Sfida classica GeForce GTX 580 vs. Radeon HD 5970

[Latios89]

Salve ragazzi, sono possessore di Intel Core i5-2500 + Asus P8P67 + 8 GB di RAM + Windows 7 x64 con una 8800GTS da 320MB. Volendo cambiare quest'ultima con un budget di circa 400 euro, vorrei sapere tra queste 2 schede quale mi converrebbe di più acquistare! La migliore in prestazioni ovviamente! A meno che non ce ne sia un'altra migliore che ora mi sfugge..vi ringrazio in anticipo!:)

[983toxic]

ciao, a che risoluzione giochi? Che alimentatore hai?

[Latios89]

La risoluzione nativa del monitor è 1920x1080 e cerco sempre di giocare a questa risoluzione. Però con la 8800GTS Assassin's Creed I addirittura non fila molto liscio (soprattutto le ombre), quindi ho pensato fosse ora di cambiarla. L'ali è un TECNOWARE 500W Free Silent SATA Fan 12cm e il case il CM 690 II Lite. Se c'è da cambiare l'ali per questa scheda video, dimmi pure, non sarebbe un problema!

[<Masquerade>]

gtx580 ad occhi chiusi, va giusto un 10% meno, ma se la occhi va uguale, anzi in alcuni giochi è già superiore a default, e tutto questo con una singola gpu vs 2 gpu (ed il crossfire a volte = giramenti di palle) che è un enorme vantaggio
;)

[983toxic]

sarò ripetitivo ma la 6950 continua ad essere la scelta migliore per il full hd, ovviamente fai salire un po la cpu se è default, la gtx580 ha un prezzo troppo alto in rapporto alle effettive prestazioni se paragonata alle schede di fascia inferiore, la 5970 idem. Quell'alimentatore non mi ispira molta fiducia, quanti ampere ha sulla +12v?

[Latios89]

Vi ringrazio! Ma per quanto riguarda la 6950, al di là del pessimo rapporto prestazioni/prezzo della GTX 580, possibile che quest'ultima sia inferiore alla 6950?

[983toxic]

naturalmente la 580 è superiore alla 6950, ma considerando il fatto che quest'ultima costa poco più di 200euro mentre la gtx580 costa praticamente il doppio, pagheresti 200 euro in più per una misera manciata di frames, a 1920x1080 non cambia molto te lo assicuro. Su certi giochi si parla di 2 frames in più a favore della 580. Senza contare il fatto che col flash del bios la 6950 diventa una 6970 quasi nel 100% dei casi. link (http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/159)

[<Masquerade>]

Vi ringrazio! Ma per quanto riguarda la 6950, al di là del pessimo rapporto prestazioni/prezzo della GTX 580, possibile che quest'ultima sia inferiore alla 6950?

è impossibile, va decisamente di più ;)

[983toxic]

è impossibile, va decisamente di più ;)

a 1920x1080 non va decisamente di più, va poco più, con un sovraprezzo ingiustificato se si gioca a quella risoluzione. A 2560x1600 invece va molto meglio, li si che si può dire va decisamente di più.

[<Masquerade>]

a 1920x1080 non va decisamente di più, va poco più, con un sovraprezzo ingiustificato se si gioca a quella risoluzione. A 2560x1600 invece va molto meglio, li si che si può dire va decisamente di più.

no, è proprio a 1920x che va di più, mentre a 2560 ati resta sempre sotto, ma cmq accorcia le distanze grazie ai 2gb di vram ;)

[Latios89]

A dire il vero leggendo i frame medi tra 580 e 6950 in diversi giochi noto differenze di 10-15 a favore della prima, non penso siano pochini..Però la HD 6970 noto che spesso supera la GTX 580, sicuri che non sia migliore? Non sono riuscito a trovare univocità su questo punto!

P.S.: Con quella mobo potrei fare un crossfire di 6850 HD? Oppure la 580 è sempre superiore? Scusate le troppe domande!

