? e perché mai? era per far notare che cn versioni diverse del sistema operativo sti problemi possono capitare! ma lo stesso vale per ios e varrà pure per windows phone anche se ovviamente in maniera ridotta rispetto android!

si passa da una generazione all'altra di OS (dopo 3 anni) non da una versione all'altra del dispositivo ma del medesimo OS come avviene per android (se ho la 2.2 e ho una ris come su optimus one alcune app non girano a differenza di galaxy s con sempre la 2.2).
anche questo te l'ha spiegato cesare cmq ;)

Nethuns
08-09-2011, 13:38
vantaggio per lo sviluppatore al massimo! ma nn sarà così per sempre, con il tempo la frammentazione arriverà anche su windows phone, anche se sarà meno ridotta rispetto ad android! e sullo schermo nn ci giurerei.....potrebbero fare modelli cn risoluzione inferiore o più probabilmente cn risoluzione maggiore! o pensi che queste specifiche rimarranno uguali per anni?
ma che ne sai? hai la palla di vetro? ma potrebbero fare 10000000 di cose come nessuna....ma perchè vi buttate in illazioni simili per supportare le vostre tesi? certo che sto capendo molte cose cmq.

MaxArt
08-09-2011, 14:16
impara a leggere, ho detto che visto le alternative soddisfacenti non si rimpiange la mancanza del bt.Impara tu semmai a scrivere. Hai detto esplicitamente: "non si giustifica nulla ma si usa con piu soddisfazione una cosa invece di un altra". Il riferimento era all'assenza del trasferimento file con BT.
Spiega.

ma che ne sai? hai la palla di vetro? ma potrebbero fare 10000000 di cose come nessuna....ma perchè vi buttate in illazioni simili per supportare le vostre tesi? certo che sto capendo molte cose cmq.Non ipotizzare nuovi e diversi hardware vuol dire che il SO è morto.
La frammentazione arriverà su WP così com'è arrivata per gli iPhone.

zephyr83
08-09-2011, 14:25
1)Ma quando mai....su tel.net leggo anche io e le lamentele di programmi che funzionano male saranno per 1 o 2 app al massimo.
il problema è di entrambi, se l'os è fatto male e se l'app per colpa di tool è fatta male.
lo sai bene nelle discussioni con cesare su appuntidigitali te l'ha pure spiegato....non fare finta di nulla e non ripetere all'infinito le tue idee anche quando ti hanno detto che sono errate, per favore su.
Il resto del discorso sul previsto e non previsto e che chi ha wp7 ha i paraocchi te lo puoi anche risparmiare, ho avuto android e iphone e su internet le cose erano come su wp7.
2)bt 3.0 e altre tecnologie sono ancora per pochissimi....e non è detto che Ms non le integri nei prossimi aggiornamenti, si parla di ieri e oggi non tra 6 mesi o 1 anno.
per il resto, cloud compreso, ti ho già risposto quindi mi pare inutile ripetertelo di nuovo. :)
3)ma assolutamente no, in mobilità sia smartphone che tablet sono molto piu funzionali per leggere e cambiare poche cose su un doc office rispetto a un notebook...non si parla di scrivere una lettera ma di sistemare un file già elaborato eventualmente.
4)nessun caso solo una questione di sw che ancora non sono presenti...e ms non è arrivata tardi come ti ho già spiegato (cerca di leggere invece di ripeter ad oltranza le tue idee per favore) è dovuta ripartire da zero o quesi e questo porta piu tempo per lo sviluppo.
ci sono le alternative a wp7, se non ti piace puoi scegliere altro.
1)eh?? scusa cos'è che mi avrebbe spiegato Cesare su Appunti Digitali? Nessuno finora ha dimostrato che le mie idee sn errate!! Nn mi pare ci siano articoli che dimostrino che WP è ottimizzato! Che poi nn è una cosa che ho negato, vorrei sapere su cosa ci si basa per dirlo! Ci sn bench però che dimostrano che il browser di WP è scarso come prestazioni :stordita:
Sul fatto che android nn sia il massimo dell'ottimizzazione l'ho sempre detto pure io e ho sempre criticato i fanboy del robottino che sostenevano sta cosa pure cn cupcake (versione 1.5) quando nn c'era neppure il compilatore JIT!

2) ah ok, allora ora si può parlare delle cose che ci sn ADESSO e nn quelle che arriveranno in futuro? eppure sn mesi che sento parlare di Mango :sofico:
cmq il BT 3 già alcuni dispositivi ce l'hanno e in ogni caso l'attuale bluetooth spesso è più veloce della connessione dati

3) certo, infatti mica ho detto che è una cosa totalmente inutile! ma neanche così fondamentale e cmq è una cosa che si fa anche cn altri smartphone o tablet!

4) ah, nn è arrivata tardi?? aveva un vantaggio enorme sui dispositivi touch e si è fatta "fregare" dalla concorrenza (lo stesso vale per nokia in generale). ci ha messo troppo a ripartire da zero e ci ha messo molto a proporre un aggiornamento come Mango (cosa che molti si aspettavano addirittura entro 6 mesi :sofico: ).
Cmq ovviamente ho scelto altro ma siamo in forum e il confronto fa sempre bene!

si passa da una generazione all'altra di OS (dopo 3 anni) non da una versione all'altra del dispositivo ma del medesimo OS come avviene per android (se ho la 2.2 e ho una ris come su optimus one alcune app non girano a differenza di galaxy s con sempre la 2.2).
anche questo te l'ha spiegato cesare cmq ;)
Parliamo di dispositivi mobili che si evolvono in fretta! da froyo a cupcake cambia TANTISSIMO! cmq nn hai capito il discorso della risoluzione diversa ;) quello dipende dallo sviluppatore non dalla versione del sistema operativo. sto problema potrebbe esserci in futuro anche cn windows phone......o credi che avranno per sempre questa risoluzione?

ma che ne sai? hai la palla di vetro? ma potrebbero fare 10000000 di cose come nessuna....ma perchè vi buttate in illazioni simili per supportare le vostre tesi? certo che sto capendo molte cose cmq.
ma siamo in forum che si dovrebbe fare? Appena uscito WP leggevo previsioni incredibile, che doveva mangiarsi tutti, che gli aggiornamenti sarebbero arrivati in breve tempo.....ora nn si possono più fare previsioni? :sofico: eh già, si capiscono tante cose! Cmq sn tutte prevedibili! sapevi che i prossimi windows phone potranno avere anche cpu da 800 mhz? in futuro oltre ai qualcomm supporteranno anche altre architetture! e ci sn voci che parlano di terminali di fascia più bassa. Tutte cose prevedibili e probabili!

