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View Full Version : adsl con infostrada: ma andrà bene il mio modem???


wonnabe
26-03-2002, 12:31
ero sul punto di sottoscrivere l'abbonamento con infostrada all'adsl light senza modem.
nella procedura di registrazione mi dice che devo avere uno di questi modem:

Alcatel Speed Touch USB (connessione a porta USB)
Alcatel Speed Stream 4060 (connessione a porta USB)
3Com HomeConnect Modem ADSL PCI Card (interno; PC con PCI Local Bus):
Alcatel Speed Touch Pro (connessione a scheda Ethernet 10baseT)


Il modem che invece io ho avuto opportunità di acquistare è un alcatel manta.
Potrei aver problemi oppure uno vale l'altro?
Anche perchè ho windows XP e non vorrei impazzire coi drivers.

Sarei ancora in tempo a restituire il modem e ad abbonarmi ad adsl light prendendo il modem in comodato da infostrada, così dovrei esser certo di nn andare in contro a problemi.

Spero in un vostro consiglio, perchè non saprei proprio cosa scegliere. Sotto il punto di vista economico preferirei comprarmi il modem alcatel manta e poi risparmiare sul canone; ma se ciò dovesse significare complicarmi la vita per pochi euro al mese in più sarei tentato di prendere quello che mi passa infostrada.

Marinelli
26-03-2002, 19:47
Ti consigliano quei modem lì perché sono i modem per cui possono darti assistenza... per esempio io ho il router Zyxel 642r e quando ho telefonato all'assistenza mi hanno detto che non consigliano altri tipi di modem perché per loro è più difficile risalire al tipo di errore e quindi aiutarti.

Ciao :)

wonnabe
26-03-2002, 20:14
oggi per sicurezza ho chiesto all'assistenza adsl di infostrada e mi hanno sconsigliato il manta.

per l'erikson mi hanno chiesto di verificare che ci siano i driver per il mio sistema operativo (windows xp).

Ho cercato sul sito della erickson (http://www.ericsson.com) ma driver non ce ne sono:(

dove lo pesco sto driver???

Giatar
26-03-2002, 23:00
se proprio devi risparmiare vai sul wisecom che funge bene e senza problemi

plc42
26-03-2002, 23:42
Come lo sconsigliano???
lo hanno montato prorio loro in comodato ad un mio amico la settimana scorsa:rolleyes:
mhà!
comunque il primo della lista che ti hanno dato secondo me è proprio il manta...se ricordo bene è l'unico Speed touch con conessione usb
bye

Giatar
26-03-2002, 23:57
infatti....

il modello Alcatel Speed Touch USB è in pratica il Manta
insomma quello turchese che pare una vongola

wonnabe
27-03-2002, 01:42
a dire della centralista, col manta si sarebbero riscontrati problemi col files sharing...ripensandoci: che gran ca##ta!!

un modem da prob con l'uso di un tipo specifico di programma???
o va o non va...non credete???

plc42
27-03-2002, 03:24
A quanto si legge l'unico problema del Manta è una scarsa compatibilità con il chipset Via...se la tua mobo non ce l'ha non credo che incontri problemi
bye

Giatar
27-03-2002, 08:56
Originariamente inviato da plc42
[B]A quanto si legge l'unico problema del Manta è una scarsa compatibilità con il chipset Via...se la tua mobo non ce l'ha non credo che incontri problemi
bye



esatto! se la mobo non è Via il Manta è OK, in caso contrario potresti (dico potresti) avere problemi come anche non averli.

wonnabe
27-03-2002, 11:40
ok, mi avete convinto.
visto che la mia mobo è proprio con chipset via (e processore amd) mi prendo l'ericksson HM220D.
solo che sul sito della ericksson non ho potuto verificare l'esistenza di driver aggiornati per windows XP.

qualcuno può dirmi se li ha o se li riesce a trovare?
a me pare che sul sito della ericksson driver nn ce ne siano proprio:(

Giatar
27-03-2002, 13:17
me senti a me prenditi o il Wisecom o se ci tieni ad un ottima assistenza prendi l' Atlantis-Land interno (se hai problemi ti assite il supporto Atlantis)

wonnabe
27-03-2002, 13:41
Originariamente inviato da Giatar
[B]me senti a me prenditi o il Wisecom o se ci tieni ad un ottima assistenza prendi l' Atlantis-Land interno (se hai problemi ti assite il supporto Atlantis)

grazie per il consiglio. ma come spiegavo in un altro topic ho avuto l'opportunità di acquistare per 80€ uno dei due modem:
il manta oppure l'ericksson (hm220d).

