Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/i-segreti-di-montecitorio-su-facebook-verita-o-fantasia_37767.html

Una pagina Facebook titolata "I segreti della casta di Montecitorio" divuvlga informazioni circa i privilegi che sarebbero garantiti ai Deputati della Repubblica Italiana. Verità o fantasia, il successo e la possibilità di diffusione delle informazioni sono legate ad internet e, nel caso particolare, a Facebook

Click sul link per visualizzare la notizia.

Non saprei se quanto scritto e vero oppure no, anche se considerando la realtà italiana, non mi stupirebbe.
Comunque andrei piano ad esaltare facebook dato che lo stesso autore si è creato un blog nell'eventualità che il tutto gli venga cancellato.
Facebook è piuttosto famigerata in queste cose ...

Questa è l'ennesima prova di quanto può far schifo la nostra classe politica che di "dovrebbe" rappresentare....

La convenzione tim è l'unica cosa "standard", nel senso che le sim convenzionate che hanno i poliziotti od i carabinieri/esercito/gdf hanno condizioni simili e vengono date anche all'agente neoassunto.

Non c'è bisogno di far vedere vedere le condizioni tariffarie riservate agli onorevoli, basta guardare l'ultima finanziaria approvata a tempo di record.

Non c'è nessun taglio alle spese politiche, sono un laconico "adeguamento degli stipendi alla media europea"..in sostanza GUAI a TOCCARE i loro compensi..le loro 500.000 auto blu, gli aerei pagati dai contribuenti e usati in forma privata, i compensi, i portaborse strapagati con annesso ritorno economico al parlamentare, le case pubbliche a prezzi sottomercato per loro, ecc. ecc. ecc. ecc..

12 miliardi di spese al contribuente all'anno, questo costano le province, promesse di abolirle e accorpare le funzioni alle regioni ..da tutti, quando è stato ora di votare metà non si sono presentati e l'altra metà ha votato contro, tranne pochi parlamentari che l'hanno promossa.

Non aggiungo altro perche potrei diventare volgare e rovinarmi la giornata...

non capisco cosa ci si aspetta, ste cose sono vecchie come il mondo e non e' un caso che il bel paese lo sia solo per qualcuno. ormai l'italia e' sulla via del tramonto che porta in grecia e portogallo. con la nuova manovra i poveri diventeranno sempre piu poveri, quelli che stanno cosi cosi saranno i nuovi poveri, quelli che hanno i soldi puntualmente li nascondono all'estero e per loro non cambia una cippa. il giorno in cui sti babbei politici capiranno che per risolvere i problemi dell'italia si devono recuperare tutti i soldi che stanno all'estero vivremo anche noi, per adesso dobbiamo pensare a sopravvivere. siccome non ho casa di proprieta spero con tutto il cuore che l'italia affondi e si tiri dietro tutta la zona euro, cosi ritorniamo alla lira e io con 100,000 lire ci stavo da dio per piu di una settimana, adesso con 50 euro non ci faccio un cazzo. a loro i privilegi,soldi e potere. a noi solo qualcosa di duro che picchia nel retro.

ennesimo articolo da spa lanciato dopo la chiusura della relativa sezione del forum.
per farci discutere di queste cose qui perchè non riaprite la sezione del forum?oppure è solo una presa per il culo con il moderatore di turno (che non me ne vogliano !fazz e Leoneazzurro) che viene sguinzagliato a dire di non parlare di politica in un topic dove la politica è l'unico argomento su cui fare discussione?

mah..

io penso sia un fake, credo che i parlamentari nemmeno le paghino le telefonate..

dai ma stavate aspettando questa pagina facebook per scoprire tutti i privilegi della nostra classe dirigente? davvero?


basta guardarsi un po in giro e vedere quanto è più cara la nostra democrazia rispetto alle altre, un motivo ci sarà no?


pensate ad esempio che quando devono comprasi una macchina nuva la paghino quanto i cittadini normali? o la benzina? o i mutui? non ci vuole nostradamus per capire che i costi della politica stanno divorando l'economia italiana...

Falsità?! Ma ancora qualcuno crede che l' Italia non sia alla frutta?!
Siamo all' amaro è questo il punto , prossimo passo diventare come la grecia ammenochè gli Italiani tirano fuori le palle una volta per tutte e dicano basta!!
Che schifezza assoluta , siamo caduti proprio in basso anzi stiamo leccando il pavimento , ottima anche la manovra finanziaria sempre piu tasse per gli italiani ma guai a toccare i "beni" dei politici o aumentare il potere d'acquisto , GUAI!!!

E' tanto tempo fa (2000 anni più o meno) che Svetonio raccomandava al Senato Romano ed ai politici del tempo che il cittadino venisse tassato ma non scuoiato....Allora era sicuramente ascoltato, oggi è non solo una delle tante voci nel deserto ma viene, nei fatti, quotidianamente sbeffeggiato e deriso assieme alle poche persone oneste della casta ed all'universo dei poveracci che subiscono ogni angheria. Siamo stanchi, stanchissimi non ne possiamo più di questa oscenità e di tanta immoralità che ci sta conducendo, inesorabilmente, alla rovina assieme ai nostri poveri figli....BASTA BASTA BASTA

La convenzione tim è l'unica cosa "standard", nel senso che le sim convenzionate che hanno i poliziotti od i carabinieri/esercito/gdf hanno condizioni simili e vengono date anche all'agente neoassunto.

confermo..

La convenzione tim è l'unica cosa "standard", nel senso che le sim convenzionate che hanno i poliziotti od i carabinieri/esercito/gdf hanno condizioni simili e vengono date anche all'agente neoassunto.

Posso confermare, ho diversi amici in Aeronautica, hanno convenzioni anche con vari cinema (così come tutte le forze armate)...

D'altro canto i gestori possono fare tariffe come più gli aggrada, fosse questo il problema...

Detto ciò anche per i parlamentari ci sono dei contratti da rispettare, quindi è normale che i provvedimenti entreranno in vigore con i nuovi contratti, cosa vi aspettavate che dall'oggi al domani si tagliassero lo stipendio? Voi lo fareste?

PS: i costi della politica sono anche dovuti a gente che nella pubblica amministrazione ci sguazza senza fare nulla... e c'è pure chi ha il coraggio di difenderli.

io ho perso ogni speranza da tempo nella classe politica

PS: i costi della politica sono anche dovuti a gente che nella pubblica amministrazione ci sguazza senza fare nulla... e c'è pure chi ha il coraggio di difenderli.

questo è solo un aspetto di costi "improduttivi" ce ne sono altri peggiori.

Possibile che possano avere una pensione del loro già elevato stipendio dopo 2 anni e mezzo di legislatura mentre un comune cittadino deve aspettare i 60 anni e tra poco anche i 65 per andare in pensione. La spesa pensionistica è una delle maggiori uscite nel bilancio di stato. Siamo noi che dobbiamo mandarli a casa perchè loro non aspettano natale per finire arrosto come il tacchino.Questo è un esempio.

Possiamo aggiungere i carrozzoni di stato, incece di tagliarli li aumentano senza alcun beneficio per la comunità, i dipendenti pubblici delle regioni che variano da regione a regione, il posto pubblico usato come voto di scambio...e potrei continuare per ore..

vero o falso che sia non m'importa; l'importante è che se ne continui a parlare perché l'atteggiamento con cui in italia si affrontano gli scandali è "lasciare che si calmino le acque" e poi continuare come prima. per questo dico che se anche spidertruman si stesse inventando tutto, l'importante è che si tenga l'argomento sotto i riflettori così da provocare iniziative a catena

Non ce ne bastava uno di vecchio rincoglionito bugiardo e buffone che oggi ne dice una e domani afferma che voleva dire l'opposto e che è stato volgarmente frainteso ?! Sempre di più gli fa concorrenza quell'altro scosso rintronato che oggi dice una cosa ed il domani il contrario e così via sino all'appuntamento in calendario (Ultimo precedente la questione presenza dei ns soldati in Afganistan) . Stavolta ha cominciato Venerdì 15 con l'arresto, Sabato 16 con il processo, Domenica arresto, oggi in progressione naturale il processo e pertanto, Mercoledì al voto il Sig. Papa dovrebbe farla franca perché la consecutio incontrerà il Bossi Berlusco-garantista e non quello celoduro-leghista. SIGNORI APPUNTAMENTO ALLA PROSSIMA RIFFA......

ma non e` che adesso arriva un qualche genio che banna tutti perche` si parla di politica nei commenti?

Qualunque cosa ci possa essere scritta in quella pagina... sarà sempre e cmq una versione soft della realtà. Non sapremo mai tutto lo schifo dei politici italiani

:muro: Che roba, uno schifaffo a chi prende stipendi da fame.

Posso confermare, ho diversi amici in Aeronautica, hanno convenzioni anche con vari cinema (così come tutte le forze armate)...

D'altro canto i gestori possono fare tariffe come più gli aggrada, fosse questo il problema...

Detto ciò anche per i parlamentari ci sono dei contratti da rispettare, quindi è normale che i provvedimenti entreranno in vigore con i nuovi contratti, cosa vi aspettavate che dall'oggi al domani si tagliassero lo stipendio? Voi lo fareste?

PS: i costi della politica sono anche dovuti a gente che nella pubblica amministrazione ci sguazza senza fare nulla... e c'è pure chi ha il coraggio di difenderli.

A parte minacciare di non aderire alla finanziaria qualora preveda un taglio ai loro stipendi... e poi chidere a noi di fare sacrifici

Oppure avere agevolazioni fiscali, del tipo tasse al di sotto del 20%.

Oppure aggirare un verdetto giudiziario milionario, recuperando i soldi della condanna tramite leggi volte ad agevolare PESANTEMENTE proprie aziende.

Oppure....

Falsità?! Ma ancora qualcuno crede che l' Italia non sia alla frutta?!
Siamo all' amaro è questo il punto , prossimo passo diventare come la grecia ammenochè gli Italiani tirano fuori le palle una volta per tutte e dicano basta!!
Che schifezza assoluta , siamo caduti proprio in basso anzi stiamo leccando il pavimento , ottima anche la manovra finanziaria sempre piu tasse per gli italiani ma guai a toccare i "beni" dei politici o aumentare il potere d'acquisto , GUAI!!!

Tipo i costosissimi ticket sanitari, oppure i 25€ di ticket per codice bianco al pronto soccorso... ah a proposito, è così proprio da oggi! :mad: Riduzione di tutte le agevolaioni fiscali, a partire da un -20/-40% (non ricordo) sui figli a carico, aumento del costo della benzina... e si porebbe andare avanti...

Tipo i costosissimi ticket sanitari, oppure i 25€ di ticket per codice bianco al pronto soccorso... ah a proposito, è così proprio da oggi! :mad: Riduzione di tutte le agevolaioni fiscali, a partire da un -20/-40% (non ricordo) sui figli a carico, aumento del costo della benzina... e si porebbe andare avanti...

Ti stanno augurando di non ammalarti mai...e ti lamenti..:asd:

Tipo i costosissimi ticket sanitari, oppure i 25€ di ticket per codice bianco al pronto soccorso... ah a proposito, è così proprio da oggi! :mad: Riduzione di tutte le agevolaioni fiscali, a partire da un -20/-40% (non ricordo) sui figli a carico, aumento del costo della benzina... e si porebbe andare avanti...

Guarda, il ticket per i codici bianchi (che qui nel Lazio mi pare ci sia già) è l'unica misura con cui sono d'accordo, perchè già i pronto soccorso spesso sono insufficienti per le urgenze e non è giusto che vengano ulteriormente intasati da chi praticamente non ha niente o disturbi lievissimi che possono essere curati tranquillamente dal medico di base o dalla guardia medica (mi è capitato di vedere gente al pronto soccorso perchè il figlio di 5 anni era caduto ed, in teoria, sia era fatto male alla caviglia...però correva e zompava per tutta la sala d'attesa)
Per il resto schifo totale...vogliamo pagare della fantasmagorica cifra di 240 euro per i depositi di titoli fino a 500000 euro ? :asd:

l' unica medicina qui è il BASTONE , si risolvono tutti i mali..

Si parla di 1000€ in più a famiglia di tasse all'anno... signori sono 1000€ e noi qui non prendiamo 100.000€ all'anno.

Hanno chiesto di fare un sacrificio al popolo per risanare un buco sempre più grande... ma cavolo loro (sti schifosi) non fanno parte del popolo?

Basta ci avete rotto le scatole con le vostre caste e i vostri diritti a mangiarci lo stipendio!

Ma veramente la gran parte di voi crede che questo si faccia solo qui in Italia? Si i parlamentari italiano sono pagati un po di piu degli altri, ma in tutto il mondo la politica costa cifre astronomiche e i parlamentari godono di privilegi enormi. No vedo perche far polemiche sui biglietti gratis o le macchine con grossi sconti, mica li paghiamo noi..... andrebbero tagliati i porta borse e le auto blu e se vogliono il portaborse che se lo paghino. E andrebbe garantita la pensione solo a chi fa almeno una legislatura completa, meglio 2. Adesso bastano 18 mesi e hai una pensione di 6-7000 Eur!!!! Infatti lo scorso governo, guarda caso, e caduto proprio allo scadere di questo termine....... E tutta una casta senza distinzione, lo schieramento vale solo in campagna elettorale.

è notizia di stamattina che qui in veneto, per il momento, non verranno applicati i nuovi ticket...chissà da quale altra parte ce lo infileranno...

Io controllerei il :ciapet: Può essere che te lo abbiano già infilato

Ti stanno augurando di non ammalarti mai...e ti lamenti..:asd:

:asd: O meglio... mi augurano solo malattie gravi! :doh:

Guarda, il ticket per i codici bianchi (che qui nel Lazio mi pare ci sia già) è l'unica misura con cui sono d'accordo, perchè già i pronto soccorso spesso sono insufficienti per le urgenze e non è giusto che vengano ulteriormente intasati da chi praticamente non ha niente o disturbi lievissimi che possono essere curati tranquillamente dal medico di base o dalla guardia medica (mi è capitato di vedere gente al pronto soccorso perchè il figlio di 5 anni era caduto ed, in teoria, sia era fatto male alla caviglia...però correva e zompava per tutta la sala d'attesa)
Per il resto schifo totale...vogliamo pagare della fantasmagorica cifra di 240 euro per i depositi di titoli fino a 500000 euro ? :asd:

Al massimo dovrebbero farlo pagare a chi non ha nulla... però tante il medico di base è meno efficace dei rimedi della nonna... quindi uno non si fida più...