[983toxic]

no, è proprio a 1920x che va di più, mentre a 2560 ati resta sempre sotto, ma cmq accorcia le distanze grazie ai 2gb di vram ;)

Ti faccio l'esempio di crysis warhead, nel primo grafico si può vedere che la gtx580 guadagna 8 fps in rapporto 56-48, mentre nel secondo ne guadagna poco più di 5 ma in rapporto 38-33. Da 48 a 56 cambia ben poco se parliamo di fludità, ma da 38 a 33 un pò cambia a seconda delle scene, a 33 potrebbe non essere fluido, a 38 si ha ancora qualche speranza. Poi se guardiamo dirt2 a 2560 possiamo vedere come ci siano ben 25fps di differenza, la 580 ha il supporto physix che un pò la aiuta ok, ma la differenza inizia ad essere importante.


http://images.anandtech.com/graphs/graph4061/34626.png

http://images.anandtech.com/graphs/graph4061/34625.png

http://images.anandtech.com/graphs/graph4061/34650.png



In ogni caso, per rispondere all'autore della discussione, secondo me, e lo sottolineo, per giocare ottimamente a 1920 non ha senso andare oltre una 6950, se invece si vuole benchare o altro ognuno può fare l'acquisto più adatto alle sue esigenze.

[Latios89]

Illuminante quel grafico! Ma allora con più o meno sempre 400 euro mi sembra più conveniente fare un crossfire di 6950 HD! Stando alla mobo e al case che vi ho scritto nel primo post pensate sia possibile (non so quasi nulla di crossfire/SLI). In questo caso la GTX 580 sarebbe nettamente battuta, no? Lo dico perchè ora vado a 1920 ma potrei comprare un nuovo schermo a presto, quindi puntavo al massimo prestazionale!

[983toxic]

be in termini prestazionali tra una singola gtx580 e un cross di 6950 c'è un abisso a favore delle 6950, e la spesa è la stessa. Però c'è da dire anche che il cf consuma di più, ha quindi bisogno di un alimentatore bello cazzuto, scalda di più, generalmente emette più rumore di una singola scheda e su qualche applicazione può non essere così efficace, però se punti all'acquisto di un monitor più grande mi sento di consigliartelo a discapito della 580.

[sbudellaman]

Se vuoi risparmiare 100 euro ATI 6970 e passa la paura. Più veloce della 6950, si discosta poco dalla 580 e 5970, prezzo ottimo. In alternativa la gtx 570 è alla pari.
Se vuoi solo le prestazioni massime allora cross di 6950.
Se vuoi prestazioni ottime e buone temp/consumi/gestione allora singola 580.

[Latios89]

Mi sembra assurdo che UNA GTX580 costi quanto un crossfire di HD6950. Dando un'occhiata in giro però mi toccherebbe spendere altri quasi 100 euro per un alimentatore, a questo punto non mi converrebbe più il crossfire (oltre alle problematiche nelle quale potrei incorrere essendo inesperto di questo campo, temperature, gestione ecc.). Vi ringrazio, penso opterò per la GTX!

[983toxic]

Mi sembra assurdo che UNA Gtx580 costi quanto un crossfire di HD6950. Dando un'occhiata in giro però mi toccherebbe spendere altri quasi 100 euro per un alimentatore, a questo punto non mi converrebbe più il crossfire (oltre alle problematiche nelle quale potrei incorrere essendo inesperto di questo campo, temperature gestione ecc.). Vi ringrazio!!

a sto punto secondo me, visto che per ora hai ancora il monitor da 1920, ti converrebbe prendere una singola 6950 e un buon alimentatore in previsione di un futuro upgrade del monitor e conseguente aggiunta di una seconda 6950, un corsair gs800 a poco meno di 90 euro, ad esempio, è perfetto.

edit: calcola che anche optando per la gtx, quell'alimentatore secondo me sarebbe meglio cambiarlo, pur ammettendo che i dati riportati da tecnoware siano esatti, 17a+17a in combi non fa 34a per cui sei al limite.

[Latios89]

Quindi se ho la necessità di acquistare, anche con la GTX480, un altro alimentatore, sarebbe meglio tornare al crossfire di 6950 HD. Il non voler fare il crossfire era legato alla spesa dell'ALI ma a questo punto meglio il crossfire. Vedo un pò di regolarmi ora che finisco del tutto di mettere i soldi da parte per questa coppia di 6950 + ALI che mi hai gentilmente detto. Ma è vero che ci sono problematiche nel gestire il Crossfire? Questo era l'altro dubbio per il quale avevo quasi deciso di non farlo, considerando la mia inesperienza! Dopo aver fatto montare il tutto da un tecnico esperto che conosco quali possono essere le problematiche tipiche del Crossfire?

