View Full Version : The Elder Scrolls V Skyrim: Bethesda spiega auto-leveling
Redazione di Hardware Upg
01-04-2011, 15:41
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/the-elder-scrolls-v-skyrim-bethesda-spiega-auto-leveling_36133.html
Todd Howard, game director del nuovo atteso episodio di Elder Scrolls, spiega alcune caratteristiche di Skyrim, tra cui il sistema di gestione dell'esperienza dei nemici. All'interno nuova gallery di immagini.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Le ultime sette righe dell'articolo mi fanno venire qualche dubbio sull'ottimizzazione per pc di questo nuovo elder scroll :(
Le ultime sette righe dell'articolo mi fanno venire qualche dubbio sull'ottimizzazione per pc di questo nuovo elder scroll :(
quoto :( cioè vogliono rendere la grafica su pc indentica a quella su console? Già Oblivion girava male su PS3 -.-
Asterion
01-04-2011, 15:56
Se quando entri in una zona ti compare il messaggio "Attenzione, il tuo livello è ancora troppo basso", si perderà molto in poesia :)
nice_cool
01-04-2011, 16:16
Ennesimio pacco all'orizzonte. Avanti così.
Ho cercato il testo originale per essere sicuro:
"We want peaks and valleys, where sometimes you're really challenged, and other times you feel really powerful. The trick is telling a player in a wide open game, without locking stuff off, that "this area is too hard for you, come back later.""
Non vedo però la ragione di "avvisare" in qualche modo il giocatore che il suo livello è basso per affrontare certi nemici o certe zone.
Se il giocatore tenta "il passo più lungo della gamba" è giusto che venga punito.
E' uno dei pricipi cardine del gioco di ruolo.
E lo trovo pure educativo:"Oh guarda che bel dragone. Adesso vado lì col mio guerriero di primo livello armato di daga arrugginita e lo accoppo."
Mi sembra giusto che il dragone lo prenda, lo mastichi ben benino e lo risputi disgustato :D
Questa è "esperienza di gioco", altro che avvisare :D
Scusate ma "avvisare" non vuol dire che debba apparire la scritta in sovrimpressione... ci sono decine di modi per farlo in maniera coerente col gameplay!
Un personaggio che arriva e ci mette in guardia su una determinata zona, ad esempio... insomma... un pò di fantasia!! :p
Ho cercato il testo originale per essere sicuro:
"We want peaks and valleys, where sometimes you're really challenged, and other times you feel really powerful. The trick is telling a player in a wide open game, without locking stuff off, that "this area is too hard for you, come back later.""
Non vedo però la ragione di "avvisare" in qualche modo il giocatore che il suo livello è basso per affrontare certi nemici o certe zone.
Se il giocatore tenta "il passo più lungo della gamba" è giusto che venga punito.
E' uno dei pricipi cardine del gioco di ruolo.
E lo trovo pure educativo:"Oh guarda che bel dragone. Adesso vado lì col mio guerriero di primo livello armato di daga arrugginita e lo accoppo."
Mi sembra giusto che il dragone lo prenda, lo mastichi ben benino e lo risputi disgustato :D
Questa è "esperienza di gioco", altro che avvisare :D
[Semi-OT]
Non viene più punito nemmeno chi fa molto peggio, figurati in gioco. Comunque hai ragione e aggiungo che c'è una ondata vomitevole di stupido buonismo che è stomachevole perfino. Dal gioco... alla vita reale.
Nell'ultimo Splinter Cell ho visto delle schermate con dei suggerimenti del tipo ''Riparo'' (E li vicino c'era un container...)
Volevo vomitare.
IL concetto è sempre e solo uno, il grassoccio bambino deve essere sempre soddisfatto e sentirsi vincitore... dopo però crescono come esseri di gelatina.
Esagerazioni le mie ? Forse si, forse no. Più che altro divagazioni... :D
[Semi-OT]
e soddisfatto e sentirsi vincitore... dopo però crescono come esseri di gelatina.
Esattamente!
Pretendo di sentirmi vincitore e semi-dio in quanto di problemi ne ho già abbastanza nella vita vera :D
Diciamo che uno degli aspetti più divertenti degli rpg è scoprire quando è il momento giusto per fare qualcosa, se affrontarla direttamente o è meglio aggirarla.
