View Full Version : Raffreddamento a liquido per la Geforce GTX 580 di MSI
Redazione di Hardware Upg
04-02-2011, 15:15
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/raffreddamento-a-liquido-per-la-geforce-gtx-580-di-msi_35383.html
Kit a liquido e overclock per GPU e memoria video di default per la nuova scheda video MSI basata su GPU NVIDIA GeForce GTX 580, destinata ai videogiocatori più esigenti
Click sul link per visualizzare la notizia.
C'è un errore di battitura nel titolo: "Raffreddamento a liquido peer la Geforce GTX 580 di MSI" é "per", non "peer"
Ghostfox
04-02-2011, 16:01
la scheda può essere ottima.. ma il problema è questo..
dato che l'overclock strutturato sia ad aria che a liquido, dipende cmq da un software, per esempio un MSI AFTERBURNER qualunque, versione estreme o normale... e dato che poi superati i 900mhz è il DRIVER VIDEO che CRASHA e non la scheda che presenta artefatti, mi dite a che pro si deve utilizzare il liquido contro l'aria aftermarket,dato che poi alla fine vanno uguali "castrandosi" per colpa del driver?
l'esempio io lo porto con la mia a 899mhz, se porto la scheda a 905 tiene benissimo in qualunque stress test, se però bencio con 3dmark o qualsiasi game, crasha il driver... a 899 invece tiene anche per 10ore senza problemi di artefatti dato che non arrivo mai oltre i 60gradi in full load.
driver windows 7 64bit whql certificati...
WTF?!
la scheda può essere ottima.. ma il problema è questo..
dato che l'overclock strutturato sia ad aria che a liquido, dipende cmq da un software, per esempio un MSI AFTERBURNER qualunque, versione estreme o normale... e dato che poi superati i 900mhz è il DRIVER VIDEO che CRASHA e non la scheda che presenta artefatti, mi dite a che pro si deve utilizzare il liquido contro l'aria aftermarket,dato che poi alla fine vanno uguali "castrandosi" per colpa del driver?
forse per il silenzio? o per la pulizia? watercooling non significa sempre overclock estremo
Ghostfox
04-02-2011, 16:25
ma si GIako, avevo già previsto una cosa del genere...
ma se monti un'accelero extreme plus con 3 ventole da 90, ti sembra lo stesso di avere una vga integrata nel case... e cmq sia anche per il liquido hai le ventole sul radiatore..
il liquido mi va bene se fai piu schede, tipo uno sli, tri sli, allora si perchè cosi ste schede occupano SOLO 2 slot e non surriscaldi la centrale, mentre con l'accelero ne rubi 3 e quindi ti scordi una config superiore allo SLI... pulizia nel pc perchè hai montato il liquido: la polvere entra comunque, hai minimo 1 o 2 ventole nel radiatore... quindi il rumore è identico ad un aftermarket. per tutto il resto non ci vedo senso...quindi ribadisco, a che pro? ...
se mi portasse la scheda a 1000mhz allora alzerei il pollice in su..... ma ribadisco,tanto crasha il driver a 900...
La cosa che mi sono chiesto subito, invece, è stata questa: se il WB occupa uno slot solo..perchè non cambiare la staffa, mettendone una singola? Anche perchè quella in alto non presenta uscite video..quindi non si tratta di "rinunce".. Così occupa uno slot solo, a ti preclude il montaggio di un'altra scheda a fianco..
Ghostfox
04-02-2011, 16:54
sicuramente occupa appena un po in piu di uno slot.. dalla foto mi sembra che proprio il rialzino di rame sia leggermente piu alto del singleslot... cmq sia la seconda barra fatta a griglia è inutile..
redeagle
04-02-2011, 17:14
@Ghostfox, forse non hai idea di quanto sia più efficiente e più silenzioso il liquido in situazioni di OC e in full load... Le ventole del mio radiatore rimangono sempre a 7-800rpm (contro i 2000 massimi) e ti assicuro che non c'è paragone che tenga con qualsiasi sistema ad aria.
