Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portatili/i-rischi-della-strategia-ultrabook-di-intel_38053.html

I produttori di sistemi notebook temono che listini troppo vicini ai prodotti Apple MacBook Air possano limitare la diffusione delle proposte Ultrabook, attese a fine anno

Click sul link per visualizzare la notizia.

L'incubo degli appassionati di hardware: macchine costosissime con batteria e componenti saldati sulla scheda madre.. possibilità di upgrade e riparazione a bassi costi praticamente inesistenti... :rolleyes:

Ciao

ecco sulla riparazione sono d accordo, ma sull upgrade la vedo dura, onestamente dimmi chi è che va ad upgradare un portatile, che secondo me nasce e muore cosi come è stato fatto.Al limite uno lo cambia con uno più prestante dopo qualche anno di utilizzo.

Questo è il motivo per cui io non amo molto i portatili, ho solo un netbook che ho pagato molto poco, altrimenti rimaneva dove stava, e che mi serve giusto per navigare e leggere la posta, per il resto ce la mia scatoletta super-rodata.

I CULV semplicemente costavano come un normalissimo core2 duo e la gente giustamente vedendo allo stesso prezzo un intel da 2ghz e uno da 1.4ghz secondo intel quale doveva comprare?

L'incubo degli appassionati di hardware: macchine costosissime con batteria e componenti saldati sulla scheda madre.. possibilità di upgrade e riparazione a bassi costi praticamente inesistenti... :rolleyes:

Ciao

dopo aver preso il mio primo computer della compaq (un Pentium MMX 200 mhz) nel quale il banco di ram era saldato sulla scheda madre quindi senza possibilità di espandere la memoria, hd saldato sul case e spazio all'interno del case praticamente nullo, ho sempre dato molta importanza a queste cose.

ecco sulla riparazione sono d accordo, ma sull upgrade la vedo dura, onestamente dimmi chi è che va ad upgradare un portatile, che secondo me nasce e muore cosi come è stato fatto.Al limite uno lo cambia con uno più prestante dopo qualche anno di utilizzo.

Questo è il motivo per cui io non amo molto i portatili, ho solo un netbook che ho pagato molto poco, altrimenti rimaneva dove stava, e che mi serve giusto per navigare e leggere la posta, per il resto ce la mia scatoletta super-rodata.

più di quanti tu pensi.
ormai all'upgrade di hd e ram ci sono arrivati anche i mac users :sofico:
(sto scherzando eh!):read:

Certo che dopo aver letto per settimane di questi fantastici ultrabook mi ero quasi convinto a prenderne uno dato che promettevano prezzi molto interessanti (ancora mi rimbomba in testa il titolo "ultrabook Asus a meno di 1000$"...) e poi tutte le promesse del contenimento dei prezzi si sono dissolte come un castello di sabbia lasciato sotto il sole rovente.
Ripeto il concetto espresso nel titolo del messaggio: delusione assoluta.
Se non si ravvederanno a limare i prezzi come promesso rischiano un tonfo assoluto imho.

ps: se nn ci saranno novità positive misà che mi faccio un meccheir a settembre ....

Non sono ancora usciti e già sono un fail :asd: :asd:

Li possono sempre vendere agli utonti e funboy che non mancano mai :asd:,

Non sono ancora usciti è già sono un fail :asd: :asd:

Li possono sempre vendere agli utonti e funboy che non mancano mai :asd:,

:D :D

Intel sente di perdere potere in un segmento in forte espansione.

Inutile che si lamenti dei prezzi dei produttori...ormai WIN ed Apple stanno puntando su ARM. Il che non mi dispiace per niente, visto che a guadagnarci saremo noi. :cool:

In un modo o nell'altro i prezzi caleranno, come succederà con i tablet...almeno se vogliono fare volumi di vendita, mica è sempre natale a trovare gente sotto l'albero a spendere fior di quattrini per le loro tasche... :)

Stavo pensando di vedere come si sarebbero evoluti questi "ultrabook" ma a questo prezzo non ho nessuna intenzione di cambiarmi il mio fido XPS1530... non sarà ultra portatile, ma è portabile in caso di necessità!
Oltrettutto l'idea della batteria integrata e non sostituibile secondo me è una grandissima caxxata!

io credo che ad aggravare la situazione ci sia anche il fatto che questa è l'era del software e non dell'hardware, le persone non si chiedono cosa c'è nel proprio computer ma se riescono ad accedere a Facebook o a giocarci, in media la cultura sull'hardware è allo zero, anche su prodotti di fascia alta o con uno specifico utilizzo.

io credo che ad aggravare la situazione ci sia anche il fatto che questa è l'era del software e non dell'hardware, le persone non si chiedono cosa c'è nel proprio computer ma se riescono ad accedere a Facebook o a giocarci, in media la cultura sull'hardware è allo zero, anche su prodotti di fascia alta o con uno specifico utilizzo.

Scusa, ma una persona per cosa dovrebbe comprarlo un PC?

Per dire che ha il processore XYZ e la scheda video HKE o per farci le cose pratiche di cui ha bisogno?????

Scusa, ma una persona per cosa dovrebbe comprarlo un PC?

