Acquisto nuovo PC 650/700€ [Archivio]

alibabbeo

26-02-2011, 11:33

Salve a tutti,
vorrei acquistare un nuovo pc fisso da tenere a casa in sostituzione di quello attuale per permettere a mio figlio di giocare un po ( le sue richieste sono parecchio pressanti, e l'attuale PC, Pentium D 1,8 GhZ 1 GB di Ram non è più sufficiente).

Premesso che il monitor lo possiedo già, e che gli attuali HDD sostituiti da poco sono nuovi e capienti, potrei anche fare a meno di caquistare altri HD, ma nulla è escluso.

Intendo spendere una cifra che al MAX deve arrivare a 700€ ma che se si fermasse a 600 non saremme affatto male.

Ho setito parlare dell'uscita dei nuovi processori i3 e i5 di seconda generazione, non conoscendone i prezzi potrebbero non essere alla mia portata oppure potrebbero avermi agevolato abbassando il prezzo degli attuali i3, i5 ( non cito l'i7 perchè credo non rientri nel budget).

Il pc dovrebbe inoltre avere 2 USB frontali e anche l'attacco frontale er le cuffie.

La speranza è che si riescano a conciliare le esigenze mie e di mio figlio.

Certo di un buon consiglio da parte vostra, saluto tutti voi.

pierpa91

26-02-2011, 11:49

Che schermo hai?
Comunque, potresti fare così:
EK00015201 CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400 € 156,00
EK00014574 Masterizzatore Interno LG GH22NS50 22x DVD/CD SATA Bulk nero € 18,00
EK00015614 Scheda Madre ASUS P8P67 LE Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 114,00
EK00015244 .RAM DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-10666CL9D-4GBXL 1333MHz 4GB (2x2GB) CL9 1.5v € 40,00
EK00013963 Hard Disk Interno Samsung Spinpoint F4 320GB 3.5" 7200rpm 16MB SATA2 HD322GJ € 32,50
EK00003453 Alimentatore PC LC-Power LC6600GP V2.3 Green Power 600W € 40,00
EK00013861 Case Midi Cooler Master Centurion 5 II ATX Nero € 56,00
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 35,00
EK00016253 VGA Club 3d Radeon HD 6850 Overclocked Edition Core 820MHz Memory GDDR5 4400MHz 1GB DVI HDMI DisplayPort € 151,00

TOTALE IVA COMPRESA : 642,50 €

emb

26-02-2011, 13:17

Premesso che il monitor lo possiedo già, e che gli attuali HDD sostituiti da poco sono nuovi e capienti, potrei anche fare a meno di caquistare altri HD, ma nulla è escluso.

Questo però presuppone che te lo assembleresti tu.
Era questo il tuo intento? Pur essendo abbastanza facile è sempre meglio chiarirsi prima.
Inoltre per la windows e la sua installazione sei già a posto?

Ho setito parlare dell'uscita dei nuovi processori i3 e i5 di seconda generazione, non conoscendone i prezzi potrebbero non essere alla mia portata oppure potrebbero avermi agevolato abbassando il prezzo degli attuali i3, i5 ( non cito l'i7 perchè credo non rientri nel budget).

Visto che hai limiti di budget è quasi senza senso pensare a ste cose, a parte che le schede madri non buggate devono ancora arrivare negli scaffali, andresti cmq a spendere troppo la dove non serve per poi trovarti corto la dove invece serve eccome.

Il pc dovrebbe inoltre avere 2 USB frontali e anche l'attacco frontale er le cuffie.

Nessun problema.

Niente prima di consigliarti bisogna che rispondi alle domande sopra, e già che ci sei se ci dici anche che risoluzione ha il monitor che possiedi e se ti serve anche qualche altra cosa (chessò io, mouse e tastiera o cose del genere).

alibabbeo

26-02-2011, 13:23

Hai ragione, meglio prendere anche un HD e farmi assemblare il PC.
Il SO, posso mettere quello che ho, oppure comprando un nuovo PC aggiungere al carrello un WIN 7 OEM. All'istallazione posso anche pensarci io.
Mouse e tastiera sono ottimi quelli che ho.
Il monitor è un 19" Philips uso la risoluzione 1024*768.

Credo di non aver dimenticato nulla.

zip87

26-02-2011, 14:11

Se non hai intenzione di cambiare monitor, il seguente pc ti consente di giocare a qualunque gioco a dettagli al massimo...e risparmieresti pure rispetto al budget prefissato.