Enthusiast
04-02-2011, 17:22
bella roba msi... ma non sarà bello il prezzo... penso che conviene di piu prendersi una qualunque 580 e metterci un wb, si risparmierebbe sicuramente di piu che comprando questa MSI con già il wb ..... o forse mi sbaglio?! :O
Ghostfox
04-02-2011, 17:44
@readeagle
ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.
ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...
dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...
hermanss
04-02-2011, 17:52
Specchio per le allodole o cmq pezzo destinato ai nababbi imho
redeagle
04-02-2011, 18:00
ma perchè crasha il driver sopra i 900?
@readeagle
ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.
ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...
dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...
Ti sei dimenticato l'overvolt, fattibile seriamente solo a liquido. Con il dissipatore aftermarket si può fare, ma non sali più di tanto. I 900 li superi abbondantemente con l'OV.
Ritengo che abbia poco senso il dissipatore sostitutivo. Ho una 570 MSI TF2 OC che costa 30e in più della versione con dissi standard: 10°C in meno, svariati dB in meno e OC+OV che reggono fino ai 925 (perchè mi fermo a 1.025 in after burner, ma chi ha osato di più, sale di più). Ha senso solo se la versione custom da produttore, costa molto più di quella standard.
Ripeto: la mia 570 arriva a 925 (non daily ovviamente) senza crashare (kombustor, 3dmark, unigine e giochi) con un piccolo OV. Oltre vedo gli ARTEFATTI (ma non crasha). Sulla 580 di un cliente (sempre MSI, sempre TF2) ho fatto lo stesso piccolo OV e anche li arriva più o meno a quella frequenza. Forse la tua non ha una GPU fortunata (oppure spingi troppo sulle memorie e sicuramente non overvolti).
ma perchè crasha il driver sopra i 900?
A me non crasha :p
Ghostfox
04-02-2011, 22:39
@Danji
EHM guarda che io di overvolt sono al massimo..!! 1.138..!! con dissipatore aftermarket accelero extreme plus... e poi non è assolutamente vero quello che stai dicendo perchè anche senza l'accelero extreme plus, tenevo l'overvolt a 1.075 senza problemi,chiaro che la scheda faceva un casino infernale per mantenere le temperature,ma reggeva benissimo a 840mhz invece dei 900 di ora...
punto 2 devi anche calcolare che io ho la gtx480, che parte con frequenze piu basse rispetto alla serie 5, ma in realtà va uguale se non di piu nel modo in cui l'ho impostata... calcola che di base la mia asus parte a 1,025 di Voltaggio, 700mhz di GPU 1400 di shader e 1848 di ram... io l'ho messa a 1.138,899,1798,1900.. con dissi elencato prima e presente in firma... quindi... in realtà ho ben 200mhz di overclock solo sulla gpu,quasi 400 sugli shader e 50sulle ram,che sono le piu delicate quindi le lascio quasi sempre stare...
La differenza è che la 570 come la tua, parte da frequenze piu alte, quindi ovviamente superi i 900mhz,ma se arrivi al limite dei 200mhz di OC, vedrai che ti crasha perchè il driver non regge una differenza cosi ampia fra lo standard e l'oc estremo... hai circa 200mhz di buono... a 210 in piu,crasha il driver, non la vga...
la mia gtx480 quindi non a liquido e con dissi ad aria va un bel po di piu che la tua 570 a liquido.. solo la 580 se la maxxi in oc mi supera... la 480rimane un mostro, non sono quei miseri shader sbloccati e un 15% di consumo in meno a fare la serie 5 migliore della 4 in potenza.. anzi.. la serie 5 la reputo una bella trovata commerciale per ciuffare piu soldi,visto la realtà dei fatti... ho pubblicizzato anche sul tubo risultati ufficiali dove 580 overcloccate non riescono a raggiungere i miei fps nei bench... quindi spendi 470euro per la 580 e vai piu piano rispetto a me che ne ho spesi 340 incluso l'accelero extreme plus + vbr004 kit. ROFLLOL... :D
Ghostfox
04-02-2011, 22:43
aggiungo: ma sei hai comprato la 570 twin froz II hai speso 330euro (stessi soldi che ho speso io per una ASUS GTX480 con accelero extreme plus + vr004 kit) per andare un realmete un botto meno della mia 480... passa sul mio canale del tubo... cosi vedi ;D
@readeagle
ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.
ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...
dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...
ma con 20° in meno la scheda dura di più, che concretamente vuol dire maggiore "vendibilità" (perchè uno che prende una scheda di quella fascia dopo un anno si compra il modello successivo e quella precedente di certo non la butta).
redeagle
05-02-2011, 00:05
Vabbè quindi mi pare di capire che questa storia del driver video che crasha sia fuffa...
Speravo in qualcosa di documentato.
la mia gtx480 quindi non a liquido e con dissi ad aria va un bel po di piu che la tua 570 a liquido.. solo la 580 se la maxxi in oc mi supera... la 480rimane un mostro, non sono quei miseri shader sbloccati e un 15% di consumo in meno a fare la serie 5 migliore della 4 in potenza.. anzi.. la serie 5 la reputo una bella trovata commerciale per ciuffare piu soldi,visto la realtà dei fatti... ho pubblicizzato anche sul tubo risultati ufficiali dove 580 overcloccate non riescono a raggiungere i miei fps nei bench... quindi spendi 470euro per la 580 e vai piu piano rispetto a me che ne ho spesi 340 incluso l'accelero extreme plus + vbr004 kit. ROFLLOL... :D
Beh, che vada "un bel po' di più" lo dici tu. Le recensioni dicono diversamente ma immagino senza dubbio che tu possegga la miglior 480 mai prodotta la quale raggiunge vette che nessun clocker ha mai raggiunto.
Il tuo canale l'avevo già visto (linkato da un'altro forum). Come ti dissero in quell'occasione, sei probabilmente uno dei pochissimi che si vanta di avere una 480. La prima buttata di fermi, l'ho saltata senza pensarci, causa consumi e scarsa efficenza. Ne ho montate diverse a miei clienti, ma proprio perchè l'hanno chiesta espressamente.
Discorso 570, sei fuori strada: basta leggere le recensioni online, HWupgrade compreso, per capire che la 570 @default se la gioca alla pari della 480 @default. Esempi a caso:
http://tpucdn.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_570_Sonic_Platinum/images/perfrel.gif
http://img844.imageshack.us/img844/9074/guru2.png
http://img204.imageshack.us/img204/6812/gurua.png
In OC, ha in genere più margine della 480 e, come dimostrato in varie recensioni, scala molto bene (alla pari della sorella minore 560 e al contrario della serie 4xx che dopo una certa frequenza scala malissimo rendendo vano un OC più spinto). Quindi, non credo proprio che sia da consigliare la 480 al posto della 570 (evito di ripescarti le considerazioni all'uscita della 480 che, all'unanimità, è stata considerata un mezzo flop), sia per i consumi, sia per le temperature. Un consiglio del genere, è un consiglio sbagliato.
Discorso crash drivers, ripeto, a me non crasha. Io ho una versione custom della MSI (no, non sono a liquido) con un pelo di OC di fabbrica, military class (quindi addio ai sibilii sotto stress), VRM maggiorati, condensatori di alta qualità. NON crasha e, al contrario di quello che dici, se esagero con l'OC, vedo gli artefatti: puntini bianchi, poligoni che svolazzano, texures corrotte (visto in unigine heaven). Ho "pizzicato" i 950 che sono più dei 200 di margine. Ma basta fare una veloce ricerca su google per scoprire che si arriva anche al Ghz:
SCREENSHOT (http://img683.imageshack.us/img683/1442/crysisrun.png)
Insomma, mi sa che sei troppo pieno della tua VGA per affrontare un discorso serio e ragionato di confronto prestazioni. Inoltre, usare come prova inconfutabile dei fatti i propri home-video, ha poca validità. Perdonami, ma tra te e Corsini, non ho dubbi su chi dare la mia fiducia. Se la tua è un "mostro" rispetto a tutte le altre 480, sarai l'eletto, ma riviste specializzate, confermano il contrario di quello che dici. In ogni caso, ho cercato su google, e non mi sembra che sia una norma il ritorno al desktop e il ripristino del driver video con OC spinto (sia sulle 4xx, sia sulle 5xx). Una cosa del genere me lo faceva la 260, ma per evidenti problemi di driver, risolti poi con una formattazione.