Per dire che ha il processore XYZ e la scheda video HKE o per farci le cose pratiche di cui ha bisogno?????

il valore aggiunto di un pc odierno è il software, non l'hardware, va meglio così?

almeno con un Ultrabook ci lavori...con un Air cosa ci fai? Leggi le mail e navighi?

almeno con un Ultrabook ci lavori...con un Air cosa ci fai? Leggi le mail e navighi?

guarda, di Apple non si salva nessun prodotto tranne la linea Macbook Air, quella secondo me è l'unica linea di prodotto che veramente può essere messa in commercio con una ragione: ha una buona dose di potenza, una buona tastiera ( anche retroilluminata ), una buona risoluzione, e stranamente, ha anche un buon prezzo, trovami un portatile da 1Kg che abbia tutto questo e poi ne riparliamo.
L'Air è un prodotto che avvicinerà molti al mondo Apple, il resto della linea è messa li per guadagnare il più possibile offrendo roba scadente, ma l'Air è realmente interessante.

guarda, di Apple non si salva nessun prodotto tranne la linea Macbook Air, quella secondo me è l'unica linea di prodotto che veramente può essere messa in commercio con una ragione: ha una buona dose di potenza, una buona tastiera ( anche retroilluminata ), una buona risoluzione, e stranamente, ha anche un buon prezzo, trovami un portatile da 1Kg che abbia tutto questo e poi ne riparliamo.
L'Air è un prodotto che avvicinerà molti al mondo Apple, il resto della linea è messa li per guadagnare il più possibile offrendo roba scadente, ma l'Air è realmente interessante.

L'unico prodotto dici?

Quando comprai il mio macbook pro da 13" non mi risulta ci fosse nulla in giro che pesasse 2kg, avesse una batteria che dura 6 ore (REALI), una tastiera retroiilluminata, un touchpad in vetro, un corpo in alluminio ricavato dal pieno, un core 2 duo a 2.4ghz, 4gb di ram, Firewire 800, display IPS e il tutto a 1.150 euro. Come non mi pare esista nulla in giro con le caratteristiche e il prezzo di un iMAC da 27" e altri prodotti nel listino apple.

I CULV semplicemente costavano come un normalissimo core2 duo ...

Si ma c'erano dei modelli che consumavano 5v. Con VT e le varie estensioni, e avevano 8 ore di autonomia per 1.2kg con schermi da 13/14 a prezzi da ~500e, pure con schermo opaco.

Per me ne avevano di senso.

Componenti saldati sulla mobo... praticamente come dicevo sull'altra news, queste piattaforme sono quanto Intel vuole contrapporre agli ARM da notebook...

L'unico prodotto dici?

Quando comprai il mio macbook pro da 13" non mi risulta ci fosse nulla in giro che pesasse 2kg, avesse una batteria che dura 6 ore (REALI), una tastiera retroiilluminata, un touchpad in vetro, un corpo in alluminio ricavato dal pieno, un core 2 duo a 2.4ghz, 4gb di ram, Firewire 800, display IPS e il tutto a 1.150 euro. Come non mi pare esista nulla in giro con le caratteristiche e il prezzo di un iMAC da 27" e altri prodotti nel listino apple.

il pannello dell'iMac è molto economico, già con 500€ te ne fai uno assolutamente migliore, con il restante di fai una macchina nettamente più flessibile e adatta al lavoro.

senza cose vendute chiaramente come plus ma che spesso sono dei contro, prendi l'unibody, qualche mese prima Apple rischiava la sua immagine visto il sempre maggiore interesse di Greenpeace verso la mela, erano i primi del pianeta per inquinamento nel mondo IT, vendevano prodotti laccati, verniciati e con il corpo di plastica, una roba più inquinante era anche difficile solo da immaginare; hanno tirato fuori l'unibody per scendere in classifica, del resto l'alluminio è adesso anche usato sugli iMac e su tutta la linea, ma dimmi, un corpo di alluminio è realmente un pro? non si ammacca prima degli altri? non si danneggia più degli altri? la scienza ti dice che ha proprietà meccaniche nettamente peggiori della plastica, ad esempio, il marketing però ti dice che "fa figo", idem per il vetro, tranquillamente inutile e contro ogni buona norma di sicurezza.

i pannelli che monta Apple sono molto economici, non dimentichiamo che per la resa finale si passa dall'elettronica e dal software, ed Apple ha molti brevetti dalla sua, e poi non ho mai visto un IPS su un macbook pro, sono TN.

a fare una analisi oggettiva non si può non riscontrare conferma delle voci che vogliono Apple regina dell'apparenza più che della sostanza, poi se per te è importante avere un case in alluminio puoi anche scordarti della scienza e pensare quello che ti pare.

guarda, di Apple non si salva nessun prodotto tranne la linea Macbook Air, quella secondo me è l'unica linea di prodotto che veramente può essere messa in commercio con una ragione: ha una buona dose di potenza, una buona tastiera ( anche retroilluminata ), una buona risoluzione, e stranamente, ha anche un buon prezzo, trovami un portatile da 1Kg che abbia tutto questo e poi ne riparliamo.
L'Air è un prodotto che avvicinerà molti al mondo Apple, il resto della linea è messa li per guadagnare il più possibile offrendo roba scadente, ma l'Air è realmente interessante.

