View Full Version : Proprietà termali del gas RADON??
*sasha ITALIA*
19-01-2011, 11:24
Dubbio...
da wiki ( http://it.wikipedia.org/wiki/Radon ) il Radon è "Il radon è un gas molto pesante, pericoloso per la salute umana se inalato."
Allora perchè alle Terme di Merano ci sono le piscine col Radon ?!?
Ieri ci sono tornato.. ci sono due vasche con disclaimer a riguardo... bagni non più lunghi di mezz'ora, e pausetta di 15 minuti... anche su wiki si citano (senza fonte) le proprietà curative per la microcircolazione presso Merano... ma ne siamo sicuri???
Dal sito ufficiale:
L'ACQUA TERMALE
L'acqua minerale al radon di Terme Merano è validata terapeuticamente come da Decreto Medico Provinciale Bolzano n. 2677 dd 30.06.1966 su base nulla osta Ministero della Sanità di Roma dd 23.06.1966.
H2O con effetto elettrizzante: Acqua minerale al radon
Dagli anni ´60 a Merano si utilizza a scopi terapeutici l’acqua contenente radon di Monte San Vigilio. Anche alle nuove Terme Merano essa viene utilizzata per inalazioni e bagni al radon. L’ultima rilevazione indica che la quantità di radon presente nell’acqua di Monte San Vigilio è di 481 Bq/l (Bequerel/litro).
Qualità terapeutiche dell’acqua al radon:
• Azione sedativa ed analgesica sia sul sistema nervoso centrale sia su quello periferico, particolarmente indicata quindi nell’osteoartrosi e molte patologie dell’apparato osteo-artro-muscolare. La terapia viene effettuata mediante bagno in vasca singola della durata di 15-20 minuti per un ciclo di 6-12 sedute alla temperatura di 35-37°C.
• Azione vasodilatatrice periferica ed ipotensiva, particolarmente indicata per le donne che soffrono di flebopatia cronica (varici, capillari ectasici ecc.) La terapia viene effettuata mediante bagno in vasca singola della durata di 15-20 minuti per un ciclo di 6-12 sedute.
• Azione sulle vie respiratorie perchè rafforza soprattutto la difesa aspecifica della mucosa respiratoria (fortifica le capacità di difesa delle vie respiratorie). La terapia viene effettuata mediante inalazioni (aerosol e getto di vapore) 2 sedute per volta per un ciclo di 6-12 giorni. Questa cura è convenzionata con il SSN.
• Miglioramento in caso di allergie, poiché l’acqua contenente radon ha un effetto leggermente desensibilizzante nei confronti di alcuni antigeni.
Queste terapie sono effettuabili solo dopo visita medica di ammissione del direttore sanitario delle Terme Merano.
Il random è pericoloso praticamente solo se inalato: decade emettendo particelle alfa, altamente ionizzanti ma poco penetranti.
E' un gas pericoloso poiché se respirato, bombarda le vie aeree di radiazioni alfa.
Le particelle alfa vengono bloccate dalla cute, dal primo strato protettivo (epidermide), penetrano di qualche mm, non di più, a prescindere dall'attività del radionuclide...
Quindi in teoria se il gas è sciolto in acqua, non lo respiri; l'acqua stessa inoltre fa da ulteriore schermo, e la radiazione quindi non può penetrare nei tessuti germinativi.
Ad ogni modo, io non mi fiderei :asd: non so nel dettaglio come funzionino queste terme, ma secondo me è altamente probabile che ci sia randon disperso pure per via aerea
Random? ma non era radon? :asd:
Random? ma non era radon? :asd:
Sono in una fase di stress acuto dovuto agli esami, noto che sono veramente sclerato con questi errori... senza neanche accorgemen tra l'altro :asd:
Dubbio...
se gli effetti son davvero questi è più simile ad un farmaco che ad un'acqua termale...
• Azione sedativa ed analgesica sia sul sistema nervoso centrale sia su quello periferico, particolarmente indicata quindi nell’osteoartrosi e molte patologie dell’apparato osteo-artro-muscolare. La terapia viene effettuata mediante bagno in vasca singola della durata di 15-20 minuti per un ciclo di 6-12 sedute alla temperatura di 35-37°C.