aggiungo: ma sei hai comprato la 570 twin froz II hai speso 330euro (stessi soldi che ho speso io per una ASUS GTX480 con accelero extreme plus + vr004 kit) per andare un realmete un botto meno della mia 480... passa sul mio canale del tubo... cosi vedi ;D
No, non ho speso quei soldi, ma il confronto non è alla pari, visto che sono rivenditore ufficiale MSI e quindi l'ho pagata molto meno. Ma questo non conta, visto che la disamina è sulle performances e sui bugs, non sul prezzo.
"Un botto meno" sarebbe da argomentare, anche perchè ho prestazioni allineate alle tue (quelle dei tuoi video) con una CPU di poco superiore (i7 950), ma overcloccata meno (con liquido). Quando ti è passata la scimma della tua scheda (*ROFLOLL*, *480 un mostro*, *un botto meno* etc..) magari ne torniamo a parlare. Se vuoi un consiglio, prova a postare le tue considerazioni nel thread della 570/580 e vediamo quanti consensi ottieni ;)
Vabbè quindi mi pare di capire che questa storia del driver video che crasha sia fuffa...
Speravo in qualcosa di documentato.
Già :rolleyes:
Spero però di aver argomentato un po' meglio la mia esperienza :)
ma si GIako, avevo già previsto una cosa del genere...
ma se monti un'accelero extreme plus con 3 ventole da 90, ti sembra lo stesso di avere una vga integrata nel case... e cmq sia anche per il liquido hai le ventole sul radiatore..
nel tuo calcolo per la silenziosità devi mettere anche in conto la ventola della CPU, elimini sia quella della GPU che quella della CPU tenendone solo una sul radiatore facendola girare lentamente. Oltre ovviamente ad avere meno sbalzo termico, che sicuramente male non fa ai componenti.
Ghostfox
05-02-2011, 09:59
@danij ... tu posti screenshoot, io ho postato i video... con gli screenshoot dei forum si fanno i peggio acquisti della storia... se poi tu sei uno di quelli che crede fermamente ancora alle barrette proposte dai forum, mi sa che spendi male i soldini..
io non ho avuto e non ho la migliore 480 della storia, anzi... ho solo portato video (non modificabili) dove dimostro che alla fine non si spende tanto per avere lo stesso le prestazioni della ultimissima che costa almeno 160'euro in piu se ti prendi la marca piu scrausa... un botto di piu...
Non è questione di discorso serio... portami dei video che dimostrano la 570 al pari della 480, impostata con 40euro in piu come l'ho impostata io (cosa che hanno fatto in parecchi se prendo in paragone le chiacchiere come usi tu) ... i discorsi seri non si fanno con screen e barrette da forumer... si fanno con video chiari e limpidi.. questo con la config simile non arriva a 6000 : http://www.youtube.com/watch?v=PA96WsXaiMk .. (però quanti soldi ha speso/scheda piu dissi?)
ps. tralasciando TRIBUTAR che posta video completamente sballati,risaputo dall'alba dei tempi.
il discorso che sei un rivenditore che c'entra scusa... se ti poni in paragone, mettiti a consumatore non a rivenditore... il consumatore ne spende 330,00 se gli va bene comprandola su TP. = speso stessi soldi, per avere dissipatore stock, vedere gli artefatti come vedi tu appena spingi un po e poi sarei curioso di sentire la tue ventoline che bordello che fanno visto che hai artefatti probabile tu non le forzi ad andare piu rapide, perchè? rumore. Peccato che nei forum si parli soltanto e si giochi a chi fa le barrette piu di parte con bandierine in mano.