Vero, i macbook air sono prodotti molto allettanti.

il pannello dell'iMac è molto economico, già con 500€ te ne fai uno assolutamente migliore, con il restante di fai una macchina nettamente più flessibile e adatta al lavoro.

senza cose vendute chiaramente come plus ma che spesso sono dei contro, prendi l'unibody, qualche mese prima Apple rischiava la sua immagine visto il sempre maggiore interesse di Greenpeace verso la mela, erano i primi del pianeta per inquinamento nel mondo IT, vendevano prodotti laccati, verniciati e con il corpo di plastica, una roba più inquinante era anche difficile solo da immaginare; hanno tirato fuori l'unibody per scendere in classifica, del resto l'alluminio è adesso anche usato sugli iMac e su tutta la linea, ma dimmi, un corpo di alluminio è realmente un pro? non si ammacca prima degli altri? non si danneggia più degli altri? la scienza ti dice che ha proprietà meccaniche nettamente peggiori della plastica, ad esempio, il marketing però ti dice che "fa figo", idem per il vetro, tranquillamente inutile e contro ogni buona norma di sicurezza.

i pannelli che monta Apple sono molto economici, non dimentichiamo che per la resa finale si passa dall'elettronica e dal software, ed Apple ha molti brevetti dalla sua, e poi non ho mai visto un IPS su un macbook pro, sono TN.

a fare una analisi oggettiva non si può non riscontrare conferma delle voci che vogliono Apple regina dell'apparenza più che della sostanza, poi se per te è importante avere un case in alluminio puoi anche scordarti della scienza e pensare quello che ti pare.

Non hai indicato nessun portatile che al prezzo di un macbook pro da 13, ma anche da 15, offre le stesse cose, lo stesso peso e lo stesso spessore. Per non parlare poi di autonomia e silenziosità.

Anche per imac non mi hai indicato alcuna alternativa, salvo partire col discorso del marketing e del "fa figo".

Puio indicami almeno un display IPS a led da 27" con risoluzione 2560x1440
a 500Euro ?

.. a parte la riciclabilità (che sarebbe decisamente il meno) si lavora facilmente (non ho capito la frase "un corpo in alluminio ricavato dal pieno".. non credo proprio che si mettano a fresare un blocco quando possono semplicemente imbutire una lamiera!), ha un ottima conducibilità termica (ci si fanno i dissipatori) e anche un aspetto piacevole. Tutti ottimi motivi per usarlo in un notebook (possibilmente NON Apple..).

.. a parte la riciclabilità (che sarebbe decisamente il meno) si lavora facilmente (non ho capito la frase "un corpo in alluminio ricavato dal pieno".. non credo proprio che si mettano a fresare un blocco quando possono semplicemente imbutire una lamiera!), ha un ottima conducibilità termica (ci si fanno i dissipatori) e anche un aspetto piacevole. Tutti ottimi motivi per usarlo in un notebook (possibilmente NON Apple..).

Ricavato dal pieno significa che è un unico blocco di alluminio lavorato e sagomato; senza cerniere, giunture e viti ... uniboby appunto. Oltre alle caratteristiche che hai citato io ci metterei anche la robustezza, la leggerezza e il pregio ... vuoi mettere un portatile di alluminio con un affare di plastica?

Ci aveva provato anche DELL se non sbaglio e ti faceva pagare 1500 euro la brutta copia del macbook pro da 13 con un intel CULV da 1,2 GHZ el abatteria che durava come il macbook col core 2 duo. Le chiacchiere stanno azero, si puo' essere anti apple quanto si vuole, ma la favola che i loro prodotti costano di piu' della concorrenza non ha riscontri.

I rischi secondo me sono molto concreti, ripeto quanto commentato in altra notizia

Se volessi un ultrabook adesso cioè oggi comprerei il Toshiba ac100 che si trova a 129 euro con os android e un SSD.

Ultrabook Apple a 1300 e passa euro con sistema operativo proprietario poco diffuso non mi passa neanche per l' anticamera del cervello di comprarli, perché si trovano netbook 4 millimetri più alti a 149 euro e poi l' SSD ci metto quello che mi pare e il sistema operativo mi da accesso ad un sacco di applicazioni free (gratuite).

Questi ultrabook Intel sono interessanti fino a un certo punto, non sono pc multifunzione come un tablet phone, prima di tutto non puoi farci foto e video e telefonate o usarli come navigatore satellitare o metterteli in tasca, poi sono alti 21 millimetri contro i 25 millimetri degli attuali netbook....... se il prezzo fosse intorno ai 120/130 euro potrei anche prenderne uno che abbia una buona coppia di altoparlanti tipo gli Harman Kardon montati nel Toshiba mini nb520 ma se il prezzo fosse più alto aspetterei fino alle calende greche che i prezzi scendano però a quel punto non sò quanto potrebbe interessarmi un ultrabook se magari con 70 euro ci compro un tablet phone molto più evoluto di quello che oggi può essere un Samsung P1000.

I rischi secondo me sono molto concreti, ripeto quanto commentato in altra notizia

Se volessi un ultrabook adesso cioè oggi comprerei il Toshiba ac100 che si trova a 129 euro con os android e un SSD.