quindi devo scegliere tra questi due.
se il manta dite che non va bene prendo l'ericksson. mi resta solo quest'ultimo problema dei drivers per winXP:(

Giatar
27-03-2002, 13:55
guarda...
il Manta e da provare
se te lo fanno provare allora fallo, dato che cmq non è detto al 100% che non funzioni
qui le tricks per l' incompatibilità:

http://www.puntoadsl.net/via.html

e altre preziose info


l' ericsson è un ethernet giusto??
mi pare anche che può essere modificato e fatto diventare un router (se è così è ottimo)

wonnabe
27-03-2002, 14:57
dal link che mi hai dato conferma quel che si diceva sul manta. non va bene con le mobo con chipset via:(

quindi archivio del tutto l'idea del manta (probabilmente grazie alle info che mi avete dato mi sono risparmiato qualche rogna!).

ritorniamo al discorso dell'ericksson: non so se sia un router...anche perchè non so neanche cosa sia un router:(

a sto punto non vorrei incontrare altre rogne con l'ericksson per via del discorso dei drivers.

mi continuo a riguardare il sito dell'ericksson ma dei drivers neanche l'ombra...ma dovranno pur metterli da qualche parte sti driver!!!

blueworld2000
27-03-2002, 14:59
secondo voi su un portatile lo speed touch usb della alcatel si potrà usare?!? e su una MB sis? (p4s333 di ASUS?)

grazie

bodyman2000
27-03-2002, 15:02
;) ;) guarda io non ci penserei + sù....senza dubbio meglio l'ethernet.Meno problemi,meno incompatibilità e poi ericsson è una garanzia.
Se invece sei ancora in tempo allora senza pensarci sù prendi l'alcatel speed touch pro.I driver ci sono già in WINXP,si interfaccia perfettamente con gli Dslam Telezozz (ai quali si allaccia Infostrada) e con una piccola patch ti diventa anche router.
Salutz!;)
PS:Un salutone all'amico GIATAR!!

Giatar
27-03-2002, 15:06
Originariamente inviato da bodyman2000
[B]
PS:Un salutone all'amico GIATAR!!


salutoni anche a te :)

wonnabe
27-03-2002, 15:10
resto con i miei dubbi:

problema con manta: pare sia incompatibile con via e anche infostrada me l'ha sconsigliato:(

prob con erickson HM220D: non si trovano i driver per winXP:(


sono sempre in tempo per scegliere perchè tanto ancora non ho scelto niente.

Mi consigliate qualche sito da cui poter trarre qualche info?
tipo cos'è un router e un ethernet.

grazie a tutti:)

bodyman2000
27-03-2002, 15:20
;) ;) certo fai un salto qui:www.networkingitalia.it oppure www.netexpert.it
Sul primo c'è di tutto,dai fondamenti a che cos'è un ruoter,un hub,ecc.
Buona lettura!

Giatar
27-03-2002, 15:21
cmq che io sappia il modem ericsson distribuito in Italia è un Ethernet (mod denominato B-Connect) cioè per usarlo devi avere su pc una sk di rete e poi questa la colleghi al modem.
non so invece nulla dell' usb (mod B-Quick) i suoi driver cmq sono nel sito che ti ho indicato nella sez download ma non ci sono per XP
Ricorda inoltre che nel caso il modem sia ethernet ( come Ericsson B-Connect HM220) necessita di una connessione configurata dal fornitore come PPPoE e con WinXP l' installazione avviene senza alcun software

Il router adsl è un aggeggio che (in parole molto povere per in ns caso) ti permette di condividere una connessione tra più client cioè pc in più ti permete di farlo anche senza averne uno che fa da server.
In pratica se hai a casa 4 pc invece di metterci 4 modem adsl (e usare internet con uno per volta) o invece di condividere l' accesso internet passando per un pc che fa da server (e che pertanto deve essere acceso per fa r andare gli altri in internet) basta avere un router sarà lui che rpovvederà ad instradare le richieste di dati dei vari pc