Io la 480 stock l'ho provata, e per tenerla a 840 ho dovuto forzare la ventola a 70% = dopo 1 ora sei cotto di orecchi... quindi.. dove li facciamo i paragoni? sulle parole?
le considerazioni dell'uscita della 480 le lascio ai troll, anche perchè è stato dimostrato che il problema originario della serie 4, erano palesemente i driver (altrimenti,anche solo prendendo per buono il TUO paragone, come mai, da quello che dici tu, va come la tua 570,serie5 che dovrebbe essere trmendamente migliore???)... il consumo è una di quelle cose che non ci faccio caso se devo GIOCARE con il pc, altirmenti compri un sempron con una integrata e vai di MAME, bonanotte.
Mi sa che ti stai arrampicando sugli specchi.. parli di "10anni fa", di soldi che sei avantaggiato a spenderne meno, mi porti considerazioni di "Pizzicato i 950mhz" ... ma giuda, anche io la porto a 980 senza problemi, ma NON SEI ROCK SOLID.. mi sa che dovresti capire meglio quello che significa un PARAGONE REALE... io non mi sto mettendo dalla parte di chi HA IL MEGLIO,E' IL MEGLIO, bla bla bla... ho solo dimostrato e sfatato molte chiacchiere che riempiono pagine e pagine di forum, inutilmente...
consensi... ma la realtà ha bisogno di consensi dei forum?? se ascolto i forum,spendo le palate di euro e trovarmi stuttering e artefatti nel mio passatempo.. bello!
sibilii nella scheda perchè hai military class? boh.. io ho la MB sabertooth x58 con military component, ma sibilii non ne sentivo neanche prima...ma poi usi il pc o lo guardi/ascolti?
1)se una 570stock costa 330 euro, STOCK (se la devi portare a OC spinto senza artefatti/casino ci devi spendere altri 50euro)
2)una 480 finita e pulita con semplicità mostruosa nel moddarla ti fa spendere gli stessi soldi (se sei rivenditore MSI spendi MENO lol), non hai casino nel case, hai le temp piu basse, e la overlocchi facendola andare di piu... ORA in SOLDINI/prestazioni cosa prendi?! (la risposta mi pare palese)
ah si scusa: i consumi, non la compro perchè consuma troppo... neanche fosse l'acquisto di una automobile!
paragone= soldi/prestazioni/realtà/casino ventola/bench/consumo. la 480 purtroppo perde nell'ultima voce, solo la 580 è efffettivamente mostruosa,ma cmq per avere le prestazioni di una 480 mod,temp,casino ventola,temp, ci spendi 520euro. eh ciao eh.
Se te sei uno di quelli che guarda la bolletta dell'hera ogni 2 mesi percè consumi tanto con il pc... il discorso è finito qui eh ,altro che paginette modificabili con photoshop... sulle barrette sai che la 5970 è ancora la scheda migliore della storia? poi però montala nel pc.. è un consiglio per aiutarti a capire quanto siano "reali" le barrettine degli fps a confronto, e quanto lo è un video o vedere le cose con i proprii occhi.
@kibub
beh certo, con un pc full liquido si, ma qui si porta in esempio soltanto la VGA :)
Ghostfox
05-02-2011, 10:07
..scusate aggiungo:
il driver video crasha... non è ROCK SOLID significa crashare/artefatti/chiusure improvvise dell'applicazione 3d.. ecc ecc..
se mi tieni la 570 a 950mhz per 2 ore di gioco,daily use e non ti crasha ti pago una cena.
Enthusiast
05-02-2011, 10:09
ma perchè crasha il driver sopra i 900?
ma mica è vera sta cosa!!! la mia 460 la tengo costantemente a 915/920mhz, mai crashato il driver video...