Nethuns
08-09-2011, 14:34
Impara tu semmai a scrivere. Hai detto esplicitamente: "non si giustifica nulla ma si usa con piu soddisfazione una cosa invece di un altra". Il riferimento era all'assenza del trasferimento file con BT.
Spiega.

Non ipotizzare nuovi e diversi hardware vuol dire che il SO è morto.
La frammentazione arriverà su WP così com'è arrivata per gli iPhone.te l'ho spiegato, se non ci arrivi fattelo spiegare da qualcuno ecco te lo riscrivo
"visto le alternative soddisfacenti non si rimpiange la mancanza del bt."

Su iphone c'è frammentazione? su wp7 arriverà? ma davvero? anche tu palla di vetro sotto il braccio?....e guarda che il problema non è i nuovi hw ma come questi verranno supportati dall'os come ti ha spiegato mr_paulus.

Nethuns
08-09-2011, 14:46
1)eh?? scusa cos'è che mi avrebbe spiegato Cesare su Appunti Digitali? Nessuno finora ha dimostrato che le mie idee sn errate!! Nn mi pare ci siano articoli che dimostrino che WP è ottimizzato! Che poi nn è una cosa che ho negato, vorrei sapere su cosa ci si basa per dirlo! Ci sn bench però che dimostrano che il browser di WP è scarso come prestazioni :stordita:
Sul fatto che android nn sia il massimo dell'ottimizzazione l'ho sempre detto pure io e ho sempre criticato i fanboy del robottino che sostenevano sta cosa pure cn cupcake (versione 1.5) quando nn c'era neppure il compilatore JIT!

2) ah ok, allora ora si può parlare delle cose che ci sn ADESSO e nn quelle che arriveranno in futuro? eppure sn mesi che sento parlare di Mango :sofico:
cmq il BT 3 già alcuni dispositivi ce l'hanno e in ogni caso l'attuale bluetooth spesso è più veloce della connessione dati

3) certo, infatti mica ho detto che è una cosa totalmente inutile! ma neanche così fondamentale e cmq è una cosa che si fa anche cn altri smartphone o tablet!

4) ah, nn è arrivata tardi?? aveva un vantaggio enorme sui dispositivi touch e si è fatta "fregare" dalla concorrenza (lo stesso vale per nokia in generale). ci ha messo troppo a ripartire da zero e ci ha messo molto a proporre un aggiornamento come Mango (cosa che molti si aspettavano addirittura entro 6 mesi :sofico: ).
Cmq ovviamente ho scelto altro ma siamo in forum e il confronto fa sempre bene!


Parliamo di dispositivi mobili che si evolvono in fretta! da froyo a cupcake cambia TANTISSIMO! cmq nn hai capito il discorso della risoluzione diversa ;) quello dipende dallo sviluppatore non dalla versione del sistema operativo. sto problema potrebbe esserci in futuro anche cn windows phone......o credi che avranno per sempre questa risoluzione?


ma siamo in forum che si dovrebbe fare? Appena uscito WP leggevo previsioni incredibile, che doveva mangiarsi tutti, che gli aggiornamenti sarebbero arrivati in breve tempo.....ora nn si possono più fare previsioni? :sofico: eh già, si capiscono tante cose! Cmq sn tutte prevedibili! sapevi che i prossimi windows phone potranno avere anche cpu da 800 mhz? in futuro oltre ai qualcomm supporteranno anche altre architetture! e ci sn voci che parlano di terminali di fascia più bassa. Tutte cose prevedibili e probabili!
1)ma scherzi o sei serio...tutti ti hanno sputtanato dicendo e dimostrando che non sai nulla e parli di cose che non conosci...vuoi che ti posti il link? eccoti accontentato
http://www.appuntidigitali.it/15592/honeycomb-la-piattaforma-mobile-aperta-e-libera-secondo-google/
leggi i commenti di cesare e rinfrescati la memoria...ti ha spiegato ogni cosa anche su alcune cose di wp7.
per favore su!
Ma ancora non hai capito perchè è ottimizzato wp7? ma tu seriamente ci stai prendendo in giro? perchè è impossibile che ripeti le stesse cose e non capisci quello che ti diciamo...a questo punto rinuncio anche a replicarti in futuro perchè evidentemente o fai finta o davvero io e te non ci capiamo.
per te un os che non si impalla mai, non ha impuntamenti o lag, non ha un browser che non crasha o app che hanno problemi(tutte cose che succedono su android) non sarebbe ottimizzato? bah!
poi il discorso browser è comico...secondo te basta prendere un benchmark a caso per definire la bontà di un prodotto? e come mai opera che è il migliore per rispetto di standard è quasi inusabile poi nella realtà? guarda che non bastano i numerelli (che cmq on ie presente su mango sono tuuti elevati) per identificare un prodotto di qualità.
2)ma è inutile che metti faccette stordite, ma possibile che non capisci? parli di un hw (bt3.0) che non è presente su il 90% dei terminali odierni e lo paragoni con un aggiornamento sw che arriverà su questi terminali e che non necessita di cambiarli? ma perchè scrivi cose simili? riesci a capire la differenza? spero di si se devi diventare un ingegnere suvvia...
3)vabbè...
4)quale vantaggio? ha sempre avuto il 15% del mercato wm....e te lo ripeto per l'ultima volta "se devi rifare quasi da zero un os ci vuole piu tempo" ma visto che in 1 anno contro i 3 o 4 anni dei concorrenti ha colmato il distacco non vedo il problema.
Qui si parlava dei nuovi htc, sia tu che max siete OT e sinceramente comincio a pensare che lo facciate anche apposta ;)
5)non è importante che abbiano questa ris, perchè quando cambierà e succederà.... cambierà per tutti e come detto da mr_paul prima.
6)Succede per ogni OS non solo per wp7 l'entusiasmo, che sia poi sbagliato o no non è importante...bisogna vedere se l'os mantiene le promesse fatte e ad oggi con mango montato su alcuni terminali le ha mantenute.....per il discorso processori vedo che continui a non capire e lo fai apposta, quindi è inutile che continuiamo perchè sarebbe inutile, chiudo qui la nostra chiaccherata....rileggiti bene il topic su appunti digitali e questo qui e cerca di capire cosa ti abbiamo detto , ti servirà in futuro se dovrai confrontarti con qualcuno ;)

ciao

MaxArt
08-09-2011, 15:19
te l'ho spiegato, se non ci arrivi fattelo spiegare da qualcuno ecco te lo riscrivo
"visto le alternative soddisfacenti non si rimpiange la mancanza del bt."Ecco, appunto, a parte l'opinabilissima affermazione, questo è giustificazionismo bello e buono di una mancanza che non ha alcun fondamento se guardiamo quel che può fare l'hardware a disposizione.