Io parlerei dei 120 (o un po' di più) per depositi fino a 50.000€. Della serie, sono un giovane precario, tra 34€ circa di bolli all'anno (chissàmai che siano aumentati con la finanziaria) per non essere in perdita, ma solo alla pari, ipotizzando un interesse del 2% dovrei depositare sul conto almeno 7.600€. Altrimenti sei in perdita. :doh: :doh:

Qui in UK i costi della politica non solo sono contenuti, sono anche monitorati e pubblicati online.

Nel 2007, a titolo di esempio, un politico inglese e' finito nella bufera (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mps-expenses/5304976/Alan-Duncan-claimed-thousands-for-gardening-MPs-expenses.html) per aver ottenuto rimborsi per £3.194 (in un anno) per la gestione del suo giardino - e a seguito di cio' ha smesso di chiederli.

Da noi invece abbiamo direttori televisivi (nemmeno parlamentari) che spendono 64mila euro (!!) all'anno...

In diversi posti d'Europa la gente sta con il fiato sul collo per la spesa pubblica, per fortuna. E' ora che anche l'Italia si adegui.
Ma dopo il default d'obbligo e la tabula rasa, perche' se vivessi in Italia mi rifiuterei di pagare il deficit di magnaccia spreconi.

Io parlerei dei 120 (o un po' di più) per depositi fino a 50.000€. Della serie, sono un giovane precario, tra 34€ circa di bolli all'anno (chissàmai che siano aumentati con la finanziaria) per non essere in perdita, ma solo alla pari, ipotizzando un interesse del 2% dovrei depositare sul conto almeno 7.600€. Altrimenti sei in perdita. :doh: :doh:

Asp li si parla di depositi di titoli, non del conto in banca.

Qui in UK i costi della politica non solo sono contenuti, sono anche monitorati e pubblicati online.

Nel 2007, a titolo di esempio, un politico inglese e' finito nella bufera (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mps-expenses/5304976/Alan-Duncan-claimed-thousands-for-gardening-MPs-expenses.html) per aver ottenuto rimborsi per £3.194 (in un anno) per la gestione del suo giardino - e a seguito di cio' ha smesso di chiederli.

Da noi invece abbiamo direttori televisivi (nemmeno parlamentari) che spendono 64mila euro (!!) all'anno...

In diversi posti d'Europa la gente sta con il fiato sul collo per la spesa pubblica, per fortuna. E' ora che anche l'Italia si adegui.
Ma dopo il default d'obbligo e la tabula rasa, perche' se vivessi in Italia mi rifiuterei di pagare il deficit di magnaccia spreconi.

Eh si e la famiglia reale che sperpera denaro in giro chi la paga? Quello si e fatto rimborsare le spese del gardiniere... dovrebbe finire in carcere e non semplicemente smettere di chiederli. Dai su funziona cosi in tutto il mondo, certo in Italia e un po piu accentuato il fenomeno, ma gli altri non sono santi.
Non sono questi sprechi che stanno mandando tutto al diavolo, e il marcio che c'e dietro che fa il buco. Se aboliscono le province, dove li metti a lavorare tutti quelliche ci lavorano? Per qualche migliaio di operai di fincantieri (che e un'azienda privata) e successa una rivolta... ti immagini se mandi a casa tutti quelli che lavorano nelle varie giunte provinciali? Finisce peggio che in Cecenia.

Eh si e la famiglia reale che sperpera denaro in giro chi la paga? Quello si e fatto rimborsare le spese del gardiniere... dovrebbe finire in carcere e non semplicemente smettere di chiederli. Dai su funziona cosi in tutto il mondo, certo in Italia e un po piu accentuato il fenomeno, ma gli altri non sono santi.
Non sono questi sprechi che stanno mandando tutto al diavolo, e il marcio che c'e dietro che fa il buco. Se aboliscono le province, dove li metti a lavorare tutti quelliche ci lavorano? Per qualche migliaio di operai di fincantieri (che e un'azienda privata) e successa una rivolta... ti immagini se mandi a casa tutti quelli che lavorano nelle varie giunte provinciali? Finisce peggio che in Cecenia.

Si ma da qualche parte bisogna iniziare a tagliare, non sempre sui soliti. E poi molti di quelli che lavorano in provincia verrebbero assorbiti dalle regioni, non tutti ovviamente, ma non si pagherebbero affitti d'oro per le sedi provinciali, meno carta, meno POLTRONE, meno spese.

Oggi chi paga le tasse deve lavorare 7 mesi all'anno per lo stato, BASTA!

Un precario di 15 anni in quei palazzi, non se la passa affatto male: capisco bene perchè sia così "inca***to se non gli è arrivato l'ennesimo rinnovo :D

Perchè ovviamente nei 15 anni precedenti, quando ne faceva parte, ti pareva che potesse criticare alcunchè?

Per il resto: ma davvero c'è qualcuno che ignora i provilegi ed agevolazioni che hanno i politici, a partire dagli inutili consiglieri circoscrizionali (sig!), e quelli provinciali (arisig!), per poi passare a quelli regionali (forse anche peggio di deputati e senatori).
Tutti a criticarli quei privilegi, ma a vedere il rapporto tra candidati ed eletti ad ogni tornata elettorale, direi che i più non vedono l'ora di farne parte, e d'un tratto, cessano le critiche...

Non mi sarei mai aspettato una news del genere su hwupgrade :fagiano:

Secondo me la vera notizia non è tanto il contenuto di quella famosa pagina facebook, quanto dell'adesione massiccia da parte di migliaia di persone, di sinistra quanto di destra, segno che ormai la misura è colma...

PS siamo a quota 223.000 :sofico:

Guarda, il ticket per i codici bianchi (che qui nel Lazio mi pare ci sia già) è l'unica misura con cui sono d'accordo, perchè già i pronto soccorso spesso sono insufficienti per le urgenze e non è giusto che vengano ulteriormente intasati da chi praticamente non ha niente o disturbi lievissimi che possono essere curati tranquillamente dal medico di base o dalla guardia medica (mi è capitato di vedere gente al pronto soccorso perchè il figlio di 5 anni era caduto ed, in teoria, sia era fatto male alla caviglia...però correva e zompava per tutta la sala d'attesa)
Per il resto schifo totale...vogliamo pagare della fantasmagorica cifra di 240 euro per i depositi di titoli fino a 500000 euro ? :asd:

Mio padre è consulente per una azienda, si occupa di sicurezza sul lavoro.

L'altro giorno l'hanno chiamato perché un operaio si è fatto male (un graffio alla mano).

Dalle 12 alle 19 per fargli:
- radiografia
- aspettare il medico competente
- firmare un foglio

Sto tizio non aveva niente, gli hanno dato 5 giorni di prognosi, per un graffio alla mano.

La sanità è uno di quei settori in cui farei un reset totale... purtroppo ci sono criminali che lucrano anche e soprattutto su questa cosa, per far mettere a capo di ASL e ospedali politici e non medici.

Senza contare i medici che si mettono a fare i politici...

Eh si e la famiglia reale che sperpera denaro in giro chi la paga?

E' un altro discorso.

Quello si e fatto rimborsare le spese del gardiniere... dovrebbe finire in carcere e non semplicemente smettere di chiederli. Dai su funziona cosi in tutto il mondo, certo in Italia e un po piu accentuato il fenomeno, ma gli altri non sono santi.

La legge gli permette il rimborso spese. Era (ed e') tenuto a farlo. La cosa degna di nota e' che lo sdegno pubblico l'ha convinto a smettere, pur avendone diritto.
Per fortuna in UK ci sono molti giornalisti che spulciano le spese dei politici e le sbattono in prima pagina.

Se aboliscono le province, dove li metti a lavorare tutti quelliche ci lavorano? Per qualche migliaio di operai di fincantieri (che e un'azienda privata) e successa una rivolta... ti immagini se mandi a casa tutti quelli che lavorano nelle varie giunte provinciali? Finisce peggio che in Cecenia.

Se un dipendente pubblico non fornisce un servizio pubblico di valore commisurabile a quanto costa alla colletivita', lo si licenzia. Lo si manda a casa. Non dobbiamo pagarlo per elemosina.
Rivolta? Si arrangiassero. Con il livello di tassazione che abbiamo non vedo perche' dobbiamo pagare personale inutile.

Mio padre è consulente per una azienda, si occupa di sicurezza sul lavoro.

L'altro giorno l'hanno chiamato perché un operaio si è fatto male (un graffio alla mano).

Dalle 12 alle 19 per fargli:
- radiografia
- aspettare il medico competente
- firmare un foglio

Sto tizio non aveva niente, gli hanno dato 5 giorni di prognosi, per un graffio alla mano.

La sanità è uno di quei settori in cui farei un reset totale... purtroppo ci sono criminali che lucrano anche e soprattutto su questa cosa, per far mettere a capo di ASL e ospedali politici e non medici.

Senza contare i medici che si mettono a fare i politici...

quindi? e' colpa dell'operaio o della sanità se ha dovuto aspettare mezza giornata li?
inoltre, chi ti dice che si e' fatto solo un graffio? dubito che sia andato in ospedale per il graffio di un'unghia, quindi se si e' fatto male il pronto soccorso c'è anche per questo, visto che l'operaio paga la sanità come tutti, (scusate, come tutti i non parassiti che pagano le tasse), oltre a pagare l'inail.

E' un altro discorso.



La legge gli permette il rimborso spese. Era (ed e') tenuto a farlo. La cosa degna di nota e' che lo sdegno pubblico l'ha convinto a smettere, pur avendone diritto.
Per fortuna in UK ci sono molti giornalisti che spulciano le spese dei politici e le sbattono in prima pagina.



Se un dipendente pubblico non fornisce un servizio pubblico di valore commisurabile a quanto costa alla colletivita', lo si licenzia. Lo si manda a casa. Non dobbiamo pagarlo per elemosina.
Rivolta? Si arrangiassero. Con il livello di tassazione che abbiamo non vedo perche' dobbiamo pagare personale inutile.

condivido tutto, meno la fine del discorso. uno stato che dice "arrangiati" ad un cittadino e' uno stato che non compie il suo dovere.
siamo tutti collegati, chi ti dice che un giorno qualche disperato non ti ammazzi per rubarti l'orologio d'oro che tu ostenti in virtu' del fatto di vivere in un paese libero?
la libertà non e' un atto dovuto, ma e' una condizione che dipende da tantissimi fattori, il piu' importante la qualità della vita di chi ci circonda.
essere ricchi in un paese di morti di fame e' peggio che essere cittadini normali in mezzo a tanti normali.

siamo tutti collegati, chi ti dice che un giorno qualche disperato non ti ammazzi per rubarti l'orologio d'oro che tu ostenti in virtu' del fatto di vivere in un paese libero?

Ogni cittadino e' responsabile del suo proprio benessere; non puoi nemmeno cominciare a pensare di giustificare un crimine in nome della sua incapacita' a mantenersi.

EDIT: detto cio', onde evitare di infrangere le regole ulteriormente, evito di intervenire oltre. Ho un ammonizione sulla testa, non voglio rischiare il ban per una discussione, per quanto interessante essa sia. Se vuoi continuare, PMami.

Ma io non ho ancora capito cosa stiamo aspettando a riprenderci il paese
in teoria non ci vuole tanto :
si va a Roma si entra in parlamento e si caccia questa banda di ladri fetenti di destra,sinistra,centro,alto,basso dopodichè gli si sequestra tutto , e vedrete che almeno metà del debito pubblico salta fuori.
Poi si scrivono nuove regole democratiche in cui la popolazione abbia un ruolo attivo sulla promulgazione delle leggi (in questo modo si stronca sul nascere la creazione di una nuova casta) in forma trasparente e gratuita (potrebbe essere un comitato di cittadini volontari con obbligo di rotazione almeno annuale che hanno diritto di veto assoluto contro leggi truffaldine e diritto di promuovere tramite referendum propositivi con quorum ridotto nuove leggi anche contro la volontà del parlamento).
Chiaramente i ladri di stato manderanno avanti i loro “bravi” manganellatori per tentare l'ultima resistenza ma io sono fermamente convinto che a fronte di una minima parte di lazzaroni,puttanieri&mignotte,delinquenti,tangentisti, ci sia una maggioranza schiacciante di persone che hanno voglia di fare , che vogliono lavorare onestamente , pagare le loro tasse , avere servizi decenti in cambio .
Quindi gli possiamo fare un culo così quando vogliamo !
E proprio questo il problema bisogna volerlo :muro:

Bello sapere che in Svezia ci si dimette per lo scandalo relativo a non aver pagato un mese di PayTV (700 SEK, credo :asd: )... :muro:

news vecchia di almeno trent'anni :D

Quindi? Non dobbiamo fare niente? Lasciamo tutto com'è? A te sta bene così? Ma che ragionamenti sono?

Anche chi dice che lui per 15 anni ha sgobbato e solo ora si è svegliato....ma chi se ne frega, l'importante che l' ha fatto, vi rendete conto che cosa rischia?

Basta che fanno i falsi moralismi, criticatano sempre e non FANNO mai NIENTE!!


Non mi sarei mai aspettato una news del genere su hwupgrade :fagiano:

Secondo me la vera notizia non è tanto il contenuto di quella famosa pagina facebook, quanto dell'adesione massiccia da parte di migliaia di persone, di sinistra quanto di destra, segno che ormai la misura è colma...

PS siamo a quota 223.000 :sofico:

Quoto al 100%, ne stanno parlando ovunque, questo vuol dire che il colore politico ormai non c'entra più e conta solo la disperazione di noi tutti italiani che non ne possiamo più!