-ALIMENTATORE 430W be quiet! BQT L7-430W €48,00
-Case ATX Midi Cooler M. Elite 310 NERO/BLUE €32,00
-AMD AM3 Phenom II X4 955 Black Edition Box €105,00
-Hard disk 500 GB Samsung HD502HJ €32,00
-CD DVRW Sony AD-5260S-0B 24x black €15,00
-DDR3 PC1600 4GB CL9 Corsair i5/i7 €46,00
-Moytherboard SoAM3 ASROCK 890GX Extreme3 €93,00
-Scheda video PCX Club 3D HD5770 1GB €106,00
-Ventola 12cm Arctic F12 PWM €4,00
-Dissipatore 1366/1156/AM2+ Arctic Freezer 13€21,00
-Assemblaggio PC € 30,00

Sub-Totale: €532,00

Se hai intenzione di cambiare monitor, con un Full HD io lascerei tutto come indicato sopra tranne:
Scheda video: GeForce GTX 460 1Gb (150€)

E se proprio vuoi "esagerare":
-GeForce GTX 560 1Gb (210€)

alibabbeo

26-02-2011, 14:29

zip87

26-02-2011, 14:44

Perchè preferisci Intel:D ??

Comunque sia puoi mettere la stessa roba che ti ho consigliato sostituendo solo scheda madre e cpu con una Intel...tipo quella che ti ha consigliato Pierpa per esempio:
CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400 € 156,00
Scheda Madre ASUS P8P67 LE Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 114,00

emb

26-02-2011, 15:34

-ALIMENTATORE 430W be quiet! BQT L7-430W €48,00

Gulp! Consigliargli sto robo? :confused:

-Case ATX Midi Cooler M. Elite 310 NERO/BLUE €32,00

Non è davvero il massimo anche se la marca è ok.

-AMD AM3 Phenom II X4 955 Black Edition Box €105,00

Ok

-Hard disk 500 GB Samsung HD502HJ €32,00

Eviterei i samsung vista la loro discutibile affidabiltà e al fatto che sono velocissimi sono "in un senso" (transfer rate) tralasciando però tutto il resto.
O WD caviar black o barracuda.

-CD DVRW Sony AD-5260S-0B 24x black €15,00
-DDR3 PC1600 4GB CL9 Corsair i5/i7 €46,00

OK

-Moytherboard SoAM3 ASROCK 890GX Extreme3 €93,00

Che senso avrebbe scusa prendere (e pagare) una scheda video integrata?

-Scheda video PCX Club 3D HD5770 1GB €106,00
-Ventola 12cm Arctic F12 PWM €4,00

OK

-Dissipatore 1366/1156/AM2+ Arctic Freezer 13€21,00

Mai provato ma starei sul classico corsair A50 o sugli scythe.

Insomma io farei una cosa del genere:

EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 35,00
EK00004278 Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero € 55,00
EK00014323 Alimentatore PC Corsair Builder Series CX500 500W € 49,00
EK00007393 Masterizzatore Interno Samsung SH-S223C 22x DVD/CD SATA Bulk Nero € 17,00
EK00015657 Hard Disk Interno Western Digital Caviar Black 500GB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 WD5002AALX € 45,00
EK00006778 RAM DDR3 Corsair Classic XMS3 CMX4GX3M2A1600C9 1600Mhz 4GB (2x2GB) CL9 € 37,00
EK00007655 Scheda Madre ASROCK 870 Extreme3 Socket AM3 AMD 870 DDR3 STAT3 USB3 ATX € 70,00
EK00006793 CPU AMD Phenom II X4 955 3.2GHz Socket AM3 125W Step C3 Deneb Black Edition Boxed HDZ955FBGMBOX € 107,00
EK00014328 Dissipatore per CPU Corsair Air Series A50 compatibile AMD/Intel € 24,00
EK00006824 VGA PowerColor AX5770 1GBD5-H Radeon HD 5770 Core 850MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB VGA DVI HDMI € 102,00

TOTALE IVA COMPRESA : 541,00 €

emb

26-02-2011, 15:37

Preferirei rimanere su CPU Intel...

Non sarebbe una cosa furba. A parità di prezzo gli intel sono inferiori, inoltre:
socket 1156 è ormai in dismissione, socket 1366 semplicemente è fuori budget (e non avrebbe senso), socket 1155 ha il bug nel chipset e io cmq aspetterei di vederli testati per qualche mese anche i nuovi rev. B3 prima di azzardarmi ad acquistare (inoltre ti costano sensibilmente di più rispetto ad amd e quindi devi stringere da altre parti).