Su iphone c'è frammentazione? su wp7 arriverà? ma davvero? anche tu palla di vetro sotto il braccio?....e guarda che il problema non è i nuovi hw ma come questi verranno supportati dall'os come ti ha spiegato mr_paulus.Non cambia di una virgola: la frammentazione c'è anche su iOS, anche se in misura molto minore, e ci sarà su WP, in misura maggiore che su iOS e minore di Android, per il semplice fatto che ci saranno dispositivi con hardware diversi in circolazione. Questo mi pare pacifico, che c'è da aggiungere?

Ma ancora non hai capito perchè è ottimizzato wp7? per te un os che non si impalla mai, non ha impuntamenti o lag, non ha un browser che non crasha o app che hanno problemi(tutte cose che succedono su android) non sarebbe ottimizzato? bah!Tu hai mai programmato e hai idea di cosa voglia dire "ottimizzazione"?
L'assenza di bug (estremamente improbabile, comunque) non ha nulla a che vedere con l'ottimizzazione di un software. Il debug è un'operazione sull'efficacia dell'applicazione, l'ottimizzazione è sull'efficienza, se cogli la differenza.

4)quale vantaggio? ha sempre avuto il 15% del mercato wm...Questo non c'entra, il fatto è che sono stati nel mercato tra i primi ma hanno dormito.

zephyr83
08-09-2011, 15:32
1)ma scherzi o sei serio...tutti ti hanno sputtanato dicendo e dimostrando che non sai nulla e parli di cose che non conosci...vuoi che ti posti il link? eccoti accontentato
http://www.appuntidigitali.it/15592/honeycomb-la-piattaforma-mobile-aperta-e-libera-secondo-google/
leggi i commenti di cesare e rinfrescati la memoria...ti ha spiegato ogni cosa anche su alcune cose di wp7.
per favore su!

Ma li hai letti i commenti tu? io si tutti, e l'ultimo è ancora il mio!! Ma quell'articolo tu l'hai capito? no vero?
E continuo a dire che android fino a gingerbread è open source e libero anche se lo sviluppo è seguito solo da google!
Se nn fosse così nn si potrebbero realizzare cose del genere
http://www.tuttoandroid.net/android/baidu-annuncia-sistema-operativo-derivato-da-android-con-collaborazione-di-dell-25648/


Ma ancora non hai capito perchè è ottimizzato wp7? ma tu seriamente ci stai prendendo in giro? perchè è impossibile che ripeti le stesse cose e non capisci quello che ti diciamo...a questo punto rinuncio anche a replicarti in futuro perchè evidentemente o fai finta o davvero io e te non ci capiamo.
Ancora nn l'ha detto nessuno e tu continui a nn dirlo!

per te un os che non si impalla mai, non ha impuntamenti o lag, non ha un browser che non crasha o app che hanno problemi(tutte cose che succedono su android) non sarebbe ottimizzato? bah!
Infatti nn vuol dire ottimizzato ma al massimo BEN realizzato che è una cosa differente! per me ottimizzato vuol dire sfruttare al meglio le risorse a disposizione! E avere tanta potenza e tante limitazioni nn è il massimo dell'ottimizzazione! Cmq le app che hanno problemi ci sn pure su windows phone!

poi il discorso browser è comico...secondo te basta prendere un benchmark a caso per definire la bontà di un prodotto? e come mai opera che è il migliore per rispetto di standard è quasi inusabile poi nella realtà? guarda che non bastano i numerelli (che cmq on ie presente su mango sono tuuti elevati) per identificare un prodotto di qualità.
Continui a confondere i discorsi! passi da usabilità, prestazioni, "migliore" a caso! intanto opera come usabilità è ottimo, sia su deaktop che su smartphone nn capisco come si faccia a dire il contrario! Gli altri aspetti negativi del browser li ho elencati come l'impossibilità di cambiare user agent, scaricare quello che si vuole, non supportare html5! aggiungiamo prestazioni in javascript ridicole rispetto la concorrenza! su queste basi come fai a dire che è il migliore? su cosa ti basi per dirlo? nn hai ancora risposto!

2)ma è inutile che metti faccette stordite, ma possibile che non capisci? parli di un hw (bt3.0) che non è presente su il 90% dei terminali odierni e lo paragoni con un aggiornamento sw che arriverà su questi terminali e che non necessita di cambiarli? ma perchè scrivi cose simili? riesci a capire la differenza? spero di si se devi diventare un ingegnere suvvia...
Sei tu che fai finta di niente! dici che nn è presente sul 90% dei terminali ma ti rilevo che quelli che hanno una connessione dati sn MENO del 90% dei terminali! come vedi sn tutte :mc: e continuo a dirti che spesso si fa prima a usare il vecchio bluetooth che a inviare qualcosa per email! La scusa sulla mancanza del bt che continuo a portare nn hanno alcun fondamento e sn stati portati diversi esempi per fartelo capire!

4)quale vantaggio? ha sempre avuto il 15% del mercato wm....e te lo ripeto per l'ultima volta "se devi rifare quasi da zero un os ci vuole piu tempo" ma visto che in 1 anno contro i 3 o 4 anni dei concorrenti ha colmato il distacco non vedo il problema.