• Azione vasodilatatrice periferica ed ipotensiva, particolarmente indicata per le donne che soffrono di flebopatia cronica (varici, capillari ectasici ecc.) La terapia viene effettuata mediante bagno in vasca singola della durata di 15-20 minuti per un ciclo di 6-12 sedute.
• Azione sulle vie respiratorie perchè rafforza soprattutto la difesa aspecifica della mucosa respiratoria (fortifica le capacità di difesa delle vie respiratorie). La terapia viene effettuata mediante inalazioni (aerosol e getto di vapore) 2 sedute per volta per un ciclo di 6-12 giorni. Questa cura è convenzionata con il SSN.
• Miglioramento in caso di allergie, poiché l’acqua contenente radon ha un effetto leggermente desensibilizzante nei confronti di alcuni antigeni.
Queste terapie sono effettuabili solo dopo visita medica di ammissione del direttore sanitario delle Terme Merano.
l'uovo di colombo per gli omeopatici... finalmente possono curarsi con l'acqua... :asd:
se gli effetti son davvero questi è più simile ad un farmaco che ad un'acqua termale...
l'uovo di colombo per gli omeopatici... finalmente possono curarsi con l'acqua... :asd:
Andava di moda negli anni 30 curarsi con la radioattività :asd:
in effetti le proprietà curative dell'acqua random (ora l'ho fatto apposta :asd: ) mi sembrano esagerate...
Comunque non penso sia un grosso rischio per la salute per i motivi che ho citato.. anche perché verrebbe immediatamente chiusa
Da ignorante: non pensavo che i gas nobili potessero decadere. Come mai accade?
killercode
19-01-2011, 20:03
i primi due effetti benefici derivano esclusivamente dall'acqua calda, gli altri due non saprei, non sono un medico, ma può essere che un leggero danneggiamento delle cellule del primo tratto dall'apparato resapiratorio porti ad un rafforzamento del sistema immunitario in quella zona
Da ignorante: non pensavo che i gas nobili potessero decadere. Come mai accade?
La "nobiltà" di un elemento è legato alla suo essere inerte chimicamente, cioè alla bassa predisposizione a formare legami chimici con altri elementi: i legami chimici coinvolgono le orbite elettroniche più esterne, che, nel caso dei gas nobili, sono "perfette": non un elettrone in più, non uno in meno. Quindi sono stabili per la chimica, non per la fisica.
In particolare, tutti gli elementi con Z>83 sono instabili, e il radon ha Z=86 :)
*sasha ITALIA*
19-01-2011, 21:52
mmmahh... il dubbio mi rimane...
i primi due effetti benefici derivano esclusivamente dall'acqua calda, gli altri due non saprei, non sono un medico, ma può essere che un leggero danneggiamento delle cellule del primo tratto dall'apparato resapiratorio porti ad un rafforzamento del sistema immunitario in quella zona
si.
Si chiama "cancro" :D
Andava di moda negli anni 30 curarsi con la radioattività :asd:
e da allora di acqua ne è passata sotto i ponti... :p
Comunque non penso sia un grosso rischio per la salute per i motivi che ho citato.. anche perché verrebbe immediatamente chiusa
sottovaluti il potere di un indotto economico.
Dall'oggi al domani sbaracchi 80 anni di impianti termali, alberghi ecc?
senza contare i miliardi di € di danni che tutti gli ex clienti potrebbero chiedere ai gestori, e le cause penali verso chi doveva controllare ecc ecc.
e da allora di acqua ne è passata sotto i ponti... :p
Infatti, allora si "curava" anche con il radio con danni incredibili.
Le radiazioni ionizzanti, cioe' quelle che rompono i legami molecolari, devono essere evitate in ogni caso dato che sono in grado di provocare tumori.
Che un'acqua contenga radon non e' un pregio ma un difetto molto grave pertanto ne andrebbe evitato ogni contatto.
e da allora di acqua ne è passata sotto i ponti... :p
sottovaluti il potere di un indotto economico.