Insomma qualunque acquisto intel in questo momento particolare sarebbe no sense.

zip87

26-02-2011, 15:52

La 890GX Extreme 3 l'ho consigliata perchè è un'ottima scheda madre. Se nel negozio su cui farà gli acquisti è disponibile anche la 870 Extreme, a quel punto in effetti probabilmente prenderei quella che costa 70€...ma non è la stessa cosa. Per esempio ha 4+1 fasi di alimentazione contro le 8+1 della 890 gx.

L'alimentatore è un signor alimentatore...non capisco perchè lo chiami "sto robo"...probabilmente è superiore al Corsair CX! Inoltre è semplicemente inudibile...ne ho montato uno poco fa.
Per quanto riguarda gli Hard Disk Samsung, io mi sono sempre trovato bene. Silenziosissimi e veloci. Il Caviar Black è veloce forse poco di più, ma dicono che sia più rumoroso...io non lo so, mai montati.

emb

26-02-2011, 16:03

La 890GX Extreme 3 l'ho consigliata perchè è un'ottima scheda madre.

Non c'è dubbio, ma vai a pagare una cosa che non usi. E non solo avere feature non richieste incrementa (anche se marginalmente) la possibilità di guasti o di "impuntamenti".

ma non è la stessa cosa. Per esempio ha 4+1 fasi di alimentazione contro le 8+1 della 890 gx.

LOL e quindi? Vorresti mica dar retta a ste cose puramente di marketing eh...
Tra l'altro l'overclock dipende da talmente tanti fattori che andarsi a confondere su certe cose non ha mai grosso senso. Sopratutto visto che parliamo di cpu in versione black edition e che quindi non ha bisogno di grossi equilibrismi con i bus.

L'alimentatore è un signor alimentatore...non capisco perchè lo chiami "sto robo"...probabilmente è superiore al Corsair CX! Inoltre è semplicemente inudibile...ne ho montato uno poco fa.

Se lo dici tu...

Per quanto riguarda gli Hard Disk Samsung, io mi sono sempre trovato bene. Silenziosissimi e veloci. Il Caviar Black è veloce forse poco di più, ma dicono che sia più rumoroso...io non lo so, mai montati.

Ti confermo solo che i samsung sono più silenziosi (non che i caviar black siano come un 747 che decolla ovviamente). Per il resto sono tra quelli che hanno la percentuale di RMA più elevata in assoluto e sopratutto hanno un controllerino sata che è davvero fatto "a cacchina". Non ha grosso senso andarsi a intestardire su un prodotto del genere quando c'è così tanta scelta. Certo costano poco... e un motivo c'è!

pierpa91

26-02-2011, 16:14

Non sarebbe una cosa furba. A parità di prezzo gli intel sono inferiori, inoltre:
socket 1156 è ormai in dismissione, socket 1366 semplicemente è fuori budget (e non avrebbe senso), socket 1155 ha il bug nel chipset e io cmq aspetterei di vederli testati per qualche mese anche i nuovi rev. B3 prima di azzardarmi ad acquistare (inoltre ti costano sensibilmente di più rispetto ad amd e quindi devi stringere da altre parti).

Insomma qualunque acquisto intel in questo momento particolare sarebbe no sense.

Prendere un 1156 con un i5 e poi fra qualche anno rivenderlo e prendersi un i7 non sarebbe neanche male!
Aspetta l'1155 ..

zip87

26-02-2011, 18:10

Per il resto sono tra quelli che hanno la percentuale di RMA più elevata in assoluto!
E questo non pensi che possa dipendere dal fatto che ne siano stati venduti di più e quindi logicamente incrementano il numero di rma.?? Non lo so...è un ipotesi. Per fortuna non mi si sono mai rotti.
Per il controller SATA come mai dici che Samsung ha un controller scarso e WD no? Hai potuto valutare di persona?

La questione delle fasi era per dire che è comunque un modello superiore rispetto alla 870...che poi abbia un impatto molto limitato sulle performance o altro è un altro discorso...
Comunque in linea di massima è vero che se non si ha bisogno della scheda video integrata la 870 è molto simile alla 890 e quindi andrebbe scelta la prima dato il prezzo inferiore.

Zeorymer

26-02-2011, 18:15

Preferirei rimanere su CPU Intel...