Come quale vantaggio?? il fatto di avere da ANNI smartphone touch nn lo ritieni avere un vantaggio? certo che ci vuole tempo per realizzare qualcosa da zero ma evidentemente sn partiti tardi (così come si è mossa tardi symbian). Quello che conta è che adesso microsoft è in ritardo....nn è mica colpa mia! Tu il problema nn lo vedi, io da utilizzatore si! inoltre da microsoft mi aspettavo qualcosa di meglio, certe mancanze di WP sn ridicole così come è stato ridicolo presentare il sistema operativo senza neanche il copia incolla :doh: dai ma come si può accettare ogni cosa? il sistema può anche piacere ma farsi andare bene tutto assolutamente no!!!

Qui si parlava dei nuovi htc, sia tu che max siete OT e sinceramente comincio a pensare che lo facciate anche apposta ;)
ah no perché tu che stai facendo scusa? :sofico:

6)Succede per ogni OS non solo per wp7 l'entusiasmo, che sia poi sbagliato o no non è importante...bisogna vedere se l'os mantiene le promesse fatte e ad oggi con mango montato su alcuni terminali le ha mantenute.....per il discorso processori vedo che continui a non capire e lo fai apposta, quindi è inutile che continuiamo perchè sarebbe inutile, chiudo qui la nostra chiaccherata....rileggiti bene il topic su appunti digitali e questo qui e cerca di capire cosa ti abbiamo detto , ti servirà in futuro se dovrai confrontarti con qualcuno ;)

A dire il vero tu nn hai detto niente, così come fanno solitamente la maggior parte dei possessori di WP! L'articolo su appunti digitali lo ricordo bene e consiglio a te di rileggere bene i commenti! Prova a riportarmi qualcosa di sbagliato che ho riportato di la!!! Mi hanno criticato anche le previsioni sulle unità vendute di WP e invece ci ho preso pure li :sofico:

Nethuns
08-09-2011, 15:35
Hai ragione tu, meno male che internet ha una persona preparata come te zephyr83 che scrive post lunghissimi su cose che non conosce o che non ha...come ti hanno detto su ad.it :

"Occhio che non ne hai azzeccata una in due post lunghissimi.
Se ne fai un terzo sbagliando ogni tua affermazione ti chiama Jerry Scotti per il Guinness dei primati."

e devo dire che leggendo il tuo ultimo post direi che ti hanno inquadrato perfettamente.

ciao :)

Nethuns
08-09-2011, 15:43
Ecco, appunto, a parte l'opinabilissima affermazione, questo è giustificazionismo bello e buono di una mancanza che non ha alcun fondamento se guardiamo quel che può fare l'hardware a disposizione.

Non cambia di una virgola: la frammentazione c'è anche su iOS, anche se in misura molto minore, e ci sarà su WP, in misura maggiore che su iOS e minore di Android, per il semplice fatto che ci saranno dispositivi con hardware diversi in circolazione. Questo mi pare pacifico, che c'è da aggiungere?

Tu hai mai programmato e hai idea di cosa voglia dire "ottimizzazione"?
L'assenza di bug (estremamente improbabile, comunque) non ha nulla a che vedere con l'ottimizzazione di un software. Il debug è un'operazione sull'efficacia dell'applicazione, l'ottimizzazione è sull'efficienza, se cogli la differenza.

Questo non c'entra, il fatto è che sono stati nel mercato tra i primi ma hanno dormito.
1)pensala come vuoi, tanto non credo che cambierai mai idea anche se continuassi a ripetertelo all'infinito...:)
2)c'è da aggiungere che non è uguale a android il caso di wp7 e ios....se non lo capisci non so che farci.
2)la colgo perfettamente usando tutti i giorni un wp7 che guarda un pò usa l'accelerazione della gpu, perfettamente la ram senza problemi o senza usare un app che mi liberi memoria e anche con il multitasking le app non hanno problemi di nessun tipo, un browser ottimo.... e stiamo parlando di una versione beta di mango...tu puoi dire lo stesso su android? non direi, quindi di che parliamo? ah si della mancanza di memoria di massa e bt, insomma di qualsiasi cosa pur di dire che wp7 ha GROSSE mancanze.....ma LOL, lasciamo perdere và.
3)eh già se lo dici tu...come non crederlo LOL.

vabbè và ho perso fin troppo tempo anche con te....un saluto

zephyr83
08-09-2011, 15:50
2)c'è da aggiungere che non è uguale a android il caso di wp7 e ios....se non lo capisci non so che farci.

ma certo che nn è uguale l'hai detto anche lui (ma pure io). Sarà minore rispetto ad android e maggiore rispetto a ios! Ma ci sarà! è un "falso" problema. Inoltre questa frammentazione ha invogliato i produttori e sn stati realizzati terminali per tutte le tasche e tutti i gusti!
La soluzione definitiva nn esiste, ognuna ha i suoi pro e contro! Su android ha devi vantaggi e svantaggi e lo stesso vale per windows phone! tra l'altro l'approccio di android è più simile a quello usato da microsoft sui pc cn il successo che tutti conosciamo e guarda caso si sta replicando anche in ambito smartphone!

2)la colgo perfettamente usando tutti i giorni un wp7...tu puoi dire lo stesso? non direi, quindi di che parliamo? ah si della mancanza di memoria di massa e bt, insomma di qualsiasi cosa pur di dire che wp7 ha GROSSE mancanze.....ma LOL, lasciamo perdere và.
Perché nn le definisci grosse mancanze? che l'hanno fatto a fare Mango allora se andava tutto bene? mango di cose ne ha aggiunte tantissime! ma alcune limitazioni rimangono rispetto ad altri sistemi operativi come symbian o android! Ma nn vuol dire che quest'ultimi siano perfetti!
è che nn si vuole ammettere che ci siano ste mancanze allora vengono sminuite o ignorate!!!

