Lag su Alice 7MB...ma per TELECOM è tutto ok

[Prowler81]

Salve a tutti,

ho attivato da poco una linea adsl con il pacchetto ADSL+Voce senza limiti (no Voip) dopo il trasferimento da un paese ad un altro...In pratica utilizzo la linea soprattutto per l'online gaming..ed è una tragedia...ping oltre gli 80/90 sui server client di Battlefield 2 BC per esempio con conseguenti scattosità che non permettono una esperienza di gioco decente. Telefono alla telecom e smanettano sul loro Router...risultano inesistente...compro per riprova un Sitecom Wl-348 x3 wireless ma i risultati non cambiano molto.
Lascio i miei settaggi router e alcune prove ping:

Operation Mode: G.DMT

Status:



Line Status


---


SHOWTIME

Link Type


---


Fast Path

Data Rate::



Actual Data Rate

Up Stream


480 (Kbps.)

Down Stream


4608 (Kbps.)
[Go Top]

Operation Data / Defect Indication::

Operation Data


Upstream


Downstream

Attenuation


8 dB


15 dB

C:\Users\LastFormat>ping 192.168.100.1 -n 10

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=135ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=38ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=39ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=38ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=39ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=39ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=38ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=38ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=39ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=39ms TTL=254

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 38ms, Massimo = 135ms, Medio = 48ms


C:\Users\LastFormat>ping google.it -n 10

Esecuzione di Ping google.it [209.85.148.105] con 32 byte di dati:
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=63ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=63ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=62ms TTL=52
Risposta da 209.85.148.105: byte=32 durata=79ms TTL=52

Statistiche Ping per 209.85.148.105:
Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 62ms, Massimo = 79ms, Medio = 63ms


C:\Users\LastFormat>ping maya.ngi.it -n 10

Esecuzione di Ping maya.ngi.it [88.149.128.3] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=60ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=64ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=64ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=61ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=60ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=64ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=61ms TTL=54
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=58ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.128.3:
Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 58ms, Massimo = 64ms, Medio = 61ms


E' lo schifo di Telecom e le sue linee o potrebbe essere altro??


Grazie a tutti

[OUTATIME]

E' lo schifo di Telecom e le sue linee o potrebbe essere altro??
Diciamo che secondo il tuo metro di misura è colpa di telecom...

[Prowler81]

Diciamo che secondo il tuo metro di misura è colpa di telecom...

Si, è il mio metro di misura in quanto un'operatrice che mi conferma che oltre 100ms di ping su un gioco online non è un pessimo ping, che si rifiuta di controllare i parametri della linea e il suo funzionamento e quasi mi manda a quel paese dandomi dell'ignorante perchè "io posso navigare in tutta tranquillità" non è il servizio che mi aspetto pagando 50€ al mese.

Il mio post è solo una richiesta per vedere se il router è settato in maniera corretta, in quel caso la colpa è sì della vetustà delle centrali, dei doppini e del customer service, sia commerciale che amministrativo.

Ci sono scente alternative per avere una latenza più bassa? Forse NGI è lìunica in quanto dovrebbe installare nuovi doppini dedicati e garantire una latenza "migliore"? (così mi sembra di aver letto sul sito)

[Fr@nkie]

Normalissima adsl interleaved (suona strano il fastpath riportato dal router, potrebbe essere un "falso positivo")
Valori di allineamento non eccellenti ma non influenzano in maniera negativa la latenza. Qui non c'entrano nulla i cavi, le centrali o (non so perchè) i costumer.
E' una questione di configurazione circuito (e non la cambiano).

Chiaramente, 100 ms di ping su un server di gioco on line possono essere pochi o troppi: semplicemente non sono rilevanti ai fini di una diagnosi per Telecom Italia (sei abbondantemente nella norma).

Il cavo che ti porta ngi è lo stesso che usi oggi per Telecom (a meno di non avere l'impianto telecom attivo e richiedere nuova linea ad ngi);

[random566]

Il cavo che ti porta ngi è lo stesso che usi oggi per Telecom (a meno di non avere l'impianto telecom attivo e richiedere nuova linea ad ngi);

in ogni caso il doppino in rame ha un'influenza quasi nulla sul tempo di ping

[Prowler81]

Grazie mille per le risposte...ho letto che infostrada ti setta subito in FAST, ci sarebbe nel caso un guadagno in termini di latenza?