@pierpa91 Vediamo se escono fuori altre configurazioni... La tua la tengo in considerazione... GRAZIE !!!

Con i pregiudizi non si và da nessuna parte.
E, tanto per la cronaca, con gli stessi soldi Intel ti dà meno in prestazioni (i3)

pierpa91

26-02-2011, 19:08

Con i pregiudizi non si và da nessuna parte.
E, tanto per la cronaca, con gli stessi soldi Intel ti dà meno in prestazioni (i3)
Non è un semplice pregiudizio. Finché si riesce, si punta su Intel (sempre che le prestazioni siano superiori ad AMD). Io ho tentato e con un budget di 700€ Intel potrebbe pure starci! Ho messo un i5-2400 e sono rientrato nel budget, mettendo componenti di tutto rispetto; ed è rientrata anche una 6850! Intanto, restando nel budget, si può prendere un i5-2400 che è più potente di qualsiasi Phenom II X4 (non OC e forse anche in OC) e una 6850 (volendo può anche scendere ad una 5770). Non vedo perché dover prendere un X4 955 ...
E questo non pensi che possa dipendere dal fatto che ne siano stati venduti di più e quindi logicamente incrementano il numero di rma.?? Non lo so...è un ipotesi. Per fortuna non mi si sono mai rotti.
Per il controller SATA come mai dici che Samsung ha un controller scarso e WD no? Hai potuto valutare di persona?
Concordo. emb, ti invito a citare delle fonti relative a quello che dici, perché se effettivamente risulta vero è una cosa grave e non comprerò mai un Samsung! Però se non mi porti delle fonti non ci credo! Tra l'altro, come sai che il controller S. è scarso?

alibabbeo

26-02-2011, 19:38

[...]
Insomma io farei una cosa del genere:

EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 35,00
EK00004278 Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero € 55,00
EK00014323 Alimentatore PC Corsair Builder Series CX500 500W € 49,00
EK00007393 Masterizzatore Interno Samsung SH-S223C 22x DVD/CD SATA Bulk Nero € 17,00
EK00015657 Hard Disk Interno Western Digital Caviar Black 500GB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 WD5002AALX € 45,00
EK00006778 RAM DDR3 Corsair Classic XMS3 CMX4GX3M2A1600C9 1600Mhz 4GB (2x2GB) CL9 € 37,00
EK00007655 Scheda Madre ASROCK 870 Extreme3 Socket AM3 AMD 870 DDR3 STAT3 USB3 ATX € 70,00
EK00006793 CPU AMD Phenom II X4 955 3.2GHz Socket AM3 125W Step C3 Deneb Black Edition Boxed HDZ955FBGMBOX € 107,00
EK00014328 Dissipatore per CPU Corsair Air Series A50 compatibile AMD/Intel € 24,00
EK00006824 VGA PowerColor AX5770 1GBD5-H Radeon HD 5770 Core 850MHz Memory GDDR5 4800MHz 1GB VGA DVI HDMI € 102,00

TOTALE IVA COMPRESA : 541,00 €
Come già detto preferirei rimanere su Intel, come cambia la configurazione proposta??

Con i pregiudizi non si và da nessuna parte.
E, tanto per la cronaca, con gli stessi soldi Intel ti dà meno in prestazioni (i3)

Guarda, mi sono sempre trovato molto bene con Intel che alla fine mi ci sono anche affezionato.

pierpa91

26-02-2011, 20:16

Come già detto preferirei rimanere su Intel, come cambia la configurazione proposta??

Non cambia niente! Anzi, la scheda video è inferiore e il processore di molto inferiore!! In compenso, potrai fare overclock. A proposito, sei interessato all'overclock?

Guarda, mi sono sempre trovato molto bene con Intel
Quoto :D

Zeorymer

26-02-2011, 20:53

Non è un semplice pregiudizio. Finché si riesce, si punta su Intel (sempre che le prestazioni siano superiori ad AMD). Io ho tentato e con un budget di 700€ Intel potrebbe pure starci! Ho messo un i5-2400 e sono rientrato nel budget, mettendo componenti di tutto rispetto; ed è rientrata anche una 6850! Intanto, restando nel budget, si può prendere un i5-2400 che è più potente di qualsiasi Phenom II X4 (non OC e forse anche in OC) e una 6850 (volendo può anche scendere ad una 5770). Non vedo perché dover prendere un X4 955 ...