Nethuns
08-09-2011, 16:01
L'unica cosa che non si vuole ammettere è la propria ignoranza e difficoltà di comprensione zephyr83, cosa che purtroppo tu hai....e il tuo voler insistere anche ignorando quello che uno ti dice (mango non porta bt e memoria di massa, opera non è ottimo su desktop pc perchè ha difficoltà ad aprire siti proprio per l'estrema rigidità agli standard, wp7 usa tutto l'hw a disposizione gpu compresa a differenza di android e così via per quello che ho scritto su browser e ottimizzazione...o i discorsi su windows pc e android che sarebbero identici che come ti ha detto cesare non sono pertinenti perchè android è personalizzato dalle case) immagino sia un tuo modo di fare per far si che poi gli altri ti diano ragione anche se continui a dire cose assolutamente sbagliate su prodotti che non hai o che non conosci....forse è un modo per sentirti meglio non lo so.
Continua pure però....io mi diverto a leggerti, immagino che in sezione wp7 su altri siti un po meno, ma siamo in democrazia e anche tu hai il diritto di dire le prime sciocchezze che ti passano per la testa...pazienza succede :)

zephyr83
08-09-2011, 16:06
L'unica cosa che non si vuole ammettere è la propria ignoranza e difficoltà di comprensione zephyr83, cosa che purtroppo tu hai....e il tuo voler insistere anche ignorando quello che uno ti dice immagino sia un tuo modo di fare per far si che poi gli altri ti diano ragione anche se continui a dire cose assolutamente sbagliate....forse è un modo per sentirti meglio non lo so.
Continua pure però....io mi diverto a leggerti, immagino che in sezione wp7 su altri siti un po meno, ma siamo in democrazia e anche tu hai il diritto di dire le prime sciocchezze che ti passano per la testa...pazienza succede :)
guarda un po', pensavo la stessa cosa di te! quando nn si sa cosa dire e cosa ribattere si risponde così! :zzz:

zephyr83
08-09-2011, 16:08
Hai ragione tu, meno male che internet ha una persona preparata come te zephyr83 che scrive post lunghissimi su cose che non conosce o che non ha...come ti hanno detto su ad.it :

"Occhio che non ne hai azzeccata una in due post lunghissimi.
Se ne fai un terzo sbagliando ogni tua affermazione ti chiama Jerry Scotti per il Guinness dei primati."

e devo dire che leggendo il tuo ultimo post direi che ti hanno inquadrato perfettamente.

ciao :)
essì bel commento quello, guarda caso fatto da uno che ha sempre avuto "ammirazione" per microsoft e ora per windows phone! :sofico:

Nethuns
08-09-2011, 16:08
essì bel commento quello, guarda caso fatto da uno che ha sempre avuto "ammirazione" per microsoft e ora per windows phone! :sofico:
detto da uno che ha ammirazione per stallman e linux/android ma che sta sempre in sezione wp7 o dove si parla di windows/wp7 anche non avendolo....beh c'è da riflettere, ma come ti dico piu sotto, hai ragione tu.
guarda un po', pensavo la stessa cosa di te! quando nn si sa cosa dire e cosa ribattere si risponde così! :zzz:hai ragione come sempre....:)

Pier2204
08-09-2011, 17:03
http://www.kimgraf.it/curiosita/item/47-perch%C3%A8-preferisco-windows-phone-7-ad-android-e-ios

:D

zephyr83
08-09-2011, 17:13
detto da uno che ha ammirazione per stallman e linux/android ma che sta sempre in sezione wp7 o dove si parla di windows/wp7 anche non avendolo....beh c'è da riflettere, ma come ti dico piu sotto, hai ragione tu.
nn capisco perché continui a modificare i tuoi commenti se poi tanto mi dai ragione! ma va bhe!
cmq qual è il problema nel provare ammirazione per Stallman e linux/android? Ci sarebbe da riflettere dopo un commento del genere, essì!
cmq di android apprezzo la libertà che da all'utente, nn l'ho mai lodato per come è realizzato, anzi l'ho sempre criticato! nn a caso preferirei vedere un bel smartphone con maemo/meego. Vedi uso Android ma lo critico e nn giustifico ogni cosa! la noti l'enorme differenza? Direi di no!
Poi non sto sempre in sezione WP7, frequento un topic solo ma questo perché piace tenermi informato, è un mondo che mi appassiona. Cmq se ho ragione io perché continui a modificare i tuoi commenti e a portare avanti la discussione? :sofico:

Pier2204
08-09-2011, 19:45
nn capisco perché continui a modificare i tuoi commenti se poi tanto mi dai ragione! ma va bhe!
cmq qual è il problema nel provare ammirazione per Stallman e linux/android? Ci sarebbe da riflettere dopo un commento del genere, essì!
cmq di android apprezzo la libertà che da all'utente, nn l'ho mai lodato per come è realizzato, anzi l'ho sempre criticato! nn a caso preferirei vedere un bel smartphone con maemo/meego. Vedi uso Android ma lo critico e nn giustifico ogni cosa! la noti l'enorme differenza? Direi di no!
Poi non sto sempre in sezione WP7, frequento un topic solo ma questo perché piace tenermi informato, è un mondo che mi appassiona. Cmq se ho ragione io perché continui a modificare i tuoi commenti e a portare avanti la discussione? :sofico:

Scusa se intervengo in una discussione dove non sono menzionato ma vorrei farTi notare un particolare.
Un conto è tenersi informato, un'altro è creare disinformazione.

Per chi legge i tuoi commenti e magari vuole capire qualcosa su wp7 e mettici pure che non ha conoscenze in campo informatico/tecnico, il più delle volte potrebbe farsi un opinione distorta ascoltando i tuoi paroloni, che quel sistema è da lasciar perdere a prescindere e questo l'ho notato più di una volta.

In sostanza, rimarchi in modo specifico le sue mancanze e la scarsa probabilità di successo, oltre aggiungere insistentemente la mancanza di BT e di Flash. Per quanto mi riguarda, non mi sogno assolutamente di consigliare a chi mi chiede su Android di NON acquistare un terminale con quel SO, al limite dico che per le mie esigenze e per come mi sono trovato con wp7 lo preferisco ad Android e i suoi millemila dialetti, rimango sempre sull'esperienza personale, che può essere valida per me e non per altri.

Se per te il BT è fondamentale per scambiare file (lo avrò usato su nokia si e no una volta in tutta la vita, bestemmiando un'ora perche l'altro telefono non riconosceva il mio), lo è per te e per chi come te lo ritiene indispensabile. Ma non può essere un elemento negativo assoluto in un sistema che ha una diversa concezione.

Se capisci che wp7 ha una diversa filosofia rispetto Android o tutti i SO open source capisci anche di certe scelte, altrimenti parliamo alla luna. ... a proposito, non so fino a che punto Android sia open source in particolare nelle versioni honeycomb e ice cream sandwich, da quello che mi risulta non hanno rilasciato i sorgenti a nessuno.