@Fr@nkie
cosa intendi per configurazione circuito? Altra cosa, dopo una prima chiamata il Downstream è calato da circa 8000k a 4/5000k...da cosa dipende?
Anche io sono dubbioso sul Fastpath indicato sulla pagina del router, anche perchè l'ho richiesto come ultima spiaggia e
operatore1 mi dice che non è attivabili sulle residenziali;
operatore2 si potrebbe fare ma a quest'ora il sistema non me lo permette (...);
operatore3(commerciale) con un aumento della bolletta ti portiamo in business!!

@random
Quindi con qualsiasi gestore le prestazioni non cambierebbero? (e a quanto leggo sul forum potrebbero pure peggiorare lol)

[Fr@nkie]

Grazie mille per le risposte...ho letto che infostrada ti setta subito in FAST, ci sarebbe nel caso un guadagno in termini di latenza?

@Fr@nkie
cosa intendi per configurazione circuito? Altra cosa, dopo una prima chiamata il Downstream è calato da circa 8000k a 4/5000k...da cosa dipende?
Anche io sono dubbioso sul Fastpath indicato sulla pagina del router, anche perchè l'ho richiesto come ultima spiaggia e
operatore1 mi dice che non è attivabili sulle residenziali;
operatore2 si potrebbe fare ma a quest'ora il sistema non me lo permette (...);
operatore3(commerciale) con un aumento della bolletta ti portiamo in business!!

@random
Quindi con qualsiasi gestore le prestazioni non cambierebbero? (e a quanto leggo sul forum potrebbero pure peggiorare lol)

Per configurazione circuito intendo, ad esempio, la possibilità o meno di attivare un profilo "fast" (telecom non lo attiva per clientela residenziale, quindi quello che ha detto "operatore 2" non è esattamente reale; come è sciocco proporre il passaggio a servizio business: avresti solo un aumento di costi);
se il calo che hai avuto sul valore in downstream è immediatamente successivo ad una tua telefonata al 187, potresti chiamarli. Le cause possono essere varie: difficilmente però avrai aperta una segnalazione per valori di allineamento superiori. Aspettati quindi che ti confermino la bontà della linea.

A parità di cavo (a meno di linea disastrata) le prestazioni cambiano, o possono cambiare, tra gestore e gestore (vd. ad esempio, il discorso fast): ci sono molti fattori in gioco. In generale Alice offre buone prestazioni ma non è adatta (o non nasce) per chi vive di "gaming on line".

[newtechnology]

Sei collegato col cavo o in wireless , purtroppo se sei collegato a un vecchio Siemens o a un Marconi avrai sempre Ping non molto bassi.

[ilratman]

Vista l'attenuazione sei molto vicino alla centrale e forse un router con la possibilità di regolare l'snr sarebbe di aiuto.

Cmq per l'attenuazione il valore di down è basso e la latenza alta, io ho 17db in down e ho con la 20m circa 35ms, con la 7m ero sui 60ms.

Ping più bassi i ottengono solo in fastpath.

Potresti provare a chiedere un profilo a 6db visto che di sicuro ti hanno messo il 12db e non rende benissimo essendo vicino alla centrale.

[Prowler81]

Sono collegato via cavo proprio per evitare ulteriori deficit...Ieri ho richiamato il 187, la sezione guasti nuovamente si è rifiutata di farmi un check sulla linea perchè c'era una variazione commerciale in atto (?!?!?!?!?), chiamo il commerciale per capire e mi dice che non c'è alcuna variazione ma solo una mia segnalazione del 2 maggio e di richiamare il reparto guasti......stasera ci riprovo, e se continuano così chiederò il codice migrazione perchè pagare ed essere preso in giro non mi sta più bene, tanto linea "scadente" per linea "scadente" (per le mie esigenze) un gestore vale l'altro...