[983toxic]

non ci sono particolari problematiche riguardo il cf, più che altro devi stare attento alle temp quindi posizionare le ventole nella giusta maniera per un corretto riciclo dell'aria, per quanto riguarda le applicazioni il cf scala bene nella maggior parte dei giochi nuovi, anche meglio dello sli in certi casi, per cui stai tranquillo, se ti configura il tutto una persona con un minimo di esperienza andrà tutto bene.

[MasG]

ma che ne dite tra uno sli di 480 contro una singola 580?
Cosa consigliate?

Trovo le 480 a 350€

[Latios89]

Beh, tra SLI 480 e GTX580 ovviamente il livello prestazionale della prima è superiore, basta che guardi i grafici precedenti (spero che tu abbia un ALI cazzuto, io ad esempio dovrò cambiare il mio).

Ringrazio specialmente toxic per le spiegazioni, a meno di assurdi capovolgimenti penso che opterò per le maggior prestazioni di un CF 6950HD :D

P.S.: Ma è da un negozio che trovi 2 480 a 350 (impossibile) oppure facevi riferimento alla SINGOLA 480?
P.S.2: Toxic, finora io ho fatto riferimento, per il l 6950HD, alla versione da 1 GB (quindi con CF 1giga x 2). Tu facevi riferimento (e quello schema fa riferimento, mi chiedo) a 2giga x 2? Perchè in quest'ultimo caso si lievita abbastanza di prezzo :|

[983toxic]

ovviamente intendevo quella da 2gb, anche perchè parlavamo di mod@6970 e quella 1gb non si può moddare che io sappia (o non ne parlavamo? bo forse ne parlavo in un altro topic:D). Non che quella da 1gb vada male, anzi, sono praticamente identiche nella maggior parte delle applicazioni, ma quella da 2gb ad alte risoluzioni, su certi mattoni (vedi metro2033), ha una marcia in più. I prezzi per la ver 2gb partono da 220€.

edit perchè rileggendo mi ero espresso male.

[Latios89]

Si, ho capito che intendevi! Ma comunque sia, su questo ultimo punto vedrò all'ultimo il da farsi, un CF di 6850 1GB è sempre superiore alla GTX580, giusto?

[michelgaetano]

Ma come potete anche solo considerare la 480, in virtù di consumi, temperature, e rumorità?

Ad oggi non la trovate a meno di 310+ €, e le prestazioni che offre sono le stesse di una 570, che è migliore sotto ogni aspetto e costa pure meno. Ancora, queste stesse prestazioni, le raggiungete con una GTX 560/6950 in OC, e la spesa è misera al confronto, cioè sui 200/220 €.

Se volete una configurazione prestante e avete da spendere, uno SLI di 560 o un CF di 6950 è quello che cercate, di 6850/6870 se volete spendere meno. La 6970 è fondamentalmente inutile, perchè solo il 10 % migliore di una 6950, e lo stesso discorso si può fare per la 570.

[Latios89]

In effetti alcuni rapporti qualità/prezzo sono inspiegabili! Poco fa comunque, su Youtube, stavo guardando questo video http://www.youtube.com/watch?v=wcTO05ikTSY. E mi sono chiesto: se una GTX 560 è capace di fare questo per quale motivo dovrei acquistare uno SLI di GTX 560 o un CF di 6950? Sinceramente, da totale inesperto, ho finora pensato che una scheda come la GTX 560 non sarebbe mai riuscita a far questo. E ancora non capisco, sempre da totale inesperto (me ne sono reso conto solo ora) perchè esagerare con SLI o CF di quel tipo. Qual è lo scopo se già con una GTX 560 si raggiunge il top?

[michelgaetano]

In effetti alcuni rapporti qualità/prezzo sono inspiegabili! Poco fa comunque, su Youtube, stavo guardando questo video http://www.youtube.com/watch?v=wcTO05ikTSY. E mi sono chiesto: se una GTX 560 è capace di fare questo per quale motivo dovrei acquistare uno SLI di GTX 560 o un CF di 6950? Sinceramente, da totale inesperto, ho finora pensato che una scheda come la GTX 560 non sarebbe mai riuscita a far questo. E ancora non capisco, sempre da totale inesperto (me ne sono reso conto solo ora) perchè esagerare con SLI o CF di quel tipo. Qual è lo scopo se già con una GTX 560 si raggiunge il top?