Comunque..
nel treahd in oggetto si parla di 2 terminali con delle caratteristiche, credo che l'argomento di discussione dovrebbe rimanere su questi terminali, non su wp7 che non è l'argomento del tread.

zephyr83
08-09-2011, 20:05
Scusa se intervengo in una discussione dove non sono menzionato ma vorrei farTi notare un particolare.
Un conto è tenersi informato, un'altro è creare disinformazione.

Per chi legge i tuoi commenti e magari vuole capire qualcosa su wp7 e mettici pure che non ha conoscenze in campo informatico/tecnico, il più delle volte potrebbe farsi un opinione distorta ascoltando i tuoi paroloni, che quel sistema è da lasciar perdere a prescindere e questo l'ho notato più di una volta.

In sostanza, rimarchi in modo specifico le sue mancanze e la scarsa probabilità di successo, oltre aggiungere insistentemente la mancanza di BT e di Flash. Per quanto mi riguarda, non mi sogno assolutamente di sconsigliare a chi mi chiede su Android di NON acquistare un terminale con quel SO, al limite dico che per le mie esigenze e per come mi sono trovato con wp7 lo preferisco ad Android e i suoi millemila dialetti, rimango sempre sull'esperienza personale, che può essere valida per me e non per altri.

Se per te il BT è fondamentale per scambiare file (lo avrò usato su nokia si e no una volta in tutta la vita, bestemmiando un'ora perche l'altro telefono non riconosceva il mio), lo è per te e per chi come te lo ritiene indispensabile. Ma non può essere un elemento negativo assoluto in un sistema che ha una diversa concezione.

Se capisci che wp7 ha una diversa filosofia rispetto Android o tutti i SO open source capisci anche di certe scelte, altrimenti parliamo alla luna. ... a proposito, non so fino a che punto Android sia open source in particolare nelle versioni honeycomb e ice cream sandwich, da quello che mi risulta non hanno rilasciato i sorgenti a nessuno.

Comunque..
nel treahd in oggetto si parla di 2 terminali con delle caratteristiche, credo che l'argomento di discussione dovrebbe rimanere su questi terminali, non su wp7 che non è l'argomento del tread.
scusa?? e chi ha mai sconsigliato WP? :confused: trovami un solo mio post dove dico questo! e anche dove dico che nn avrà successo! ho detto per ora è stato un flop ma cn nokia sicuramente riuscirà a diffondersi molto!
non ho neanche mai detto che è scarso perché nn ha il bluetooth, ho detto che nn trovo giustificabile questa mancanza ma che si vive anche senza (così come per tante altre cose). Più che WP ho criticato chi lo difende al massimo!
A me pare un discorso totalmente diverso! Poi certo non mi piace la politica adottata da microsoft con questo OS che è simile a quella di apple ma è un altro discorso! si parlava di altro!
il problema è che quando si critica qualcosa sembra che lo si faccia sempre e solo per partito preso e per lodare quello che si possiede! noto sta cosa anche quando critico android da parte dei possessori di questo os :sofico: sarà sicuramente colpa mia a sto punto :sofico:
Per me dire che il browser è il migliore del mondo senza fornire alcun dato è creare disinformazione! far notare le mancanze e che ottiene prestazioni scarse nei bench è dare informazioni!

Su android la questione è semplicissima! Fino a gingerbread è open source e LIBERO, ci sn i sorgenti e puoi farne quello che vuoi, anche realizzare una versione senza le gapps e i servizi google! Non c'è nulla da discutere! Che lo sviluppo sia invece "chiuso" è vero ma il sistema rimane sempre libero e aperto!
Honeycomb è chiuso, nn ci sn i sorgenti e chissà se mai verranno rilasciati! icecream ancora nn c'è ma dovrebbe rilasciare i sorgenti........ma mai dire mai, vista la licenza apache possono fare come vogliono! Verranno invece SEMPRE rilasciati i sorgenti delle parti sotto GPL come il kernel e infatti anche per honeycomb i vari produttori li hanno rilasciati. Questo dovrebbe dimostrare la "bontà" di una licenza tanto criticata come la GPL!

Nethuns
09-09-2011, 20:16
Rispondo un attimo solo a zephyr83....tu hai detto alcune sciocchezze nell'ultimo messaggio:
1)Che android non è open in tutte le sue parti te lo hanno spiegato sia su appunti digitali che altrove con link e altro ....ma tu continui imperterrito senza ascoltare nessuno, alla fine ho l'impressione che tu non comprenda quello che uno ti dica o piu semplicemente fai finta di nulla per portare avanti la tua idea.
la cosa in tutta sincerità non è il massimo ;)
2)Il browser di wp7,5 dai benchamark risulta essere il migliore per supporto html5 e per velocità di renbdering....tu non hai portato nessun bench ad oggi, anzi non avendolo mai usato immagino ti basi su javascript di wp7 e null'altro per affossarlo....questo modo di fare oltre che sbagliato è anche portatore di disinformazione, perchè come ti ho spiegato prima portandoti come esempio opera su pc non sempre il rispetto granitico degli standard rende la navigazione migliore oltre al fatto che fra poco tutti avremo wp7.5...ma anche qui fai finta di nulla.
3)Non sta a te giudicare chi apprezza questo os, non so tu chi sia o chi ti credi di essere....ma sarebbe il caso la smettessi di essere così presuntuoso dopo aver mostrato su ad.it di essere incompetente e ignorante (nel senso che non sai) sia su wp7 che android a livello di programmazione, os e altre cosette e sopratutto sembri parecchio saccente visto il modo che hai di porti nei confronti di chi non ti da ragione....e questo non è positivo se vuoi avere una discussione e non semplicemente scirvere le proprie idee all'infinito.
4)Abbiamo capito che apprezzi molto linux (io lo uso da piu tempo di te se per questo) e che non ti piace ne Ms ne Apple....ma questo non vuol dire che devi comparire in tutti i topic per evangelizzare qualcuno, è stancante e secondo me anche poco intelligente se permetti....perchè rischi di avere una reazione contraria da parte di chi ti legge, sopratutto se poi capiscono che sai poco su molti aspetti di cui ti fai portatore.
5)Ero sarcastico dandoti ragione prima...credo davvero tu debba rileggere piu attentamente quello che uno ti posta, perchè così facendo migliorerai di molto il rapporto con persone che non conosci e con cui scambi idee su un forum.