Gogeta80
27-03-2002, 16:50
[QUOTE]Originariamente inviato da wonnabe
[B]a dire della centralista, col manta si sarebbero riscontrati problemi col files sharing

In effetti l'unico problema che ho con il modem manta è una certa e ricorrente instabilità quando uso morpheus e simili.
Infatti mi compare spesso l'errore con relativa schermata blu, del file "Alcan5sw".
Ho aggiornato sia i driver del modem (1.4) che quelli del chipset Via ma il problema persiste.

bodyman2000
27-03-2002, 22:20
;) ;) beh se devi tutte le volte perdere i down ed impazzire con le riconnesioni per il P2P io il manta glielo tiravo dietro e mi facevo un bel modem ethernet e arrivederci a tutti.almeno lavori tranquillo enon ci pensi +.:D :D :D

wonnabe
28-03-2002, 00:12
Originariamente inviato da bodyman2000
[B];) ;) beh se devi tutte le volte perdere i down ed impazzire con le riconnesioni per il P2P io il manta glielo tiravo dietro e mi facevo un bel modem ethernet e arrivederci a tutti.almeno lavori tranquillo enon ci pensi +.:D :D :D




uff! che avvilimento: nn credevo che mettersi l'adsl comportasse tante complicazioni:(

a questo punto non capisco se il modem ericksson vada bene o no: che me ne faccio se poi non lo posso usare con xp perchè non ci sono i driver???
non vorrei spendere 80€ inutilmente.

Cmq ho trovato il modello che mi riguarda sul sito della ericksson.
questa è la pagina della descrizione (http://www.ericsson.com/homeproducts/broadbandmodem/adsl_hm220d_spec.shtml)

FOTO:
http://www.ericsson.com/homeproducts/broadbandmodem/img/adsl_hm220d_153x122.jpg


La cosa che mi preme sapere (oltre a sapere se ci sono o meno idriver per winXP) è se il modem necessita dell'installazione all'interno del pc anche di schede. Io non vorrei mettere mano al case perchè il mio pc è un olidata e se metto qualcosa sono costretto a rimuovere i sigilli e a perdere la garanzia sulla scheda madre:(


uff!
aspetto fiducioso, meno male che ci siete voi!


PS: ma le foto non compaiono più?

Giatar
28-03-2002, 00:55
la descrizione dice che è sia ethernet (con scheda di rete quindi devi emterla al pc e aprirlo) sia USB
secondo me l' unico modo per saperlo con precizione è andare la negoziante e chiedere di vederlo
anche eprchè dalal descrizione si capisce che ha entrambi gli attacchi invece che io sappia sono proprio due modelli esteriormente uguali ma diffrenti perchè puoi trovarlo USb o Ethernet

cmq se non devi mettere mani la pc ti serve un modem usb

bodyman2000
28-03-2002, 10:16
Senti io ti posso dare la soluzione DEFINITIVA a tutte ste paranoie che ti affliggono.
Fatti un bel ROUTER.......uno ZYXEL642R ed in un colpo solo ti butti alle spalle problemi di modem,di driver,di compatibilità,di USB,di ethernet e via dicendo e NON CI PENSI PROPRIO PIU'!!!Il router non ha bisogno nè di driver ne di modem ne di compatibilità perchè è riconosciuto da WINXP in un lampo e senza alcun problema.
Ti prendi il tuo bel ROUTER,ci sbatti dentro una bella NIC della REALTEK in uno slot PCI libero...(CI VOGLIONO 5 SECONDI E WINXP LA CONFIGURA IN AUTOMATICO AVENDO GIA' I DRIVER DI SERIE) la configuri (ALTRI 20 SECONDI PER CONFIGURARLA) poi clikki sull'icona di IE ed in un lampo ti ritrovi in rete e ti butti alle spalle tutti i tuoi problemi e NON CI PENSI PROPRIO PIU'....ne a modem,usb,ethernet,driver.....