DarthFeder
05-02-2011, 10:45
Dopo i discorsi di Ghostfox mi è venuta una tremenda voglia di comprare una gtx480 :asd: se solo il fatto che millimila milioni di utenti e forum di tutto il mondo dicono l'esatto contrario di quel che affermi tu: architettura inefficiente, esosa in consumi e "calda", praticamente una beta test di Fermi aperta al pubblico. Che ad aria tieni le stesse prestazioni di uno con un kit liquido serio non ci credo manco se mi paghi, ho visto troppi kit a liquido in anni di esperienza informatica per credere che ad aria sia la stessa cosa. E che il problema più grosso delle 480 fossero i driver è un'argomentazione che fa poca strada: come scaldava con i driver di allora scalda pure con i driver di oggi: i driver non correggono le architetture, al massimo possono con qualche trucchetto arginare i problemi, ma sono appunto trucchetti, di certo non consuma 50W in meno e non scalda 20° in meno solo per i driver. L'accelero ce l'ho avuto pure io con una passata vga, e per quanto sia IL dissipatore ad aria per vga di certo non regge il liquido (spiegami altrimenti perchè un kit liquido serio costa il doppio di un acellero...)
Non è che sei un po' troppo affezionato alla tua vga per accettare che dopo 5-6 mesi sia uscita già una serie migliore? ;)
PS: forse il fatto che tu non arrivi a 900 con la 480 è per il semplice fatto che l'architettura NON CE LA FA, c'avevi mai pensato? Cosa che invece una vga di serie successiva con architettura migliorata fa senza problemi.
redeagle
05-02-2011, 11:08
Ghostfox: "beh certo, con un pc full liquido si, ma qui si porta in esempio soltanto la VGA"
Eh insomma, di impianti a liquido che raffreddano solo la VGA ce ne saranno 12 in tutto il mondo.
Anche nell'articolo si parla di inserirla nell'impianto "già presente nel sistema"...
Io sotto liquido ho: CPU, GPU, NB e 4 HDD. Credi ancora che in full load tu sia più silenzioso di me?!
Ghostfox
05-02-2011, 11:42
@darthfeder
1) a 900 ci arriva senza problemi. video mio. piu reale di cosi.
2) non ho mai detto che il liquido sia peggiore o paritario ... ma tenere una vga a liquido spendendo un pacco di piu per 50mhz in piu per me non ha senso..fossero 300mhz almeno capirei.
3) le temp saranno sicuramente piu basse, ma se con il liquido fai 40gradi io ne faccio 60 dopo 1 ora di stresstest, risultato nessun problema in entrambi i modi.
4)non sono affezionato, per lo meno non sono mai stato cosi contento di aver speso poco per avere tanto rispetto a quel che si > VEDE < in giro.
5)l'architettura è sicuramente piu anziana solo dal punto di vista "data",non hanno stravolto l'architettura dalla serie 4 alla 5 di cosi palese da far pensare a un cambio generazionale di vga,cuda core e meno consumi..certo non hai un 500w nel pc se possiedi una di ste schede.
di certo non mi baso su chissà quali forum, e se redeagle hai tutto il pc a liquido, contento tu.. perchè non lo hai detto subito e salti fuori dopo 3 pagine con questa affermazione? rimane una affermazione, come le barrette degli fps. Se poi metti a liquido anche gli hdd.. apriti cielo,questo è lo spreco eterno.
ribadisco.. con una soglia di 200mhz, il GUI dei forceware video,crasha,ovvero tutti ammettono in giro nei vari bench che con windows 7 x64 accade sovente.. io la soglia la ho a 900,perchè la 480 parte a 700 di base,quella dell'asus stock intendo, ovviamente non 480 moddate dal produttore... mica ho detto tutte le vga del mondo.. la soglia dopo i 200 di oc, non tiene rock solid. poi se uno sta a guardare il pelo dei 15mhz.. aoh.
DarthFeder
05-02-2011, 12:00
Una cosa sola non capisco: se sei così sicuro di te e contento del tuo acquisto, perchè vieni a vantarti su un articolo che parla di liquido su gtx580 della tua "vecchia" gtx480 ad aria? Non devi convincere nessuno a comprarla, soprattutto perchè paragoni una vga ad aria con una a liquido, due mondi diversi.