Grazie a newtchnology e ilratman per le risposte

[newtechnology]

Purtroppo il tuo problema è in centrale , ho i test salvati della mia ragazza con alice 7Mega prima e dopo l'intervento in centrale (hanno cambiato il dslam dopo 2 giorni di internet off-line su tutto il paese e è passata da adsl1 a 2+)

Prima vecchio screen

C:\Users\Admin>ping maya.ngi.it -n 10

Esecuzione di Ping maya.ngi.it [88.148.xxx.x] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=58ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=58ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=60ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=59ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=58ms TTL=54
Risposta da 88.148.xxx.x: byte=32 durata=58ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.148.xxx.x:
Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 58ms, Massimo = 60ms, Medio = 59ms

Dopo il cambio del dslam

C:\Users\Admin>ping maya.ngi.it -n 10

Esecuzione di Ping maya.ngi.it [88.149.128.3] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=39ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=39ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=37ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54
Risposta da 88.149.xxx.x: byte=32 durata=38ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.xxx.x:
Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 37ms, Massimo = 39ms, Medio = 38ms

http://www.pingtest.net/result/40280853.png

L'unica cosa e con le buone , devi convincerli di metterti in fast in modo da dimezzare il ping.

[Prowler81]

I valori sono simili, ma secondo me la mia linea soffre anche di jitter in quanto i valori sono molto incostanti (soprattutto sulla prima richiesta ho una risposta alta e poi c'è una differenza minore, su pingtest oltre le 150 mi. è una tragedia...).

Che il problema sia in centrale è un'ipotesi più che plausibile...quello che mi fa innervosire è che il mio nuovo paese fino a qualche anno fa era raggiunta solo da HDSL per comune e aziende...Se attivi la residenziale, che sia attivata come dio comanda e non rendendola dal day one già inefficace...

Francesi, Tedeschi, Spagnoli e Europa continentale in genere dalle mie esperienze sembrano non soffrire di linee così scadenti (se mi ritrovo a giocare P2P con un europeo scatta in automatico Italian connections sucks lol)...sarà una maggiore concorrenza, su termini diversi, ma l'Italia resta sempre l'Italia, dove c'è un monopolista è lo stesso che detta legge e gli altri sottostanno e si adeguano...

Dopo questo ulteriore sfogo XD riproverò con le buone cercando di farmi passare in fast...ma tanto so già che di un cliente perso Telecom se ne sbatte...tanto, prima o poi tornerà da mamma chioccia...

[Prowler81]

Altre info sulla linea
Info sul numero
Numero Telecom Italia
Arco d'appartenza **********
Su Apparato no
Distretto Pontedera
Territorio C1
IDDIS 0587
Centrale
CLLI CPANITAL
IDBRE 3349
GAT 587001
Descrizione Capannoli
Comune Capannoli
Indirizzo Volterrana 302

ADSL
Zona ADD No
640 Kbps Attivabile
7 Mega Attivabile
10 Mega Non disponibile
20 Mega Non disponibile
HDSL
2 Mega Attiva
4 Mega Attiva
6 Mega Attiva
8 Mega Attiva
Note -

[random566]

I valori sono simili, ma secondo me la mia linea soffre anche di jitter in quanto i valori sono molto incostanti (soprattutto sulla prima richiesta ho una risposta alta e poi c'è una differenza minore, su pingtest oltre le 150 mi. è una tragedia...).

Che il problema sia in centrale è un'ipotesi più che plausibile...quello che mi fa innervosire è che il mio nuovo paese fino a qualche anno fa era raggiunta solo da HDSL per comune e aziende...Se attivi la residenziale, che sia attivata come dio comanda e non rendendola dal day one già inefficace...
il fatto che il ping sia variabile è un'indizio di congestione della rete.
probabilmente la tua zona non è ancora raggiunta dalla rete GbE e utilizza ancora quella ATM.
in ogni caso credo che pingtest non sia sufficientemente attendibile per queste prove, molto meglio la finestra dos.


Dopo questo ulteriore sfogo XD riproverò con le buone cercando di farmi passare in fast...ma tanto so già che di un cliente perso Telecom se ne sbatte...tanto, prima o poi tornerà da mamma chioccia...
se il problema è realmente la congestione della rete, non risolveresti nemmeno se riesci a ottenere il fast.
e se non ci sono altri gestori che offrono il proprio servizio con le proprie apparecchiature (ull) non ti coviene assolutamente abbandonare telecom, rischieresti solo di peggiorare.

[Prowler81]

Che la rete sia congestionata, lo credo ben poco, i risultati in varie fasce orarie non cambiano (anzi in alcuni momenti crolla raggiungendo 700/800ms di ping per una 10ina di minuti per poi ritornare agli standard)..Altra cosa, settando il router in "Automatic", quindi con dialogo diretto con il DSLAM, mi alzano i valori di attenutazione (da 8/15 a 10/24), settando in G.DMT invece ritornano su 8/15...