Però ha ragione Rinha nel post più sopra, quando dice:
"Mica s'accende per forza l'insegna per avvisarmi :D"
Se fuori dalla bettola in cui ci sono i brutti ceffi, trovo il mendicante che, se gli allungo 1 moneta d'elemosina, mi avvisa che è meglio non entrare, questo va' assolutamente bene con lo spirito del gioco.
Se sto' al primo livello, accetto il consiglio ed aaffronto la quest successivamente, se sto' invece al quindicesimo e ben armato, entro e li gonfio tutti e vado di saccheggio :sofico:
Cooperdale
01-04-2011, 17:54
Beh, se ci saranno gli avvisi su schermo, dopo 5 minuti qualcuno (magari io) farà un mod per toglierli e problema risolto, alla faccia delle console. Con i mod giusti sarà un gran gioco, come Oblivion opportunamente moddato.
E' fondamentale avere livelli dei mob differenti, per poter avvertire paura dai mob piu' forti.
Ma non devono essere solo divisi per aree...in morrowind ad esempio gli "uccelli" volanti erano un po' dappertutto, e per alemno 15/20 livelli, bisognava camminare guardando in cielo e se se ne vedeva uno in lontananza, bisognava correre al riparo per non farsi accoppare!!!
Parlando di grafica, questa loro frase:
"Il nostro principale obiettivo è di ottenere risultati simili a prescindere dalla piattaforma,"
E' a dir poco ridicola, penosa e da no comment!
I pc odierni sono 2 volte potenti le console e possono usare affetti grafici nettamente migliori. Il non volerli sfruttare, significa non voler perdere tempo a ottimizzare il gioco per una data piattaforma.
Quindi Skyrim non sara' altro che l'ennesimo gioco multipiatta dalla grafica mediocre ( e questo gia' si era visto dal filmato, molto evocativo, ma dai pochi dettagli e alcune animazioni mediocri )
Per fortuna che a maggio avremo the witcher 2!
E' fondamentale avere livelli dei mob differenti, per poter avvertire paura dai mob piu' forti.
Ma non devono essere solo divisi per aree...in morrowind ad esempio gli "uccelli" volanti erano un po' dappertutto, e per alemno 15/20 livelli, bisognava camminare guardando in cielo e se se ne vedeva uno in lontananza, bisognava correre al riparo per non farsi accoppare!!!
Parlando di grafica, questa loro frase:
"Il nostro principale obiettivo è di ottenere risultati simili a prescindere dalla piattaforma,"
E' a dir poco ridicola, penosa e da no comment!
I pc odierni sono 2 volte potenti le console e possono usare affetti grafici nettamente migliori. Il non volerli sfruttare, significa non voler perdere tempo a ottimizzare il gioco per una data piattaforma.
Quindi Skyrim non sara' altro che l'ennesimo gioco multipiatta dalla grafica mediocre ( e questo gia' si era visto dal filmato, molto evocativo, ma dai pochi dettagli e alcune animazioni mediocri )
Per fortuna che a maggio avremo the witcher 2!
Quando diavolo le mandano in pensione ste console -.-????
la cosa "positiva" a sto punto per chi gioca col pc è che basta dotarsi dell'hardware simile a quello usato dalle console e gioca praticamente a tutto il parco giochi di quella generazione
Non vedo il motivo di fare i pessimisti. A me basta che migliorino i difetti dei precedenti TES, come ad esempio le animazioni, che secondo me sono il punto debole di tutti i TES a cui ho giocato, che non semplifichino eccesivamente il gioco, e che rendano la storia principale più interessante. Della grafica non mi importa, non voglio un gioco che abbia una grafica iperealistica e che poi faccia 10 fps con la maggior parte delle configurazioni (il caso Crysis 1 docet). E poi manco avvessero detto che TES V supporterà solo le Directx 9.