Poi dai, lo dici anche tu: liquido 40°e aria 60°: ti par poco 20° di differenza e chissà quanti decibel in meno? Se a te pare la stessa cosa fatti due conti sull'usura di un componente che lavora magari per ore a 60/65° e uno che lavora a 40/45°...che SECONDO TE il liquido è inutile è una cosa, ma venire a dire che aria o liquido è uguale a priori (anche sul campo del rumore) è vagamente sul paradossale...tu poi parli di una vga a liquido, ma da che mondo è mondo a liquido non si tiene solo un componente ma l'intero sistema (a meno di insulse proposte tipo quelle di Asus che ogni tanto tira fuori vga+pompa da infilare negli slot pci-express come per quella 8800gt...), quindi mi spiace ma il tuo discorso vacilla non poco.
Per la soglia dei 200MHz: ci sono driver moddati e bios ad hoc che consentono di superare quel traguardo. Se non vuoi usarli è una tua scelta, ma c'è chi lo fa, quindi neppure questa è una affermazione "veritiera a priori".
Poi non capisco che hai contro i grafici, mezzo che si usa in qualsiasi campo e in qualsiasi contesto: guarda te raccolgono una media di dati nel caso dei videogiochi realizzati in una sessione di tempo, esattamente come i video. Io li trovo molto più pratici e precisi, poi fai te...non mi pare proprio però che "i grafici sono da fanboy/ignoranti e i video sono il futuro".
Poi, che i cambiamenti tra serie 4 e 5 ci siano è innegabile e palese. Non hanno stravolto nulla ma di sicuro è MOLTO più ottimizzata, della serie 4 si salvano solo le gtx460 (guarda caso le uniche ad aver avuto successo, meritatamente).
@Ghostfox:
Si, io posto screenshot di riviste specializzate, tu posti video... I TUOI video.
Gli "screenshot dei forum" di cui parli, arrivano dalle recensioni di techpowerup e guru3d (l'unico forum è il Ghz sulla 570). Tu davvero sei qui a volerci dire che sei una fonte più attendibile di questi test? Credi che i tuoi video sul tubo debbano fare il giro del mondo per dimostrare che la 480 sia una VGA migliore della 570? Corsini e tanti altri hanno detto il contrario. La tua parola vale quindi poco, mi dispiace. E' certo che la serie 5 è migliore sotto tutti i profili della vecchia 4 (sostituita di corsa per imbarazzo). Capisco che uno debba giustificarsi e autocelebrare il proprio acquisto, ma non puoi ammettere l'esatto contrario di quello che dicono i forum e i test professionali di mezzo mondo. Da come parli, mi sembri l'amico del quartiere che dice di non fidarsi di quello che dicono gli esperti, ma della sua parola e quella dello zio :asd:
Discorso "umano" a parte, io ti ho già dato le prove che a parità di scheda (default) la 570 è migliore. Se poi guardi le prove in OC (tipo su techpowerup) e le paragoni, la 570 scala meglio e ha più performances. E' divertente scoprire che ti fidi più dei video sul tubo che di prove scritte da professionisti (dove il tubo è per antonomasia l'antro dei fake). Poi, la tua richiesta mi sembra decisamente irrazionale: come puoi chiedere un confronto tra la tua, configurata in modo particolare, e una 570 allo stesso modo? Io guardo la scheda così com'è e l'OC che può raggiungere. Tu ti sfidi tra utenti del tubo, rimani nel tuo piccolo mondo di home-video e pensi che siano prove inconfutabili. Se proprio te lo devo dire, il mio score 3dmark11 è sui 6000/6100 a seconda del grado di OC di CPU/RAM e VGA.
[EDIT: ho rifatto il test spingendo CPU 4Ghz e VGA 970Mhz (già.. per un bench li regge @1.075) per fare lo score come nei tuoi video: 6412. Scusami ma il video sul tubo non te lo carico].
Tutti score che sono falsati dalla ricerca del punteggio migliore e che non hanno riscontro nel daily use. Poi, dai test on-line, si evince che la 480 ottiene miglior risultati sui 3dmarks, ma in è di circa il 5/8% mediamente inferiore nei VG. Basta abilitare l'AA che l'architettura rinfrescata di fermi dimostra le migliorie apportate.