Ultrabook Apple a 1300 e passa euro con sistema operativo proprietario poco diffuso non mi passa neanche per l' anticamera del cervello di comprarli, perché si trovano netbook 4 millimetri più alti a 149 euro e poi l' SSD ci metto quello che mi pare e il sistema operativo mi da accesso ad un sacco di applicazioni free (gratuite).


Mbè certo, io pure in concessionaria tra una mercedes E200 e una dacia sandero potrei scegliere la Dacia, ha sempre un motore e quattro ruote e costa 5 volte di meno :doh:

Puio indicami almeno un display IPS a led da 27" con risoluzione 2560x1440
a 500Euro ?

il 27" 2560x1440 cinema dispaly costa 999 euro
l'HP LP3065 30" l'ho pagato 1200 euro, 2560x1600 ed è tutto un'altro pianeta. ( tralasciando il discorso garanzia e intervento in loco del tecnico )

i monitor TN dei portatili apple sono fra i migliori, MA, gli IPS Apple fanno letteralmente ribrezzo, sono fra i peggiori in circolazione, hanno gamut ridicoli per essere IPS.

http://images.anandtech.com/graphs/graph4340/37836.png


c'è poco da prenderli come esempi, la resa è la stessa di un TN, almeno gli sono rimasti gli angoli di visuale :rolleyes:

(ancora mi rimbomba in testa il titolo "ultrabook Asus a meno di 1000$"...)

che io sappia non sono ancora stati annunciali i prezzi ufficiali dell'asus UX21...

Mbè certo, io pure in concessionaria tra una mercedes E200 e una dacia sandero potrei scegliere la Dacia, ha sempre un motore e quattro ruote e costa 5 volte di meno :doh:

:doh: ..... Apple fa da sempre prodotti studiati a tavolino sia dal lato software che hardware per spremere soldi ai clienti, se ti serve un piccolo pezzettino di plastica di ricambio lo devi comprare per forza da loro e te lo fanno pagare a peso d' oro, così fanno anche Sony che se ti serve per esempio di upgradare la RAM in un loro netbook o notebook devi comprare per forza quella loro e Tomtom che ti costringe per qualsiasi cosa a passare per il sito Mytomtom che tra l' altro manco funziona...... sono politiche commerciali legali e lecite ma che fanno sentire i clienti come polli da spennare.......... Android è in forte espansione, secondo me presto sarà più diffuso di window ed è gratuito.

E' chiaro che ogni azienda tira l' acqua al suo mulino, qualcuna lo fà in maniera più sfacciata e qualcuna in maniera meno sfacciata, però ditte che operano sul mercato producendo prodotti col fine unico della spremitura di soldi ai clienti e non col fine unico dell' innovazione tecnologica cerco di evitarle e secondo me attualmente tra "tutti i mali" quello minore è rappresentato dal binomio Samsung + Google e il Samsung P1000 ne è la testimonianza anche se attualmente ancora non è del tutto maturo perché ci stanno tablet cinesi che costano 5 volte di meno ma sono già provvisti di tutte le porte per poterci attaccare il cavetto ethernet, il mouse, la tastiera e il monitor grande mentre invece col P1000, forse per vendere la doc station, Samsung di porte non ha messe a sufficienza e per quanto riguarda il prezzo del P1000 forse Samsung come tutti gli altri produttori lo tiene ancora alto perché teme di non riuscire a smaltire le scorte di netbook e notebook cioè di quella che attualmente dopo l' evento del tablet phone è la vecchia tecnologia.

Pazienza vorrà dire che regalerò 70 euro ai cinesi e mi compro una grattugia per far scorrere il touch screen di un loro tablet phone, intanto però lo sfrutto e quando i costruttori noti si decideranno a portare la nuova tecnologia rappresentata dai tablet phone al livello di quella attuale cinese come interfacce e sarà anche scesa di prezzo valuterò cosa sarà meglio riacquistare perché anche i cinesi si evolvono.

Sarei anche disposto a comprare un Samsung P1000 ma costa 350 euro contro il corrispettivo prodotto cinese che ne costa 70 e i cinesi non ti obbligano a comprare la doc station perchè i loro tablet sono dotati di tutte le porte necessarie per poterli usare anche come pc fissi.

E' che ormai Apple ha volumi che gli permette di fare alcuni prodotti a un prezzo più basso della concorrenza (per amore di patria, evitiamo i soliti commenti da appassionati in calore che si masturbano sul prezzo dei singoli componenti, quello che intendo è solo che, come dice anche l'articolo, nessuno può fare un computer tipo macbook air a un prezzo pari o inferiore al macbook air, tutto il resto non pertiene al tema dell'articolo). A intel questo non piace per tanti motivi, uno tra tanti è che se questi "ultra notebook" riesce a venderli solo Apple, gli toccherà dargli i componenti a prezzi sempre più scontati e soprattutto, avendo puntato molto su quello che anch'io penso sarà il "modello" di portatile in futuro,usando apple come ariete, se il modello non si impone e gli altri produttori non lo, appunto, producono, ne venderà comunque molti molti in meno. Tra l'altro pare che presto anche gli altri notebook apple diventeranno più simili all'air, cosa che amplificherà il problema (Apple vende già tantissimi computer, e gli air da un anno a questa parte sono tra i suoi modelli più venduti, al punto che hanno sostituito il macbook bianco. Se poi uno vede la top ten dei computer più venduti su amazon.com nota che 6-7 su 10 sono Apple e il prezzo parte da 1000$, gli altri 3 in classifica costano 3-400$, per la top 20 più o meno la stessa cosa). Questo da ad Apple troppo vantaggio e potere di contrattazione sui componenti, ovvero minori margini per Intel. Ovvio che se Apple può fare questi computer, è anche grazie a Intel che ha spinto sul tipo di piattaforma, ovvio che a Intel guadagnarci meno di tutti non piaccia, ci mancherebbe. Vero pure che gli altri produttori pagano il prezzo di aver spinto finora su un modello "catorci al prezzo più basso possibile" per conquistare market share, e non gli è andata bene.