Non vedo il motivo di fare i pessimisti. A me basta che migliorino i difetti dei precedenti TES, come ad esempio le animazioni, che secondo me sono il punto debole di tutti i TES a cui ho giocato, che non semplifichino eccesivamente il gioco, e che rendano la storia principale più interessante. Della grafica non mi importa, non voglio un gioco che abbia una grafica iperealistica e che poi faccia 10 fps con la maggior parte delle configurazioni (il caso Crysis 1 docet). E poi manco avvessero detto che TES V supporterà solo le Directx 9.
si bhè già che hanno annunciato il supporto alle Dx11 fa piacere, poi ovviamente è la storia che conta. Però l'occhio gradisce sempre la sua parte :D.
bluefrog
01-04-2011, 20:27
Se a fine 2011 non implementi le dx11 come si deve allora vai a cag....caro Howard. La sua citazione riguardo le dx11 è soltanto per non dire che non le userà perché altrimenti probabilmente creerebbe un vespaio di polemiche sui loro forum. Come al solito le console ci rovinano un'esperienza che potrebbe essere totalmente su un altro livello... meno male che almeno non usa più quella schifezza piena di bug del gamebryo così forse ci risparmieremo la solita valanga di pezze e crash vari... riguardo invece le meccaniche RPG, mondo di gioco, level design ecc. il gioco si preannuncia indubbiamente interessante e sicuramente su un altro livello rispetto ad Oblivion.
Asterion
01-04-2011, 23:02
Scusate ma "avvisare" non vuol dire che debba apparire la scritta in sovrimpressione... ci sono decine di modi per farlo in maniera coerente col gameplay!
Un personaggio che arriva e ci mette in guardia su una determinata zona, ad esempio... insomma... un pò di fantasia!! :p
In effetti sì, spero usino un pò di fantasia :)
PONZI PO POPOPO PONZI PO POPOPO
Il leveling di Morrowind era "perfetto", spero tornino su quella strada. Camminare in zone al limite e tovarsi all'improvviso dietro l'angolo il mob che ti massacra(o almeno ci prova), da un senso all'esplorazione, come lo da il trovare zone molto semplici o addirittura apparentemente prive di pericoli dove godersi i panorami o un minimo di quiete. Mi sembra che il discorso delle zone serva più a semplificare programmazione e level design, una scusa insomma in modo da far svolgere le quest in recinti prestabiliti.
Chi è più capace a giocare secondo me è giusto abbia la possibilità di fare overcrossing su zone e in quest destinate a livelli superiori al proprio. Osare è il sale di questo tipo di VG se tolgono questo aspetto che rimane? I bei paesaggi vanno bene ma un tramonto dal vero è un'altra cosa.
Asterion
02-04-2011, 10:10
Il leveling di Morrowind era "perfetto", spero tornino su quella strada. Camminare in zone al limite e tovarsi all'improvviso dietro l'angolo il mob che ti massacra(o almeno ci prova), da un senso all'esplorazione, come lo da il trovare zone molto semplici o addirittura apparentemente prive di pericoli dove godersi i panorami o un minimo di quiete. Mi sembra che il discorso delle zone serva più a semplificare programmazione e level design, una scusa insomma in modo da far svolgere le quest in recinti prestabiliti.
Chi è più capace a giocare secondo me è giusto abbia la possibilità di fare overcrossing su zone e in quest destinate a livelli superiori al proprio. Osare è il sale di questo tipo di VG se tolgono questo aspetto che rimane? I bei paesaggi vanno bene ma un tramonto dal vero è un'altra cosa.
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
Sarà come in tutti i videogiuochi moderni.....segnali dappertutto anche per andare a pi.....re ;)
Che tristezza.
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
Graficamente ridicolo? La potenza di morrowind sono date dalle modifiche amatoriali :cool:
Esistono dei mod amatoriali che lo modificano interamente, pesanti alcuni gb, che lo rendono graficamente pari ad oblivion;)
Esempio Overhaul, guardati tutto il filmato in fondo:
http://morrowindoverhaul.net/blog/?page_id=17
Pure a me verrebbe voglia di rigiocarlo ( avendolo giocato solo 1 volta alla sua uscita ), dopo il mediocre dragon age 2.
Ma a questo punto, aspetto maggio the witcher 2 e raggiungero' la pace dei sensi:D
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
Morrowind è molto più complesso di Oblivion, più abilità tra cui scegliere, e quindi maggior personalizzazione del personaggio, l'inizio è assai difficilotto, e se lo giochi senza la traduzione in ita, è anche difficile da seguire. Però è molto più appasionante, e profondo rispetto a oblivion. Cmq esistono dei mod per le texture che migliorano un pò l'aspetto, sopratutto dei personaggi.