Ma veramente la gran parte di voi crede che questo si faccia solo qui in Italia? Si i parlamentari italiano sono pagati un po di piu degli altri, ma in tutto il mondo la politica costa cifre astronomiche e i parlamentari godono di privilegi enormi. No vedo perche far polemiche sui biglietti gratis o le macchine con grossi sconti, mica li paghiamo noi.....

Chi le paga secondo te? Il padre eterno? :D :D Poi chi se ne frega se all'estero è uguale o no, a me interessa il mio paese, punto! ;)

Quindi? Non dobbiamo fare niente? Lasciamo tutto com'è? A te sta bene così? Ma che ragionamenti sono?

Per adesso non possiamo far altro che incazzarci ed arrabbiarci sempre di più, ed aspettare che ci possa guidare un leader una qualche persona per mandare a casa questi nulla facenti.

E' un altro discorso.



La legge gli permette il rimborso spese. Era (ed e') tenuto a farlo. La cosa degna di nota e' che lo sdegno pubblico l'ha convinto a smettere, pur avendone diritto.
Per fortuna in UK ci sono molti giornalisti che spulciano le spese dei politici e le sbattono in prima pagina.



Se un dipendente pubblico non fornisce un servizio pubblico di valore commisurabile a quanto costa alla colletivita', lo si licenzia. Lo si manda a casa. Non dobbiamo pagarlo per elemosina.
Rivolta? Si arrangiassero. Con il livello di tassazione che abbiamo non vedo perche' dobbiamo pagare personale inutile.

1) No sono sempre costi della politica.... e in questo caso addirittura competamente inutili. Che andassero a lavorare
2) Allora in UK non sono meglio che in Italia, prendono cmq stipendi altissimi e si fanno rimborsare il giardiniere (anche le escort suppongo) invece di pagarlo di tasca loro.
3) Ma come si fa a ragionare cosi? Se lo mandi a casa poi gli devi trovare un lavoro.... ti immagini mandare a casa 20-30 000 dipendenti provinciali cosi in tronco? Gia quelli che vengono licenziati da un privato fanno rivolte, e qui si che non vedo il perche lo stato debba intervenire, figurati questi cosa farebbero. I costi vanno ridotti nella sanita, nella costruzione di infrastrutture inutili coma ad esempio abbiamo un' autostrada nel nulla (A31) o ospedali e scuole costruiti e mai messi in servizio. Poi bisogna abolire i rimborsi elettorali, che si finanziassero da soli i politici e non con i nostri soldi.

Ma io non ho ancora capito cosa stiamo aspettando a riprenderci il paese
in teoria non ci vuole tanto :
si va a Roma si entra in parlamento e si caccia questa banda di ladri fetenti di destra,sinistra,centro,alto,basso dopodichè gli si sequestra tutto , e vedrete che almeno metà del debito pubblico salta fuori.
Poi si scrivono nuove regole democratiche in cui la popolazione abbia un ruolo attivo sulla promulgazione delle leggi (in questo modo si stronca sul nascere la creazione di una nuova casta) in forma trasparente e gratuita (potrebbe essere un comitato di cittadini volontari con obbligo di rotazione almeno annuale che hanno diritto di veto assoluto contro leggi truffaldine e diritto di promuovere tramite referendum propositivi con quorum ridotto nuove leggi anche contro la volontà del parlamento).
Chiaramente i ladri di stato manderanno avanti i loro “bravi” manganellatori per tentare l'ultima resistenza ma io sono fermamente convinto che a fronte di una minima parte di lazzaroni,puttanieri&mignotte,delinquenti,tangentisti, ci sia una maggioranza schiacciante di persone che hanno voglia di fare , che vogliono lavorare onestamente , pagare le loro tasse , avere servizi decenti in cambio .
Quindi gli possiamo fare un culo così quando vogliamo !
E proprio questo il problema bisogna volerlo :muro:

Questo si chiama golpe! E quello che proponi e solo demagogia, non e neanche ipotizzabile che possa essere attuato, anche se cosi non sembrerebbe male.

Chi le paga secondo te? Il padre eterno? :D :D Poi chi se ne frega se all'estero è uguale o no, a me interessa il mio paese, punto! ;)

Eh si perche se gli fanno lo sconto sull'auto poi la paghiamo noi??? :muro: poi possi dirti che gli sconti che pratica la Peugeot riportati su FB a me li pratica un'altra marca ben piu nota ;) Se un privato offre delle condizioni migliori a qualcuno e libero di farlo e non c'e nulla di cui scandalizzarsi.

Ogni cittadino e' responsabile del suo proprio benessere; non puoi nemmeno cominciare a pensare di giustificare un crimine in nome della sua incapacita' a mantenersi.

EDIT: detto cio', onde evitare di infrangere le regole ulteriormente, evito di intervenire oltre. Ho un ammonizione sulla testa, non voglio rischiare il ban per una discussione, per quanto interessante essa sia. Se vuoi continuare, PMami.

si certo, in un mondo ideale. nel mondo reale, siamo tutti collegati, chi guadagna i soldi lo fa in virtù dell'esistenza di questa società.
affinchè ci sia il ricco, deve esistere il povero.
affinchè ci sia l'onesto deve esistere il delinquenete.
il politico non deve svolgere la sua azione pensando di vivere in un mondo ideale.
il politico deve prevedere che piu' c'è poverta', piu' ci sarà delinquenza, e la soluzione non sta nel piegare la delinquenza, ma nel diminuire la povertà.
chi sta col culo al coperto e vive nella sua dimensione fantastica, fatica a capire questi concetti.

Io dico che in Italia stiamo ancora bene, altrimenti non si spiega questo menefreghismo.

In Italia si possono fare rivoluzioni al cashmere, quelle soft, quelle del dibattito televisivo alla Bruno Vespa, quelle sofiche dove dicono che tutto va bene, quelle delle letterine, quelle dell'isola dei famosi, quelle dell'armiamoci e partite.

In Italia la classe politica è lo specchio dei suoi abitanti, grandi propositi e molto menefreghismo, grandi ideali e molte mignotte, grande solidarietà basta che non tocchino il mio stipendio...

Il problema si presenterà tutto in un colpo quando l'Italia sarà sull'orlo del fallimento...

Eh si perche se gli fanno lo sconto sull'auto poi la paghiamo noi??? :muro: poi possi dirti che gli sconti che pratica la Peugeot riportati su FB a me li pratica un'altra marca ben piu nota ;) Se un privato offre delle condizioni migliori a qualcuno e libero di farlo e non c'e nulla di cui scandalizzarsi.

Parlavo dei biglietti gratis, dello sconto delle macchine la penso come te..



e tu da una mia battuta con tanto di faccina hai estrapolato tutte queste cose? complimenti!


Quasi....grazie. ;)

valutando la notizia dal punto di vista tecnologico, visto che si tratta di un forum specifico e non politico, mi chiedevo se verrà fatta una news per ogni gruppo su Facebook o blog esistente

Per tutti gli anni che è stato pagato, ha ingoiato tutta la m***a che gli passava davanti. Quando è stato licenziato, improvvisamente, ha scoperto di avere una coscienza.
No no, non sono i politici che rovinano il paese.

Io dico che in Italia stiamo ancora bene, altrimenti non si spiega questo menefreghismo.

In Italia si possono fare rivoluzioni al cashmere, quelle soft, quelle del dibattito televisivo alla Bruno Vespa, quelle sofiche dove dicono che tutto va bene, quelle delle letterine, quelle dell'isola dei famosi, quelle dell'armiamoci e partite.

In Italia la classe politica è lo specchio dei suoi abitanti, grandi propositi e molto menefreghismo, grandi ideali e molte mignotte, grande solidarietà basta che non tocchino il mio stipendio...

Il problema si presenterà tutto in un colpo quando l'Italia sarà sull'orlo del fallimento...

che si sta bene? io dico che gli italiano sono idioti -.-" senza un briciolo di quel che si dice per alzare il culo e fare qualcosa.

ecco perchè

ormai noi italiani passiamo il tempo a volere le cose e pretendere di averle senza far niente. quando poi c'è un'iniziativa tutti si cagano sotto e si ritirano...

ci vuole solidarietà in italia, invece di derubarsi l'uno con l'altro

che si sta bene? io dico che gli italiano sono idioti -.-" senza un briciolo di quel che si dice per alzare il culo e fare qualcosa.

ecco perchè

ormai noi italiani passiamo il tempo a volere le cose e pretendere di averle senza far niente. quando poi c'è un'iniziativa tutti si cagano sotto e si ritirano...

ci vuole solidarietà in italia, invece di derubarsi l'uno con l'altro

Adesso te la spiego la solidarietà che c'è in Italia:

dopo l'annuncio in pompa magna sui tagli dei costi della politica e l'adeguamento dei salari in base alle retribuzioni europee, un gruppo di manipoli patentati si è riunito in piena notte (come comuni ladri) per annacquare il già annacquato provvedimento, ...
la norma che cancellava i vitalizi ai consiglieri di giunte comunali e parlamentari non è stata corretta, è stata CANCELLATA, Il decreto anticorruzione che sta in qualche malefico cassetto in parlamento rimarrà nel cassetto a vita, un sindaco della Regione Sicilia guadagna più del governatore della california, il governatore della provincia di Bolzano guadagna più di Obama, i barbieri di montecitorio a cui spetta il pericolosissimo :doh: compito di tagliare i capelli ai nostri politici guadagnano 150.000 euro all'anno, 500.000 auto blu rispetto alle 50.000 degli interi Stati Uniti, ...quanto devo andare avanti?

Poi ci lamentiamo se la nostra carta straccia che prende il nome di Titoli di Stato non vale più niente, lo spread rispetto al bund tedesco è salito proprio oggi a 350, paghiamo il nostro debito pubblico 3,50% più della Germania, oggi la Borsa ha perso un 2% più rispetto al resto d'europa, in sostanza ha perso oltre il 3,50%...

Andiamo avanti..

che si sta bene? io dico che gli italiano sono idioti -.-" senza un briciolo di quel che si dice per alzare il culo e fare qualcosa.

ecco perchè

ormai noi italiani passiamo il tempo a volere le cose e pretendere di averle senza far niente. quando poi c'è un'iniziativa tutti si cagano sotto e si ritirano...

ci vuole solidarietà in italia, invece di derubarsi l'uno con l'altro

Non è vero che siamo idioti, siamo andati al referendum a votare, e pure alle regionali, e il governo è stato massacrato 2 volte.
Cosa possiamo fare piu' che votare? Hanno messo le radici :cry:

ennesimo articolo da spa lanciato dopo la chiusura della relativa sezione del forum.
per farci discutere di queste cose qui perchè non riaprite la sezione del forum?oppure è solo una presa per il culo con il moderatore di turno (che non me ne vogliano !fazz e Leoneazzurro) che viene sguinzagliato a dire di non parlare di politica in un topic dove la politica è l'unico argomento su cui fare discussione?

mah..

Se l'argomento della notizia è la politica, si può parlare di politica. Se l'argomento della notizia è (ne dico una) le tariffe di Teleco, parlare di politica è OT: nel frattempo, siccome ravviso una critica all'operato dello staff espressa in luoghi non consoni, ammonizione.


Non ce ne bastava uno di vecchio rincoglionito bugiardo e buffone che oggi ne dice una e domani afferma che voleva dire l'opposto e che è stato volgarmente frainteso ?! Sempre di più gli fa concorrenza quell'altro scosso rintronato che oggi dice una cosa ed il domani il contrario e così via sino all'appuntamento in calendario (Ultimo precedente la questione presenza dei ns soldati in Afganistan) . Stavolta ha cominciato Venerdì 15 con l'arresto, Sabato 16 con il processo, Domenica arresto, oggi in progressione naturale il processo e pertanto, Mercoledì al voto il Sig. Papa dovrebbe farla franca perché la consecutio incontrerà il Bossi Berlusco-garantista e non quello celoduro-leghista. SIGNORI APPUNTAMENTO ALLA PROSSIMA RIFFA......

E parlare di politica significa anche limitarsi ed evitare gli insulti. Poi, se l'utenza è creata ad hoc, si banna subito.

l' unica medicina qui è il BASTONE , si risolvono tutti i mali..

Ed incitare alla violenza neppure è consentito. 3 giorni

ma non e` che adesso arriva un qualche genio che banna tutti perche` si parla di politica nei commenti?

No, ma il genio ti può bannare perchè fai commenti negativi sull'operato dello staff. Continua così e ci riuscirai.

Ma io non ho ancora capito cosa stiamo aspettando a riprenderci il paese
in teoria non ci vuole tanto :
si va a Roma si entra in parlamento e si caccia questa banda di ladri fetenti di destra,sinistra,centro,alto,basso dopodichè gli si sequestra tutto , e vedrete che almeno metà del debito pubblico salta fuori.
Poi si scrivono nuove regole democratiche in cui la popolazione abbia un ruolo attivo sulla promulgazione delle leggi (in questo modo si stronca sul nascere la creazione di una nuova casta) in forma trasparente e gratuita (potrebbe essere un comitato di cittadini volontari con obbligo di rotazione almeno annuale che hanno diritto di veto assoluto contro leggi truffaldine e diritto di promuovere tramite referendum propositivi con quorum ridotto nuove leggi anche contro la volontà del parlamento).
Chiaramente i ladri di stato manderanno avanti i loro “bravi” manganellatori per tentare l'ultima resistenza ma io sono fermamente convinto che a fronte di una minima parte di lazzaroni,puttanieri&mignotte,delinquenti,tangentisti, ci sia una maggioranza schiacciante di persone che hanno voglia di fare , che vogliono lavorare onestamente , pagare le loro tasse , avere servizi decenti in cambio .
Quindi gli possiamo fare un culo così quando vogliamo !
E proprio questo il problema bisogna volerlo :muro:

Come detto, insulti & incitamento alla violenza no grazie. 5 giorni.