Concordo. emb, ti invito a citare delle fonti relative a quello che dici, perché se effettivamente risulta vero è una cosa grave e non comprerò mai un Samsung! Però se non mi porti delle fonti non ci credo! Tra l'altro, come sai che il controller S. è scarso?

Devi considerare molti fattori: levando le mobo che bene o male possono essere economiche da ambo le parti, un 955 ti viene sui 105€ (mò non ho voglia di vedere trovaprezzi, ma stiamo là), mentre un 2300 (non cito il 2400 che costa qualcosina di più per "mettermi in difficoltà da solo" allo scopo di dimostrarti che Amd è la scelta giusta) sta intorno ai 145-150€. E già sono oltre 40€ di differenza. Seconda cosa: mentre Amd fornisce un dissipatore efficiente, seppur rumoroso, Intel come al solito ti dà un dissipatore stock vomitevole quanto a cooling ability, e ne devi comprare un altro, spendendo almeno 20€. E siamo a minimo 60€ di differenza.
Se, come ho capito, questo pc serve a un piccino che vuole giochicchiare decentemente, quei 60€ possono essere messi in vga e, passando ad esempio da 5770 a 6870 si ottiene quel 50% di prestazioni in più circa
(http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6950-1.024-mb/22/#abschnitt_performancerating_ohne_aaaf)
che farà impallidire il divario gaming tra Phenom e Sandy bridge. Senza contare che il 955 ha il moltiplicatore sbloccato (cosa che su Intel i5 trovi solo sul 2500, e pagando un sovrapprezzo) e, in due secondi, lo si porta a 3,5GHz (PII 970) si riduce il divario con l'i5 in termini di prestazioni gaming in quei pochi casi di titoli fortemente dipendenti dal processore

Come già detto preferirei rimanere su Intel, come cambia la configurazione proposta??

Guarda, mi sono sempre trovato molto bene con Intel che alla fine mi ci sono anche affezionato.

Anch'io sono affezionato ad Intel, ma sta di fatto che a parità di prezzo Amd dà di più (spiegazioni: sopra). Se ti accontenti di avere di meno allo stesso prezzo, prenditi un i3 540

pierpa91

26-02-2011, 21:06

Devi considerare molti fattori: levando le mobo che bene o male possono essere economiche da ambo le parti, un 955 ti viene sui 105€ (mò non ho voglia di vedere trovaprezzi, ma stiamo là), mentre un 2300 (non cito il 2400 che costa qualcosina di più per "mettermi in difficoltà da solo" allo scopo di dimostrarti che Amd è la scelta giusta) sta intorno ai 145-150€. E già sono oltre 40€ di differenza. Seconda cosa: mentre Amd fornisce un dissipatore efficiente, seppur rumoroso, Intel come al solito ti dà un dissipatore stock vomitevole quanto a cooling ability, e ne devi comprare un altro, spendendo almeno 20€. E siamo a minimo 60€ di differenza.
Se, come ho capito, questo pc serve a un piccino che vuole giochicchiare decentemente, quei 60€ possono essere messi in vga e, passando ad esempio da 5770 a 6870 si ottiene quel 50% di prestazioni in più circa
(http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6950-1.024-mb/22/#abschnitt_performancerating_ohne_aaaf)
che farà impallidire il divario gaming tra Phenom e Sandy bridge. Senza contare che il 955 ha il moltiplicatore sbloccato (cosa che su Intel i5 trovi solo sul 2500, e pagando un sovrapprezzo) e, in due secondi, lo si porta a 3,5GHz (PII 970) si riduce il divario con l'i5 in termini di prestazioni gaming in quei pochi casi di titoli fortemente dipendenti dal processore

Con la 6870 ha maggiori prestazioni rispetto alla 5770, ma con un 19" Philips risoluzione 1024*768 hai identiche prestazioni e stai solo sprecando soldi in questo modo! Infatti, se ti prendi una CPU superiore già da ora, poi quando forse cambi monitor ti cambi anche la scheda video e sei apposto. Se invece prendi già la scheda video più potente, quando la CPU non ce la farà più, devi cambiare processore e scheda madre, che non è una cosa tanto economica!