Giatar
28-03-2002, 10:30
Originariamente inviato da bodyman2000
[B]Senti io ti posso dare la soluzione DEFINITIVA a tutte ste paranoie che ti affliggono.
Fatti un bel ROUTER.......uno ZYXEL642R ed in un colpo solo ti butti alle spalle problemi di modem,di driver,di compatibilità,di USB,di ethernet e via dicendo e NON CI PENSI PROPRIO PIU'!!!Il router non ha bisogno nè di driver ne di modem ne di compatibilità perchè è riconosciuto da WINXP in un lampo e senza alcun problema.
Ti prendi il tuo bel ROUTER,ci sbatti dentro una bella NIC della REALTEK in uno slot PCI libero...(CI VOGLIONO 5 SECONDI E WINXP LA CONFIGURA IN AUTOMATICO AVENDO GIA' I DRIVER DI SERIE) la configuri (ALTRI 20 SECONDI PER CONFIGURARLA) poi clikki sull'icona di IE ed in un lampo ti ritrovi in rete e ti butti alle spalle tutti i tuoi problemi e NON CI PENSI PROPRIO PIU'....ne a modem,usb,ethernet,driver.....

si ma il router costa Zyxel costa circa 250-300€ rispetto agli 80€ che dovrebbe spendere e poi lui ha i sigilli al cabinet :( e torna il problema di installare la sk di rete

se poteva aprire il cabinet prendeva un PCI ed era a posto!
per spendere poco e prendere un modem usb decente vai sul Wisecom USB per essere certo di un ottimo supporto telefonico e dei driver vai sull' Atlantis USB che ha tutti i driver e ripeto un ottimo supporto (utile per chi a poca dimestichezza con gli sbattimenti)

bodyman2000
28-03-2002, 10:54
:eek: :eek: vero anche questo amico mio...ma se deve vivere sempre con la paranoia dei sigilli...ogni volta che gli si ferma il PC per qualche motivo il poveretto non vive più...E che stì sigilli glieli ha messi la WERMACHT che se li leva lo fucilano??E quando impara qualcosa se tutte le volte deve andare a pietire l'assistenza dell'OLIDATA?? (buoni quelli....hw da 2 soldi e te lo fanno pagare un occhio della testa)
Vero anche il problema della differenza.e quella è una scelta sua.
Per il Wisecom l'amico GIATAR ha ragione,buon prodotto e prezzo buono,se non hai in mente di metterti un secondo PC và più che bene.Se intendi espanderti....allora ZYXEL 642 e pace.
Salutoni. a tutti!

Giatar
28-03-2002, 11:01
Originariamente inviato da bodyman2000
[B]:eek: :eek: vero anche questo amico mio...ma se deve vivere sempre con la paranoia dei sigilli...ogni volta che gli si ferma il PC per qualche motivo il poveretto non vive più...E che stì sigilli glieli ha messi la WERMACHT che se li leva lo fucilano??E quando impara qualcosa se tutte le volte deve andare a pietire l'assistenza dell'OLIDATA?? (buoni quelli....hw da 2 soldi e te lo fanno pagare un occhio della testa)
Vero anche il problema della differenza.e quella è una scelta sua.
Per il Wisecom l'amico GIATAR ha ragione,buon prodotto e prezzo buono,se non hai in mente di metterti un secondo PC và più che bene.Se intendi espanderti....allora ZYXEL 642 e pace.
Salutoni. a tutti!

:D :D

sai perchè ci sono i sigilli??
Perchè se li apri ti vien l'infarto a veder che c' è dentro
è una precauzione a tutela dela salute :D

bodyman2000
28-03-2002, 11:32
:D :D :D Ehehehehe....grande GIATAR....hai capito tutto anche tu!!
MA come si fà a prendersi una ciofeca del genere....un OLIDATA....avrà una mobo sconosciuta,un HD riciclato e magari gli hanno detto che è un PIII 1000 ed invece gli ci hanno messo un CEL I A 700Mghz...gli manca la faccia a quelli!!!
Salutoni amico mio.

Giatar
28-03-2002, 12:10
Originariamente inviato da bodyman2000
[B]:D :D :D Ehehehehe....grande GIATAR....hai capito tutto anche tu!!
MA come si fà a prendersi una ciofeca del genere....un OLIDATA....avrà una mobo sconosciuta,un HD riciclato e magari gli hanno detto che è un PIII 1000 ed invece gli ci hanno messo un CEL I A 700Mghz...gli manca la faccia a quelli!!!
Salutoni amico mio.

ad onor del vero c' è anche da dire che negli ipermercati in vena di sconti con gli Olidata si fan gli affari
infine dei conti spesso monta mobo asus, i master e i DVD sono Liteon gli Hd Samsung
la fregatura sono i moduli ram spesso scadenti e le sk video non eccezionali

bodyman2000
28-03-2002, 12:20
si ma se poi ti mandano al manicomio con i sigilli...manco fosse un treno blindato della national bank....
Comunque se l'HW è quello ci si può anche stare,poi uno se lo gestisce come crede,casomai con i soldi risparmiati si sostituisce quello che non gli stà bene.
Un salutone amico mio.