Sui componenti non "sostituibili", secondo me il problema è più psicologico che altro. Massimo 4gb sull'air per me ad esempio non sono ok, quindi non lo comprerei, ma un macbook pro con 8gb saldati sulla scheda madre sarebbero un'altra cosa dubito mi cruccerei di non poter passare a 16. (Ovvio che Apple a venderti solo lei la ram ci guadagna di più, ma va be', vuoi il computer super sottile, ti accontenti e paghi, alla fine è solo un computer non è che parliamo di pane venduto a 50€ al kg, se ci lavori è un investimento, se non ci lavori non ti servono 2000gb di ram, se puoi uno vuole proprio farne una questione ideologica problemi suoi, esistono tante altre marche di computer tra cui poter scegliere, e pure qui col tempo la ram "fissa" sarà sempre di più e il problema si risolverà da sé).

Per la batteria idem, dopo qualche anno di utilizzo, queste batterie non sostituibili, per tutti i motivi del caso, ho appurato che durano davvero molto di più (4 ore o più di utilizzo intenso ,per me programmi adobe o virtualizzazione di windows xp o 7, anche 7-8 di utilizzo light) e si usurano molto di meno, senza esagerare ma a meno che a uno non servano 12 ore di autonomia non serve la seconda batteria, se gli servono 12 ore di autonomia, si compra un computer con batteria sostituibile e morta lì. Anche qui come per la ram, il mio macbook di 5 anni fa aveva 4 ore 4 ore e 1/2 di autonomia massimo, ora ne ha 7-8, tra 3-4 anni magari ne avrà 12 ed a quel punto la necessità di sostituirla svanirà.

Insomma, a me sinceramente pare solo che la tecnologia faccia il suo corso, migliori e renda obsoleti paradigmi precedenti.

il 27" 2560x1440 cinema dispaly costa 999 euro
l'HP LP3065 30" l'ho pagato 1200 euro, 2560x1600 ed è tutto un'altro pianeta. ( tralasciando il discorso garanzia e intervento in loco del tecnico )

i monitor TN dei portatili apple sono fra i migliori, MA, gli IPS Apple fanno letteralmente ribrezzo, sono fra i peggiori in circolazione, hanno gamut ridicoli per essere IPS.

http://images.anandtech.com/graphs/graph4340/37836.png


c'è poco da prenderli come esempi, la resa è la stessa di un TN, almeno gli sono rimasti gli angoli di visuale :rolleyes:



che io sappia non sono ancora stati annunciali i prezzi ufficiali dell'asus UX21...

Si stava parlando del display IPS relativamente all' IMAC, non vedo cosa c'entra il monitor HP e l'Apple Cinema.

Ad ogni modo, sto monitor IPS a 2560x1440 a 500E esiste o no? No perchè se esiste domani me lo compro ...

Ad ogni modo, sto monitor IPS a 2560x1440 a 500E esiste o no? No perchè se esiste domani me lo compro ...

nessun altro produttore si azzarderebbe a fare un IPS con quel gamut :asd:

c'è poco da sbandierare "IPS", su un cesso che riproduce il 75% dei colori, quello lo fanno pure i TN scarsi.

oltretutto poi perchè 500 euro se la stessa apple lo vende a 999 il suo monitor ? contando che non sai gli accordi commerciali che stanno dietro non puoi estrapolare a caso la cifra che ti fa comodo da assegnare al singolo pannello.

l'unico prezzo ufficiale apple è 999 per il display 27"


e comunque a 600 euro c'è il Dell UltraSharp U2711 che è NETTAMENTE migliore
http://www.redcoon.it/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B215912/cid/8225/refId/trovaprezziit/


No perchè se esiste domani me lo compro ...

sei fortunato è disponibile

Il problema non è lo spessore del net book cioè quanto è erto...... il vero problema sono la larghezza e la lunghezza perché il netbook lo puoi anche fare fino come un foglio di carta ma sempre una borsa ti ci vuole per portarlo in giro quindi a livello di praticità fare i netbook più piatti non cambia assolutamente nulla e uno per 4 millimetri dovendo scegliere si compra il netbook da 149 euro.

Altra cosa è la multifunzionalità cioè il raggruppamento di svariate funzioni tipo telefono, video chiamate, navigatore satellitare, foto e filmati in un unico apparecchio tascabile, quindi a me personalmente se i net book li fanno piatti anche due millimetri ma non hanno queste funzioni non me ne frega una cippa e di certo non ci spendo 1000 su un netbook solo perché è più piatto di 4 millimetri.