Sul fatto del moltiplicatore la stai sparando alla grande! Se il 955 ti arriva in due secondi a 3,5 GHz, non stai considerando che l'i5-2500 arriva fino a 4.1GHz :D (e, anche se non importa in questo caso, la versione K fino a 5.7GHz) (fonte (http://www.overclock.net/intel-cpus/912968-i5-2500-vs-i5-2500k.html)). Ok, ho messo l'i5-2400 quindi arriverà a un po' meno, ma sicuramente i 3,5GHz li raggiunge e probabilmente li supera! :D

emb

26-02-2011, 23:58

E questo non pensi che possa dipendere dal fatto che ne siano stati venduti di più e quindi logicamente incrementano il numero di rma.?? Non lo so...è un ipotesi.

Capisco cosa intendi dire ma sappi che i livelli di affidabilità vengono stimati in unità percentuali. Ergo tutto si livella e ogni cosa è confrontabile. Inoltre samsung vende sicuramente meno di seagate come storage e penso che anche wd abbia numeri superiori ma non ho dati certi.

Per fortuna non mi si sono mai rotti.

Chiaro, ci mancherebbe eh. Mica si rompono tutti. Ma tu vai a sentire qualche tecnico serio e vedi se ti proporrà mai un samsung su un blocco di storage serio.
PS siccome in azienda ero io che mi occupavo degli rma un filo di competenza penso di averla, ma non posso ragionare sulle mie esperienze personali dato che non ritengo di aver avuto sottomano un campione statisticamente rilevante (per quanto grande possa mai essere una asl). Quindi parlo per esperienza anche degli altri tecnici, sono tutti concordi che se possono samsung li evitano.
Personalmente (ma ripeto non faccio davvero statistica) ho avuto 5 F1, ne sono sopravvissuti solo 2.

Per il controller SATA come mai dici che Samsung ha un controller scarso e WD no? Hai potuto valutare di persona?

Sui miei intendi? Beh sì anche quello. Ma mi riferivo ai vari test che puoi comodamente cercarti online. Vedrai che i samsung sono dei veri missili nei trasferimenti sequenziali sopratutto quando sono files molto lunghi. Ma a latenze e sopratutto sotto stress di accessi multipli davvero deludono.
E come saprai siccome sperare di avere un disco deframmentato è una mera utopia, e ancor peggio nell'uso comune il grosso dell'IO avviene tra le varie caches e lo storage è molto preferibile avere basse latenze più che ogni altra cosa (ovviamente un transfer rate sostenuto è altresì importante, ma se c'è solo quello non va bene).
Tanto per linkarti un test a caso: http://www.storagereview.com/samsung_spinpoint_f4_review_hd322gj ma puoi cercare tu stesso con google vedrai che ne trovi a bizzeffe.
Dai sempre un occhio prima alle latenze e poi a tutto il resto (tra l'altro è proprio quello per cui gli ssd quando li usi sembrano "volare) mi raccomando. E questo non solo nello storage.

emb

27-02-2011, 00:05

Concordo. emb, ti invito a citare delle fonti relative a quello che dici, perché se effettivamente risulta vero è una cosa grave e non comprerò mai un Samsung! Però se non mi porti delle fonti non ci credo! Tra l'altro, come sai che il controller S. è scarso?

Ma scusami... basta usare google e andarsi a vedere i vari test. Se te li linko io puoi pensare che "stia barando", se li cerchi da te vedrai che tutti concordano...
Sono velocissimi nel transfer rate sequenziali ma relativamente scarsi in latenze e pessimi nella gestione degli accessi multipli.
Cmq ti linko giusto il primo che ho trovato: http://www.storagereview.com/samsung_spinpoint_f4_review_hd322gj
Come so che il controller è scarso? Facile... la meccanica è buona come dimostra il transfer rate, ergo il problema sta nel firmware.

Poi figurati. Secondo te voglio "farti credere" qualcosa o voglio boicottare samsung? Ma che mi frega? Non ho nessun interesse personale in gioco, dico solo quello che ho riscontrato documentandomi e facendo il mio lavoro.

emb

27-02-2011, 00:12

Come già detto preferirei rimanere su Intel, come cambia la configurazione proposta??

La prima cosa che cambia è che devi spendere di più.
Ora, ammettiamo che tu sia disposto a farlo, il punto è: che piattaforma scegliere?
1366 è completamente fuori budget.
1156 è ormai "morta" anche se va ancora molto bene.
1155 ha il baco del chipset e anche le prime mobo R3 che arriveranno sul mercato sono state fatte in fretta e furia, potrai decidere di acquistarle (ovviamente quando arriveranno davvero sugli scaffali e la cosa non si sa di per certo) ma hai sempre il rischio che abbiano tappato una falla ma che ne spuntino altre. Sei disposto a correre il rischio?
Ergo io te la faccio senza problemi una configurazione intel, ma tu dimmi su che piattaforma saresti orientato a prendere... 1156?

