Link all'Articolo: http://www.businessmagazine.it/articoli/2682/microsoft-apre-il-supporto-ad-arm-un-nuovo-futuro_index.html

L'annuncio portato avanti da Microsoft nel corso della conferenza stampa dedicata è destinato a cambiare, in modo drastico, lo scenario informatico. Quali prospettive si delineano all'orizzonte?

Click sul link per visualizzare l'articolo.

Nel peggiore dei casi, Intel e AMD non possono lavorare su ARM?

Nel peggiore dei casi, Intel e AMD non possono lavorare su ARM?

sarebbe come se le fabbriche fiat si mettano a produrre oltre che le propie macchine anche le bmw e le mercedes.

Microsoft, dopo aver dormito comodamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo dei SO cloud e web-based e comincia a correre.
Intel, dopo aver dormito beatamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo del mondo mobile e dei processori ARM e comincia a correre.
Che sia la volta buona che dopo 15 anni il mondo informatico ricomincia ad evolversi e progredire normalmente?

sarebbe come se le fabbriche fiat si mettano a produrre oltre che le propie macchine anche le bmw e le mercedes.
Se non puoi batterli.. prendi i brevetti in concessione :D

Beh... sui MID Intel sta lavorando abbastanza velocemente al progetto MeeGo. E da un paio di mesi ha aperto anche ad AMD. Io la vedo male per gli altri a questo punto (in primis per Microsoft)...

Microsoft, dopo aver dormito comodamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo dei SO cloud e web-based e comincia a correre.
Intel, dopo aver dormito beatamente sul monopolio Wintel, sente il fiato sul collo del mondo mobile e dei processori ARM e comincia a correre.
Che sia la volta buona che dopo 15 anni il mondo informatico ricomincia ad evolversi e progredire normalmente?

Quoto! Speriamo inizino a correre!

devo ammettere che quando ho visto "la futura versione di windows" girare sullo Snapdragon, vedere poi stampare qualcosa sull'OMAP (il che vuol dire che non c'è solo il SO, ma anche i driver) e Aero su Tegra2, ho avuto i brividi, questa è una notizia di quelle che possono sconvolgere il mondo informatico come lo conosciamo.

Onestamente su un sistema basato su uno di questi SoC ci metterei la firma.

L'unico problema ora sono le applicazioni, ma fino ad un certo punto: le applicazioni .NET possono girare tranquillamente indifferentemente dalla CPU (difatti basta avere il SDK per WM6 per poter eseguire tranquillamente le applicazioni sviluppate per esso sul proprio pc), ma non è del tutto impossibile far girare anche applicazioni native, anche emulando... del resto anche Apple ha fatto una cosa simile, per ben due volte (68k -> PowerPC -> x86), quindi cosa impedirebbe a Microsoft di fare lo stesso?

Potrebbe cominciare a pensare a produrre processori diversi da x86,da quel che mi ricordo,ibm ha accordi di scambio(proprietà intellettuali) con amd ma con intel non ha bei rapporti.
Se le due compagnie uscissero con un power low energy,sarebbe un po' dura sia per intel,sia per arm.
Però nel settore mobile,arm la fa da padrone,il rapporto prestazioni/consumi sono da primato!
Il problema è il mercato,chi oserebbe acquistare un computer non x86?e la grande distribuzione?li supporterebbe?
Magari noi appassionati di tecnologia,potremmo acquistare computer non x86 ma la maggiorparte del mercato,è difficile da smuovere!
Vediamo come andrà il mercato,se calcoliamo tutti,c'è pure la cina che ha voglia di dire la sua,infatti sta portando avanti dei progetti.....nulla è certo nel mercato dell'elettronica/informatica e dalla storia,abbiamo visto come fa presto a cambiare!basta leggere gli articoli di AD!

Microsoft Windows a oggi è sempre stato sviluppato per architetture di tipo x86 [...]
http://www.businessmagazine.it/articoli/2682/microsoft-apre-il-supporto-ad-arm-un-nuovo-futuro_index.html

Vabbè ... la notizia messa così è alquanto imprecisa. In realtà Windows NT è stato sviluppato anche per processori Power PC (http://it.wikipedia.org/wiki/PowerPC), Mips (http://it.wikipedia.org/wiki/Architettura_MIPS) e Alpha (http://it.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha) (anche se la Wikipedia non ne fa menzione, mi par di ricordare che anche Windows 2000 supportava Alpha).