Giatar
28-03-2002, 12:21
un salutone a te

wonnabe
28-03-2002, 20:09
grazie vedo che state prendendo a cuore la faccenda:)
meno male perchè se no sarei perso.

però vi chiarisco meglio la situazione:
io ho avuto l'ooportunità di acquistare uno di quei due modem ad prezzo conveniente (80€) e non vorrei spenderne più del doppio per un uno diverso...perchè a quel punto mi faccio l'offerta con cui è stesso infostrada a darmi il modem e poi in un modo o nell'altro saranno anche cacchi loro fare in modo che io riesca a connettermi...spero:)

il punto è:
-scarto il manta per i prob che ha con chipset via e con file sharing (problemi confermati anche qui sul forum)

- mi conviene scartare anche l'ericksson (hmm22d) perchè necessità di inserire schede nella mobo o perchè non ha i driver per winXP?

insomma a me piacerebbe sfruttare l'occasione di prendere il modem adsl ad un prezzo davvero conveniente, ma il prob è capire se almeno uno fa al caso mio.
Oppure altrimenti spendo 10€ di canone mensile in più e il modem lo prendo in comodato d'uso da infostrada.

cmq magari postatemi approssimativamente anche i prezzi e marca e modello dei modem che mi consigliavate voi. magari mi conviene lo stesso.

Grazie ancora per la disponibilità!



PS:

consentitemi di spezzare una lancia a favore di olidata. Voi qui siete in gran parte capaci di assemblarvi un pc e quindi certo qualcosa ci risparmierete anche. ma chi come me un pc lo deve acquistare già assemblato olidata è una buona soluzione. che ci crediate o no il computer è assemblato con molta cura (i fili sono raccolti in modo ordinato nel case, e tutto è molto piu "pulito" almeno rispetto ai pc che ho avuto in precedenza assemblati dagli stessi rivenditori).
Inoltre i componenti sono di tutto rispetto:
la scheda madre è una gigabyte 7VTXE
Processore Athlon XP 1800+
256MB DDR
DVD liteon 16x/48x
master liteon 24x10x40
GeForce 2 MX400 AGP 64MB (asus)
Hard-Disk 40.8GB ATA/100 7200RPM (maxtor)
Windows Xp
+ le solite cianfrusaglie (mouse cuffia casse modem, ecc)

Il tutto al prezzo di Euro 1.149,00 [Lit. 2.224.774] (iva compresa).
Acquistato un mese e mezzo fa.
A me pare un prezzo assolutamente concorrenziale e i componenti sono tutti di marca.

In più compresi nel prezzo ci sono tre anni di garanza...per questo la storia dei sigilli.

Se poi è una mezza fregatura siate brutali e ditemelo, sarei curioso, perchè quando l'ho preso (e in verità tutt'ora) ero molto convinto dell'acquisto.

Salutoni

Giatar
28-03-2002, 23:09
ti dico solo: che quando un tizio si permise di paragonare l' attuale Olidata alla Olivetti di una volta quasi lo uccidevo :D
era un offesa per Olidata ovvio


per quanto riguarda il modem:

wisecom USB
da Aginform PC Torino
spese spedizione grtutite epr pagamento con bonifico

l' Atlantis costa un po' di più:



resta valido il mio consiglio che è quello di chiedere al rivenditore di farti provare il Manta, date le condizioni di vendita mi sembra che ti tratti con favore quindi chiedi di provarlo
Infatti non è detto al 100% che il Manta non funzioni, anzi i problemi del Manta riguardavano sopratutto i KT133 e soprattutto le mobo Asus.
Provalo può essere che ti funzioni benissimo e useresti anche un modem di quelli consigliati da Infostrada

wonnabe
29-03-2002, 00:20
ah adesso mi consigliate di nuovo il manta?
non so se il tizio che me lo vende mi concederà di provarlo e poi al limite di restituirlo...proverò

ma è sicuro quindi che il modem dell'ericksson (hm22dd) non abbia drivers per winXP?

che casino!

bye

PS: ma con olidata ho preso una fregatura oppure ho fatto un buon acquisto? (ovviamente considerando che il prezzo è da riferire a più di due mesi fa).