Per ultimo ripeto quanto detto da pier...questo topic parla di due terminali wp7, le tue discussioni sul fatto che è meglio android sono oltre che OT anche fuori luogo visto che alla fine non è quello l'oggetto del thread....va bene scrivere le mancanze e fare critiche o porre domande, ma non esagerare come stai facendo ovunque..... quindi ti dò ragione quando scrivi: Non c'è nulla da discutere! qui si parla di altro che di android, se hai un wp7 bene altrimenti ci sono altri topic piu adatti a fare paragoni tra 2 OS, non credi? spero di si dai, se stai per diventare ingegnere immagino che tu capisca quando scrivere o meno delle cose. :)

un saluto.

zephyr83
09-09-2011, 21:07
Ma nn avevo ragione io? :sofico:
Rispondo un attimo solo a zephyr83....tu hai detto alcune sciocchezze nell'ultimo messaggio:
1)Che android non è open in tutte le sue parti te lo hanno spiegato sia su appunti digitali che altrove con link e altro ....ma tu continui imperterrito senza ascoltare nessuno, alla fine ho l'impressione che tu non comprenda quello che uno ti dica o piu semplicemente fai finta di nulla per portare avanti la tua idea.
la cosa in tutta sincerità non è il massimo ;)

lascia perdere nn sai di cosa parli! android fino a gingerbread è open source e libero, la licenza parla chiaro e ci sn i sorgenti!
honeycomb è chiuso.
Nn c'è altro da aggiungere!

2)Il browser di wp7,5 dai benchamark risulta essere il migliore per supporto html5 e per velocità di renbdering....tu non hai portato nessun bench ad oggi, anzi non avendolo mai usato immagino ti basi su javascript di wp7 e null'altro per affossarlo....questo modo di fare oltre che sbagliato è anche portatore di disinformazione, perchè come ti ho spiegato prima portandoti come esempio opera su pc non sempre il rispetto granitico degli standard rende la navigazione migliore oltre al fatto che fra poco tutti avremo wp7.5...ma anche qui fai finta di nulla.

I bench su telefonino.net relativi al browser pre-mango li ho portati e sn stati snobbati! poi quando Microsoft ha mostrato quelli relativi a mango magicamente sn diventati importanti :sofico:
Io ovviamente ho sempre parlato del browser presente attualmente, nn in mango! è da quando è uscito che leggo certe cose! anche qui sei tu che o nn leggi bene o ti fa comodo pensarla come vuoi! poi cosa c'entra adesso opera su pc? hai parlato di usabilità e di interfaccia e opera è OTTIMO! da' qualche inconveniente cn alcuni siti ma È UN ALTRO DISCORSO!

3)Non sta a te giudicare chi apprezza questo os, non so tu chi sia o chi ti credi di essere....ma sarebbe il caso la smettessi di essere così presuntuoso dopo aver mostrato su ad.it di essere incompetente e ignorante (nel senso che non sai) sia su wp7 che android a livello di programmazione, os e altre cosette e sopratutto sembri parecchio saccente visto il modo che hai di porti nei confronti di chi non ti da ragione....e questo non è positivo se vuoi avere una discussione e non semplicemente scirvere le proprie idee all'infinito.
eh?? ma che stai dicendo? ho detto che ognuno può apprezzare quello che vuole e che cn i propri soldi uno compra quello che preferisce!
Poi inutile tirare in ballo sempre AD.it perché nn è stato dimostrato proprio nulla! anzi sulla maggior parte delle cose ho avuto ragione io :sofico: cmq nn serve tirare in ballo sempre gli altri, non ce la fai a reggere una discussione da solo? a quanto pare no!

4)Abbiamo capito che apprezzi molto linux (io lo uso da piu tempo di te se per questo) e che non ti piace ne Ms ne Apple....ma questo non vuol dire che devi comparire in tutti i topic per evangelizzare qualcuno, è stancante e secondo me anche poco intelligente se permetti....perchè rischi di avere una reazione contraria da parte di chi ti legge, sopratutto se poi capiscono che sai poco su molti aspetti di cui ti fai portatore.
Evangelizzare? questo è il tuo scopo visto che intervieni sempre a difesa di WP! Cosa dovrei evangelizzare? su android che lo critico spesso? essì!!!

5)Ero sarcastico dandoti ragione prima...credo davvero tu debba rileggere piu attentamente quello che uno ti posta, perchè così facendo migliorerai di molto il rapporto con persone che non conosci e con cui scambi idee su un forum.

io leggo attentamente, tu mi sa no visto quello che scrivi!

Per ultimo ripeto quanto detto da pier...questo topic parla di due terminali wp7, le tue discussioni sul fatto che è meglio android sono oltre che OT anche fuori luogo visto che alla fine non è quello l'oggetto del thread....va bene scrivere le mancanze e fare critiche o porre domande, ma non esagerare come stai facendo ovunque..... quindi ti dò ragione quando scrivi: Non c'è nulla da discutere! qui si parla di altro che di android, se hai un wp7 bene altrimenti ci sono altri topic piu adatti a fare paragoni tra 2 OS, non credi? spero di si dai, se stai per diventare ingegnere immagino che tu capisca quando scrivere o meno delle cose. :)

un saluto.
ma guarda che hai fatto anche tu la stessa cosa! ho colpa io quanto tu per gli off-topic!

Saluti!

Nethuns
09-09-2011, 22:06
Niente vedo che proprio non riesci a capirle certe cose e quindi devo dedurne che lo fai apposta....quelli come te si chiamano provocatori fastidiosi, casomai non lo sapessi, con l'aggravante dell'ignoranza su argomenti che palesemente non conosci....il termine esatto per indicarti cercatelo su internet ;).
questo è un thread dove si parla di terminali con wp7 (come tutti gli altri dove intervengo, insieme ad altri visto che mi interessa la cosa) e secondo te io che ho un wp7 non dovrei intervenire?sei tu che col tuo perenne OT e il discorso di android non dovresti stare qui come in altri thread qui e altrove...e il discorso browser, android e altro che riguarda questo os se lo vuoi capire bene, altrimenti continua pure a scrivere cose non vere, tanto dopo la figura barbina che hai fatto su ad.it (preso ad esempio per far capire quanto poco conosci le cose) e che continui a fare qui, credo che in pochi continueranno a prenderti sul serio....io no di certo almeno.
La cosa brutta è che ci ho perso fin troppo tempo con uno come te.... la prossima volta segnalo ai mod in modo che prendano provvedimenti per il fastidio che procuri con i tuoi inutili e lunghissimi off topic che non portano a nulla se non alla ripetizione continua di sciocchezze che dopo un po diventano stancanti e che mi costringono a me e ad altri a replicare per evitare che passi un messaggio distorto su wp7 che come detto da altri non è come lo descrivi tu, terminale/os alla mano....terminale e os che tu non hai tra l'altro.