Graficamente ridicolo? La potenza di morrowind sono date dalle modifiche amatoriali :cool:
Esistono dei mod amatoriali che lo modificano interamente, pesanti alcuni gb, che lo rendono graficamente pari ad oblivion;)
Esempio Overhaul, guardati tutto il filmato in fondo:
http://morrowindoverhaul.net/blog/?page_id=17
Pure a me verrebbe voglia di rigiocarlo ( avendolo giocato solo 1 volta alla sua uscita ), dopo il mediocre dragon age 2.
Ma a questo punto, aspetto maggio the witcher 2 e raggiungero' la pace dei sensi:D
Sai che con quel video hai fatto venire pure a me la voglia di rigiocarlo? Quasi quasi lo reinstallo con quel mod per la grafica. Sai per caso se la traduzione in ita, e i mod che migliorano i dettagli dei personaggi, funzionano assieme ad Overhaul?
Sarà come in tutti i videogiuochi moderni.....segnali dappertutto anche per andare a pi.....re ;)
Che tristezza.
Spero tanto di no. Però ricordiamoci dei mod, che possono cambiare tutto.
RcdNeo206
02-04-2011, 11:34
Tralasciando le penose dichiarazione sulle Directx 11, non c'è più gioco per console che mi convinca, è brutto da dire, e mi dispiace molto generalizzare la cosa, ma gli sviluppatori prendono di mira le vendite (e di conseguenza le console)... chi mira a creare emozioni e giochi ben fatti sono ormai pochi e guardacaso sviluppano prevalentemente per pc, vogliamo prendere ad esempio Piranha Bytes o CD Projekt? Ce ne saranno sicuramente molti altri ma comunque troppo pochi per riempire l'anno videoludico con giochi seri, fatti bene, con una buona storia, ottimizzati, e con un livello di sfida sufficientemente elevato.
come gli aiuti tattici di quella ciofeca di Crysis 2...mamma mia che tristezza...soprattuto l'ultimo rigo che parla di magie e attacchi per i grilletti del gamepad....poveri noi, un'altra serie decaduta...già tutto era cominciato con quel noioso oblivion...grazie scatolette e BBMK..pure gli rpg rovinano
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
Oblivion non è male per niente, ma il leveling assurdo(anche delle item che trovi addosso a chiunque), le semplificazioni...se metti una patch grafica a Morrowind c'è poco da rimpiangere, e considerata la distanza temporale tra i 2...
E lo trovo pure educativo:"Oh guarda che bel dragone. Adesso vado lì col mio guerriero di primo livello armato di daga arrugginita e lo accoppo."
Mi sembra giusto che il dragone lo prenda, lo mastichi ben benino e lo risputi disgustato :D
Questa è "esperienza di gioco", altro che avvisare :D
oppure l'effetto opposto, del tipo
"figo, sono alla fine del gioco, sono l'eroe di tamriel semi-dio di turno, si narra l'epicita` delle mie gesta in tutto il continente e la gente si inchina al mio passaggio :cool:
toh, ci sono due briganti sfigati che dormono in una tenda, andiamo a vedere.."
poi scopri che sono forti come te, sono entrambi full daedric e ti fanno un mazzo cosi` :asd: (oppure vinci tu e dopo 5-6 briganti hai gia` completato full daedric-ebony-glass-ecc.. :asd: )
Graficamente ridicolo? La potenza di morrowind sono date dalle modifiche amatoriali :cool:
Esistono dei mod amatoriali che lo modificano interamente, pesanti alcuni gb, che lo rendono graficamente pari ad oblivion;)
Esempio Overhaul, guardati tutto il filmato in fondo:
http://morrowindoverhaul.net/blog/?page_id=17
su molti aspetti secondo me lo rende addirittura superiore (ad esempio sulla resa dell'acqua tra morrowind overhaul e oblivion secondo me non c'e` paragone a favore di mw, e non solo su quella :) )
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
Puoi smettere coi rimpianti :) guarda qua :D :
Come piccolo omaggio a Morrowind G&S Overhaul*, ho voluto fare un po' di screenshot delle stesse inquadrature prima e dopo la mod... :)
che dire, che la grafica fosse completamente rivoluzionata avevo gia` avuto modo di ammirarlo, ma vederla in confronto a quella vecchia e` qualcosa di veramente spettacolare, date un'occhiata:
*che chiamare "collezione di mod" e` riduttivo... e` veramente un lavoro spettacolare, considerando il gestore centralizzato di tutte le mod che permette selezione e deselezione di tutto quanto, l'installer che concentra un lavoro di svariate ore e bestemmie in 20 minuti, il video su yt da seguire passo passo (che con la musichetta a tema mi sono vissuto quasi come se fosse una quest :D :D ), ecc.