Giatar
29-03-2002, 10:53
Non preoccuparti per l' Olidata non sono così male.
Ripeto montano sempre roba di qualità e offrono solitamente ottima assistenza.
Se apri pc HP o Compaq per esempio li si che c' è da spaventarsi :)


per il modem:
non è che torniamo indietro io dall' inzio ti ho detto che ho amici che lo usano con chipset Via uno solo con una mobo tarocca ha avuto problemi ma erano spratutto di alimentazione ed ha risolto con un Hub USB autoalimentato che già possedeva.
Sulla Gigabyte non so potrebbe anche andar benissimo, scusa poi seal rivenditore lo dici chiaro e tondo che il Manta non va con il Via chiedigli se portandogli il pc lo provate insieme (semrep che lui abbia una adsl) o invitalo a prendere un caffè a casa tua :)

Giatar
29-03-2002, 11:03
dimenticavo

i maggiorni problemi del Manta sono con Asus A7V
molti gli hanno anche risolti
quindi prova a me per ora non mi risultano problemi con mobo gigabyte che montano chipset Via

bodyman2000
29-03-2002, 11:10
:D :D :D :D ma come fai a sapere che dentro il case il tutto è assemblato alla perfezione se non puoi aprirlo che sennò ti fucilano a petto nudo???:D :D :D
Allora vuol dire che almeno 1 volta l'hai aperto??
E allora.........comprati il wisecom PCI che l'amico GIATAR è 3 giorni che te lo consiglia e amen...e non ci pensi +....NOOOOOO???:rolleyes: :rolleyes:

ALTIERIM
29-03-2002, 16:20
Originariamente inviato da wonnabe
[B]ah adesso mi consigliate di nuovo il manta?
non so se il tizio che me lo vende mi concederà di provarlo e poi al limite di restituirlo...proverò

ma è sicuro quindi che il modem dell'ericksson (hm22dd) non abbia drivers per winXP?

che casino!

bye

PS: ma con olidata ho preso una fregatura oppure ho fatto un buon acquisto? (ovviamente considerando che il prezzo è da riferire a più di due mesi fa).

Ti ho scritto un PVT...

in poche parole:


Visto che lo pagheresti 80 €.... Se te ne do 90 me lo compri per me e me lo spedisci?

Ti pago anche le spese di spedizione! :)

wonnabe
30-03-2002, 00:27
beh non sono sicuro che il tipo che mi vende il modem potrà poi cambiarmelo o rendermi i soldi se non mi dovesse funzionare.

cmq vedrò tutto quel che si può fare.

Un'ultima domanda: il manta è sicuro che li ha i drivers per winXP?


(cmq davvero grazie per i preziosi suggerimenti)

wonnabe
30-03-2002, 00:33
il case posso aprirlo!
quel che non posso fare è attaccare alla mobo altre periferiche perchè ciò comporterebbe la rimozione di unno dei numerosi sigilli.

il senso non è quello di non poter neanche vedere quel che si ha nel pc, ma è che se bruci la mobo o combini casini poi non te la puoi prendere con olidata.
insomma se un bel giorno decido di levare la ventola dal case per levarmi quel fastidioso fruscio di sottofondo, poi non posso andare a piangere da loro se l'athlon mi si frigge:)

onestamente non mi sembrano limitazioni troppo severe per poter fruire di tre anni dib garanzia.

wonnabe
30-03-2002, 00:34
ora vedo il pvt e ti rispondo da lì:)
vediamo quel che si può fare

Giatar
30-03-2002, 00:42
eccoti i driver:

http://www.speedtouchdsl.com/supuser.htm

wonnabe
30-03-2002, 00:50
grazie per la risposta a tempo di record!

ma vedo che su quel link parla solo di "speed touch"...ma è la stessa cosa del manta???

lo speed touch è quello certificato da infostrada (compare scritto quando fai la richiesta di registrazione),
Però è proprio la centralinista di infostrada ad avermi sconsigliato il manta.
In pratica mi hanno sconsigliato un modem da loro certificato???

Giatar
30-03-2002, 00:55
il Manta è l' Alcatel Speed Touch USB

quella vongola turchese insomma