Dall'oggi al domani sbaracchi 80 anni di impianti termali, alberghi ecc?
senza contare i miliardi di € di danni che tutti gli ex clienti potrebbero chiedere ai gestori, e le cause penali verso chi doveva controllare ecc ecc.
Infatti, allora si "curava" anche con il radio con danni incredibili.
Le radiazioni ionizzanti, cioe' quelle che rompono i legami molecolari, devono essere evitate in ogni caso dato che sono in grado di provocare tumori.
Che un'acqua contenga radon non e' un pregio ma un difetto molto grave pertanto ne andrebbe evitato ogni contatto.
vabbé però bisogna anche vedere com'è strutturato il sistema in questione..
il radon è molto solubile in acqua, e finché rimane sciolto in acqua non ci sono grossi problemi, se l'attività complessiva è bassa...
Le alfa non superano il primo strato di cellule morte, considerando anche che in questo caso si diffondo in acqua e quindi il loro potere ionizzante a livello della cute diminuisce di molto...
il problema è il radon gassoso che eventualmente fuoriesce dall'acqua.
vabbé però bisogna anche vedere com'è strutturato il sistema in questione..
il radon è molto solubile in acqua, e finché rimane sciolto in acqua non ci sono grossi problemi, se l'attività complessiva è bassa...
Le alfa non superano il primo strato di cellule morte, considerando anche che in questo caso si diffondo in acqua e quindi il loro potere ionizzante a livello della cute diminuisce di molto...
il problema è il radon gassoso che eventualmente fuoriesce dall'acqua.
la pelle non è impermeabile: l'acqua la assorbi (presente quando stai a mollo per un po' di tempo?). E poi magari un po' la bevi pure.
A quel punto le alfa sono piuttosto dannose.
Anche a Bormio (bagni vecchi) c'e' una fontanella di acqua al radon... in questo caso va bevuta!
pure io mi sono fatto le domande di *sasha ITALIA* pure io ho pensato che se era effetivamente pericolosa l'avrebbero chiusa o per lo meno non pubblicizzata.
Comunque ne ho bevuto poca, giusto per sapere che sapere ha sto radon.
MArco
Supdario
05-02-2011, 23:20
In ogni caso, nocivo o non nocivo, non credo che faccia bene fare il bagno in una piscina piena di radon. :asd:
Ho trovato questo su Wikipedia:
Nonostante l'accertata pericolosità del radon, è singolare che in Italia alcune persone sostengano che l'inalazione di radon abbia virtù terapeutiche per le vie respiratorie. Questo avviene in prevalenza nei centri termali che in passato vantavano il "pregio" di avere acque radioattive in cui è disciolto radon in varia concentrazione. Sorgenti con queste caratteristiche più o meno spiccate sono, ad esempio, le terme di Lurisia (Piemonte) e le terme di Merano[8](Alto Adige). Nessuno studio scientifico ha dimostrato l'efficacia di simili terapie, mentre il danno da basse concentrazioni di radon è bene accertato da migliaia di lavori scientifici da più di vent'anni.[9]
Penso che posti del genere non siano chiusi perché in Italia non ci sono leggi che regolamentano la concentrazione di Radon in un ambiente.
Ogni anno il radon provoca 3000 morti in Italia, ma essendo spalmati in 365 giorni e in tutto il territorio praticamente non se ne da mai notizia nei mezzi di comunicazione di massa.
Altroconsumo sta portando avanti da alcuni anni una campagna di monitoraggio e di sensibilizzazione sul problema, ma purtroppo non ha avuto grande riscontro dagli enti pubblici che dovrebbero occuparsene.
Se muoiono 5 persone in un incidente d'auto la cosa fa notizia, se ne muoiono 1000 lentamente non se ne parla, speriamo sempre di non ricadere nella seconda categoria.
Già nel 2002 in una delibera della regione Veneto si indicava il gas radon come la seconda causa di neoplasie polmonari, seguendo una precedente indicazione del 1999 fatta a livello nazionale.