Le considerazioni dell'uscita, le lasci agli utenti, perchè se le lasci ai troll, internet è tutta troll, e tu sei l'unico a pensarla diversamente (assieme agli acquirenti di una 480 ;)). Sei partito dalla questione dei crash dei drivers e il NON-senso di una 580 a liquido, per poi finire sul discorso che la tua VGA è migliore (te pareva...). Quando finirai di autoproclamarti, ripeto, faremo un discorso più serio.
Poi, i 330 della MSI non hanno bisogno dei 50e, visto che il dissi è paragonabile ai miglior aftermarket. LE ventole (sono 2) le lascio sempre in automatico e a 950 la T° arriva a max 70° con ventole al 45%.
In realtà, si stà discutendo di una manciata di FPS e di circa 100/200 punti ad un benchmark. Stranamente non vedo nei tuoi video la presenza di unigine, che sfrutta meglio la tessellation e l'AA, ma forse dimostrerebbe che la prima revision di fermi non è tutto il "mostro" che tanto proclami.
Come ti ho già detto, io non voglio fare a gara di chi ce l'ha più lungo. Semplicemente confermare che questa 580 a liquido ha "senso" e che consigliare una 480 rispetto ad una 570, mi trasformerebbe in un cattivo negoziante. Vista la buona fama che abbiamo, sono felice di aver consigliato un discreto numero di 560/570 e di aver consigliato ATi all'uscita delle 480 ;)
Io dico solo che è assurda questa disputa, OVVIAMENTE una scheda come questa va inserita in 1 impianto a liquido preesistente nel PC ed ovviamente avendo questa invece di una normale scheda con dissi ad aria, anche il dissi triventola che dici tu, farà meno rumore, perchè in effetti il rumore fatto dall'impianto a liquido rimane esattamente lo stesso con o senza scheda.. invece se ne inserisci una con anche 1 sola ventola e downvoltata il rumore aumenta perchè passa da poco a poco + 1 ventola di una scheda video.. cioè non serve aggiungere altro.
discorso diverso e che non centra niente è il fatto che la tua 480 full optional spremuta all'osso va come questa 580 a liquido.. spremi 1 pò questa e vedi come va più della tua 480 allora! e scaldando meno e tutto.. ma questo è 1 discorso OT.
punkynaro89
06-02-2011, 09:55
..scusate aggiungo:
il driver video crasha... non è ROCK SOLID significa crashare/artefatti/chiusure improvvise dell'applicazione 3d.. ecc ecc..
se mi tieni la 570 a 950mhz per 2 ore di gioco,daily use e non ti crasha ti pago una cena.
scusami se te lo dico ma secondo me tu nn hai una gtx500 percheì o con la mia reference PNY bencho a da 970mhz e 2400 le ram senza alcun problema (anche con heaven bench dx11 e tessellatura)se supero quella soglia allora si resetta il driver ma nn perche' è il driver di per se ma perchè vorrebbe qualche volt in piu'....storia diversa per la serie 400 che sono meno overclokkabili.....mi sa che mi devi una cena ;) :asd:
@Danji
EHM guarda che io di overvolt sono al massimo..!! 1.138..!!
Le vga non sono tutte uguali, qualcuna ha bisogno di + corrente ed altre meno. Te dici che sei al massimo del OV? non è vero.. il tuo BIOS è al massimo del OV consentito, non la gpu. Quindi trova un bios modificato e flashalo, vedrai che i 900Mhz li superi facili facili ;) La mia GTX480 per esempio nei bench arriva a 970Mhz nel daily 950Mhz, con i voltaggi stock (gli stessi tuoi se non ricordo male) non andavo oltre i 920, che gia erano ottimi.
Ma quello che è piu strano è il tuo discorso sui crash sopra i 900... mai avuti! quello è, lo ribadisco, solo ed esclusivamente imputabile alla tua VGA che senza un alimentazione adeguata di + non fa'.
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