Non è vero che siamo idioti, siamo andati al referendum a votare, e pure alle regionali, e il governo è stato massacrato 2 volte.
Cosa possiamo fare piu' che votare? Hanno messo le radici :cry:

Eh si perche se vincono gli altri metteranno fine agli sprechi :muro: Ne sei veramente convinto? :doh: :help:

Eh si perche se vincono gli altri metteranno fine agli sprechi :muro: Ne sei veramente convinto? :doh: :help:

peggio di così è difficile fare..se ce la fanno son veramente dei geni.

L'unica cosa che ho capito dalla vita è che quando si tratta di pagare, siamo sempre noi poveretti a stra rimetterci... che vergogna.

Asp li si parla di depositi di titoli, non del conto in banca.

Si si lo so :)
Però alla fine qualche soldo lo si vuole sempre investire in titoli ;) Quindi considerando tutte le tasse che ti chiede lo stato... se hai meno di una certa cifra vai in perdita :doh:

i parlamentari con i loro atti e i loro privilegi hanno dimostrato di essere sovversivi la democrazia... spero in una rivoluzione di popolo peggiore di quella francese.

C'è gente che muore di fame e questi per farsi una scopata pagano anche 50.000 a notte estorcendo risorse da chi lavora onestamente!

Di cosa meravigliarsi?

tanto la scusa "comunisti" e "invidiosi" per tacitare ed accusare chi si indigna non regge più, per il semplice fatto che non serve sentirsi comunisti per denigrare le loro inique azioni, nè è possibile invidiare la meschinità, la codardia e la mercificazione che caratterizza questi esseri.

ps: LA SI SMETTA DI AVERE PAURA DI LORO! LA SI SMETTA DI ACCONDISCENDERE!

peggio di così è difficile fare..se ce la fanno son veramente dei geni.

:mc: :mc: :mc: Eh si tutti gli sprechi li ha creati ad hoc quel povero cristo che fa il capo del governo :muro: Che tra le altre cose e anche l'unico che lo stipendio non lo prende, le auto blu se le paga da solo e la scorta pure ;) Peggio di cosi e difficile fare? Ma lo dici per fare demagogia o perche ne sei profondamente convinto e quindi puoi anche illustrare il perche?

:mc: :mc: :mc: Eh si tutti gli sprechi li ha creati ad hoc quel povero cristo che fa il capo del governo :muro: Che tra le altre cose e anche l'unico che lo stipendio non lo prende, le auto blu se le paga da solo e la scorta pure ;) Peggio di cosi e difficile fare? Ma lo dici per fare demagogia o perche ne sei profondamente convinto e quindi puoi anche illustrare il perche?

berlufag detected

basta una parola (due anzi) "Nicole Minetti", 500000 euro che dovremo pagare NOI perchè lei portava le ruby a casa sua.

/discorso
;)

la classe politica rispecchia la popolazione: vediamo i commenti, tutti hanno la soluzione: gli ALTRI devono fare qualcosa, noi siamo perfetti

le province bisogna abolirle ma i dipendenti delle province dicono che i gli avvocati devono essere liberalizzati, gli avvocati dicono che gli idraulici evadono ma questi ribattono che lavorano come 3 dipendenti pubblici e così via

quindi i politici si sentono perfetti e se noi non vogliamo avere meno servizi in cambio di meno tasse, se non vogliamo nuove fabbriche perchè inquinano, non vogliamo strade ferrovie ponti acquedotti ecc... be sono cavoli nostri loro non si tagliano certo lo stipendio per la nostra miopia, che poi se si tagliano metti 1 miliardo all'anno (cifra astronomica) su 700 di pil italiano sai che differenza... e senza auto blu c'è un autista disoccupato, un meccanico con meno lavoro, gommista ecc. idem per i portaborse, stenografe, barbieri, barista, cuoco ecc...

Qui in UK i costi della politica non solo sono contenuti, sono anche monitorati e pubblicati online.

Nel 2007, a titolo di esempio, un politico inglese e' finito nella bufera (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mps-expenses/5304976/Alan-Duncan-claimed-thousands-for-gardening-MPs-expenses.html) per aver ottenuto rimborsi per £3.194 (in un anno) per la gestione del suo giardino - e a seguito di cio' ha smesso di chiederli.

Da noi invece abbiamo direttori televisivi (nemmeno parlamentari) che spendono 64mila euro (!!) all'anno...

In diversi posti d'Europa la gente sta con il fiato sul collo per la spesa pubblica, per fortuna. E' ora che anche l'Italia si adegui.
Ma dopo il default d'obbligo e la tabula rasa, perche' se vivessi in Italia mi rifiuterei di pagare il deficit di magnaccia spreconi.

infatti si vede come stanno in UK...

Si si lo so :)
Però alla fine qualche soldo lo si vuole sempre investire in titoli ;) Quindi considerando tutte le tasse che ti chiede lo stato... se hai meno di una certa cifra vai in perdita :doh:

se hai meno di una certa cifra il bollo è invariato

:mc: :mc: :mc: Eh si tutti gli sprechi li ha creati ad hoc quel povero cristo che fa il capo del governo :muro: Che tra le altre cose e anche l'unico che lo stipendio non lo prende, le auto blu se le paga da solo e la scorta pure ;) Peggio di cosi e difficile fare? Ma lo dici per fare demagogia o perche ne sei profondamente convinto e quindi puoi anche illustrare il perche?

Ma allora rivotiamolo sto povero cristo che è appena stato condannato per corruzione.
Rivotiamo sto povero cristo che ha fallito la politica energetica andando contro tutti e tutti col suo nucleare.
Rivotiamo sto povero cristo che promette di abbassare le tasse e di farci tutti principini e invece poi ci fa una finanziaria ad hoc.
Eh si, proprio un povero cristo.
Una vittima direi pure.

Che strano che questa finanziaria non abbia toccato i suoi amichetti eh...

e serviva facebook per svegliare la gente? se serve ben venga, ma a parte mettere in scena l'atto finale di V for Vendetta io continuo a non vedere soluzioni

la classe politica rispecchia la popolazione: vediamo i commenti, tutti hanno la soluzione: gli ALTRI devono fare qualcosa, noi siamo perfetti

le province bisogna abolirle ma i dipendenti delle province dicono che i gli avvocati devono essere liberalizzati, gli avvocati dicono che gli idraulici evadono ma questi ribattono che lavorano come 3 dipendenti pubblici e così via

quindi i politici si sentono perfetti e se noi non vogliamo avere meno servizi in cambio di meno tasse, se non vogliamo nuove fabbriche perchè inquinano, non vogliamo strade ferrovie ponti acquedotti ecc... be sono cavoli nostri loro non si tagliano certo lo stipendio per la nostra miopia, che poi se si tagliano metti 1 miliardo all'anno (cifra astronomica) su 700 di pil italiano sai che differenza... e senza auto blu c'è un autista disoccupato, un meccanico con meno lavoro, gommista ecc. idem per i portaborse, stenografe, barbieri, barista, cuoco ecc...

Fossero solo gli sprechi creati da loro ad essere il problema... come la mettiamo con il malgoverno, con leggi create appositamente per avvantaggiare loro a discapito nostro?

berlufag detected

basta una parola (due anzi) "Nicole Minetti", 500000 euro che dovremo pagare NOI perchè lei portava le ruby a casa sua.

/discorso
;)

Infatti...

se hai meno di una certa cifra il bollo è invariato

si ma c'è cmq ;)

si ma c'è cmq ;)

vabbè neanche quello vuoi pagare? :asd:

Ma allora rivotiamolo sto povero cristo che è appena stato condannato per corruzione.
Rivotiamo sto povero cristo che ha fallito la politica energetica andando contro tutti e tutti col suo nucleare.
Rivotiamo sto povero cristo che promette di abbassare le tasse e di farci tutti principini e invece poi ci fa una finanziaria ad hoc.
Eh si, proprio un povero cristo.
Una vittima direi pure.

Che strano che questa finanziaria non abbia toccato i suoi amichetti eh...

puoi votare chi ti pare, faranno sempre la volontà del paese, se la gente non vuole le centrali non le fanno, se non vuole le fabbriche non le fanno, se non vogliono togliere gli albi professionali non lo fanno, se vogliono dare lauree false a medici le danno, se vogliono dare la pensioncina di invalidità a chi porta i voti la danno...

o te conosci il cavaliere senza macchia? :asd:

la classe politica rispecchia la popolazione: vediamo i commenti, tutti hanno la soluzione: gli ALTRI devono fare qualcosa, noi siamo perfetti

le province bisogna abolirle ma i dipendenti delle province dicono che i gli avvocati devono essere liberalizzati, gli avvocati dicono che gli idraulici evadono ma questi ribattono che lavorano come 3 dipendenti pubblici e così via

quindi i politici si sentono perfetti e se noi non vogliamo avere meno servizi in cambio di meno tasse, se non vogliamo nuove fabbriche perchè inquinano, non vogliamo strade ferrovie ponti acquedotti ecc... be sono cavoli nostri loro non si tagliano certo lo stipendio per la nostra miopia, che poi se si tagliano metti 1 miliardo all'anno (cifra astronomica) su 700 di pil italiano sai che differenza... e senza auto blu c'è un autista disoccupato, un meccanico con meno lavoro, gommista ecc. idem per i portaborse, stenografe, barbieri, barista, cuoco ecc...



infatti si vede come stanno in UK...

Si ma non facciamo demagogia.

Lo stato Italiano è come una grande famiglia, se il capo famiglia non da il buon esempio, spende più di quello che guadagna, vizia i propri figli e la sera va a mignotte, non lamentiamoci che la casa va a rotoli.

Non può assumere 10 badanti a 1500 euro al mese se lui porta a casa solo 2000...la casa va a rotoli..

A un certo punto uno che si definisce STATISTA queste cose le deve sapere, deve ammettere davanti ai figli quando sbaglia, non deve dire ai figli che i magistrati sono comunisti, deve riconoscere i propri errori in modo da far capire ai figli di non commettere gli stessi errori, altrimenti questi figli si sentono autorizzati a rubare, a non pagare le tasse, a viaggiare con il motorino ai 100 in città pieni di sostanze incolpando i Vigili comunisti perche gli hanno ritirato la patente, ecc.

Che esempio si può avere quando alle ragazzine dice di sposare solo gente con i soldi.. ma stiamo scherzando?

Il pesce non deve puzzare dalla testa.

ecco un altro soggetto per cui la colpa è degli altri e mai di se stesso :D

possibile che tra tutti quelli che sono intervenuti non c'è uno che potrebbe dire "questa cosa avvantagga me ma va a discapito della collettività, sarebbe meglio se cambiassi"

sta a vedere che prima di berlusconi gli italiani erano più educati dei giapponesi :asd: poi ci ha dato il cattivo esempio...

ecco un altro soggetto per cui la colpa è degli altri e mai di se stesso :D

possibile che tra tutti quelli che sono intervenuti non c'è uno che potrebbe dire "questa cosa avvantagga me ma va a discapito della collettività, sarebbe meglio se cambiassi"

sta a vedere che prima di berlusconi gli italiani erano più educati dei giapponesi :asd: poi ci ha dato il cattivo esempio...

Perchè mi devo sentire in colpa?

La mia colpa è quella di non avere le stesse sue idee, e quarda che io non sono di sinistra.
se la mia colpa è qualla allora sono colpevole!

ecco un altro soggetto per cui la colpa è degli altri e mai di se stesso :D
In che modo avrei contribuito ad avere una classe politica cosi?

possibile che tra tutti quelli che sono intervenuti non c'è uno che potrebbe dire "questa cosa avvantagga me ma va a discapito della collettività, sarebbe meglio se cambiassi"
No ma per curiosità quale sarebbe questa "cosa" (legge?) che avvantaggia ME e che va a discapito della collettività? Non me ne viene in mente nemmeno una... Se una cosa avvantaggia me, avvantaggia di conseguenza tutta la collettività. Le uniche leggi che non avvantaggiano tutti sono le leggi che avvantaggiano le varie caste, e io per fortuna non ne faccio parte.
Poi dipende cosa intendi per vantaggi... Se sono uno studente universitario e ho uno sconto alla mensa... chiedo scusa...

sta a vedere che prima di berlusconi gli italiani erano più educati dei giapponesi :asd: poi ci ha dato il cattivo esempio...
Gli italiani prima di B. erano italioti come lo sono ora. Anzi forse ora lo sono di più per via dell'assuefazione dai vari giornali, telegiornali, tv (etc etc).
Ci sarà sempre un B. di turno, la prima repubblica non è mai finita...

Certo che ce ne vuole per difendere certi politici italiani...



Cò,s,òs,s,òd,òd

berlufag detected

basta una parola (due anzi) "Nicole Minetti", 500000 euro che dovremo pagare NOI perchè lei portava le ruby a casa sua.

/discorso
;)

Ma vuoi parlare di gossip??? Allora cambia forum che questo non e il posto giusto, o di cose serie? Cosa fa alla sera a casa sua con i suoi soldi non me ne puo fregar di meno. Ma possibile che prima che lui diventasse presidente del consiglio in italia la classe politica non rubava, non prendeva tangenti, non percepiva stipendi folli, non aveva agevolazioni??? :muro: :muro:
Probabilmente le cose non sono migliorate, ma sicuramente non e lui l'artefice di tutto cio.
Io tolgo la sottoscrizione, qui c'e troppa ignoranza/demagogia per fare dei discorsi sensati.

ecco un altro soggetto per cui la colpa è degli altri e mai di se stesso :D

possibile che tra tutti quelli che sono intervenuti non c'è uno che potrebbe dire "questa cosa avvantagga me ma va a discapito della collettività, sarebbe meglio se cambiassi"

sta a vedere che prima di berlusconi gli italiani erano più educati dei giapponesi :asd: poi ci ha dato il cattivo esempio.../

Ti ricordo per chiudere la discussione, che in Inghilterra quando vengono presi con le mani nel sacco hanno la dignità di dimettersi, in Italia invece non li schiodi dalla sedia neppure con le prove in mano, anzi, si fanno qualcosa come 34 leggi ad personam.
Non solo, in una finanziaria ci si infila una legge salva azienda sperando che passi inosservata.