Slideshow imageshack (piu` comodo ma la qualita` e` peggiore):
http://img26.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=morrowind001.jpg
Thumbnail diretti:
PRIMA _____ DOPO :D (gli screen sono fatti proprio con la stessa inquadratura)
http://img26.imageshack.us/img26/184/morrowind001.th.jpg (http://img26.imageshack.us/img26/184/morrowind001.jpg) http://img864.imageshack.us/img864/9321/morrowind002c.th.jpg (http://img864.imageshack.us/img864/9321/morrowind002c.jpg)
http://img218.imageshack.us/img218/6228/morrowind003.th.jpg (http://img218.imageshack.us/img218/6228/morrowind003.jpg) http://img42.imageshack.us/img42/4014/morrowind004.th.jpg (http://img42.imageshack.us/img42/4014/morrowind004.jpg)
http://img688.imageshack.us/img688/4544/morrowind005.th.jpg (http://img688.imageshack.us/img688/4544/morrowind005.jpg) http://img84.imageshack.us/img84/1444/morrowind006.th.jpg (http://img84.imageshack.us/img84/1444/morrowind006.jpg)
...
http://img822.imageshack.us/img822/2456/morrowind007.th.jpg (http://img822.imageshack.us/img822/2456/morrowind007.jpg) http://img715.imageshack.us/img715/578/morrowind008.th.jpg (http://img715.imageshack.us/img715/578/morrowind008.jpg)
http://img192.imageshack.us/img192/7040/morrowind009.th.jpg (http://img192.imageshack.us/img192/7040/morrowind009.jpg) http://img684.imageshack.us/img684/1879/morrowind010.th.jpg (http://img684.imageshack.us/img684/1879/morrowind010.jpg)
http://img155.imageshack.us/img155/4879/morrowind011.th.jpg (http://img155.imageshack.us/img155/4879/morrowind011.jpg) http://img135.imageshack.us/img135/3118/morrowind012.th.jpg (http://img135.imageshack.us/img135/3118/morrowind012.jpg)
http://img28.imageshack.us/img28/7594/morrowind013.th.jpg (http://img28.imageshack.us/img28/7594/morrowind013.jpg) http://img218.imageshack.us/img218/560/morrowind014.th.jpg (http://img218.imageshack.us/img218/560/morrowind014.jpg)
http://img402.imageshack.us/img402/9868/morrowind015.th.jpg (http://img402.imageshack.us/img402/9868/morrowind015.jpg) http://img203.imageshack.us/img203/2139/morrowind016.th.jpg (http://img203.imageshack.us/img203/2139/morrowind016.jpg)
http://img339.imageshack.us/img339/1025/morrowind019.th.jpg (http://img339.imageshack.us/img339/1025/morrowind019.jpg) http://img541.imageshack.us/img541/2172/morrowind020.th.jpg (http://img541.imageshack.us/img541/2172/morrowind020.jpg)
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http://img860.imageshack.us/img860/6900/morrowind025.th.jpg (http://img860.imageshack.us/img860/6900/morrowind025.jpg) http://img861.imageshack.us/img861/4546/morrowind026.th.jpg (http://img861.imageshack.us/img861/4546/morrowind026.jpg)
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http://img40.imageshack.us/img40/2396/morrowind031.th.jpg (http://img40.imageshack.us/img40/2396/morrowind031.jpg) http://img6.imageshack.us/img6/2033/morrowind032.th.jpg (http://img6.imageshack.us/img6/2033/morrowind032.jpg)
http://img11.imageshack.us/img11/5452/morrowind033.th.jpg (http://img11.imageshack.us/img11/5452/morrowind033.jpg) http://img43.imageshack.us/img43/5087/morrowind034.th.jpg (http://img43.imageshack.us/img43/5087/morrowind034.jpg)
vorrei solo poter cancellare il ricordo di aver gia` giocato a morrowind solo per poterlo riiniziare da capo :cry:
per rimediare pero` non conoscevo "White Wolf Of The Lokken Mountain", e i giorni scorsi mi ci sono immerso pienamente...
veramente un plugin splendido: direi che tranne le dimensioni minori del territorio, e` all'altezza di un'espasione ufficiale
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
si ma fai un po sorridere...perche ragionando su quanto dici, per te conta piu la parte grafica.