Guarda, mi sono sempre trovato molto bene con Intel che alla fine mi ci sono anche affezionato.

Anch'io mi sono sempre trovato bene con intel. Ma mi sono permesso di consigliarti amd perché con il limite di budget che hai mi è sembrata la configurazione migliore, quella più "sicura" e più veloce.
Poi ci mancherebbe se vuoi per forza intel che intel sia, i soldi sono i tuoi ed è giusto che compri quello che preferisci, ma dimmi almeno su che socket fartela e io te la faccio senza problemi.

pierpa91

27-02-2011, 00:30

Ma scusami... basta usare google e andarsi a vedere i vari test. Se te li linko io puoi pensare che "stia barando", se li cerchi da te vedrai che tutti concordano...
Sono velocissimi nel transfer rate sequenziali ma relativamente scarsi in latenze e pessimi nella gestione degli accessi multipli.
Cmq ti linko giusto il primo che ho trovato: http://www.storagereview.com/samsung_spinpoint_f4_review_hd322gj
Come so che il controller è scarso? Facile... la meccanica è buona come dimostra il transfer rate, ergo il problema sta nel firmware.

Poi figurati. Secondo te voglio "farti credere" qualcosa o voglio boicottare samsung? Ma che mi frega? Non ho nessun interesse personale in gioco, dico solo quello che ho riscontrato documentandomi e facendo il mio lavoro.

Tutto giusto! Sono d'accordo .. sapevo di questo "problemino" negli accessi random e latenze.
Ma la cosa più importante sulla quale ti chiedevo una fonte è l'elevato numero di RMA per Samsung difettosi! Se fossi così gentile da indicarmene almeno una, perché non è semplicissimo come trovare delle recensioni e dei test.

Sono certo del fatto che non mi vuoi convincere di nulla, se non farmi vedere ciò che è reale, ma è chiaro che se dici che tanti utenti hanno mandato in RMA i loro Samsung, sarà che o lavori per Samsung o hai parenti/amici che lavorano per Samsung o l'hai più probabilmente letto su internet, e per questo ti chiedevo la fonte in modo da poter leggere il fatto per intero! :D Thanks ;)

emb

27-02-2011, 00:57

Ma la cosa più importante sulla quale ti chiedevo una fonte è l'elevato numero di RMA per Samsung difettosi! Se fossi così gentile da indicarmene almeno una, perché non è semplicissimo come trovare delle recensioni e dei test.

Ma guarda, come faccio a darti una fonte quando quella fonte... è il sottoscritto?
Faccio di mestiere il tecnico HW e SW, e ho esperienza sia diretta (limitatissima dato che in azienda samsung non ce ne sono molti percentualmente parlando) sia sopratutto di scambio di informazioni coi colleghi. Non so che altro dirti se non che personalmente ne ho avuti 5 e ne sono sopravvissuti solo 2 (ma so che non posso fare statistica, ci mancherebbe, è stata particolare sfiga perché se avessero quei numeri percentuali di difettosità gli utenti andrebbero in Corea a cercare i dirigenti per scuoiarli).
Ok non hai mezzi per credere al sottoscritto e lo capisco. Ma prova a chiedere in giro, qualche tecnico decente che ti dia un parere lo troverai prima o poi.

]Sono certo del fatto che non mi vuoi convincere di nulla, se non farmi vedere ciò che è reale, ma è chiaro che se dici che tanti utenti hanno mandato in RMA i loro Samsung, sarà che o lavori per Samsung o hai parenti/amici che lavorano per Samsung o l'hai più probabilmente letto su internet, e per questo ti chiedevo la fonte in modo da poter leggere il fatto per intero! :D Thanks ;)

Se mai dovrei avere dei parenti che lavorano per i concorrenti di samsung. :D

Cmq sono cose che ovviamente su internet non puoi trovare, se non ti fidi della mia parola ci mancherebbe, non mi conosci e non puoi sapere se ho autorevolezza o meno. Ergo prova a trovare conferme, cerca chi si occupa di grossi numeri di rma e senti cosa ne pensa del reparto storage di samsung. :)

pierpa91

27-02-2011, 01:15

Se mai dovrei avere dei parenti che lavorano per i concorrenti di samsung. :D

ehe :D E se fossero dei parenti che vuoi invece eliminare? :mc:

Proverò a documentarmi ... il fatto è che devo fare un pc per CAD quando i Sandy saranno apposto .. e per il reparto dischi mi toccherà scegliere! :D
Tu che sei del mestiere, quale/i marca consigli in assoluto? Quali sono quelle su cui hai minor RMA in percentuale? ;) Grazie mille!!