Un uomo così ha la stessa credibilità di un cerebroleso appena uscito dalla casa di cura.

Quest'uomo firma un trattato di amicizia con un Gheddafi e poi alla prima chiamata alle armi da parte della nato gli spara qualche missile, per far notare cosa contiamo in europa..
Insieme all'altro celoduro che dice una cosa e poi ne fa un'altra, (Papa deve andare in galera il lunedì), (Niente manette per Papa il martedì) ci hanno reso lo zimbello del mondo..

I veri rappresentanti del popolo Italiano sono Cillipoti e Borghezio, uno è una macchietta da avanspettacolo, l'altro uno xenofobo che va ad aiutare nel tribunale internazionale il comandante Mladic colpevole del massacro di Srebrenica e non solo..

Che Dio ci benedica.

Ma figuriamoci, è tutto VERISSIMO!! E non si fa certo fatica a crederci, anzi, purtroppo molti di noi, me copreso, sanno bene da tempo che è molto peggio. Il bello è che i giornali e i tg la stanno dipingendo come una macchietta, un'accadimento folkloristico. Tra qualche giorno sto signore sarà massacrato dai media peggio di wikileaks, e tutto cadrà nel vuoto per l'ennesima volta.
Qui invece di indagare sulla truffa che questi signori ci propinano senza ritegno ogni giorno, ci si chiede prima chi sia questo tizio e come faccia a sapere certe cose, poi lo si va a prendere e lo si mette a tacere.
Come si fa ad uscirne se veramente non lo si vuole?

Ma vuoi parlare di gossip??? Allora cambia forum che questo non e il posto giusto, o di cose serie? Cosa fa alla sera a casa sua con i suoi soldi non me ne puo fregar di meno. Ma possibile che prima che lui diventasse presidente del consiglio in italia la classe politica non rubava, non prendeva tangenti, non percepiva stipendi folli, non aveva agevolazioni??? :muro: :muro:
Probabilmente le cose non sono migliorate, ma sicuramente non e lui l'artefice di tutto cio.
Io tolgo la sottoscrizione, qui c'e troppa ignoranza/demagogia per fare dei discorsi sensati.

ma mi pigli per il culo?lo stipendio da consigliere lombardo glie lo paga lui o glie lo paghi tu con le tue tasse?
ah già gossib!!:asd:


prima di lui la classe politica rubava, ora semplicemente lo fa alla luce del sole intanto lobotomizzati come siamo non ci scandalizziamo più di nulla.

Gente, ma ieri il tg l'avete sentito? Di quanto costa a noi la nostra politica?

Che siamo lo stato con piu' politici e il costo piu' alto (stipendi e altro) di tutta europa?

Guardatevi il tg5 di ieri sera e ascoltate il servizio...

io sè non sbaglio andai a fare una gita a montecitorio e trovai un foglio di questo tipo però allora non capivo queste cose ora tutto torna ... o almeno spero di non aver preso na svista ;)

ma mi pigli per il culo?lo stipendio da consigliere lombardo glie lo paga lui o glie lo paghi tu con le tue tasse?
ah già gossib!!:asd:


prima di lui la classe politica rubava, ora semplicemente lo fa alla luce del sole intanto lobotomizzati come siamo non ci scandalizziamo più di nulla.

Sono perfettamente d'accordo con te... ma non si può neanche rimanere completamente ciechi di fronte a notizie come quella della ritrattazione della D'Addario.

Ma finisco qui, sarei OT in questo contesto.

Si parla tanto di democrazia, ma poi il 50% non vota, e chi vota vota Berlusconi (anche per questo starei cauto a parlare in nome degli italiani).

Allora di chi è la responsabilità?

Diciamo anche che hanno consentito a questo signore di fare il bello e il cattivo tempo, perché di fatto l'opposizione è in grado di vincere (e neanche più di tanto) SOLO sulle gaffe altrui.

Io prima di prendermela con chi sta al governo, me la prenderei più con chi non l'ha mai contrastato seriamente.

Su di una rivista, in un redazionale interno (non è farina del mio sacco :D ), veniva proposta una sorta di "wiki-politica", un luogo virtuale, quindi, ove in maniera altamente democratica ed a costo irrisorio, si discute ed ottimizza qualsivoglia Legge e provvedimento politico. Se qualcuno modifica la Legge a proprio favore, ci pensano gli altri millemila contribuenti a metterla a posto... :stordita:

Sono perfettamente d'accordo con te... ma non si può neanche rimanere completamente ciechi di fronte a notizie come quella della ritrattazione della D'Addario.

Ma finisco qui, sarei OT in questo contesto.

Si parla tanto di democrazia, ma poi il 50% non vota, e chi vota vota Berlusconi (anche per questo starei cauto a parlare in nome degli italiani).

Allora di chi è la responsabilità?

Diciamo anche che hanno consentito a questo signore di fare il bello e il cattivo tempo, perché di fatto l'opposizione è in grado di vincere (e neanche più di tanto) SOLO sulle gaffe altrui.

Io prima di prendermela con chi sta al governo, me la prenderei più con chi non l'ha mai contrastato seriamente.

direi che siam d'accordo, io me la prendo con entrambi gli schieramenti.

solo che a un certo punto arriva l'ora di votare, e se non voti vuol dire che accetti passivamente le porcate che vengono fatte dalla parte vincitrice.
invece se vuoi votare devi scegliere il meno peggio (poi ognuno sceglierà quale parte secondo lui lo è).
e sinceramente dall'altra sponda, a parte una totale incapacità a contrastare il fenomeno mediatico berlusconi, non vedo così tante porcate come quelle che ho visto in questi ultimi anni di governo (anche se ce ne sono state anche di lì).
da una parte sono incapaci a creare consenso attorno a un programma credibile, dall'altra invece il consenso lo creano e se lo fumano in pochi anni a suon di misure dicutibili.

vabbè neanche quello vuoi pagare? :asd:


Intesa San Paolo propone un conto 0 spese per i giovani al di sotto dei 25 anni... e lo stato vuole cmq i suoi ca**o di bolli... ma dico io un giovane che riesce a risparmiare qualcosa, magari anche un lavoro sottopagato e gli levi anche quel poco che mette sul conto? Dai non ti chiedono niente le banche... le banche!! Che non sono proprio la caritas... ma te lo chiede lo stato che ha tanto a cuore il futuro dei giovani... :muro:

Sono perfettamente d'accordo con te... ma non si può neanche rimanere completamente ciechi di fronte a notizie come quella della ritrattazione della D'Addario.

Ma finisco qui, sarei OT in questo contesto.

Si parla tanto di democrazia, ma poi il 50% non vota, e chi vota vota Berlusconi (anche per questo starei cauto a parlare in nome degli italiani).

Allora di chi è la responsabilità?

Diciamo anche che hanno consentito a questo signore di fare il bello e il cattivo tempo, perché di fatto l'opposizione è in grado di vincere (e neanche più di tanto) SOLO sulle gaffe altrui.

Io prima di prendermela con chi sta al governo, me la prenderei più con chi non l'ha mai contrastato seriamente.

Il governo è il cancro, l'opposizione cura il cancro con un bicchier d'acqua al giorno... ma forse più acqua radioattiva dato che è forse più dannosa l'opposizione del governo. Sono un mucchio di buffoni, ce l'han su con Berlusconi ma intanto non san fare nulla, ma certo ci son dentro pure loro. Un governo schifoso con una finta opposizione che fa il gioco del governo per rubare tutti assieme allegramente. Sarebbe il caso di far saltare qualche testa... ma forse così in Italia rimarremmo il 50%

PS. a volte a sentire quelli che non vanno a votare... ringrazi che non ci vadano davvero ;)

direi che siam d'accordo, io me la prendo con entrambi gli schieramenti.

solo che a un certo punto arriva l'ora di votare, e se non voti vuol dire che accetti passivamente le porcate che vengono fatte dalla parte vincitrice.
invece se vuoi votare devi scegliere il meno peggio (poi ognuno sceglierà quale parte secondo lui lo è).
e sinceramente dall'altra sponda, a parte una totale incapacità a contrastare il fenomeno mediatico berlusconi, non vedo così tante porcate come quelle che ho visto in questi ultimi anni di governo.
da una parte sono incapaci a creare consenso attorno a un programma credibile, dall'altra invece il consenso lo creano e se lo fumano in pochi anni a suon di misure dicutibili.

Non farti ingannare... non si oppongono solo perchè hanno tutti gli interessi a continuare così. Sporchi tanto quanto il governo, è solo che fingono di essere Gesù.

direi che siam d'accordo, io me la prendo con entrambi gli schieramenti.

solo che a un certo punto arriva l'ora di votare, e se non voti vuol dire che accetti passivamente le porcate che vengono fatte dalla parte vincitrice.
invece se vuoi votare devi scegliere il meno peggio (poi ognuno sceglierà quale parte secondo lui lo è).
e sinceramente dall'altra sponda, a parte una totale incapacità a contrastare il fenomeno mediatico berlusconi, non vedo così tante porcate come quelle che ho visto in questi ultimi anni di governo (anche se ce ne sono state anche di lì).
da una parte sono incapaci a creare consenso attorno a un programma credibile, dall'altra invece il consenso lo creano e se lo fumano in pochi anni a suon di misure dicutibili.

Il tuo problema e che sei di parte ;) Tu dici che dall'altra parte non fanno porcate? Ma dai su! Quali sarebbero le porcate? I festini ad Arcore? Perche gli altri non fanno festini? O forse perche i PM semplicemente chiudono tutti e due gli occhi per quello che fanno? Ti ricordi per caso come e stato eletto la prima volta quello li che fa tanto casino e propone solo amendamenti folli per far campagna elettorale e anche i suoi presunti alleati gli votano contro? Le scemenze sulle leggi per salvare un'azienda condannata sono il massimo poi. Ma almeno sai di cosa parli? Quella sentenza mette l'Italia al livello del Burundi e non l'attuale governo che ha un peso nelle politica internazionale che l'Italia non ha mai avuto prima. Un ministro del tesoro che in una situazione terribile ha fatto il massimo che si potesse fare e purtroppo e stato costretto ad una manovra di lacrime e sangue, ma ti ricordo che l'hanno votata all'unanimita.
Certo quando ho votato nel 2008 non pensavo di avere gli attuali ministri del turismo e pari opportunita. Piu che altro stanno gestendo male alcune cose che i politici dell'opposizione gestirebbero meglio, ma sono giochi di palazzo e basta un po d'intelligenza per capire che li fanno tutti. Certo farsi beccare e da stupidi.
La politica e sempre stata marcia chiunque sia li a governare, pero io preferisco un imprenditore capace e "disonesto" a un magistrato incapace e "disonesto". Tanto gli "onesti" non ci arrivano mai li.

P.S. Per il consigliere regionale che viene pagato da noi, quella carica esiste comunque e quel processo fa ridere. Purtroppo in Italia comandano i magistrati che fanno politica perche questi scemi si sono tolti l'immunita che era l'unico strumento che garantiva democrazia ed equilibrio inserito nella costituzione. Ma continuate pure a credere che tutto il male sia il cavaliere, voglio vedere a chi darete la colpa tra 2 anni.

Il tuo problema e che sei di parte ;) Tu dici che dall'altra parte non fanno porcate? Ma dai su! Quali sarebbero le porcate? I festini ad Arcore? Perche gli altri non fanno festini? O forse perche i PM semplicemente chiudono tutti e due gli occhi per quello che fanno? Ti ricordi per caso come e stato eletto la prima volta quello li che fa tanto casino e propone solo amendamenti folli per far campagna elettorale e anche i suoi presunti alleati gli votano contro? Le scemenze sulle leggi per salvare un'azienda condannata sono il massimo poi. Ma almeno sai di cosa parli? Quella sentenza mette l'Italia al livello del Burundi e non l'attuale governo che ha un peso nelle politica internazionale che l'Italia non ha mai avuto prima. Un ministro del tesoro che in una situazione terribile ha fatto il massimo che si potesse fare e purtroppo e stato costretto ad una manovra di lacrime e sangue, ma ti ricordo che l'hanno votata all'unanimita.
Certo quando ho votato nel 2008 non pensavo di avere gli attuali ministri del turismo e pari opportunita. Piu che altro stanno gestendo male alcune cose che i politici dell'opposizione gestirebbero meglio, ma sono giochi di palazzo e basta un po d'intelligenza per capire che li fanno tutti. Certo farsi beccare e da stupidi.
La politica e sempre stata marcia chiunque sia li a governare, pero io preferisco un imprenditore capace e "disonesto" a un magistrato incapace e "disonesto". Tanto gli "onesti" non ci arrivano mai li.

P.S. Per il consigliere regionale che viene pagato da noi, quella carica esiste comunque e quel processo fa ridere. Purtroppo in Italia comandano i magistrati che fanno politica perche questi scemi si sono tolti l'immunita che era l'unico strumento che garantiva democrazia ed equilibrio inserito nella costituzione. Ma continuate pure a credere che tutto il male sia il cavaliere, voglio vedere a chi darete la colpa tra 2 anni.

ah io sarei di parte?:asd:


ecco le porcate:

gestione di alitalia, ce la voleva comprare Air France, ma per svenderla agli amichetti il nostro governo ha ripianato 2mld di debiti con i soldi degli italiani, ma te sarai contento di aver pagato con le tue tasse la mala gestione della compagnia di bandiera per regalarla agli amichetti del tuo idolo ne?
come si diceva?privatizzare gli utili e socializzare le perdite.

la manovra appena approvata, non va a toccare minimamente i privilegi della casta anzi va solo a gravare il carico fiscale soprattutto sulle famiglie meno abbienti, per info si veda qui:


http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/07/14/visualizza_new.html_785927605.html
di Corrado Chiominto



ROMA - Agevolazione fiscale che applichi, famiglia che trovi. Il taglio lineare, del 5% nel 2013 e del 20% nel 2014, delle 480 agevolazioni fiscali e assistenziali non tocca tutte le famiglie nella stessa misura. E' un ginepraio difficile da districare che si differenzia da contribuente a contribuente e di anno in anno, a seconda delle maggiori spese che si portano in detrazione o della tipologia di reddito. Ecco allora qualche esempio per vedere in concreto cosa potrebbe accadere, in base ad alcune elaborazioni fatte dall'ANSA con l'aiuto del Caf Cisl nazionale.



TUTA BLU CON FIGLIO, +556 EURO DI TASSE DA 2014 Ha un reddito di 18.000 euro, che gli da diritto a detrazioni per lavoro pari a 1.238 euro. A questo aggiunge le detrazioni per coniuge e un figlio a carico con meno di 3 anni: sono altri 1.419 euro in meno di tasse. Tra le detrazioni, poi, aggiunge 300 euro per l'asilo e 500 per le spese mediche: in questo caso lo sconto fiscale reale, applicando franchigie e tetti, è rispettivamente di 70 e 57 euro. In totale l'operaio ha quindi oggi uno sconto di 2.784 euro. Di fatto pagherà 140 euro in più nel 2013 e 556 euro nel 2014.



GIOVANE COPPIA CON MUTUO, +904 EURO DI TASSE DA 2014 L'esempio è di una giovane coppia bireddito (18.000 e 10.000 euro rispettivamente) con figlio sotto i 3 anni. Le loro detrazioni ammontano ora a 4.523 euro (2.423 e 2.100 euro). Lo sconto maggiore è quello sul reddito da lavoro (rispettivamente 1.238 e 1.697 euro), ma spettano anche per il figlio minore (365 e 403). Possono portare in sconto anche l'interesse sul mutuo (intestato solo al marito) per un massimo di 4.000 euro di interessi: vale altri 760 euro di sconto, ai quali aggiungono 60 euro a testa ottenuti con una spesa per l'asilo nido superiore ai 632 euro di tetto previsto. Totale detrazioni: 4.523. Che verranno ridotte di 226 euro nel 2013 e di 904 euro nel 2010.



IMPIEGATO CON MOGLIE E 2 FIGLI: +676 EURO DI TASSE DA 2014 Una coppia monoreddito, di ceto medio (25.000 euro) e con due figli, ha diritto a consistenti detrazioni per familiari a carico: 1.999 euro (690 euro per la moglie e 1.309 per il figlio). A questo aggiungono spese per istruzione (1.000 euro) e per sport (120 euro) che danno diritto rispettivamente a uno sconto d'imposta di 190 e 23 euro. Se si aggiunge la detrazione da lavoro dipendente di 1.171 euro si arriva al totale di 3.383 euro di sconti fiscali. Il taglio sarebbe di 169 euro nel 2013 e di 676 euro nel 2014.



VEDOVO 80 ANNI: +400 EURO DI TASSE DA 2014 E' un pensionato con un reddito superiore alla pensione sociale (15.000 euro) e, oltre alle detrazioni per la pensione (1.297 euro), aggiunge un po' di spese mediche (2.500 euro) che gli danno diritto ad ulteriori 450 euro di sconto Irpef. A questo aggiunge la detrazione riconosciuta per le spese funebri di un congiunto: essendo superiori a 1.549 euro, ottiene lo sconto massimo di 294 euro. In totale ha agevolazioni fiscali per 2.041 euro: con queste voci nel 2013 subirebbe una riduzione degli sconti di 102 euro, mentre l'anno successivo pagherebbe circa 400 euro in più di tasse.



POLIZIOTTO MONOREDDITO: +906 EURO DI TASSE DA 2014 E' una famiglia monoreddito con 2 figli maggiori di 3 anni e un reddito da 25.000 euro l'anno (pressappoco quello di un poliziotto). Sconta dal reddito 1.500 euro di previdenza complementare. Ci sono poi gli sconti d'imposta come lavoro dipendente (1.064) e per moglie e figli a carico (1.945 euro). Una famiglia un po' più adulta mette in conto anche spese per il risparmio energetico e per ristrutturazioni (rispettivamente 5.000 e 10.000, con abbattimento Irpef di 275 e 360 euro), per gli interessi sul mutuo (760 euro) per le spese di istruzioni (1.000 euro danno diritto a 76 euro) e per lo sport di un solo figlio (limite 210 euro, con beneficio Irpef di 48 euro). Alla fine lo "sconto fiscale" attuale di 4.531 euro si ridurrà di 226,5 euro nel 2013 e di 906 euro nel 2014.



COPPIA BENESTANTE: +543 EURO DI TASSE DA 2014 Una coppia benestante, monoreddito e senza figli, ha un reddito di 45.000 euro che abbatte di 3.500 euro grazie all'utilizzo degli oneri deducibili per la previdenza complementare (l'abbattimento scenderebbe a 2.800 euro). A questo aggiunge altri sconti. La detrazione per lavoro dipendente (435 euro), quella per il coniuge a carico (656 euro). Per ridurre l'Irpef nella dichiarazione vengono indicate anche spese mediche per 3.000 euro (sconto pari a 545 euro) e la detrazione al 36% riconosciuta per le spese di costruzione relative all'acquisto di un box auto (30.000 euro) che vengono spalmate in 10 anni dando diritto a 1.080 euro di sconto l'anno. In totale - senza considerare l'abbattimento della previdenza complementare che rappresenta un ulteriore beneficio - le agevolazioni godute ammontano a 2.716 euro. Il taglio peserebbe per 136 euro nel 2013 e per 543 euro nel 2014.

abolizione del massimale sugli assegni introdotto dal governo prodi per limitare l'evasione.


estensione dell'abolizione dell'ici sulla prima casa anche alle famiglie benestanti (alle famiglie a basso reddito l'aveva già tolta il governo prodi), in questo momento era l'ultima cosa da fare.

tentativo continuo di far approvare leggi per garantire l'impunità del presidente del consiglio, per fortuna che c'è la consulta.
per non parlare delle leggi ad-personam approvate nella precedente legislatura governata dal cdx.

la storia del 7% garantito per le imprese che gestiscono l'acqua pubblica, per fortuna spazzata via col referendum.

abolizione dei tetti agli stipendi dei manager pubblici varati dal precedente governo.

han abrogato le norme più restrittive varate dal precedente governo sull’utilizzo dei voli di stato.

mutilazione della class action.

tassa siae sui prodotti tecnologici dotati di memoria.

tramite la lottizzazione della rai han tagliato via Annozero, uno dei pochi programmi che portavano soldi alla rai, quindi aspettatevi aumenti di tasse e canone per coprire questo buco.

senza parlare del fatto che negli ultimi 15 anni le uniche liberalizzazioni le ha fatte un governo di csx, che è un bell epic fail da parte dei "promotori della libertà :asd:"

Il tuo problema e che sei di parte ;) Tu dici che dall'altra parte non fanno porcate? Ma dai su! Quali sarebbero le porcate? I festini ad Arcore? Perche gli altri non fanno festini? O forse perche i PM semplicemente chiudono tutti e due gli occhi per quello che fanno? Ti ricordi per caso come e stato eletto la prima volta quello li che fa tanto casino e propone solo amendamenti folli per far campagna elettorale e anche i suoi presunti alleati gli votano contro? Le scemenze sulle leggi per salvare un'azienda condannata sono il massimo poi. Ma almeno sai di cosa parli? Quella sentenza mette l'Italia al livello del Burundi e non l'attuale governo che ha un peso nelle politica internazionale che l'Italia non ha mai avuto prima. Un ministro del tesoro che in una situazione terribile ha fatto il massimo che si potesse fare e purtroppo e stato costretto ad una manovra di lacrime e sangue, ma ti ricordo che l'hanno votata all'unanimita.
Certo quando ho votato nel 2008 non pensavo di avere gli attuali ministri del turismo e pari opportunita. Piu che altro stanno gestendo male alcune cose che i politici dell'opposizione gestirebbero meglio, ma sono giochi di palazzo e basta un po d'intelligenza per capire che li fanno tutti. Certo farsi beccare e da stupidi.
La politica e sempre stata marcia chiunque sia li a governare, pero io preferisco un imprenditore capace e "disonesto" a un magistrato incapace e "disonesto". Tanto gli "onesti" non ci arrivano mai li.

P.S. Per il consigliere regionale che viene pagato da noi, quella carica esiste comunque e quel processo fa ridere. Purtroppo in Italia comandano i magistrati che fanno politica perche questi scemi si sono tolti l'immunita che era l'unico strumento che garantiva democrazia ed equilibrio inserito nella costituzione. Ma continuate pure a credere che tutto il male sia il cavaliere, voglio vedere a chi darete la colpa tra 2 anni.

Lacrime e sangue per i cittadini non per loro, ma non ce l'ho con Tremonti, lui almeno ha avuto la decenza di dire che se vogliamo rientrare nei parametri del debito pubblico bisogna cominciare a togliere certi privilegi, anche per dare un segnale alla pubblica opinione, invece si è mossa subito la macchina del fango e per poco perde il posto.

Riguardo alla vicenda Mondadori, ti ricordo che è stato condannato un giudice che si era intascato una mazzetta di 400 milioni di lire con una sentenza avversa a CIR, indovina chi ha pagato quella cifra.

I festini di Arcore sono una stupidaggine è vero, anche se un 75 enne che va con una di 17 anni mi fa solo pena, potrebbe essere sua nipote, invece è la nipote di Mubarak...

C'è un limite alla decenza.

Lacrime e sangue per i cittadini non per loro, ma non ce l'ho con Tremonti, lui almeno ha avuto la decenza di dire che se vogliamo rientrare nei parametri del debito pubblico bisogna cominciare a togliere certi privilegi, anche per dare un segnale alla pubblica opinione, invece si è mossa subito la macchina del fango e per poco perde il posto.

Riguardo alla vicenda Mondadori, ti ricordo che è stato condannato un giudice che si era intascato una mazzetta di 400 milioni di euro con una sentenza avversa a CIR, indovina chi ha pagato quella cifra.

I festini di Arcore sono una stupidaggine è vero, anche se un 75 enne che va con una di 17 anni mi fa solo pena, potrebbe essere sua nipote, invece è la nipote di Mubarak...

C'è un limite alla decenza.

Ma dove le leggi certe cose? Su Novella 2000. Per chi ancora non lo sapesse, vedo molti, De Benedetti fece causa 20 anni fa a Fininvest per non si sa bene quale motivo...... lui aveva un accordo precedente con l'ex proprietario di Mondadori, ma si intromise Berlusconi e gli soffio l'acquisto. Sono 3 aziende private e percio ognuno vende al miglior offerente. Poi in tribunale trovarono un accordo dove si spartivano il tutto. E DeBenedetti firmo l'accordo. Poi 400mln di Eur al giudice??? :muro: Percio la vicenda e chiusa? Eh non c'e sempre un magistrato politicizzato che si inventa un risarcimento che supera abbondantemente il valore dell'azienda, e ti obbliga a pagare subito. Tanto poi in cassazione verra annullata perche e palese che sia una sentenza truffa, ma intanto Cir si vende tutto e fa sparire i 560 mln che dovra risarcire, tanto DeBenedetti e cittadino svizzero..... Ci sono 3 gradi di giudizio? Bene fai pagare quando uno e stato condannato definitivamente. Pero guarda caso il giudice a sua discrezione rende esecutivo subito l'obbligo a pagare.:sofico: tanto sa che quella sentenza verra annullata e lui non sara punito, e neanche lo stato non avra colpe perche in cassazione sara fatta giustizia. Bella giustizia del cxxxx. Leggete almeno le cose e informatevi e non ascoltate 2-3 buffoni che fanno demagogia ma purtroppo la gran parte degli italiani gli crede.

ah io sarei di parte?:asd:


ecco le porcate:

gestione di alitalia, ce la voleva comprare Air France, ma per svenderla agli amichetti il nostro governo ha ripianato 2mld di debiti con i soldi degli italiani, ma te sarai contento di aver pagato con le tue tasse la mala gestione della compagnia di bandiera per regalarla agli amichetti del tuo idolo ne?
come si diceva?privatizzare gli utili e socializzare le perdite.

la manovra appena approvata, non va a toccare minimamente i privilegi della casta anzi va solo a gravare il carico fiscale soprattutto sulle famiglie meno abbienti, per info si veda qui:



abolizione del massimale sugli assegni introdotto dal governo prodi per limitare l'evasione.


estensione dell'abolizione dell'ici sulla prima casa anche alle famiglie benestanti (alle famiglie a basso reddito l'aveva già tolta il governo prodi), in questo momento era l'ultima cosa da fare.

tentativo continuo di far approvare leggi per garantire l'impunità del presidente del consiglio, per fortuna che c'è la consulta.
per non parlare delle leggi ad-personam approvate nella precedente legislatura governata dal cdx.

la storia del 7% garantito per le imprese che gestiscono l'acqua pubblica, per fortuna spazzata via col referendum.

abolizione dei tetti agli stipendi dei manager pubblici varati dal precedente governo.

han abrogato le norme più restrittive varate dal precedente governo sull’utilizzo dei voli di stato.

mutilazione della class action.

tassa siae sui prodotti tecnologici dotati di memoria.

tramite la lottizzazione della rai han tagliato via Annozero, uno dei pochi programmi che portavano soldi alla rai, quindi aspettatevi aumenti di tasse e canone per coprire questo buco.

senza parlare del fatto che negli ultimi 15 anni le uniche liberalizzazioni le ha fatte un governo di csx, che è un bell epic fail da parte dei "promotori della libertà :asd:"

Su Alitalia fai ridere. Se la vendevano ad AF si spostava tutto a Parigi e Alitalia la smembravano. Avrebbero licenziato svariate centinaia di persone negli aeroporti e chi piu ne ha piu ne metta.

La manovra, ti ricordo, e stata approvata da entrambe le parti....
Per il resto mi sembra di sentire un comizio elettorale dell' IDV. Tante chiacchere ma nessuno che proponga qualcosa di alternativo.
Quella della massimale sugli assegni era una vera porcata, ma mi sa tanto che tu non ne firmi molti..... e poi c'e cmq la massimale a 5000Eur che mi pare anche un po bassina.

Ma dove le leggi certe cose? Su Novella 2000. Per chi ancora non lo sapesse, vedo molti, De Benedetti fece causa 20 anni fa a Fininvest per non si sa bene quale motivo...... lui aveva un accordo precedente con l'ex proprietario di Mondadori, ma si intromise Berlusconi e gli soffio l'acquisto. Sono 3 aziende private e percio ognuno vende al miglior offerente. Poi in tribunale trovarono un accordo dove si spartivano il tutto. E DeBenedetti firmo l'accordo. Poi 400mln di Eur al giudice??? :muro: Percio la vicenda e chiusa? Eh non c'e sempre un magistrato politicizzato che si inventa un risarcimento che supera abbondantemente il valore dell'azienda, e ti obbliga a pagare subito. Tanto poi in cassazione verra annullata perche e palese che sia una sentenza truffa, ma intanto Cir si vende tutto e fa sparire i 560 mln che dovra risarcire, tanto DeBenedetti e cittadino svizzero..... Ci sono 3 gradi di giudizio? Bene fai pagare quando uno e stato condannato definitivamente. Pero guarda caso il giudice a sua discrezione rende esecutivo subito l'obbligo a pagare.:sofico: tanto sa che quella sentenza verra annullata e lui non sara punito, e neanche lo stato non avra colpe perche in cassazione sara fatta giustizia. Bella giustizia del cxxxx. Leggete almeno le cose e informatevi e non ascoltate 2-3 buffoni che fanno demagogia ma purtroppo la gran parte degli italiani gli crede.

No, le leggo sui quotidiani, ne cito uno a caso...

http://www.corriere.it/cronache/11_luglio_09/lodo_mondadori_condanna_berlusconi_appello_ferrarella_753c2104-a9f2-11e0-9d03-960d18ba419d.shtml

...non leggere solo Libero di del Pietro e "Il Giornale" di feltri, anzi proprio il Giornale quando fu diretto dal grande Indro Montanelli, UOMO di destra, disse che la discesa in campo di Berlusconi sarebbe stata una disgrazia per l'Italia...infatti..

No, le leggo sui quotidiani, ne cito uno a caso...

http://www.corriere.it/cronache/11_luglio_09/lodo_mondadori_condanna_berlusconi_appello_ferrarella_753c2104-a9f2-11e0-9d03-960d18ba419d.shtml

...non leggere solo Libero di del Pietro e "Il Giornale" di feltri, anzi proprio il Giornale quando fu diretto dal grande Indro Montanelli, UOMO di destra, disse che la discesa in campo di Berlusconi sarebbe stata una disgrazia per l'Italia...infatti..

ma lascialo perdere, non vedi che parla solo a slogan e non ha la minima idea di quel che si discute?

No, le leggo sui quotidiani, ne cito uno a caso...

http://www.corriere.it/cronache/11_luglio_09/lodo_mondadori_condanna_berlusconi_appello_ferrarella_753c2104-a9f2-11e0-9d03-960d18ba419d.shtml

...non leggere solo Libero di del Pietro e "Il Giornale" di feltri, anzi proprio il Giornale quando fu diretto dal grande Indro Montanelli, UOMO di destra, disse che la discesa in campo di Berlusconi sarebbe stata una disgrazia per l'Italia...infatti..

Per tua informazione io le notizie non le prendo dai giornali. Ci sono gli atti del processo che fanno testo. La propaganda politica e :spam: ma vedo che viene presa per oro colato. :muro: :muro: :muro:

ma lascialo perdere, non vedi che parla solo a slogan e non ha la minima idea di quel che si discute?

Per fortuna che ci sei tu a dirci la verita. Poi sono io a parlare a slogan :sofico:

Intesa San Paolo propone un conto 0 spese per i giovani al di sotto dei 25 anni... e lo stato vuole cmq i suoi ca**o di bolli... ma dico io un giovane che riesce a risparmiare qualcosa, magari anche un lavoro sottopagato e gli levi anche quel poco che mette sul conto?

il lavoro è sottopagato perchè improduttivo, qui invece di spingere ad aprire fabbriche ad alto valore aggiunto e creare nuovi benestanti si cerca di far impoverire chi è un minimo agiato, siamo furbi si :asd:

i mitici giornalisti di inchiesta, quelli che dovrebbero formare l'opinione pubblica, invece di trovare le vere magagne e chiedere consigli ai veri esperti si mettono col teleobiettivo a fotografare la gente nella villa di berl. chiamano in studio la daddario invece di economisti/scienziati/ignegneri/imprenditori/sindacalisti ecc...

ripeto che la classe politica è il perfetto specchio della popolazione, non mi scandalizzo di loro ma al massimo mi scandalizzo di chi li ha votati

da una persona seria mi aspetterei critiche sull'operato in consiglio regionale della minetti, non quello che fa dentro casa sua fuori orario di lavoro

il lavoro è sottopagato perchè improduttivo, qui invece di spingere ad aprire fabbriche ad alto valore aggiunto e creare nuovi benestanti si cerca di far impoverire chi è un minimo agiato, siamo furbi si :asd:

i mitici giornalisti di inchiesta, quelli che dovrebbero formare l'opinione pubblica, invece di trovare le vere magagne e chiedere consigli ai veri esperti si mettono col teleobiettivo a fotografare la gente nella villa di berl. chiamano in studio la daddario invece di economisti/scienziati/ignegneri/imprenditori/sindacalisti ecc...

ripeto che la classe politica è il perfetto specchio della popolazione, non mi scandalizzo di loro ma al massimo mi scandalizzo di chi li ha votati

da una persona seria mi aspetterei critiche sull'operato in consiglio regionale della minetti, non quello che fa dentro casa sua fuori orario di lavoro

Meno male che c'e ancora qualcuno che riesce a vedere le cose come stanno e nn come ce le dipingono i giornalisti (di entrambe le parti) che oramai fanno campagna elettorale 365 giorni all'anno.

scrat non stai bene

il problema non è tanto che tu abbia queste idee, ma che un giorno tu andrai a votare

Per tua informazione io le notizie non le prendo dai giornali. Ci sono gli atti del processo che fanno testo. La propaganda politica e :spam: ma vedo che viene presa per oro colato. :muro: :muro: :muro:
ma come?prima dici che leggi gli atti dei processi e poi dici che debenedetti fa causa "per non si sa quale motivo"?:asd:

mamma mia che pena.
il lavoro è sottopagato perchè improduttivo, qui invece di spingere ad aprire fabbriche ad alto valore aggiunto e creare nuovi benestanti si cerca di far impoverire chi è un minimo agiato, siamo furbi si :asd:

i mitici giornalisti di inchiesta, quelli che dovrebbero formare l'opinione pubblica, invece di trovare le vere magagne e chiedere consigli ai veri esperti si mettono col teleobiettivo a fotografare la gente nella villa di berl. chiamano in studio la daddario invece di economisti/scienziati/ignegneri/imprenditori/sindacalisti ecc...

ripeto che la classe politica è il perfetto specchio della popolazione, non mi scandalizzo di loro ma al massimo mi scandalizzo di chi li ha votati

da una persona seria mi aspetterei critiche sull'operato in consiglio regionale della minetti, non quello che fa dentro casa sua fuori orario di lavoro

il lavoro è tutto improduttivo?ma ti rendi conto di quello che scrivi?
in tempo di crisi meglio continuare a fare come fanno i tuoi idoli, cioè continuare a tartassare di tasse le fasce basse in modo da proteggere gli interessi degli amici/conniventi.
il problema è che quei polli continuano a votarli, nonostante continuano a prenderlo nel culo a ogni tornata.
e comunque avete stancato con la storia del gossib volta a giustificare le cazzate fatte dai vostri idoli, vi mascherate dietro al vostro qualunquismo e vi limitate a riempire pagine di nulla.
dite che gli altri non propongono alternative, te che proponi?niente a parte dire che ti scanalizzi di qua e di la..


per la minetti, 500k€ per aver slinguato ruby davanti al vecchio e zero provvedimenti presentati in consiglio regionale.
ecco la tua casa delle libertà.

now enjoy your trolling.

scrat non stai bene

il problema non è tanto che tu abbia queste idee, ma che un giorno tu andrai a votare

Ma pensa te! Dopo aver letto il tuo post ho capito che anche tu andrai a votare e mi son venuti i brividi.

Ma pensa te! Dopo aver letto il tuo post ho capito che anche tu andrai a votare e mi son venuti i brividi.


commento fantastico dato che non potevo sperare di meglio, visto che sono almeno 8 anni che non vado a votare per nessuna elezione

ma come?prima dici che leggi gli atti dei processi e poi dici che debenedetti fa causa "per non si sa quale motivo"?:asd:

mamma mia che pena.


il lavoro è tutto improduttivo?ma ti rendi conto di quello che scrivi?e comunque avete stancato con la storia del gossib volta a giustificare le cazzate fatte dai vostri idoli, vi mascherate dietro al vostro qualunquismo e vi limitate a riempire pagine di nulla.
dite che gli altri non propongono alternative, te che proponi?niente a parte dire che ti scanalizzi di qua e di la..


per la minetti, 500k€ per aver slinguato ruby davanti al vecchio e zero provvedimenti presentati in consiglio regionale.
ecco la tua casa delle libertà.

now enjoy your trolling.

Cir ha fatto causa perche DeBenedetti si e fatto fregare come un pollo e voleva vincere con l'aiuto dei giudici. Questo e il succo. In un paese normale con una giustizia normale quella causa neanche sarebbe arrivata in tribunale. Qui invece ci sno avvocati e giudici che ci mangiano da 20 anni.

Tu hai un lavoro? Se si allora che provvedimento dovrebbe prendere il tuo capo se venisse fuori che ti slinguazzi qualcuno a qualche festino? Ma di cosa stai parlando? poi sono gli altri che trollano:doh:

Meno male che c'e ancora qualcuno che riesce a vedere le cose come stanno e nn come ce le dipingono i giornalisti (di entrambe le parti) che oramai fanno campagna elettorale 365 giorni all'anno.

Per dare un taglio definitivo a chiacchere da comare vi rispondo con una cosa che anche un idiota capisce.
Conflitto di interessi

In qualsiasi sistema che sia un minimo democratico chi legifera non può avere interessi personali sulle leggi promosse.
Questo mi basta e mi avanza

Cir ha fatto causa perche DeBenedetti si e fatto fregare come un pollo e voleva vincere con l'aiuto dei giudici. Questo e il succo. In un paese normale con una giustizia normale quella causa neanche sarebbe arrivata in tribunale. Qui invece ci sno avvocati e giudici che ci mangiano da 20 anni.

Tu hai un lavoro? Se si allora che provvedimento dovrebbe prendere il tuo capo se venisse fuori che ti slinguazzi qualcuno a qualche festino? Ma di cosa stai parlando? poi sono gli altri che trollano:doh:


ahahahahahahahaha che burlone, per un attimo ho creduto che tu fossi serio

Per dare un taglio definitivo a chiacchere da comare vi rispondo con una cosa che anche un idiota capisce.
Conflitto di interessi

In qualsiasi sistema che sia un minimo democratico chi legifera non può avere interessi personali sulle leggi promosse.
Questo mi basta e mi avanza

Ma guarda che le leggi sono uguali per tutti e n on valgono solo per lui! :muro:
Se una legge va bene per tutti gli imprenditori, e ovvio che di riflesso va bene anche per le sue aziende.
Ma cosa volete che faccia delle leggi che penalizzano le aziende? Ottimo facciamo fallire tutte le aziende perche i loro proprietari ci guadagnano!
Una domanda....... Dove va la gente che si ritrova senza lavoro?
In Italia che ti piaccia o no qualsiasi governo deve legiferare in modo da agevolare le aziende e di riflesso quelli che stanno meglio. Purtroppo siamo un paese che vive di piccole e medie imprese, se questi chiudono, o peggio scappano in Cina qui va tutto a rotoli. Purtroppo negli anni 70-80 siamo rimasti indietro nel settore tecnologico che avrebbe potuto essere uno dei migliori al mondo portando grossi introiti di denaro. Ma oramai e tardi E molto piu facile e popolare fare leggi che privilegiano i ceti medi e bassi, soprattutto in termini di numeri elettorali..... ma poi si sfascia tutto. Questa e la realta, percio che sia un cavaliere, un ex magistrato, un ex compagno di Stalin a comandare cambiera poco o nulla. A meno che qualcuno non scopra che tutto il sottosuolo e pieno di petrolio. Ma non accadra.

Tu hai un lavoro? Se si allora che provvedimento dovrebbe prendere il tuo capo se venisse fuori che ti slinguazzi qualcuno a qualche festino? Ma di cosa stai parlando? poi sono gli altri che trollano:doh:

no, secondo me ci pigli per il culo, non puoi essere serio.

secondo te è normale che la minetti è stata messa in consiglio regionale non per merito (igienista dentale :asd:) ma perchè portava le donne a casa del presidente del partito che l'ha messa in lista?


è chiaro o devo scriverlo in un altra lingua?

Ma guarda che le leggi sono uguali per tutti e n on valgono solo per lui! :muro:
Se una legge va bene per tutti gli imprenditori, e ovvio che di riflesso va bene anche per le sue aziende.
Ma cosa volete che faccia delle leggi che penalizzano le aziende? Ottimo facciamo fallire tutte le aziende perche i loro proprietari ci guadagnano!
Una domanda....... Dove va la gente che si ritrova senza lavoro?
In Italia che ti piaccia o no qualsiasi governo deve legiferare in modo da agevolare le aziende e di riflesso quelli che stanno meglio. Purtroppo siamo un paese che vive di piccole e medie imprese, se questi chiudono, o peggio scappano in Cina qui va tutto a rotoli. Purtroppo negli anni 70-80 siamo rimasti indietro nel settore tecnologico che avrebbe potuto essere uno dei migliori al mondo portando grossi introiti di denaro. Ma oramai e tardi E molto piu facile e popolare fare leggi che privilegiano i ceti medi e bassi, soprattutto in termini di numeri elettorali..... ma poi si sfascia tutto. Questa e la realta, percio che sia un cavaliere, un ex magistrato, un ex compagno di Stalin a comandare cambiera poco o nulla. A meno che qualcuno non scopra che tutto il sottosuolo e pieno di petrolio. Ma non accadra.

se ha delle aziende non deve fare politica, oppure prima vende tutto e poi si butta in politica.

è difficile da capire?

dite che gli altri non propongono alternative, te che proponi?niente a parte dire che ti scanalizzi di qua e di la..

io propongo energia a basso costo, infrastrutture, accordi con multinazionali per aprire più fabbriche possibili in italia (non solo fiat ma anche estere) con contratti sostanzioni tipo metalmeccanico/autoferrotranviere più i vari dirigenti/quadri

i "tuoi idoli" propongono ruby-daddario-minetti, pannelli solari, call center a 2 euro l'ora, p2-p3-p4-p-infinito, notav, no-fam-un-caz, la-colpa-è-sempre-degli-altri, fatti processare

no, secondo me ci pigli per il culo, non puoi essere serio.

secondo te è normale che la minetti è stata messa in consiglio regionale non per merito (igienista dentale :asd:) ma perchè portava le donne a casa del presidente del partito che l'ha messa in lista?


è chiaro o devo scriverlo in un altra lingua?

Ma dov'e scritto che un'igienista dentale non puo fare il consigliere? Ma tu hai qualche prova che sia stata messa in lista per quello che stai affermando?
Ma perche e meglio un sindaco di una citta molto problematica che e un procuratore incapace e mezzo mafioso? Possibile che tutti i mali arrivino da 1 sola persona? :sofico: :sofico:

secondo te è normale che la minetti è stata messa in consiglio regionale non per merito (igienista dentale :asd:) ma perchè portava le donne a casa del presidente del partito che l'ha messa in lista?


è chiaro o devo scriverlo in un altra lingua?

ok togliamo la minetti e tutto andrà bene in italia quindi :asd: è questo il problema principale, la minetti...

se ha delle aziende non deve fare politica, oppure prima vende tutto e poi si butta in politica.

è difficile da capire?

OMG. Ok chiudo qui con te. Non c'e motivo di continuare.

.......

Detto ciò anche per i parlamentari ci sono dei contratti da rispettare, quindi è normale che i provvedimenti entreranno in vigore con i nuovi contratti, cosa vi aspettavate che dall'oggi al domani si tagliassero lo stipendio? Voi lo fareste?

.......

assolutamente si, considerando che lo stipendio tagliato di brutto sarebbe cmq uno stipendio da più che benestante...

RIMANETE IN TOPIC

questo thread non è Storia Politica Attualità versione 2.0

ok togliamo la minetti e tutto andrà bene in italia quindi :asd: è questo il problema principale, la minetti...
vedo che non sei cambiato di una virgola :asd:
OMG. Ok chiudo qui con te. Non c'e motivo di continuare.

questo conferma che non avete una concezione sana della legalità.

io propongo energia a basso costo, infrastrutture, accordi con multinazionali per aprire più fabbriche possibili in italia (non solo fiat ma anche estere) con contratti sostanzioni tipo metalmeccanico/autoferrotranviere più i vari dirigenti/quadri

i "tuoi idoli" propongono ruby-daddario-minetti, pannelli solari, call center a 2 euro l'ora, p2-p3-p4-p-infinito, notav, no-fam-un-caz, la-colpa-è-sempre-degli-altri, fatti processare

Mega quotone.
Ma no qui a furor di popolo abbiamo votato per l'abolizione del nucleare e abbiamo 15 centrali ai confini del nostro paese. Paghiamo l'energia elettrica il doppio a facciamo arricchire i francesi.
Il bello e che cantano vittoria. Idem per l'acqua :muro: Il 90% di quelli che sono andati a votare nemmeno sanno cosa hanno votato.

Mega quotone.
Ma no qui a furor di popolo abbiamo votato per l'abolizione del nucleare e abbiamo 15 centrali ai confini del nostro paese. Paghiamo l'energia elettrica il doppio a facciamo arricchire i francesi.
Il bello e che cantano vittoria. Idem per l'acqua :muro: Il 90% di quelli che sono andati a votare nemmeno sanno cosa hanno votato.

con una potenza installata di 98.625 MW e un picco di richiesta di 55.000 che servono le centrali nucleari?dato che la francia ci svende la sua energia di notte perchè guarda caso le centrali nucleari sono scarsamente regolabili e quindi vanno a regime anche di notte quando la domanda è scarsa.


per l'acqua..te la sai la storia del 7% garantito? no immagino..

studia va.

tanto per rimanere IT, tutto questo nasce da uno che per 15 anni ha succhiato sangue come tutti e se ne è stato bello zitto (tra l'altro 15 anni lo stesso lavoro ti consideri precario? :mbe: ) e solo come vendetta per il licenziamento sputtana tutto. ma si è chiesto questo tipo se in questi 15 non sia stato lui un parassita di cui la PA poteva fare benissimo a meno?

come vedete gli italiani sono tutti fro*i col cu*o degli altri... :D

con una potenza installata di 98.625 MW e un picco di richiesta di 55.000 che servono le centrali nucleari?dato che la francia ci svende la sua energia di notte perchè guarda caso le centrali nucleari sono scarsamente regolabili e quindi vanno a regime anche di notte quando la domanda è scarsa.


per l'acqua..te la sai la storia del 7% garantito? no immagino..

studia va.

se la potenza installata include pannelli solari che col nuvoloso non funzionano, aerogeneratori che senza vento non funzionano, dighe che senza acqua non funzionano, ecco come puoi avere 100GW installati ma solo 50 utilizzabili in un dato momento. chiaro il concetto?

la faccio ancora più semplice: se hai installato 1GW di aerogeneratori ma non tira il vento, ti rimane il GW installato, ma hai ZERO-WATT di produzione

vedo che non sei cambiato di una virgola :asd:


questo conferma che non avete una concezione sana della legalità.


della legalità? della realtà vorrai dire



http://techreport.com/discussions.x/21294

se la potenza installata include pannelli solari che col nuvoloso non funzionano, aerogeneratori che senza vento non funzionano, dighe che senza acqua non funzionano, ecco come puoi avere 100GW installati ma solo 50 utilizzabili in un dato momento. chiaro il concetto?

la faccio ancora più semplice: se hai installato 1GW di aerogeneratori ma non tira il vento, ti rimane il GW installato, ma hai ZERO-WATT di produzione

son dati di 5 anni fa (prima del blackout famoso), di pannelli solari ce ne saranno stati 40mq in tutta la nazione, e di pale eoliche ben poche idem.
:asd:

semplicemente la maggior parte sono centrali termoelettriche che vengono alsciate spente, perchè è più conveniente comprare energia di notte dalla francia per ricaricare i bacini idrici piuttosto che attivarle.

poi non so come fai a pensare che possa essere tutto rinnovabile quello scarto data la bassa potenza istantanea rilasciata da questi impianti.


e comunque dato che parlate delle centrali francesi, la francia ha una richiesta di picco pari al doppio della nostra.

Mega quotone.
Ma no qui a furor di popolo abbiamo votato per l'abolizione del nucleare e abbiamo 15 centrali ai confini del nostro paese. Paghiamo l'energia elettrica il doppio a facciamo arricchire i francesi.
Il bello e che cantano vittoria. Idem per l'acqua :muro: Il 90% di quelli che sono andati a votare nemmeno sanno cosa hanno votato.

con una potenza installata di 98.625 MW e un picco di richiesta di 55.000 che servono le centrali nucleari?dato che la francia ci svende la sua energia di notte perchè guarda caso le centrali nucleari sono scarsamente regolabili e quindi vanno a regime anche di notte quando la domanda è scarsa.


per l'acqua..te la sai la storia del 7% garantito? no immagino..

studia va.

se la potenza installata include pannelli solari che col nuvoloso non funzionano, aerogeneratori che senza vento non funzionano, dighe che senza acqua non funzionano, ecco come puoi avere 100GW installati ma solo 50 utilizzabili in un dato momento. chiaro il concetto?

la faccio ancora più semplice: se hai installato 1GW di aerogeneratori ma non tira il vento, ti rimane il GW installato, ma hai ZERO-WATT di produzione

della legalità? della realtà vorrai dire



http://techreport.com/discussions.x/21294

e si che l'avevo scritto chiaro e tondo di tornare in topic
2gg

eh si ma fazz, di cosa parliamo quindi?
rispondere alla domanda del titolo?
"molto probabilmente si è vero, e molto probabilmente (anzi quasi sicuramente) è peggio di quel che riporta quel tizio su facebook".
Ma così cos'abbiamo capito dopo?

eh si ma fazz, di cosa parliamo quindi?
rispondere alla domanda del titolo?
"molto probabilmente si è vero, e molto probabilmente (anzi quasi sicuramente) è peggio di quel che riporta quel tizio su facebook".
Ma così cos'abbiamo capito dopo?

Te lo spiego..

Riportare su facebook alcune cosucce note ed avere in un giorno più di 300.000 persone che hanno condiviso quel documento fa capire a che livello la misura è colma.

Normale che quando si vanno ad affrontare argomenti che discostano dal topic ma che da esso ne prendono riferimento, si finisce a parlare di cose che si riferiscono non al documento ma all'oggetto di tanta rabbia. Le disuguaglianze e i privilegi.

Nella mia concezione di democrazia chi ha la responsabilità di governo deve fissare le regole PER TUTTI, agevolare il libero mercato, ostacolare corruzione, combattere la criminalità e il malaffare, agevolare chi vuole fare impresa ..sana impresa, e se mi consenti una battuta, agevolare chi è favorevole al nucleare a stoccare le scorie radioattive nella cantina di casa sua in mezzo al Brunello di Montalcino..:D

si ma quello che scrivi cosa centra con quello che ho scritto io? :mbe:
intendevo dire che se per rimanere in topic dobbiamo solo dire si o no al titolo del topic stesso e ignorare tutte le considerazioni che vi sono collegate perchè considerate offtopic il thread è del tutto inutile, bastava un sondaggio..

si ma quello che scrivi cosa centra con quello che ho scritto io? :mbe:
intendevo dire che se per rimanere in topic dobbiamo solo dire si o no al titolo del topic stesso e ignorare tutte le considerazioni che vi sono collegate perchè considerate offtopic il thread è del tutto inutile, bastava un sondaggio..


Ho capito cosa intendevi dire, difatti ho detto che se si deve discutere dell'argomanto in oggetto è naturale passare ad argomenti non strettamente collegati ma che fanno riferimento alla politica, ti davo ragione, chiaramente siamo andati a finire un po fuori come le centrali nucleari ecc...

a nessuno è venuta la curiosità di sapere come mai questo tizio per 15 anni non ha aperto bocca, e solo ora che gli hanno dato il benservito, ha cominciato ad indignarsi?
Visto che comunque si è presentato in rete in forma anonima, non poteva farlo prima?


AH, a proposito di acqua e di chi qualche pagina addietro parlava del successo del referendum...qui dove abito (provincia di belluno) i sindaci hanno deciso, quasi all'unanimità, un aumento delle tariffe del 5% annuo fino al 2019, un aumento obbligato visti gli alti costi di gestione della società che si occupa della distribuzione...ma si sono anche affrettati a rassicurarci che dal 2030 al 2033 ci sarà una diminuzione :rolleyes:
E intanto un dirigente comunale si piglia ogni anno una botta di 10000/15000 euro come premio produzione

Come avevo già detto, il sistema è marcio dalle fondamenta...

Questo tizio lo ha fatto chiaramente perche è stato licenziato, altrimenti non si sognava di dirlo, ma questo tizio ti fa capire come questi personaggi siano ricattabili da un impiegato che conosce qualche segreto, dall'igenista, dalla daddario, da qualche politico trombato..dall'uscere e da qualche personaggio pericoloso...

...una mattanza...tutti sospesi... :LOL: ...come si fa a non violare il regolamento se si vuole commentare una news sui segreti di montecitorio?...

Il segreto di pulcinella....

ma non e` che adesso arriva un qualche genio che banna tutti perche` si parla di politica nei commenti?

LOL :stordita:

Oh qualcuno inviti il tizio su G+ !

:O



C,ls,ls,ls,òs,òls

...una mattanza...tutti sospesi... :LOL: ...come si fa a non violare il regolamento se si vuole commentare una news sui segreti di montecitorio?...

Era una trappola non ve ne siete accorti? :D

...una mattanza...tutti sospesi... :LOL: ...come si fa a non violare il regolamento se si vuole commentare una news sui segreti di montecitorio?...

Evitando di trascendere, evitando gli insulti e le frasi diffamatorie, tanto per fare un esempio.

a nessuno è venuta la curiosità di sapere come mai questo tizio per 15 anni non ha aperto bocca, e solo ora che gli hanno dato il benservito, ha cominciato ad indignarsi?
Visto che comunque si è presentato in rete in forma anonima, non poteva farlo prima?



Non sarà mica per paura di perdere il già precario posto di lavoro?
Anche da anonimo non può essere mai sicuro di non venire scoperto...
In ogni caso a me "non me ne può fregar de meno", come si dice, mi interessa unicamente la sostanza e gli effetti di quello che ha detto o dirà in futuro...

...una mattanza...tutti sospesi... :LOL: ...come si fa a non violare il regolamento se si vuole commentare una news sui segreti di montecitorio?...

Luvi mandante!

I moti di piazza cosi generalizzati e demagogici portano dritto dritto alla dittatura.E' questo quello che veramente mi preoccupa di questo periodo.

I moti di piazza cosi generalizzati e demagogici portano dritto dritto alla dittatura.E' questo quello che veramente mi preoccupa di questo periodo.

E, guardando lo scenario attuale, non ti sembra auspicabile?

Ma non era chiusa SPA?:doh:

Ma non era chiusa SPA?:doh:

...no è ancora aperta (http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/i-segreti-di-montecitorio-tutto-vero-tgtech-22-luglio-2011_37880.html)...