Si stava parlando del display IPS relativamente all' IMAC, non vedo cosa c'entra il monitor HP e l'Apple Cinema.

Ad ogni modo, sto monitor IPS a 2560x1440 a 500E esiste o no? No perchè se esiste domani me lo compro ...

Ovviamente non esiste nessun IPS 27'' a 500€ dello stesso livello di quello dell'iMac, l'utente, che si informa bene su (sito che non credo si possa citare su un forum) lo sa meglio di me e di te.
In più il monitor segnalato dall'utente costa da solo 300-400€ in meno di tutto l'iMac, che è un all-in-one e non una macchina professionale. Un all-in-one che comunque può essere utilizzato con successo in alcuni segmenti professionali (web design, interface design in generale, print design fino ad un certo livello, non video produzione o disegno tecnico o 3D dove un vero desktop è meglio per la produttività, questo almeno nella mia esperienza).

Sempre per la mia (per carità modestissima, però non breve, 10 anni) esperienza se fai uno dei lavori che ho citato (io sono un grafico web, ho lavorato anche ad app mobile e interfacce per applicazioni desktop, ma faccio principalmente e ormai solo web) fra comprarti un iMac a 1500€ o 2000€ e comprarti schermo e componenti vari e case ecc... be' dire che è meglio la seconda lo dici se non hai proprio niente di meglio da fare (nel senso di sorbirti tutto lo sbattimento per davvero poco in cambio). Oggettivamente ormai, rispetto ad anni fa, per vari task professionali, un iMac (o un pc di pari prestazioni) va più che bene. Tra l'altro ormai i soldi si spendono per altro che la cpu o la ram, quello che aumenta le prestazioni sono gli ssd a mio parere, che costano tanto ovunque, o , se ne hai bisogno, prima come oggi, per un raid esterno. Ma come dicevo, dipende da cosa fai. Per come la vedo io sono vari anni che, nel mio lavoro, non ho bisogno di chissà che componenti di alto livello prestazionale.

Si stava parlando del display IPS relativamente all' IMAC, non vedo cosa c'entra il monitor HP e l'Apple Cinema.

Ad ogni modo, sto monitor IPS a 2560x1440 a 500E esiste o no? No perchè se esiste domani me lo compro ...

Scusa ma ho le stesse tabelle (plurale di tabella) dallo stesso sito che citi sotto gli occhi, e hai preso l'unica che supporta quello che dic. Cioè oggettivamente nel complesso il monitor Apple non fa la magra figura di cui parli, né il tuo quella bellissima che sembrerebbe, boh.

Il tuo monitor costa il 33% in più, non lo stesso prezzo o di meno. Ci mancherebbe che fosse più scarso. Poi mettici che il cinema display ha varie cose che non so se il tuo ha (non mi va di vedere). Ottimi speaker per un display (non secondo me ma le reviews, io preferisco speaker esterni) thunderbolt, gigabit ethernet, firewire, l'alimentatore magsafe, un cavo solo per connetterlo al computer, webcam hd, microfono, sensore di luminosità ambientale. A 2/3 del prezzo del tuo. Il tuo è un monitor professionale, quello Apple massimo un prosumer. Dov'è tutta questa fregatura? Non capisco proprio.

Che consigli di comprare all'altro utente, tranne che per il gamut, sempre sulle stesse tabelle che citi, è inferiore per tutto il resto. Senza avere nessuna delle cose che ho citato nell'altro post. Roba che se l'utente che ti ha chiesto l'lcd pari a quello Apple, non è un grafico che ha bisogno di altissimo gamut ed usa mac, ci solo che rimette a comprarselo, perché il cinema display oltre ad avere specifiche migliori per tutto il resto, ha appunto tutta quella roba ed è perfettamente integrato coi mac. (ovvero attacchi un cavo ed hai cam, mic, thunderbolt per firewire, ethernet ecc.).

Scusa ma ho le stesse tabelle (plurale di tabella) dallo stesso sito che citi sotto gli occhi, e hai preso l'unica che supporta quello che dic. Cioè oggettivamente nel complesso il monitor Apple non fa la magra figura di cui parli, né il tuo quella bellissima che sembrerebbe, boh.

forse hai sbagliato a quotare e volevi quotare me

l'altra tabella sopra, quella del color traking si legge al contrario....

e quelle 2 sono le piu importanti per cio che concerne la resa dei colori e quello che poi effettivamente ti viene mostrato

Il tuo monitor costa il 33% in più, non lo stesso prezzo o di meno. Ci mancherebbe che fosse più scarso. Poi mettici che il cinema display

no , il cinema display costa 999 EURO, e sono 399 euro in piu del 27 postato sopra e non hai un monitor professionale;

500 euro è un prezzo preso a caso da un utente sopra che poi è passato di post in post.


comunque siamo OT, scrivimi pure in PVT se vuoi

nessun altro produttore si azzarderebbe a fare un IPS con quel gamut :asd:

c'è poco da sbandierare "IPS", su un cesso che riproduce il 75% dei colori, quello lo fanno pure i TN scarsi.

oltretutto poi perchè 500 euro se la stessa apple lo vende a 999 il suo monitor ? contando che non sai gli accordi commerciali che stanno dietro non puoi estrapolare a caso la cifra che ti fa comodo da assegnare al singolo pannello.

l'unico prezzo ufficiale apple è 999 per il display 27"


e comunque a 600 euro c'è il Dell UltraSharp U2711 che è NETTAMENTE migliore
http://www.redcoon.it/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B215912/cid/8225/refId/trovaprezziit/



sei fortunato è disponibile

Allora non ci capiamo proprio. Viste le tue risposte mi sa che ti sei perso qualche post precedente.