Inoltre c'è già Windows CE per ARM (anche se questo è solo un surrogato del Windows che abitualmente utilizziamo).

(anche se la Wikipedia non ne fa menzione, mi par di ricordare che anche Windows 2000 supportava Alpha)

Windows 2000 no a quanto leggo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_4.0

Windows NT 4.0 is the last major release of Microsoft Windows to support the Alpha, MIPS or PowerPC CPU architectures.

Windows 2000 apparteneva già alla seconda derivazione del kernel di NT, quindi supportava solamente le piattaforme Intel IA32 e Itanium.
L'ultima versione di Windows che supportava piattaforme differenti a quella Intel fu NT 4.0 ( Alpha, MIPS e PowerPC ).

Beh... sui MID Intel sta lavorando abbastanza velocemente al progetto MeeGo. E da un paio di mesi ha aperto anche ad AMD. Io la vedo male per gli altri a questo punto (in primis per Microsoft)...

Assolutamente no, Windows 8 o come si chiamerà, girerà sia sulle architetture x86, su ARM e su Tegra 3, quindi indipendentemente dove andrà il mercato loro hanno il piede in tutte le scarpe.

Lo trovo un fatto molto postivo, io credo che il mondo informatico subirà un sostanziale cambiamento nei prossimi anni, diversi competitor su diverse piattaforme, Windows, Google, iOS, ...sperando che in lizza entri anche Meego, programmi che funzioneranno indipendentemente dall'hardware, la fine della dittatura Wintel...una rivoluzione..

La Wikipedia in inglese è più completa e dice:
development of Windows 2000 for Alpha continued until August 1999 [...] Microsoft also canceled their AlphaNT program, even though the Alpha NT 5 (Windows 2000) release had reached RC2 (build 2128).

Infatti mi ricordavo che nel periodo di beta testing di Windows 2000 c'erano le build per l'Alpha (io ero uno dei beta tester).

devo ammettere che quando ho visto "la futura versione di windows" girare sullo Snapdragon, vedere poi stampare qualcosa sull'OMAP (il che vuol dire che non c'è solo il SO, ma anche i driver) e Aero su Tegra2, ho avuto i brividi, questa è una notizia di quelle che possono sconvolgere il mondo informatico come lo conosciamo.

Onestamente su un sistema basato su uno di questi SoC ci metterei la firma.

L'unico problema ora sono le applicazioni, ma fino ad un certo punto: le applicazioni .NET possono girare tranquillamente indifferentemente dalla CPU (difatti basta avere il SDK per WM6 per poter eseguire tranquillamente le applicazioni sviluppate per esso sul proprio pc), ma non è del tutto impossibile far girare anche applicazioni native, anche emulando... del resto anche Apple ha fatto una cosa simile, per ben due volte (68k -> PowerPC -> x86), quindi cosa impedirebbe a Microsoft di fare lo stesso?

vero, pensare a windows appoggiato su un arm fa pensare

sopratutto a quanto nel giro di qualche anno arm abbia avuto un successo incredibile grazie agli smartphone

effettivamente un micro portatile, super sottile, con una autonomia di piu di 20ore (cosa prettamente fattibile anzi) ed equipaggiato con un sistema dual core un po + spinto del ghz attuale su A8 è qualcosa che potrebbe essere fenomenale

spero esca da qualcuno presto quello che ho in mente, sarebbe la rivoluzione dei portatili per come li concepiamo oggi

per il resto non penso che le cpu arm siano in grado seriamente di intaccare il mercato delle prestazioni elevate ma per un uso entry...

speriamo

E pensare che nel 2006 aveva fatto questa furbata! :-) http://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-cede-a-marvell-la-divisione-xscale_17858.html
Oggi anche se arm avrebbe comunque preso soldi forse poteva tentare uno sviluppo alternativo avendo una mezza base con i xscale.
Ora perderà una marea di soldi il desktop sono bloccati i netbook praticamente per quello che fanno andranno diritti verso arm e nei tablet è tagliata completamente fuori per via dei consumi e comunque per i costi alti, e un altra che sicuro seguirà a ruota sarà apple che gia oggi ha preso la licenza per fare chip.