Credo che non rimpiangerò ma abbastanza di essermi perso Morrowind, e non motivi anagrafici. L'ho installato dopo Oblivion, ma la grafica era ridicola al confronto e non mi ha appassionato. Tutti però ne parlano benissimo, un motivo ci deve pur essere.
sul motivo per cui ne parlano tutti benissimo (soprattutto se rapportato ad oblivion) invece questo e` il seguente (o perlomeno secondo me e` la differenza piu` rilevante)
il mondo di morrowind e` un mondo in cui non smetti mai di scoprire qualcosa di nuovo sui posti in cui ti trovi:
- l'isola e` disseminata di rovine di civilta` antiche.. chi erano? qual'era la loro storia? perche` sono decadute? tutte cose che scopri pian piano, e solo se sei tu ad interessartene, altrimenti puoi benissimo scegliere di non approfondirne la conoscenza (NOTA: non parlo di UNA sola civilta` decaduta, sono almeno 3, ognuna con background culturali completamente differenti e tutti da scoprire)
- sull'isola ci sono moltissimi rapporti politici tra le fazioni, e sono veramente intricati..
ci sono le tre grandi casate dei nativi della zona, ognuna con caratteristiche peculiari.
ci sono le fazioni imperiali, che sono li` sotto forma di popolo straniero che cerca di imporre la propria cultura su quella locale.
ci sono le fazioni religiose, ovviamente in contrasto tra loro, di cui una nativa e una imperiale.
ci sono le fazioni "illegali", i vari sindacati criminali, anche qui sia nativi che di origine imperiale.
ci sono fazioni minori, come gli abolizionisti della schiavitu`, i popoli nomadi che vivono nelle steppe, i vampiri, e chi piu` ne ha piu` ne metta.
con tutte queste fazioni (soprattutto molto diverse tra loro come background culturale) e` molto interessante scoprire i rapporti tra fazioni: ad esempio
- i nativi non vedono di buon occhio gli imperiali, e questo su piu` fronti (casate native e gilde imperiali, gilde di ladri/assassini imperiali e sindacati criminali locali, religioni locali e religioni imperiali, ecc...), ma questi rapporti non sono mai "bianco o nero", ma sono sempre sfumature, differenti per ogni caso
- tra le casate native non corre buon sangue, spesso sono in contrasto (ma anche qui come in tutti gli altri rapporti politici del gioco non si tratta mai di "o alleati o nemici", ci sono sempre in gioco rapporti piu` complessi)
- le fazioni religiose stringono alleanze o sono in contrasto con altre fazioni, sono in contrasto tra loro e ognuna ha un differente background (in alcuni casi gli dei venerati li puoi incontrare di persona (e mazzuolare per poi bullarti girando con la loro anima in tasca :asd: ), in altri casi troverai santuari e statue in giro per il mondo (nei posti piu` impensabili), ecc..
inoltre la complessa condizione storica (civilta` scomparse) e politica (secondo me molto affascinanti) e` perfettamente rispecchiata dai territori e dalle citta` controllate dalle varie fazioni...
quindi la storia e la politica non sono solo "raccontate", ma le si vede proprio fisicamente esplorando il mondo
(inoltre le fazioni non sono compartimenti stagni: in un territorio controllato da una fazione ci possono essere avamposti o "ambasciate" di altre)
un'altra cosa, e` che al di la` delle condizioni generali di cui ho parlato fino ad ora, in morrowind OGNI singola citta`, OGNI singolo paese, OGNI singolo accampamento, addirittura quasi OGNI singolo dungeon (!) e` unico e ha una sua storia, diversa da quella di ogni altro posto!!!
ad esempio, due citta` di una certa casata/fazione possono essere simili come architettura/stile/cultura di base, ma ognuna avra` la sua storia locale, diversa da ogni altra, e questo vale anche per le realta` minori, e addirittura per i dungeon!