zephyr83
10-09-2011, 03:13
Niente vedo che proprio non riesci a capirle certe cose e quindi devo dedurne che lo fai apposta....quelli come te si chiamano provocatori fastidiosi, casomai non lo sapessi, con l'aggravante dell'ignoranza su argomenti che palesemente non conosci....il termine esatto per indicarti cercatelo su internet ;).
questo è un thread dove si parla di terminali con wp7 (come tutti gli altri dove intervengo, insieme ad altri visto che mi interessa la cosa) e secondo te io che ho un wp7 non dovrei intervenire?sei tu che col tuo perenne OT e il discorso di android non dovresti stare qui come in altri thread qui e altrove...e il discorso browser, android e altro che riguarda questo os se lo vuoi capire bene, altrimenti continua pure a scrivere cose non vere, tanto dopo la figura barbina che hai fatto su ad.it (preso ad esempio per far capire quanto poco conosci le cose) e che continui a fare qui, credo che in pochi continueranno a prenderti sul serio....io no di certo almeno.
La cosa brutta è che ci ho perso fin troppo tempo con uno come te.... la prossima volta segnalo ai mod in modo che prendano provvedimenti per il fastidio che procuri con i tuoi inutili e lunghissimi off topic che non portano a nulla se non alla ripetizione continua di sciocchezze che dopo un po diventano stancanti e che mi costringono a me e ad altri a replicare per evitare che passi un messaggio distorto su wp7 che come detto da altri non è come lo descrivi tu, terminale/os alla mano....terminale e os che tu non hai tra l'altro.
ma guarda te come mi tocca leggere! fai una cosa rileggeti il topic e vedrai quanti commenti prima del mio ci sn sulle lodi a questo windows phone e le frecciatine ad android (anche viceversa)! si è andati SUBITO in zona offtopic....io sn arrivato a fine pagina 4 :sofico: e nel mio secondo commento ho detto che android nn gestisce ancora i dual core!
Poi si è parlato di ottimizzazione e di virtual machine! guarda cosa ho scritto su android e su WP a riguardo
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35854368&postcount=100
Che sia fatta meglio nn lo metto in dubbio (riferito a WP), anzi lo sospetto anche io :D Basta solo vedere quanto migliora android a ogni aggiornamento.....e visto che nn si ottengono mai risultati mai visti prima vuol dire che le precedenti versioni nn erano granché :sofico:
A me pare che il tutto sia decisamente andato in vacca dopo il tuo arrivo! E sei tu che hai subito iniziato a buttarla sul personale! quello che ha voluto provocare sei stato tu!
Ma va bhe segnala pure ai moderatori, se ho sbagliato ne pagherò le conseguenze! si vive lo stesso ma io sn tranquillo.....se devo esser segnalato è per quest'ultimo mio post in risposta al tuo ;)
cmq hai chiaramente detto che sei qui per difendere WP :sofico:
Saluti, spero davvero nn perderai più tempo con me a sto punto :read:

Nethuns
10-09-2011, 09:08
Nessun "buttare sul personale", ho solo fatto notare come al netto delle tue parole alla fine c'è il nulla visto che come ti hanno dimostrato sia redattori che altri utenti su altri siti tu non conosci l'argomento di cui parli ma chiaccheri tanto per farlo.
nessun problema sulle lodi su wp7 visto che siamo in un thread che parla proprio di lui.
nessun problema a parlare di android vs wp se questo però non diventa l'obiettivo dei tuoi post per scrivere falsità sull'os di ms o peggio focalizzarsi su 2 mancanze (memoria di massa e bt) per affossarlo al netto delle sue qualità che stranamente vengono sempre minimizzate.
nessun problema ad ammettere che sono qui per spiegare alla gente che segue questo os e non è informata che tu oltre a non capirci nulla fai anche disinformazione sia qui che su altri siti....non capisco poi cosa c'è di male ad essere entusiasti di un prodotto che funziona e che nella sezione apposita giustamente lo si loda.
quindi alla fine io ti segnalo davvero...ci penserà chi di dovere a risolvere la questione che non è ne wp7 e le sue lacune ne android e la sua qualità o meno, ma il fatto che tu compari sempre per mandare in vacca i thread trollando volutamente, speriamo la cosa si risolva presto. :)

zephyr83
10-09-2011, 13:26
Nessun "buttare sul personale", ho solo fatto notare come al netto delle tue parole alla fine c'è il nulla visto che come ti hanno dimostrato sia redattori che altri utenti su altri siti tu non conosci l'argomento di cui parli ma chiaccheri tanto per farlo.
nessun problema sulle lodi su wp7 visto che siamo in un thread che parla proprio di lui.
nessun problema a parlare di android vs wp se questo però non diventa l'obiettivo dei tuoi post per scrivere falsità sull'os di ms o peggio focalizzarsi su 2 mancanze (memoria di massa e bt) per affossarlo al netto delle sue qualità che stranamente vengono sempre minimizzate.
nessun problema ad ammettere che sono qui per spiegare alla gente che segue questo os e non è informata che tu oltre a non capirci nulla fai anche disinformazione sia qui che su altri siti....non capisco poi cosa c'è di male ad essere entusiasti di un prodotto che funziona e che nella sezione apposita giustamente lo si loda.
quindi alla fine io ti segnalo davvero...ci penserà chi di dovere a risolvere la questione che non è ne wp7 e le sue lacune ne android e la sua qualità o meno, ma il fatto che tu compari sempre per mandare in vacca i thread trollando volutamente, speriamo la cosa si risolva presto. :)

E quali sarebbero ste falsità dette su WP? Cmq vedo che è inutile, se va bene nn l'hai letto neanche tutto il topic. Continua pure a lamentarti e a buttarla sul personale, fa sempre così chi nn sa cosa dire e nn sa reggere il confronto.