La 560 non a caso è insieme alla 6950 il best buy del momento, offrendo prestazioni assolute in full HD, ad una fascia di prezzo accessibile a chi ha un buon budget (200 €).

È come dicevo prima un best buy perchè offre prestazioni inferiori ai modelli subito sopra (570 e 6970) di pochissimo, e peraltro colmabili in overclock - e molti modelli escono con OC di fabbrica, a prezzo quasi uguale.

SLI e CF non sono inutili solo perchè a noi non servono: sono soluzioni ristrette a quegli ambiti "estremi", come giocare su monitor da 30" a 2560*1600, o giocare su multimonitor.

Per chi deve giocare fino al full HD, quelle soluzioni però praticamente non servono. La 480 è un obrobrio di scheda di questi giorni: quando è uscita era (ed è) un abominio di temperature, consumi e rumorosità, ma almeno era la scheda top. Oggi non lo è nemmeno, e le prestazioni vengono raggiunte da schede da appunto 200 € e he non soffrono di tutti quei punti negativi che la scheda in questione ha. Chi consiglia di prendere una 480 davvero non sa di cosa sta parlando, oggi.

[Latios89]

Hai assolutamente ragione! Preso dall'inesperienza e dal non saper leggere le tabelle (e i framerate) non mi sono accorto che per un "misero" 1920x1080 è inutile un CF di 6850 o SLI di 560ti. Basta guardare anche questo video: http://www.youtube.com/watch?v=ffC8NnuHo_Q. Ci rendiamo conto? Non capisco cosa potrei avere di più su un monitor 22,5' e 1920x1080 acquistando un CF di 6850: totalmente sprecato! Poi ho notato che la 560ti scalda molto meno, giusto? E male male male male che debba andare in futuro (che so, Crysis 3-4) posso sempre aggiungerne un'altra in SLI. :)

[michelgaetano]

Hai assolutamente ragione! Preso dall'inesperienza e dal non saper leggere le tabelle (e i framerate) non mi sono accorto che per un "misero" 1920x1080 è inutile un CF di 6850 o SLI di 560ti. Basta guardare anche questo video: http://www.youtube.com/watch?v=ffC8NnuHo_Q. Ci rendiamo conto? Non capisco cosa potrei avere di più su un monitor 22,5' e 1920x1080 acquistando un CF di 6850: totalmente sprecato! Poi ho notato che la 560ti scalda molto meno, giusto? E male male male male che debba andare in futuro (che so, Crysis 3-4) posso sempre aggiungerne un'altra in SLI. :)

Scalda molto meno dipende dal modello con cui la paragoni, ma in generale la 560 è fresca, sì. Un CF di 6850 totalmente sprecato non lo è se vai di filtri pesantissimi, ma in generale è molta potenza che viene a perdersi in quei giochi non "mattoni" (vedi i vari Crysis, Metro2033 etc).

Per le comparazioni prestazionali, dai un occhio qui (guarda a 1920*1200 con filtri, i test coi giochi singoli li trovi nel resto della rece):

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6950-1.024-mb/22/#abschnitt_performancerating_ohne_aaaf

Come puoi vedere 560 e 6950 permettono ottimissime prestazioni ma a prezzi ben più bassi.

MegaOT: Latios + Soul Dew = sticazzi :D

[Latios89]

Scalda molto meno dipende dal modello con cui la paragoni, ma in generale la 560 è fresca, sì. Un CF di 6850 totalmente sprecato non lo è se vai di filtri pesantissimi, ma in generale è molta potenza che viene a perdersi in quei giochi non "mattoni" (vedi i vari Crysis, Metro2033 etc).

Per le comparazioni prestazionali, dai un occhio qui (guarda a 1920*1200 con filtri, i test coi giochi singoli li trovi nel resto della rece):

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6950-1.024-mb/22/#abschnitt_performancerating_ohne_aaaf

Come puoi vedere 560 e 6950 permettono ottimissime prestazioni ma a prezzi ben più bassi.

MegaOT: Latios + Soul Dew = sticazzi :D


'sticazzi si! Ormai Latios è il mio nick da quando avevo tipo 10 anni :D