e sempre seguendo questa caratteristica le citta` sono di tantissimi tipi diversi, camminando per la strada puoi incontrare di tutto:
- megalopoli
- citta` grandi
- citta piccole
- paesi
- gruppetti di case
- case isolate
- accampamenti di tende
- dungeon di tutti i tipi
- rovine di antiche civilta`
e qui, gli stili architettonici e culturali sono trasversali, cioe` ognuna delle categorie dette sopra puo` presentare diversi stili a seconda della posizione geografica e della fazione dominante
se facciamo un confronto veloce con oblivion su questi aspetti vediamo che in oblivion:
- il territorio e` la capitale dell'impero, quindi l'unica cultura presente e` quella imperiale e viene a mancare completamente il contrasto tra cultura nativa della provincia e cultura straniera dell'impero
- le fazioni sono molte meno, piatte, e divise solo per ambito (maghi, guerrieri, ladri, assassini), ma comunque tutte "equivalenti" da un punto di vista di influenza politica, e in generale a se` stanti, senza rapporti complessi tra queste
- le citta` (oltre a essere molte meno) sono tutte simili: hanno uno stile leggermente diverso, ma di fatto le case sono sempre case, lo stile e` comunque sempre "umano", le costruzioni, le gilde e i servizi che si trovano in ogni citta` sono le stesse, la religione e` una sola e le chiese sono sempre uguali :fagiano: , la dimensione e` simile (non si passa dalla grande citta` al paesino, sono tutte di media dimensione), ecc.
insomma alle singole citta` manca una propria identita` culturale, quando in morrowind a momenti ogni singola pietra ha una propria identita` culturale
- le citta` sono compartimenti stagni rispetto all'esterno: dentro c'e` la civilta` e fuori c'e` il mondo selvaggio, e anche mod come open cities non aiutano, perche` il problema non e` tecnico (il caricamento dell'interno della citta`), ma psicologico per via della presenza del muro, che crea una barriera tra interno ed esterno (in morrowind il confine della citta` non e` delimitato con precisione, ci sono citta` fortificate come paesi che vegono tagliati a meta` da una strada di passaggio)
- e per quello che riguarda il mondo fuori dalle citta`, SEMBRA GENERATO A CASO!!!
ci sono solo foreste (realizzate benissimo, per carita`...), radure e ancora foreste!
nessun segno di civilta` al di fuori delle citta`, nessun avamposto, nessun accampamento (tranne quelli tutti uguali e senza nessuna storia dei briganti in full daedric-glass che ti attaccano :asd: ), nessun segno di rovine/civilta` precedenti/qualunque cosa che generi curiosita` sul mondo che si sta esplorando (ongi tanto qualche rovina c'e`, ma sono tre modelli ripetuti per tutto il gioco, e cosa piu` grave, senza nessun background culturale che ti spieghi perche` sono li`).
e a proposito di modelli ripetuti ci sono solo quattro tipi di dungeon in tutto oblivion, nessuno di questi caratterizzato da un proprio background, e questi quattro dungeon VENGONO RIPETUTI UGUALI SPICCICATI PER TUTTO IL GIOCO!!! :doh:
per ogni tipo le prime tre volte ti diverti anche, alla quarta gia` ti sei stancato e nemmeno ci entri (a dir la verita` confesso di aver chiuso oltre 50 portali demoniaci in oblivion, ma lo facevo solo perche` mi serviva il set alchimia grandmaster e i contenitori della sala del sigillo in cima alle torri demoniache erano il posto in cui era piu` probabile trovarne i pezzi :asd: )
In morrowind quando trovi un nuovo dungeon ti prende la curiosita` di sapere quale sara` la storia di quel dungeon ed entri per esplorarlo e scoprirla, una differenza enorme rispetto ad oblivion.
DISCLAIMER: scusate il mega muro di testo, e soprattutto la forma e la confusione con cui e` scritto, lo sapevo che non dovevo iniziare a scrivere un post del genere alle 3 di notte :asd: :asd: :asd:
Tuco Benedicto
03-04-2011, 07:39
Ancora il solito autoleveling e la solita mania di trattare il giocatore come un ritardato, tenendolo per mano e facendo sì che non possa sbagliare.
Non hanno imparato nulla.