*sasha ITALIA*
06-02-2011, 14:26
buono, buono :asd:
due settimane fa mi ci sono buttato dentro m'è salita l'acqua nel naso.. sarà stata la suscettibilità ma bruciava in una maniera assurda :asd:
DarKilleR
06-02-2011, 17:12
proprio in questi giorni ho fatto un seminarietto sul Sinkhole di Camaiore avvenuto ad inizio anni novanta...dove si parlava di correlazioni dei fenomeni sismici e di liquefazione del terreno con la variazione della percentuale di radon rilevata dai sensori...
e parlava di pericolosità del gas se inalato....
Cmq è un gas molto pesante e solubile in acqua, in genere viene portato in superficie da un "motore di trasporto" che in genere è la Co2 che si libera nel sottosuolo...
Non credo che nelle terme, almeno che non ci sia qualcosa che lo libera dallo stato di soluto sia presente in quantità esagerate nell'aria.
proprio in questi giorni ho fatto un seminarietto sul Sinkhole di Camaiore avvenuto ad inizio anni novanta...dove si parlava di correlazioni dei fenomeni sismici e di liquefazione del terreno con la variazione della percentuale di radon rilevata dai sensori...
e parlava di pericolosità del gas se inalato....
Cmq è un gas molto pesante e solubile in acqua, in genere viene portato in superficie da un "motore di trasporto" che in genere è la Co2 che si libera nel sottosuolo...
Non credo che nelle terme, almeno che non ci sia qualcosa che lo libera dallo stato di soluto sia presente in quantità esagerate nell'aria.
Spesso (ma non sempre) i sismi sono preceduti da emissioni di Radon. Cosi' si dice; in realta' sarebbe meglio dire che un sisma e' preceduto da un aumento dei gas emessi dal terreno compreso il radon, quest'ultimo e' rilevabile perche' radioattivo.
Detto questo le radiazioni ionizzanti sono sempre nocive e pertanto non si puo' parlare di effetto benefico di un acqua che contenga radon.
DarKilleR
06-02-2011, 17:37
Spesso (ma non sempre) i sismi sono preceduti da emissioni di Radon. Cosi' si dice; in realta' sarebbe meglio dire che un sisma e' preceduto da un aumento dei gas emessi dal terreno compreso il radon, quest'ultimo e' rilevabile perche' radioattivo.
Detto questo le radiazioni ionizzanti sono sempre nocive e pertanto non si puo' parlare di effetto benefico di un acqua che contenga radon.
certo certo...ora non volevo scendere nel particolare e deviare il discorso...
Cmq come detto è un gas pesante che per venire in superificie ha bisogno di essere trasportato da un mezzo (in genere altri gas ed in particolare Co2) che si liberano assieme a lui dal terreno per vari motivi che possono essere meccanici o chimici.
Nel caso di Camaiore si libera a causa delle formazioni di un calcare molto "tenero" presente nel sottosuolo che con un'acqua particolarmente ricca di solfuri porta a "sciogliere" questi calcari e con la conseguente liberazione e trasporto in superficie del radon presente nel sottosuolo.
In caso di fenomeni come sinkhole e piccoli sismi dovuti al frizionamento delle 4 faglie appenniniche presenti in versilia, si è trovato che in questo luogo c'è una correlazione che è prossima all'80% dei casi.
buono, buono :asd:
due settimane fa mi ci sono buttato dentro m'è salita l'acqua nel naso.. sarà stata la suscettibilità ma bruciava in una maniera assurda :asd:
quello non è per colpa del radon...
quelli sono i batteri...
come vuole un noto proverbio tedesco....
quello non è per colpa del radon...
quelli sono i batteri...
come vuole un noto proverbio tedesco....
forse era il cloro... ora, è da tantissimo che non vado alle terme, ma spero bene ci sia almeno un po' di disinfettante :asd:
forse era il cloro... ora, è da tantissimo che non vado alle terme, ma spero bene ci sia almeno un po' di disinfettante :asd:
Per il raffreddore da' sollievo l'irrigazione delle narici con acqua salata. La soluzione deve essere isotonica o leggermente ipotonica.
Se usi acqua pura questa invece di dare sollievo da una sensazione di bruciore.
Il radon e' presente in concentrazioni bassissime (per fortuna).
Chi si ricorda degli appartamenti cinesi radioattivi? Con gli inquilini che si ammalavano di tumore più difficilmente :asd:
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