Allora non ci capiamo proprio. Viste le tue risposte mi sa che ti sei perso qualche post precedente.

Alla fine dipende da cosa si cerca in un monitor, per alcuni conta più qualcosa (fedeltà di riproduzione dei colori) per alcuni altre (integrazione). Poi il discorso dell'Apple Thunderbolt Display non credo si possa fare per l'iMac, uno costa 1000€ ed è un monitor, l'altro con 1500-600€ è un computer molto ben dotato e potente.

Il primo è abbastanza costosetto, il secondo (per me) nella sua classe conveniente.

Comunque, parlare di schermi 30'' su un topic di ultranotebook forse in effetti è davvero troppo :D

Ovviamente non esiste nessun IPS 27'' a 500€ dello stesso livello di quello dell'iMac, l'utente, che si informa bene su (sito che non credo si possa citare su un forum) lo sa meglio di me e di te.
In più il monitor segnalato dall'utente costa da solo 300-400€ in meno di tutto l'iMac, che è un all-in-one e non una macchina professionale. Un all-in-one che comunque può essere utilizzato con successo in alcuni segmenti professionali (web design, interface design in generale, print design fino ad un certo livello, non video produzione o disegno tecnico o 3D dove un vero desktop è meglio per la produttività, questo almeno nella mia esperienza).

Sempre per la mia (per carità modestissima, però non breve, 10 anni) esperienza se fai uno dei lavori che ho citato (io sono un grafico web, ho lavorato anche ad app mobile e interfacce per applicazioni desktop, ma faccio principalmente e ormai solo web) fra comprarti un iMac a 1500€ o 2000€ e comprarti schermo e componenti vari e case ecc... be' dire che è meglio la seconda lo dici se non hai proprio niente di meglio da fare (nel senso di sorbirti tutto lo sbattimento per davvero poco in cambio). Oggettivamente ormai, rispetto ad anni fa, per vari task professionali, un iMac (o un pc di pari prestazioni) va più che bene. Tra l'altro ormai i soldi si spendono per altro che la cpu o la ram, quello che aumenta le prestazioni sono gli ssd a mio parere, che costano tanto ovunque, o , se ne hai bisogno, prima come oggi, per un raid esterno. Ma come dicevo, dipende da cosa fai. Per come la vedo io sono vari anni che, nel mio lavoro, non ho bisogno di chissà che componenti di alto livello prestazionale.

Ecco appunto, è quello che intendevo. Tutto era partito dal fatto che a detta di qualcuno apple ha solo nei macbook air dei prodotti ad un prezzo ragionevole rispetto alle caratteristiche offerte e io invece facevo notare che ce ne sono molti altri validi e niente affatto piu' costosi della concorrenza, anzi. A cominciare dai macbook pro fino ad arrivare all' IMAC che con 1.600 euro ti dà un monitor da 27" ips a 2560x1440 con dentro un i5, 4gb ram, ecc.. ecc.. ecc..

Già il mio post iniziale era un po' OT, adesso stiamo scadendo nella diatriba su quale sia il miglio monitor IPS in assoluto e mi pare un po' ridicolo.

.. a parte la riciclabilità (che sarebbe decisamente il meno) si lavora facilmente (non ho capito la frase "un corpo in alluminio ricavato dal pieno".. non credo proprio che si mettano a fresare un blocco quando possono semplicemente imbutire una lamiera!), ha un ottima conducibilità termica (ci si fanno i dissipatori) e anche un aspetto piacevole. Tutti ottimi motivi per usarlo in un notebook (possibilmente NON Apple..).

Ciao, la riciclabilità più che il menovisti i tempi direi che andrebbe considerata il minimo :)

Comunque, non sono uno scienziato quindi non se sia una cosa intelligente o no, ma gli unibody li fanno proprio "scavando" con il laser un blocco di alluminio. Dicono così sia più resistente. Di sicuro la sensazione che da è di qualcosa di molto compatto e solido

il problema è il valore percepito: un macbook air costa quella cifra e ti vende più del solo hardware. anche se facessero roba di lusso non venderebbero lo stesso. fra la scelta tra un pc ed un mac a pari prezzo, la gente sceglie un mac. anche se al confronto l'hw è uno schifezz.

e poi c'è da considerare l'usato: quanto tiene il suo valore un asus e quanto si svaluta un mac?

senza cose vendute chiaramente come plus ma che spesso sono dei contro, prendi l'unibody, qualche mese prima Apple rischiava la sua immagine visto il sempre maggiore interesse di Greenpeace verso la mela, erano i primi del pianeta per inquinamento nel mondo IT, vendevano prodotti laccati, verniciati e con il corpo di plastica, una roba più inquinante era anche difficile solo da immaginare; hanno tirato fuori l'unibody per scendere in classifica, del resto l'alluminio è adesso anche usato sugli iMac e su tutta la linea, ma dimmi, un corpo di alluminio è realmente un pro? non si ammacca prima degli altri? non si danneggia più degli altri? la scienza ti dice che ha proprietà meccaniche nettamente peggiori della plastica, ad esempio, il marketing però ti dice che "fa figo", idem per il vetro, tranquillamente inutile e contro ogni buona norma di sicurezza.