Fanculo Skyrim e Bethesda, Risen 2: Dark Waters è dove sto puntando lo sguardo.
Asterion
03-04-2011, 11:11
DISCLAIMER: scusate il mega muro di testo, e soprattutto la forma e la confusione con cui e` scritto, lo sapevo che non dovevo iniziare a scrivere un post del genere alle 3 di notte :asd: :asd: :asd:
Altro che scuse, grazie mille per la recensione comparativa dei due giochi!
A questo punto ho capito perché chi ha giocato a Morrowind non ha apprezzato molto Oblivion. Speriamo allora che Skyrim sia diverso e recuperi almeno in parte lo spirito di Morrowind.
Beh, immagino che Lon abbia acceso la curiosita' di molta gente:D
Pure io le mod non le ho mai provate ( oltretutto morrowind lo giocai all'uscita liscio senza le espansioni ), da un lato ne avrei voglia, dall'altro non ho tempo adesso, questo e' un gioco da 200/300 ore...
Se mai mi capitera' un buco di alcuni mesi ingame, ci faro' un pensierino.
Altro che scuse, grazie mille per la recensione comparativa dei due giochi!
A questo punto ho capito perché chi ha giocato a Morrowind non ha apprezzato molto Oblivion. Speriamo allora che Skyrim sia diverso e recuperi almeno in parte lo spirito di Morrowind.
Beh, immagino che Lon abbia acceso la curiosita' di molta gente :D
Pure io le mod non le ho mai provate ( oltretutto morrowind lo giocai all'uscita liscio senza le espansioni ), da un lato ne avrei voglia, dall'altro non ho tempo adesso, questo e' un gioco da 200/300 ore...
Se mai mi capitera' un buco di alcuni mesi ingame, ci faro' un pensierino.
vi do` un altro incentivo :D
in pratica da quando ho installato l'overhaul non riesco a passare piu` di 5 minuti senza rimanere a bocca aperta ritrovandomi davanti paesaggi veramente mozzafiato... ecco alcuni screen :-)
(e queste sono solo foto... immaginatevi i riflessi dell'acqua, l'erba, ecc. che si muovono realisticamente! :D )
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Markk117
03-04-2011, 15:53
odio i finti giochi di ruolo dove tutto lo fanno + semplice scrivendo a schermo o facendo lampeggiare le cose in bella vista, se la zona dove sono è pericolosa caxxi miei se sono stato così stupido da non parlare con nessuno dei PNG che magari mi dicevano di stare attento, è giusto che io arrivi li e le prenda di santa ragione! bhà... DX11? sono stufo di sentire supporto, tanto supporto vuol dire sisi va bn le supportiamo ma non le usiamo, quindi non prendeteci più per i fondelli! altrimenti faccio come crysis2 carino ok poi rivenduto e buona notte!
personalmente preferisco la concezione a zone, purtroppo non ho avuto modo di giocare a fallout abbastanza a lungo da espimere un'opinione su come avrebbero risolto un problema, ma posso dire che ho smesso di giocare a oblivion proprio per questo problema: stavo salendo di livello e cominciavo ad avere confidenza quando improvvisamente le campagne vengono invase da mostri molto più potenti dai quali dovevo invece fuggire.... in proporzione ero più potente quando ero ai primi livelli... che senso aveva? nessuno... era gestito davvero a cavolo... e comunque si passava da "troppo facile" a "massima ositlità"... non capendo che cacchio fosse successo ho perso interesse trovando inutile tutto il lavoro di potenziamento fatto...
d'altronde anche gothic mi pare fosse a zone e nessuno ti avvisava della pericolosità... non è certo una novità, meglio segnalare sulla mappa le zone pericolose (in funzione delle info raccolte dagli NPC magari) meglio che non ci siano personaggi che ti inseguono per informarti o scritte a video...
anche a me le ultime righe non fanno ben sperare... mi pare la stessa solfa di crytek che ha voluto "ottimizzare" la versione pc rendendola simile alla console, castrando il motore grafico che proprio su pc poteva offrire di più...quindi mi viene da pensare che anche con TesV sarà lo standard produddivo dei prossimi giochi...almeno fino alla prossima generazione di console :(
Stylahhhhh
09-04-2011, 20:13
io ogni tanto torno a rigicarci a morrowind :)
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