A proposito .. con gli SSD come va? Si possono prendere tranquillamente o le percentuali di rottura sono alte?

emb

27-02-2011, 01:23

Proverò a documentarmi ... il fatto è che devo fare un pc per CAD quando i Sandy saranno apposto .. e per il reparto dischi mi toccherà scegliere! :D
Tu che sei del mestiere, quale/i marca consigli in assoluto? Quali sono quelle su cui hai minor RMA in percentuale? ;) Grazie mille!!

Allora qualunque disco tu metterai hai un ancora di salvezza, e si chiama... backup! Ovviamente backup e raid ridondanti non sono parenti nemmeno di striscio spero che tu questo già lo sappia. L'unico modo sicuro per la salvaguardia dati è il backup, mentre i raid a dischi ridondanti servono per cercare di assicurare il più possibile la continuità di servizio.

Detto questo per rispondere alla domanda sugli rma personalmente la minor percentuale di difettosità l'ho rilevata sui WD. Poi cambia da serie a serie e da prodotto a prodotto, ma se devo comprare un disco per me vado sicuro su un WD (quei samsung di cui ti ho parlato, che erano degli F1 da 750GB per la precisione, li avevo presi per via di un prezzo particolarissimo che avevo avuto). I seagate sono un po' particolari, certe serie sono superottime, altre invece presentano elevati bugs.

Per quanto riguarda gli ssd è un po' prestino per avere parametri sul "lungo periodo", prestazionalmente parlando sono over the top (per il discorso di cui ti parlavo delle latenze più che per il transfer rate), personalmente ho rilevato (ma non ho avuto un campione ampio) un ottima affidabilità.
Però come sai si "consumano" con l'uso e bisogna usare certe accortezze, pensa che nel mio ho addirittura eliminato il file di paging di windows per spostarlo su un ram disk, ma senza eccedere in paranoie bisogna almeno avere l'accortezza di usare il comando trim (quindi settaggio obbligatorio in AHCI) o i software come quello intel che lo surrogano e sopratutto bisogna disabilitare la deframmentazione (anche perché per fortuna su una memoria solida avere i dati frammentati o contigui è esattamente la stessa cosa e quindi oltre a consumare il disco il defrag semplicemente non ha più senso).

pierpa91

27-02-2011, 01:28

Allora qualunque disco tu metterai hai un ancora di salvezza, e si chiama... backup! Ovviamente backup e raid ridondanti non sono parenti nemmeno di striscio spero che tu questo già lo sappia. L'unico modo sicuro per la salvaguardia dati è il backup, mentre i raid a dischi ridondanti servono per cercare di assicurare il più possibile la continuità di servizio.

Detto questo per rispondere alla domanda sugli rma personalmente la minor percentuale di difettosità l'ho rilevata sui WD. Poi cambia da serie a serie e da prodotto a prodotto, ma se devo comprare un disco per me vado sicuro su un WD (quei samsung di cui ti ho parlato, che erano degli F1 da 750GB per la precisione, li avevo presi per via di un prezzo particolarissimo che avevo avuto). I seagate sono un po' particolari, certe serie sono superottime, altre invece presentano elevati bugs.

Grazie mille! Mi sa che dimenticherò i dischi Samsung :D

A proposito .. i backup .. su quale supporto è meglio farli? Altri hard disk .. DVD .. Blu-ray? (online?)

emb

27-02-2011, 02:11

A proposito .. i backup .. su quale supporto è meglio farli? Altri hard disk .. DVD .. Blu-ray? (online?)

Dipende dalle esigenze e dalla strutturazione.

Cmq la cosa più pratica ovviamente è usare altri HD.
Se poi le esigenze sono stringenti puoi anche fare cose miste. Chessò io, i son giornalieri su un disco secondario, i father settimanali sempre sul solito o su un altro disco (magari un nas) e i grandfather mensili su unità a nastro o ottiche. Insomma dipende molto da te, da che lavoro fai, dai livelli di criticità, dall'hw che hai a disposizione eccetera eccetera.