Il fast non mi aiuterà? ad oggi in interleaved sto in una situazione non ottimale, tentar non nuoce, e se l'ipotetico passaggio riuscisse a risolvere anche in parte i problemi di latenza, resterei in Telecom sicuramente attendendo magari un upgrade della centrale...Ho studiato Marketing, e se i bisogni di un cliente non sono soddisfatti, è comunque un cliente perso.

sul discorso gestori c'è qualche sito o sezione del forum che mi dà una scelta fra i gestori e loro condizioni?

Grazie :D

[Lanfi]

Essere settato in fast potrebbe aiutarti notevolmente, il problema è riuscire a convincere un operatore del 187 a farlo. Impresa non facile, è necessaria una notevole perseveranza....

...Ho studiato Marketing, e se i bisogni di un cliente non sono soddisfatti, è comunque un cliente perso.


Non quando chi offre il servizio lo eroga in regime di monopolio (mascherato). Per Telecom sei un cliente perso solo se decidi di non avere più un'adsl. Se vai con un altro operatore, visto che quasi sicuramente non sei coperto in ull da nessuno, Telecom anche se indirettamente continua ad essere remunerata da te (paghi il provider che paga Telecom per avere la banda).


sul discorso gestori c'è qualche sito o sezione del forum che mi dà una scelta fra i gestori e loro condizioni?

Grazie :D

A parte i siti dei vari infostrada, fastweb e tiscali (che sono i maggiori provider "alternativi") puoi trovare informazioni in questa (http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=96) sezione del forum. Tieni conto però che se non sei coperto in ull è inutile passare ad uno di questi....al limite potrebbe essere valido il passaggio ad Aruba (so che il nome non sembra molto promettente :ciapet:...) che "rivende" delle alice business (quindi settate in fast).

[ilratman]

Ho studiato Marketing, e se i bisogni di un cliente non sono soddisfatti, è comunque un cliente perso.


ma non hai studiato economia, se per soddisfare un cliente spendo più di quello che posso guadagnare ......

diverso il discorso se le lamentele fossero da parte di tutti quelli collegati alla stessa centrale.

Cmq telecon ci guadagna anche se ti perde perchè una quota di quello che pagheresti ad un'altro v n oni caso a telecom. :asd:

[Prowler81]

ma non hai studiato economia, se per soddisfare un cliente spendo più di quello che posso guadagnare ......

diverso il discorso se le lamentele fossero da parte di tutti quelli collegati alla stessa centrale.

Cmq telecon ci guadagna anche se ti perde perchè una quota di quello che pagheresti ad un'altro v n oni caso a telecom. :asd:

Ratman i retroscena di costi, contratti e subcontratti purtroppo non li conosco, mi ritengo un utente con qualche conoscenza in più, e grazie a qst forum sto imparando nuove nozioni su telefonia, connessione e affini :)
Hai ragione sul fatto che sarei solo un utente "perso", ma c'è il passaparola, la pubblicità negativa ecc ecc...ovvio TELECOM è una macro-azienda con un monopolio di fatto e se ne sbatte altamente, ma un granellino di sabbia oggi uno domani, anche la perdita di uno 0,50% sul market-share "diretto" ha sempre una conseguenza sulla gestione...ora riprovo con cortesia e chiedo precauzionalmente il codice migrazione :ciapet:

[Prowler81]

Dopo la richiesta di codice migrazione (che ovviamente non mi hanno fornito in quanto si trova sulla fattura, fattura che non mi è ancora arrivata dopo il trasloco), oggi richiamano e dopo varie telefonici, reset di modem e quant'altro ero arrivato a pingare su centrale 32ms stabili...avevo pensato che minacciare cambio gestore avesse funzionato...peccato che dopo pranzo ripingo su centrale e il ping è completamente impazzito, con punte di 300 e minimi di 42, tutto questo su 10 richieste.
Ho alzato a questo punto bandiera bianca, chiedendo la chiusura del ticket ed annunciando appena possibile la migrazione, visto che con tutto l'impegno che l'ultima operatrice (che ha ammesso con tranquillità la sua ignoranza in materia.........) siamo ad una situazione peggiore di quella precedente.

A questo punto chiedo, per un utilizzo gaming...basterebbe Aruba settata automaticamente in fast ma sempre su linea telecom o NGI è un'opzione qualitativamente migliore?

Grazie!