vero, pensare a windows appoggiato su un arm fa pensare

sopratutto a quanto nel giro di qualche anno arm abbia avuto un successo incredibile grazie agli smartphone

effettivamente un micro portatile, super sottile, con una autonomia di piu di 20ore (cosa prettamente fattibile anzi) ed equipaggiato con un sistema dual core un po + spinto del ghz attuale su A8 è qualcosa che potrebbe essere fenomenale

spero esca da qualcuno presto quello che ho in mente, sarebbe la rivoluzione dei portatili per come li concepiamo oggi

per il resto non penso che le cpu arm siano in grado seriamente di intaccare il mercato delle prestazioni elevate ma per un uso entry...

speriamo

ARM ha svelato la roadmap dello sviluppo dei suoi processori, un Cortex A9 a quattro core da 1,5 Ghz è previsto per il 2011.
Qualcomm punta nel 2012 a uno Snapdragon a 2 o 4 core con processo produttivo a 28 nm, e coprocessore grafico da oltre 100 milioni di poligoni al secondo, se consideriamo che lo snapdragon attuale è a 65 nm...

Si stanno muovendo molto velocemente, certamente saranno processori ad alta efficienza sui dispositivi portatili e netbook di nuova concezione..non credo che li troveremo montati su desktop, poi tutto è possibile.

Interessante...

Non vEdo l'ora di vedere portatili spessi 1 cm oppure la possibilità di mettere windows su un cellulare

ARM ha svelato la roadmap dello sviluppo dei suoi processori, un Cortex A9 a quattro core da 1,5 Ghz è previsto per il 2011.
Qualcomm punta nel 2012 a uno Snapdragon a 2 o 4 core con processo produttivo a 28 nm, e coprocessore grafico da oltre 100 milioni di poligoni al secondo, se consideriamo che lo snapdragon attuale è a 65 nm...

Si stanno muovendo molto velocemente, certamente saranno processori ad alta efficienza sui dispositivi portatili e netbook di nuova concezione..non credo che li troveremo montati su desktop, poi tutto è possibile.

Interessante...

si si so delle future cpu quad core ma era per guardare già solo al mercato attuale

le possibilità sono davvero tante

sono d'accordo cn te che non saranno mai desktop veri e propri ma qui c'è la seria possibilità di un mercato parallelo ai notebook, di minor potenza e forse flessibilità ma con doti di portabilità (spessori, autonomia, peso) davvero senza precedenti

guardavo il macbook air, ecco io credo che le soluzioni arm o qualcomm che siano potrebbero essere in futuro simili se non migliori

molto ne deriverà dall'ottimizzazione del sw essenziale in questo caso

altro appunto, non mi interessa prettamente che quei notebook ibridi siano dotati di windows, con windows io ci gioco, ci faccio tutto ma sul netbook uso linux proprio perchè vi sono esigenze diverse, ma credo sia essenziale che ci sia un OS degno di questo nome, android o iOS per quanto evoluti nel loro settore sarebbero comunque troppo limitati

Per il mobile ARM sembra un ottima scelta.
Desktop, Workstation e Server non andranno secondo me mai ad ARM moriranno x86 per ragioni legate ad un parco softwar eormai maturo su x86/64.
Ma apparte questo:
se amd ed intel dovrebbero mettersi a fare cpu arm anche per sistemi desktop di fascia alta, il casino sarebbe per gli utenti appasionati ad overclock, hardware enthusiast ecc ecc, e tutti i partner, soprattutto per i produttori di schede madri sarebbero in difficoltà, dovrebbero fare una svolta nella struttura dei socket e dei supporti delle loro schede madri, per poterle rendere compatibili ai processori arm (amd ed intel), la cosa la vedo inverosimile, è da 20 anni che tutto gira intorno al socket per cpu x86, non penso che si mettano a fare schede madri per arm, xkè andrebbero incontro a architetture immature, si perderebbe l'elemento delel soluzioni enthusiast, perchè soluzione di questo genere non potrebbero mai essere top di gamma o offrire mobo dotate per l'overclock con tutte quelle belle funzioni di smanettamento vario, su cpu che non hanno la maturita e le possibilita di efficienza in termini di tdp idonee. Per non parlare anche di tutto il parco software e videogame ormai STRAMATURO su elaborazioni x86/64.