Boh. Ti assicuro che il macbook pro che si ammacchi è veramente difficile. Puoi fare tutta la pressione che ti pare, su qualsiasi punto e non si flette mai (prova in un apple store se non ti cacciano:). Io personalmente sono abbastanza distratto e l'ho sbattuto un po' ovunque senza danni. Il vetro poi non è stupido affatto, non si graffia (se ci si appiccica sopra qualcosa di solito la gratto via con le unghie) e puoi pulirlo come puliresti il vetro di una macchina (a livello di attenzione intendo) senza preoccuparti di danneggiare il pannello. Nessuno mette in dubbio la scienza, ma spesso le verità scientifiche non sempre sono automaticamente verificabili nella vita di tutti i giorni, non so se mi spiego. Intendo che quello tu dici, sicuramente è vero, ma evidentemente lo è in determinate condizioni, l'alluminio in assoluto si ammaccherà pure (anche se paragonare questo con la plastica, che si crepa direttamente non vedo che senso abbia) ma evidentemente l'alluminio, lavorato in un certo modo ed usato in determinate condizioni (non è che il mackpro sia una navicella spaziale o un sottomarino o una macchina da cantiere) risulta molto resistente e indenne agli urti (urti a cui può essere soggetto un computer ovviamente).

Boh. Ti assicuro che il macbook pro che si ammacchi è veramente difficile. Puoi fare tutta la pressione che ti pare, su qualsiasi punto e non si flette mai (prova in un apple store se non ti cacciano:). Io personalmente sono abbastanza distratto e l'ho sbattuto un po' ovunque senza danni. Il vetro poi non è stupido affatto, non si graffia (se ci si appiccica sopra qualcosa di solito la gratto via con le unghie) e puoi pulirlo come puliresti il vetro di una macchina (a livello di attenzione intendo) senza preoccuparti di danneggiare il pannello. Nessuno mette in dubbio la scienza, ma spesso le verità scientifiche non sempre sono automaticamente verificabili nella vita di tutti i giorni, non so se mi spiego. Intendo che quello tu dici, sicuramente è vero, ma evidentemente lo è in determinate condizioni, l'alluminio in assoluto si ammaccherà pure (anche se paragonare questo con la plastica, che si crepa direttamente non vedo che senso abbia) ma evidentemente l'alluminio, lavorato in un certo modo ed usato in determinate condizioni (non è che il mackpro sia una navicella spaziale o un sottomarino o una macchina da cantiere) risulta molto resistente e indenne agli urti (urti a cui può essere soggetto un computer ovviamente).

A certi commenti non bisognerebbe neanche rispondere ;)

che io sappia non sono ancora stati annunciali i prezzi ufficiali dell'asus UX21...

L'ho letto un paio di giorni fa su un altro sito che tratta notebook.
L'articolo diceva che, secondo indiscrezioni, il modello con i5+ssd sarebbe venuto tra i 1000 e i 2000 $.
Spero vivamente che siano state solo voci di corridoio e che la cara vecchia Asus mantenga quanto promesso. :)

un corpo di alluminio è realmente un pro? non si ammacca prima degli altri? non si danneggia più degli altri? la scienza ti dice che ha proprietà meccaniche nettamente peggiori della plastica, ad esempio,
Se mi consenti di sfilare il fatto che il produttore sia Apple (non ho suoi prodotti) mi sembra strano quello che scrivi sui materiali.
Le "plastiche" avrebbero che proprietà meccaniche migliori dell'alluminio (in lega, ovviamente)?
Le plastiche costano poco e sono facilmente modellabili per fusione di granulati, oltre ad avere un peso specifico abbastanza vantaggioso. Alcune caratteristiche, quali la flessibilità, la resistenza all'urto e alla fatica, dipendono in realtà molto dal tipo di "plastica" che consideriamo.
In aeronautica usiamo ampiamente leghe di alluminio, che per oltre 50 anni hanno garantito un buon rapporto peso/resistenza. In altre parti si usano i compositi, cioè tipicamente fibre di carbonio intrecciate e unite da un legante compattato nella forma voluta in autoclavi che consentono di applicare la pressione voluta alla temperatura ottimale (i numeri esatti non li ricordo :D ).
A oggi, comunque, sono pochi i velivoli in cui le parti in alluminio sono minori di quelle in composito, che ricordo non possiamo certo definire una "plastica" nel senso comune della scodella ci casa. :)
Aver usato un materiale come l'alluminio per la scocca di un portatile, quindi, non ha alcun difetto "scientifico" alla base, se non quello di schermare i radiosegnali delle varie antenne Wi-Fi e Bluetooth, che debbono venir portate all'esterno o ad una "finestra" ricavata nel guscio e protetta da un dielettrico.
Nella prossima puntata di SuperQuark: perché usiamo ovunque il vetro se è un materiale così pericoloso? :sofico: