Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/microsoft-controlla-i-produttori-di-tablet_37041.html

Il colosso di Redmond avrebbe disposto ai produttori di sistemi tablet una serie di restrizioni definite "fastidiose" dal presidente di Acer. A favore o a svantaggio dell'utente?

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ormai il mondo dell'intrattenimento casalingo si sta slegando sempre più dai PC e questo a M$ non va... :Prrr:

Nessuno li costringe a fare dispositivi con Windows, ci sono tanti altri OS.

Nessuno li costringe a fare dispositivi con Windows, ci sono tanti altri OS.

tanti non direi proprio... usabili e ben rodati sono solo 2

Sono troppo diversi ora come ora i tablet, ben venga uno standard

be quelli della microsoft non hanno tutti torti a fare queste "restrizione"
... però aspè.....
se sono restrizioni in quanto a potenza di calcolo...o restrizioni software come le 3 finestre attive massimo...allora mi dispiace,mossa sbagliata!!
se invece sono delle direttive su come creare un tablet per farlo funzionare al meglio con windows BEN VENGA!!
anche perchè diciamocelo...la maggior parte dei problemi windows è stato sempre dovuto alle migliaia di hardware differenti su cui ha sempre girato.... inoltre novità (ne dico una tanto per....)come la regolazione della luce ambiantale dello schermo che sono presenti in windows poi magari non vengono supportate dall'hardware...
in poche parole è l'hardware che limita le potenzialità dell'OS...quindi controllare è giusto....(poi tanto che li vieta di non mettere windows??)

Io sarei più propenso a pensare alla prima opzione. Intendo quella dell'omogeneità. Dubito che un tablet possa sostituire un PC. Non ha la potenza e la comodità necessaria per soppiantarlo.
Un tablet è comodo fuori casa come alternativa ad un netbook o un notebook non certo ad un fisso. Chi si sognerebbe di lavorare a grafica un un tablet? E i giochi? Ma volete mettere. Mica si può fare l'upgrade della VGA o della CPU?

be quelli della microsoft non hanno tutti torti a fare queste "restrizione"
... però aspè.....
se sono restrizioni in quanto a potenza di calcolo...o restrizioni software come le 3 finestre attive massimo...allora mi dispiace,mossa sbagliata!!
se invece sono delle direttive su come creare un tablet per farlo funzionare al meglio con windows BEN VENGA!!
anche perchè diciamocelo...la maggior parte dei problemi windows è stato sempre dovuto alle migliaia di hardware differenti su cui ha sempre girato.... inoltre novità (ne dico una tanto per....)come la regolazione della luce ambiantale dello schermo che sono presenti in windows poi magari non vengono supportate dall'hardware...
in poche parole è l'hardware che limita le potenzialità dell'OS...quindi controllare è giusto....(poi tanto che li vieta di non mettere windows??)

A quanto ho capito si tratta di limiti minimi di potenza della cpu, un pò come accade già oggi con WP7

In Microsoft non hanno ancora capito che puoi imporre senza conseguenze dei vincoli stretti sull'hardware (sia massimi che minimi) solo se l'hardware te lo produci da te o te lo fai produrre su commissione.

Ma se vendi solo il fottuto software rischi di fare incavolare i produttori perchè non possono competere tra di loro e si ritrovano tutti sulla stessa nicchia.

Microsoft lo ha fatto con i netbook (licenza Starter Edition solo se si rispettano i vincoli massimi sull'hardware) e ne ha praticamente bloccato l'evoluzione.

Poi lo hanno fatto con WP7 imponendo inizialmente UN UNICO CHIPSET, con specifiche tali per cui gli smartphone potevano essere solo di fascia alta e con software ancora immaturo sopra troppi aspetti ... :doh:
Si è visto con quale entusiasmo da parte dei produttori e degli acquirenti.

Ora ci riprovano a fare lo stesso giochetto con i tablet ...
ma il fatto che i produttori inizino a lamentarsi apertamente la dice lunga su quanto la corda sia tesa.

A proposito, se volete vedere come è Windows 8, date un occhiata qui:
http://www.engadget.com/2011/06/01/microsoft-unveils-windows-8-tablet-prototypes/
http://www.engadget.com/2011/06/01/microsoft-reveals-arm-powered-windows-8-prototypes/

Notare che il demo mostrato nel video gira su un notebook Dell XPS con touchscreen, non su un tablet con ARM.
Invece sui prototipi nel secondo link si parla di vari chipset ARM tra cui il Kal-El di NVidia.

Questo forse spiega le "lamentele" di Acer, se Microsoft vuole prestazioni simili su un ARM, probabilmente richiederanno minimo un ARM dual core A9 + GPU e pure bello pompato di clock.

a prescindere dal COSA M$ voglia controllare, ma non è che Ballmer è mal visto dagli investitori per interventi di questo genere? se applicasse lo stesso stile di intervento anche all'interno della sua ditta, si potrebbe capire anche l'insoddisfazione dei dipendenti... della serie, un capo che fa il capo invece che lo spettatore...

NB
sono anti M$ da sempre, ma mi fa più ridere e preoccupare l'atteggiamento di certi "personaggi" dell'alta finanza che Ballmer stesso...

le restrizioni sono in stile wp7 cioè determinati paletti per avere sempre un os ottimale...e la cosa mi sembra molto buona visto che altrimenti ci potremmo ritrovare come android.

i tablet e gli smartphone è meglio che siano controllati per non avere impuntamenti e problemi vari...e io spero che anche in futuro i pc desktop e notebook facciano lo stesso così si evitano crapware e sw sottostimati che rallentano sempre di piu l'os come accaduto con win Vista all'epoca.

In Microsoft non hanno ancora capito che puoi imporre senza conseguenze dei vincoli stretti sull'hardware (sia massimi che minimi) solo se l'hardware te lo produci da te o te lo fai produrre su commissione.

Ma se vendi solo il fottuto software rischi di fare incavolare i produttori perchè non possono competere tra di loro e si ritrovano tutti sulla stessa nicchia.

Microsoft lo ha fatto con i netbook (licenza Starter Edition solo se si rispettano i vincoli massimi sull'hardware) e ne ha praticamente bloccato l'evoluzione.

Poi lo hanno fatto con WP7 imponendo inizialmente UN UNICO CHIPSET, con specifiche tali per cui gli smartphone potevano essere solo di fascia alta e con software ancora immaturo sopra troppi aspetti ... :doh:
Si è visto con quale entusiasmo da parte dei produttori e degli acquirenti.

Ora ci riprovano a fare lo stesso giochetto con i tablet ...
ma il fatto che i produttori inizino a lamentarsi apertamente la dice lunga su quanto la corda sia tesa.
Bah discorsi simili li avevamo già affrontati all'epoca se non ricordo male, cmq...
1)wp7 partiva da 400 euro f (che non mi paiono alti visto quello che poi ti offre)ino ad arrivare a 600, e preferisco questo piuttosto che avere smartphone android da 200 euro che laggano e hanno app che visto la ris dello schermo non possono essere installate e sopratutto che devi aspettare i comodi dei produttori per aggiornare...se non vuoi usare rom cucinate.
2)i paletti hw non vuol dire che non puoi fare smartphone con schermi, formati, fotocamere, materiali e forme diverse...che sono poi quelle le cose che fanno vendere, non il fatto di avere un processore da 600 mhz che penso non sappia nussuno di quelli che comprano android...ma vedono solo il prezzo finale.
3) il fottuto sw come dici te con mango sarà nettamente migliore del tuo amato android...si è visto alla presentazione cosa si puo fare con un processore da 1ghz e 512 mega di ram...cose che su android devi avere almeno un dual core.
4)l'evoluzione dei netbook è bloccata per colpa di atom non per windws starter...alla fine che colpa ne ha Ms se non hanno una cpu e gpu degna di questo nome? per linux c'era la ubuntu remix che era uguale..indovina perchè.
5)La pubblicità manca a wp7 per farsi conoscere...non certo il prezzo alto.
6) che la corda sia tesa visto quello che propone Ms a me utente e non fanatico frega nulla....sta facendo ottime cose, se quei produttori non sono d'accordo si buttassero su android3.1 che in portrait scatta e ha 3 applicazioni in croce per tablet e vedi come venderanno tanto e ipad2 lo batteranno LOL

Questo da un punto di vista pratico...poi se a te sta sulle palle Ms come a molti qui dentro (anche a me fino a poco tempo fa...ma pare sia cambiata molto per certe politiche ultimamente) e preferisci dire che wp7 fa schifo, android rulez e altre cose, libero di farlo.

be quelli della microsoft non hanno tutti torti a fare queste "restrizione"
... però aspè.....
se sono restrizioni in quanto a potenza di calcolo...o restrizioni software come le 3 finestre attive massimo...allora mi dispiace,mossa sbagliata!!
se invece sono delle direttive su come creare un tablet per farlo funzionare al meglio con windows BEN VENGA!!
anche perchè diciamocelo...la maggior parte dei problemi windows è stato sempre dovuto alle migliaia di hardware differenti su cui ha sempre girato.... inoltre novità (ne dico una tanto per....)come la regolazione della luce ambiantale dello schermo che sono presenti in windows poi magari non vengono supportate dall'hardware...
in poche parole è l'hardware che limita le potenzialità dell'OS...quindi controllare è giusto....(poi tanto che li vieta di non mettere windows??)
no sono limiti hw per far andare l'os al massimo..esattamente come dicevi dopo.
per dire devi avere tegra2 o omap per la cpu/gpu...devi avere 1 (2)giga
di ram....ris dello schermo e tipologia e grandezza.
insomma come accade su wp7.

Questo forse spiega le "lamentele" di Acer, se Microsoft vuole prestazioni simili su un ARM, probabilmente richiederanno minimo un ARM dual core A9 + GPU e pure bello pompato di clock.

ottimo...meno monnezza rimasta nei magazzini e venduta a prezzo di ultima uscita.

Tanto per vendere non possono fare prezzi piu alti di queli android e considerando che la licenza di windows se fanno come per wp7 (15 dollari) sarà abbstanza in linea...avranno meno margini di guadagno ed è per questo che stanno incazzati.

Ma almeno noi utenti finali avremo un prodotto che funziona e non che devi sperare in aggiornamenti per risolvere cose come il lag in portrait.

Bah discorsi simili li avevamo già affrontati all'epoca se non ricordo male, cmq...
1)wp7 partiva da 400 euro f (che non mi paiono alti visto quello che poi ti offre)ino ad arrivare a 600, e preferisco questo piuttosto che avere smartphone android da 200 euro che laggano e hanno app che visto la ris dello schermo non possono essere installate e sopratutto che devi aspettare i comodi dei produttori per aggiornare...se non vuoi usare rom cucinate.
Io invece preferisco non spendere più soldi per uno smartphone che per un notebook. ;)
Comunque io aspetterei a dire che con WP7 non c'e' mai lag, aspetta Mango e vedrai che con le stesse funzionalità accessibili alle applicazioni e sufficienti applicazioni che ne facciano uso. ;)


2)i paletti hw non vuol dire che non puoi fare smartphone con schermi, formati, fotocamere, materiali e forme diverse...che sono poi quelle le cose che fanno vendere, non il fatto di avere un processore da 600 mhz che penso non sappia nussuno di quelli che comprano android...ma vedono solo il prezzo finale.
Solo che così si ignora un intera fascia di mercato bella grossa, scusa se è poco, non è che questo faccia la gioia dei produttori.
Come anche ai produttori non piace l'essere costretti a rivolgersi ad un singolo fornitore quando erano abituati ad essere loro a scegliere.


3) il fottuto sw come dici te con mango sarà nettamente migliore del tuo amato android...si è visto alla presentazione cosa si puo fare con un processore da 1ghz e 512 mega di ram...cose che su android devi avere almeno un dual core.
Uhm!
"Si è visto nella presentazione"
"del tuo amato android"
"cose che su android devi avere almeno un dual core"
Lo sai che cose simili mandano a fondo scala il fanboy detector ? :D


4)l'evoluzione dei netbook è bloccata per colpa di atom non per windws starter...alla fine che colpa ne ha Ms se non hanno una cpu e gpu degna di questo nome? per linux c'era la ubuntu remix che era uguale..indovina perchè.

Questo se ignori che i produttori di computer che non siano Apple, al 99% preinstallano sempre Windows e net caso dei netbook la Starter Edition.
Forse non hai notato che sui netbook se un produttore vuole installare la Starter Edition
non può usare un display con risulozione superiore a 1024x600 e 10 pollici :read:
non può usare una cpu più potente di un Atom :read:
non può installare più di 1GB di ram :read:
ecc. ecc.
E' quello che ha bloccato i netbook, vedrai che se i chromebook hanno successo, "stranamente" le specifiche hardware per installare la Starter Edition cambieranno.


5)La pubblicità manca a wp7 per farsi conoscere...non certo il prezzo alto.
C'è dietro un colosso come Microsoft , ci sono Samsung, HTC, LG, ecc. che producono smartphone WP7 e stranamente si sono tutti dimenticati di fare pubblicità ...:sofico:
Oppure si sono resi contro che non avrebbe fatto differenza ed avrebbe aumentato la figuraccia del lancio flopposo e risparmiano le forze per il "rilancio" che avverrà con mango ?


6) che la corda sia tesa visto quello che propone Ms a me utente e non fanatico frega nulla....sta facendo ottime cose, se quei produttori non sono d'accordo si buttassero su android3.1 che in portrait scatta e ha 3 applicazioni in croce per tablet e vedi come venderanno tanto e ipad2 lo batteranno LOL

Sta facendo "cose ottime" (ma sarebbe prima il caso di vedere il prodotto finito) che avranno un prezzo troppo alto al punto da innervosire i produttori (che si assumono il rischio di produrre l'hardware e di provare a venderlo dopo che Microsoft avrà già incassato i soldi delle licenze d'uso).

Se il controllo porta a questi risultati, ben vengano

http://tv.repubblica.it/copertina/ecco-il-nuovo-windows-8/69828?video

A proposito, se volete vedere come è Windows 8, date un occhiata qui:
http://www.engadget.com/2011/06/01/microsoft-unveils-windows-8-tablet-prototypes/
http://www.engadget.com/2011/06/01/microsoft-reveals-arm-powered-windows-8-prototypes/

Notare che il demo mostrato nel video gira su un notebook Dell XPS con touchscreen, non su un tablet con ARM.
Invece sui prototipi nel secondo link si parla di vari chipset ARM tra cui il Kal-El di NVidia.

Questo forse spiega le "lamentele" di Acer, se Microsoft vuole prestazioni simili su un ARM, probabilmente richiederanno minimo un ARM dual core A9 + GPU e pure bello pompato di clock.

E mi sembra pure giusto, se vuoi quel tipo di funzionalità come si è visto nel video è chiaro che ci vuole un minimo di processore decente, per questo MS ha chiesto specifiche restrittive anche nei Tablet, bisogna ottimizzare al massimo l'hardware disponibile senza trovarsi con mille configurazioni hardware diverse, ne hanno avuto abbastanza con i desktop e i notebook, nonostante tutto windows 7 gira bene su molte configurazioni diverse.

Ma probabilmente il loro principale obbiettivo e rendere windows 8 la stessa velocità e fluidita di WP7, per fare questo bisogna lavorare su un hardware specifico.

PS: Ho provato il Galaxy 2 dual core in negozio, bello, ma nella fluidità è ancora indietro a WP7 sul mio (misero) HD7 con il vecchio snapdragon e Adreno 200. Questo per me si chiama ottimizzazione.

Certo che si può dire tutto ma non che in quella build non ci siano chicche spettacolari...

Io invece preferisco non spendere più soldi per uno smartphone che per un notebook. ;)
Comunque io aspetterei a dire che con WP7 non c'e' mai lag, aspetta Mango e vedrai che con le stesse funzionalità accessibili alle applicazioni e sufficienti applicazioni che ne facciano uso. ;)


Solo che così si ignora un intera fascia di mercato bella grossa, scusa se è poco, non è che questo faccia la gioia dei produttori.
Come anche ai produttori non piace l'essere costretti a rivolgersi ad un singolo fornitore quando erano abituati ad essere loro a scegliere.


Uhm!
"Si è visto nella presentazione"
"del tuo amato android"
"cose che su android devi avere almeno un dual core"
Lo sai che cose simili mandano a fondo scala il fanboy detector ? :D



Questo se ignori che i produttori di computer che non siano Apple, al 99% preinstallano sempre Windows e net caso dei netbook la Starter Edition.
Forse non hai notato che sui netbook se un produttore vuole installare la Starter Edition
non può usare un display con risulozione superiore a 1024x600 e 10 pollici :read:
non può usare una cpu più potente di un Atom :read:
non può installare più di 1GB di ram :read:
ecc. ecc.
E' quello che ha bloccato i netbook, vedrai che se i chromebook hanno successo, "stranamente" le specifiche hardware per installare la Starter Edition cambieranno.


C'è dietro un colosso come Microsoft , ci sono Samsung, HTC, LG, ecc. che producono smartphone WP7 e stranamente si sono tutti dimenticati di fare pubblicità ...:sofico:
Oppure si sono resi contro che non avrebbe fatto differenza ed avrebbe aumentato la figuraccia del lancio flopposo e risparmiano le forze per il "rilancio" che avverrà con mango ?



Sta facendo "cose ottime" (ma sarebbe prima il caso di vedere il prodotto finito) che avranno un prezzo troppo alto al punto da innervosire i produttori (che si assumono il rischio di produrre l'hardware e di provare a venderlo dopo che Microsoft avrà già incassato i soldi delle licenze d'uso).

1)dipende dalle esigenze...altrimenti i tablet (con android o ios non avrebbero senso visto il costo) o gli smartphone come GsII da 600 euro non avrebbero mercato.
2)Ho visto i video di mango presentati su vari siti, anche su questo, e girano tutti su su gli stessi processori e ram di oggi...guardateli anche tu prima di scrivere che si rallenterà solo perchè si chiama windows ;)
3)non è un singolo produttore, non c'è solo Nvidia...e cmq si parla di specifiche.
4)ad un fan android come te c'è poco altro da dire visto quello che hai scritto qui e altrove quando si parla di wp7 ;)
5)perchè i netbook che altro hw avrebbero avuto prima dell'usicta delle proposte amd? atom, 1 giga, 10", ris infima nel 90% dei casi...dimmi te di chi è la colpa se quello proponevano fino all'altro ieri.
6)e poi dici che non devo darti del fanboy android LOOL.... secondo te è perchè è un flop wp7 che non ci fanno pubblicità, sarà mica che è un flop perchè non la fanno invece? tu sai cosa puoi e non puoi fare oggi? tu sai che per fare un altro esempio si prende android solo perchè costa poco ed è come iphone e se quest'ultimo costasse poco non avrebbe mercato? sai chemolti per quello che fanno con gli smartphone wp7 è pure troppo pur essendo acerbo come lo è oggi?.... però tu continua a pensare che oggi è un flop wp7, mentre android da subito era perfetto....mi ricordo android fino a 12 mesi fa cosa era, diviso tra versioni 1,6 e 2,1 senza bt, flash e scatti e poi con 2,2 che finalmente ha fatto ottime cose uscito ovunque a ottobre dappertutto....dopo 2 anni praticamente, e s parla male di wp7 che in 1 anno ha portato piu evoluzioni di tutti gli altri? ma per favore su!
7)e tu che ne sai?? dai su...puoi fare di meglio di fare ipotesi campate sul nulla ;)

2)Ho visto i video di mango presentati su vari siti, anche su questo, e girano tutti su su gli stessi processori e ram di oggi...guardateli anche tu prima di scrivere che si rallenterà solo perchè si chiama windows ;)


Hai notato quante app di terze parti sono installate nei demo? ;)
Aspetta che ci siano anche quelle e noterai dove stanno le differenze rispetto a quei video.


3)non è un singolo produttore, non c'è solo Nvidia...e cmq si parla di specifiche.


Specifiche troppo alte, che costringono i produttori ad orientarsi per forza sulla fascia alta, è quello che non gli va giù.


4)ad un fan android come te c'è poco altro da dire visto quello che hai scritto qui e altrove quando si parla di wp7 ;)


Essere critici nei confronti di WP7 non significa essere per forza fan di Android.

Quello che mi piace meno della strategia di Microsoft riguardo WP7 è che si stanno comportando in modo estremamente miope.
Persino Android dispone di un NDK per chi ha necessità di sviluppare applicazioni (o parti di applicazioni) in C/C++ mentre Microsoft in WP7 ha eliminato proprio tale possibilità anche se in passato era uno dei suoi punti di forza e non le costava niente mantenerla. :doh:
Il risultato è che non sarà possibile utilizzare gli smartphone basati su WP7 per un sacco di applicazioni interessanti che invece saranno possibili su iPhone e sugli smartphone Android. :doh:


5)perchè i netbook che altro hw avrebbero avuto prima dell'usicta delle proposte amd? atom, 1 giga, 10", ris infima nel 90% dei casi...dimmi te di chi è la colpa se quello proponevano fino all'altro ieri.

I primi avevano anche display da 7 o da 8.9 pollici ed hard disk più piccoli, guardacaso era in corso una crescita ... che si è bloccata sui limiti imposti da Microsoft invece di arrivare ai valori ergonomici ideali. :read:

La verità è che i netbook "ideali" dovrebbero avere un display tra i 10..12 pollici con risoluzione almeno 1024x768 (se in rapporto 4:3).

Guardacaso l'iPad ha un 9.7 pollici 4:3 (con maggior area utile di un 10 pollici 16:9) con risoluzione 1024x768 e a concorrenza non ha ancora capito che quella dimensione e quella risoluzione sono fattori chiave del suo successo. :read:

E guardacaso i chromebook escono ad 11..12 pollici (16.9 o 16:10) e con risoluzione 1280x800. :read:

In altre parole, il tuo argomento non regge.



6)e poi dici che non devo darti del fanboy android LOOL.... secondo te è perchè è un flop wp7 che non ci fanno pubblicità, sarà mica che è un flop perchè non la fanno invece? tu sai cosa puoi e non puoi fare oggi? tu sai che per fare un altro esempio si prende android solo perchè costa poco ed è come iphone e se quest'ultimo costasse poco non avrebbe mercato? sai chemolti per quello che fanno con gli smartphone wp7 è pure troppo pur essendo acerbo come lo è oggi?.... però tu continua a pensare che oggi è un flop wp7, mentre android da subito era perfetto....mi ricordo android fino a 12 mesi fa cosa era, diviso tra versioni 1,6 e 2,1 senza bt, flash e scatti e poi con 2,2 che finalmente ha fatto ottime cose uscito ovunque a ottobre dappertutto....dopo 2 anni praticamente, e s parla male di wp7 che in 1 anno ha portato piu evoluzioni di tutti gli altri? ma per favore su!


Interessante, parli come se Microsoft non fosse mai stata presente nel settore smartphone sino al lancio di WP7.
Ti ricordo che gli smarphone con S.O. Microsoft sono in circolazione da più di un decennio. :read:
Inoltre il software di base di WP7 è Windows CE 6.0R3 con UI basata su Silverlight, HAI PRESENTE DA QUANTI ANNI SONO IN CIRCOLAZIONE ? :read:
L'unica cosa innovativa di WP7 è l'UI ed i vincoli sull'hardware e sul software di terze parti per non far sfigurare la nuova UI, tutto il resto era già stato sviluppato e ben rodato da anni.


7)e tu che ne sai?? dai su...puoi fare di meglio di fare ipotesi campate sul nulla ;)

Sino ad ora si è visto chi risponde con dei fatti e chi invece come espressione massima della sua capacità dialettica da del fanboy agli altri. ;)

Hai notato quante app di terze parti sono installate nei demo? ;)
Aspetta che ci siano anche quelle e noterai dove stanno le differenze rispetto a quei video.

1)forse ti sfugge che wp7 è fatto in modo che il70% delle cose che con gli altri fai tramite app qui sono integrate nel cell ;) detto questo sono illazioni le tue visto che ad oggi con una 50 di app installate dopo Nodo ho persino visto un miglioramente dellla velocità sul mio wp...però continua a dire che win rallenterà, perchè win DEVE rallentare altrimenti non è win... la speranza è l'ultima a morire :asd:

Specifiche troppo alte, che costringono i produttori ad orientarsi per forza sulla fascia alta, è quello che non gli va giù.

2)specifiche che ad oggi mi paiono di fascia alta, quando uscirà saranno sorpassate e saranno quindi di fascia medio bassa ;)
basta vedere come va wp7 con mango e uno stupidissimo proc da 1 GHz e 512 mega di ram a confronto del tuo android con dual core a 1 giga di ram AD OGGI! ;)

Essere critici nei confronti di WP7 non significa essere per forza fan di Android.

3)essere critici è una cosa, ripetere a oltranza come fai te ogni volta in qualunque posto dove si parla di wp7 le stesse cose e le stesse critiche senza MAI AVERLO COMPRATO un wp7 si chiama flame...ce ne sono tanti come te in tanti forum, non mi meraviglio, ma sai come si dice...fin quando trovi la persona che paziente ti risponde ok, poi magari trovi qualcuno che tanto paziente non lo è e mandi a quel paese un topic e non è bello ;)

Quello che mi piace meno della strategia di Microsoft riguardo WP7 è che si stanno comportando in modo estremamente miope.
Persino Android dispone di un NDK per chi ha necessità di sviluppare applicazioni (o parti di applicazioni) in C/C++ mentre Microsoft in WP7 ha eliminato proprio tale possibilità anche se in passato era uno dei suoi punti di forza e non le costava niente mantenerla. :doh:
Il risultato è che non sarà possibile utilizzare gli smartphone basati su WP7 per un sacco di applicazioni interessanti che invece saranno possibili su iPhone e sugli smartphone Android. :doh:

4)Sono scelte, non miopia...ad oggi tale scelta (visto mango e i video a corredo) sembra premiare, domani vedremo.
Fammi un esempio di app che non saranno possibili su wp7 e invece si su android e ios...sono serio, mi interessa la cosa.

I primi avevano anche display da 7 o da 8.9 pollici ed hard disk più piccoli, guardacaso era in corso una crescita ... che si è bloccata sui limiti imposti da Microsoft invece di arrivare ai valori ergonomici ideali. :read:

5)i primi avevano anche linux, ti dimentichi di dirlo ;)
quando vollero mettere xp e poi win7 Ms giustamente ha detto...mettete almeno 1 giga di ram e almeno 10" con tal ris, e mi pare anche giusto.
se per te crescita significava usare scarti di magazzino per hdd ssd e cpu...beh meno male che è arrivata MS :fagiano:

La verità è che i netbook "ideali" dovrebbero avere un display tra i 10..12 pollici con risoluzione almeno 1024x768 (se in rapporto 4:3).

6)vero...se fossero 4:3 come proporzione....ma siccome sono 16:10(9) allora il 768 non si puo mettere a meno di avere pixel orizontali come su i primi plasma.
al che mi domando quale sarebbe il problema se è esattamente questo quello che è avvenuto.

Guardacaso l'iPad ha un 9.7 pollici 4:3 (con maggior area utile di un 10 pollici 16:9) con risoluzione 1024x768 e a concorrenza non ha ancora capito che quella dimensione e quella risoluzione sono fattori chiave del suo successo. :read:

7)lasciando da parte il discorso sul successo che non è per quello fidati...io ho un ipad2 e sai cosa ti dico? che il suo limite maggiore è proprio la ris penosa dello schermo, per qualsiasi cosa, film, giochi, pdf, ecc...uno schermo 16:9 da 1280*720 è invece fantastico.

E guardacaso i chromebook escono ad 11..12 pollici (16.9 o 16:10) e con risoluzione 1280x800. :read:

8)ho visto dal vivo un asus transformer (che consiglio visto il costo basso) e devo dire che 10" con quella ris è ottimale per quella diagonale e che sia film, che documenti, che foto si vedono una meraviglia.

In altre parole, il tuo argomento non regge.

9)eh già...il mio eh!:rolleyes:

Interessante, parli come se Microsoft non fosse mai stata presente nel settore smartphone sino al lancio di WP7.
Ti ricordo che gli smarphone con S.O. Microsoft sono in circolazione da più di un decennio. :read:
Inoltre il software di base di WP7 è Windows CE 6.0R3 con UI basata su Silverlight, HAI PRESENTE DA QUANTI ANNI SONO IN CIRCOLAZIONE ? :read:
L'unica cosa innovativa di WP7 è l'UI ed i vincoli sull'hardware e sul software di terze parti per non far sfigurare la nuova UI, tutto il resto era già stato sviluppato e ben rodato da anni.

10)ti faccio presente, visto che tanto non ce l'hai e quindi ti informo...che con wp7 Ms ha completamente rivoluzionato il concetto di smartphone...non piu un contenitore di app (stile linux...e infatti sta su ios e android) ma ha messo al centro il contatto tra persone...è questo la vera innovazione, non l'hw bloccato o la UI....che poi il kernel e i sw di base è quello di Windows CE 6.0 rivisitato e aggiornato visto i risultati ottenuti non mi importa piu di tanto, quello che conta è il risultato finale...ed è fantastico ad oggi, domani anche meglio.

Davvero non capisco questa tua crociata contro wp7...se non ti piace e lo reputi un cesso, perchè stai sempre a parlarne? mi pari come l'utente su Tom's hw tale zephir83 che appena puo scrive peste e corna di wp7...ma cosa vi ha fatto ms con questo wp7...vi ha mangiato il gatto? :D

Sino ad ora si è visto chi risponde con dei fatti e chi invece come espressione massima della sua capacità dialettica da del fanboy agli altri. ;)

11) ma quali fatti...i tuoi soli argomenti sono "android rulez" e "Ms con wp7 (adesso win8tab) flop" puoi condirli di belle parole...ho provato a discutere e insieme ad altri portare punti a favore di wp7 ma niente, qualsiasi cosa per te non va bene e se va bene è cmq inferiore o castrata o chissa cos'altro...quindi alla fine sempre li siamo come ragionamenti e questo per me visto anche il topic (e i topic dove puntualmente appari )si chiama flame da parte di un fanboy, poi magari mi sbaglierò e mi ricrederò in futuro, ma ad oggi questo vedo ;)

le risposte sono dopo i numeretti in neretto :)

le risposte sono dopo i numeretti in neretto :)

Se ci fai caso ho già risposto a quasi tutto nei messaggi precedenti riguardo le tue "nuove" argomentazioni. :read:

Riguardo quello che si può fare con Android ed iOS che invece non si può fare con WP7 (a causa delle bimbominkiate dei markettari di Microsoft :doh: , mica per vere ragioni tecniche) ...
C'è un sacco di codice C/C++ (ed anche Fortran) che racchiude secoli-uomo di lavoro sviluppato da terze parti (es: le librerie BLAS, OpenCV, la PointCloud library e tutte le librerie C/C++ da cui dipende) che proprio ora che grazie all'evoluzione dell'hardware si possono utilizzare sugli smartphone ... si possono usare su iOS ed Android ma non su WP7. :doh:

Parlo di roba che permette ad esempio di avere un app su smartphone che fanno riconoscimento facciale in tempo reale, che raccolgono modelli 3D da video e foto e li mappano in formato vettoriale e li geolocalizzano, che permettono di fare con lo smartphone vari tipi di analisi mediche ecc. ecc.
... ma non con WP7. :doh:

In altre parole tra qualche tempo Microsoft potrebbe accorgersi di aver perso il treno della prossima killer application per smartphone. :doh:

ms perche non ti compri qualche milione didevice, da committente puoi chiedere il prodotto che vuoi, poi li rimachi ms e li metti sul mercato!

penso che per ora sia proprio inutile parlarne, se nessuno conosce quali siano queste restrizioni non possiamo dire se possano fare bene o male ai consumatori, certo secondo me troppo male non possono farci, se qualcosa non ci va bene prenderemo tablet android o apple, nessuno ci costringe a prendere i tablet windws, se invece le restrizioni ci saranno utili (magari mettono un limite di potenza e di ram al di sotto del quale non bisogna andare oppure dei tasti obbligatori da mantenere che possono essere utili anche sui tablet) allora prenderemo tablet windows, più di questo per ora non si può proprio dire

Se ci fai caso ho già risposto a quasi tutto nei messaggi precedenti riguardo le tue "nuove" argomentazioni. :read:

Riguardo quello che si può fare con Android ed iOS che invece non si può fare con WP7 (a causa delle bimbominkiate dei markettari di Microsoft :doh: , mica per vere ragioni tecniche) ...
C'è un sacco di codice C/C++ (ed anche Fortran) che racchiude secoli-uomo di lavoro sviluppato da terze parti (es: le librerie BLAS, OpenCV, la PointCloud library e tutte le librerie C/C++ da cui dipende) che proprio ora che grazie all'evoluzione dell'hardware si possono utilizzare sugli smartphone ... si possono usare su iOS ed Android ma non su WP7. :doh:

Parlo di roba che permette ad esempio di avere un app su smartphone che fanno riconoscimento facciale in tempo reale, che raccolgono modelli 3D da video e foto e li mappano in formato vettoriale e li geolocalizzano, che permettono di fare con lo smartphone vari tipi di analisi mediche ecc. ecc.
... ma non con WP7. :doh:

In altre parole tra qualche tempo Microsoft potrebbe accorgersi di aver perso il treno della prossima killer application per smartphone. :doh:

si vede proprio che tu parli di cose che davvero non conosci :doh: ...inutile persino continuare a discutere con te guarda.

Ti dico solo che con mango tantissime cose che hai citato saranno integrate per il riconoscimento visivo.
altre non è detto che non verranno convertite con l'aiuto di Ms. :rolleyes:

ma tu continua a dire come un disco rotto che wp7 flop e Ms ha perso il treno...se la cosa ti rende felice siamo tutti contenti

bye

si vede proprio che tu parli di cose che davvero non conosci :doh: ...inutile persino continuare a discutere con te guarda.

Ti dico solo che con mango tantissime cose che hai citato saranno integrate per il riconoscimento visivo.

Quello vale per Bing, mica per le terze parti.
A parte la Camera API (che serve solo per acquisire immagini e video non per elaborarli per l'estrazione di feature e geometria della scena) per gli sviluppatori esterni non c'e' niente.
Invece già ora OpenCV gira sugli smartphone Android, pensa un po.


altre non è detto che non verranno convertite con l'aiuto di Ms. :rolleyes:

"non è detto che non verranno convertite" :mc:
Cioè stai dicendo che prima un applicazione dovrà avere un successo enorme su iPhone o su Android e poi forse quelli di Microsoft penseranno loro a integrare in WP7/WP8 qualcosa che gli somigli? :doh:

Quello vale per Bing, mica per le terze parti.
A parte la Camera API (che serve solo per acquisire immagini e video non per elaborarli per l'estrazione di feature e geometria della scena) per gli sviluppatori esterni non c'e' niente.
Invece già ora OpenCV gira sugli smartphone Android, pensa un po.


"non è detto che non verranno convertite" :mc:
Cioè stai dicendo che prima un applicazione dovrà avere un successo enorme su iPhone o su Android e poi forse quelli di Microsoft penseranno loro a integrare in WP7/WP8 qualcosa che gli somigli? :doh:

1)Esatto interno all'os per il momento...con mango nell'Os sarà integrato direttamente dall'hub della macchina fotografica e si potranno fare scansioni di codici a barre, QR code, Microsoft tag e persino ricerche fotografiche.
In BingMap sarà integrato Facebook Luoghi, la navigazione turn by turn e tante, tantissime altre cose saranno integrate direttamente nel sistema...a me pare che siano ottime cose che non necessitano di app di terze parti.

Che poi che ne sai che per gli altri sviluppatori in futuro non arriveranno tool con le nuove api che permetteranno di creare app similari?
Sei troppo sicuro di te stesso e un po troppo ripetitivo...se non ti sta bene prendi altro, evidentemente questo os non fa per te.

Ci gira OpenCV su android? e quindi? pensi che siccome è in c++ ms non farà un tool per convertire le app se queste saranno richieste.
Da cosa deriva questa certezza? anche iphone all'inizio poteva installare webapp e poi le cose sono cambiate.
Ms non credo abbia problemi a creare tool di sviluppo da rilasciare ai programmatori per far arrivare app che possono essere utili a chi usa il suo OS.

2)Sto dicendo (per la 4 volta in questo topic e in generale) che se sono apprezzate su i due os concorrenti Ms si impegnerà a trasportarle fornendo i mezzi per farlo...se non ti sta bene tale politica o se non troverai mai queste app su wp7 allora è giusto che ti rivolgi altrove...non capisco dove sia il problema.
si prende un os in base alle esigenze e in base a quello che uno usa.
certo che se io non userò mai certe app e devo prendere android per dire in giro che ce l'ho tale app allora il problema non è piu l'OS ;)

bon e con questo chiudo...

P.S:ma sei parente a wolfstein? a Paolo? a zephir83? perchè scrivete le stesse cose sia qui, che su Tom's che su PI che altrove...o siete parenti o vi fanno con lo stampino :D

1)Esatto interno all'os per il momento...con mango nell'Os sarà integrato direttamente dall'hub della macchina fotografica e si potranno fare scansioni di codici a barre, QR code, Microsoft tag e persino ricerche fotografiche.
In BingMap sarà integrato Facebook Luoghi, la navigazione turn by turn e tante, tantissime altre cose saranno integrate direttamente nel sistema...a me pare che siano ottime cose che non necessitano di app di terze parti.

Si vede che ne sai poco a riguardo.
La scansione dei codici a barre, QR e Tag è roba banale, la si poteva fare anche sui vecchi cellulari tipo il Nokia 6680.
Le ricerche fotografiche funzionano online, appoggiandosi sui server di Bing.
Quello di cui parlo è roba molto più pesante che ora si può eseguire in locale (eccetto che su WP7 causa scelte markettare).


Che poi che ne sai che per gli altri sviluppatori in futuro non arriveranno tool con le nuove api che permetteranno di creare app similari?

Perchè se vuoi sviluppare un applicazione non puoi fare affidamento su cose che Microsoft non ha manco promesso. :read:


Sei troppo sicuro di te stesso e un po troppo ripetitivo...se non ti sta bene prendi altro, evidentemente questo os non fa per te.

Non so se l'hai notato, ma questa non è una discussione tipo "consigli per gli acquisti". ;)


Ci gira OpenCV su android? e quindi? pensi che siccome è in c++ ms non farà un tool per convertire le app se queste saranno richieste.

"Un tool per convertire le app se queste saranno richieste" ? :doh:
Pessimo modo di attirare gli sviluppatori della prossima killer application in modo di averla per primi sulla propria piattaforma. :rolleyes:

Hai ragione questa non è una discussione consigli per gli acquisti...si parla di hw bloccato per tablet per avere un controllo maggiore e una qualità migliore dell'os, perdonami!
ms non implementerà mai cose nuove e non ripenserà mai alle cose...lo abbiamo visto in questi mesi, scusami si vede che non ne capisco molto.
mamma mia quante cosa puoi fare con android...è l'os definitivo non pensavo facesse cose simili e così pesanti, porca miseria.
hai ragione Ms ha un pessimo modo di fare con queste scelte markettare....dovrebbe fallire e far dominare Google che invece merita di essere li dove si trova!

Android rulla altro che wp7, corro subito a vendere il mio smartphone per prendere GSII...scusami per aver dubitato!

ciao

ms non implementerà mai cose nuove e non ripenserà mai alle cose...lo abbiamo visto in questi mesi, scusami si vede che non ne capisco molto.

Il punto non è cosa forse farà quell'azienda in futuro , il punto è cosa rende accessibile ora agli sviluppatori, cosa dichiara che farà (senza uso di condizionali) e cosa implicano certe scelte deliberate e che effetto avranno.

No no il punto è proprio quello...fino ad oggi non avevi 1500 api, domani si...e con apollo il prossimo aggiornamento di wp7 probabilmente ancora altre come succede per tutti.

L'os è in continua evoluzione e sentire sempre ripetere le cose che dici come se fosse spacciato e dato per morto fa sorridere.

Oltretutto il tuo problema è che sai poco di wp7 e sei contro a prescindere e per questo scrivi pure delle mezze verità...vero che manca il C++ ma per il resto abbiamo un linguaggio xaml (simile ad XML) che permette la creazione delle interfaccie e poi C o vb.net per "funzioni"! oltre silverlight ovviamente.

Poi c'è anche il discorso che il C o il VB.Net sono dei linguaggi abbastanza evoluti e potenti (pensa che l'intero os wp7 e sviluppato in C e silverlight) e non ha nulla da invidiare al C++ può fare quasi qualunque cosa che puoi fare con C++ !

P.S: pure i giochi per xbox 360 sono sviluppati in C e silverlight!
P.P.S: non replicare a questo messaggio, tanto ho cambiato il mio wp7 per il tuo fantastico Android...e adesso siamo diventati amici e non c'è bisogno di ricominciare con le tue litanie...:D

No no il punto è proprio quello...fino ad oggi non avevi 1500 api, domani si...e con apollo il prossimo aggiornamento di wp7 probabilmente ancora altre come succede per tutti.

Te la spiego in soldoni: sviluppa un applicazione che fa affidamento su funzioni di WP7 che non esistono e che Microsoft non ha neanche minimamente annunciato che intende implementare (e che tu ti guarderai bene dal non implementare) e se funziona vincerai il prossimo Premio Turing. ;)
Ti frutterà solo 250mila dollari USA, ma vuoi mettere la soddisfazione di vantarti con gli amici di aver vinto l'equivalente del "Nobel dell'Informatica" ? :sofico:

Secondo me tu fai finta di non capire per poter continuare a parlare in allegria...altrimenti dovrei pensare che non ci arrivi a capire quello che scrivo e la cosa mi dispiacerebbe perchè vuole dire che ho buttato via parechhio del mio tempo per rispondere a uno un po duro di orecchie :stordita:

davvero cosa non ti è chiaro del fatto che ogni giorno ms annuncia che avremo supporto per sviluppatori (prima ios e ora anche android)e presenterà 1500 api da qui a sett (in verità le ha già date agli sviluppatori) e altre ne arriveranno con apollo che è il prossimo aggiornamento? boh...eppure è semplice eh!

Secondo me tu fai finta di non capire per poter continuare a parlare in allegria...

Si, si, ma come mai poi quello ripetitivo poi risulta essere ... ;)


altrimenti dovrei pensare che non ci arrivi a capire quello che scrivo e la cosa mi dispiacerebbe perchè vuole dire che ho buttato via parechhio del mio tempo per rispondere a uno un po duro di orecchie :stordita:

davvero cosa non ti è chiaro del fatto che ogni giorno ms annuncia che avremo supporto per sviluppatori (prima ios e ora anche android)e presenterà 1500 api da qui a sett (in verità le ha già date agli sviluppatori) e altre ne arriveranno con apollo che è il prossimo aggiornamento? boh...eppure è semplice eh!


Ti avevo già spiegato prima come mai il tuo ragionamento non funziona e poi sono io quello che non capisce o non vuol capire ? ;)

LOL

Invece già ora OpenCV gira sugli smartphone Android, pensa un po.


gira anche su iphone, visto che ci ho realizzato una applicazione che fa il riconoscimento facciale :)

EDIT: non avevo visto che lo avevi gia scritto. Pardon :-D