Il mobile è un universo parallelo ma inversamente proporzionale all'universo dei PC desktop e workstation, per via di nette differenze di capacità di performance e di calcolo.

Per il mobile ARM sembra un ottima scelta.
Desktop, Workstation e Server non andranno secondo me mai ad ARM moriranno x86 per ragioni legate ad un parco softwar eormai maturo su x86/64.
Ma apparte questo:
se amd ed intel dovrebbero mettersi a fare cpu arm anche per sistemi desktop di fascia alta, il casino sarebbe per gli utenti appasionati ad overclock, hardware enthusiast ecc ecc, e tutti i partner, soprattutto per i produttori di schede madri sarebbero in difficoltà, dovrebbero fare una svolta nella struttura dei socket e dei supporti delle loro schede madri, per poterle rendere compatibili ai processori arm (amd ed intel), la cosa la vedo inverosimile, è da 20 anni che tutto gira intorno al socket per cpu x86, non penso che si mettano a fare schede madri per arm, xkè andrebbero incontro a architetture immature, si perderebbe l'elemento delel soluzioni enthusiast, perchè soluzione di questo genere non potrebbero mai essere top di gamma o offrire mobo dotate per l'overclock con tutte quelle belle funzioni di smanettamento vario, su cpu che non hanno la maturita e le possibilita di efficienza in termini di tdp idonee. Per non parlare anche di tutto il parco software e videogame ormai STRAMATURO su elaborazioni x86/64.

Il mobile è un universo parallelo ma inversamente proporzionale all'universo dei PC desktop e workstation, per via di nette differenze di capacità di performance e di calcolo.
No invece,il motorola atrix ha ampiamente dimostrato che uno smartphone puo essere un desktop un netbook e uno smartphone senza problemi.

Ovviamente non parlo di ambiti lavorativi,ma pensateci,hai un telefono,vai a casa lo inserisci nel dock collegato a mouse tastiera,un monitor e magari un hd esterno e quando lo inserisci nel dock parte windows,poi quando hai fatto lo stacchi e hai il tuo smartphone

Tutto molto interessante ma ho visto che in questi giorni nessuno ha posto la domanda giusta e cioè il software dove lo prendono?

A linux si rinfaccia sempre di essere un ottimo sistema operativo ma di non avere programmi e driver a sufficienza. Un windows per arm si troverebbe nella stessa identica condizione.

Se parlava altrove di virtualizzazione ( cosa non fattibile ovviamente perchè arm != x86, quindi bisognerebbe emulare ), ma parliamo di processori che basano la loro esistenza su un'architettura molto ottimizzata e adesso, di colpo, dovrebbero mettersi ad emulare un'architettura meno ottimizzata come x86? E a quale costo? Un x86 emulato su un arm non potrà mai essere veloce quanto un x86....quindi a che pro?

Imho a Redmond stanno semplicemente seguendo i passi di apple, ovvero creare un sistema operativo unico adattabile ad ogni uso....per la cronaca ci sono voci che vorrebbero ios e macos fusi nel prossimo futuro, credo che ms voglia la stessa cosa ma anticipando il tutto a windows 8

in questo senso il windows 8 per arm lo vedremo certamente ma su smartphone, netbook, slate e più in là notebook, all-in-one e magari pure qualche thin client o similari....ma il problema rimane e cioè che è un sistema ad costruire da zero in termini di applicazioni e supporto hardware

e non è detto che un'operazione del genere possa funzionare, a meno di non seguire la strada di chromeos delle applicazioni cloud-based

E poi, non esistono solo mobile, desktop, server e workstation... Esistono anche i Nettop e gli HTPC

[...]
A linux si rinfaccia sempre di essere un ottimo sistema operativo ma di non avere programmi e driver a sufficienza. Un windows per arm si troverebbe nella stessa identica condizione.
[...]
e non è detto che un'operazione del genere possa funzionare, a meno di non seguire la strada di chromeos delle applicazioni cloud-based

I driver sarebbero l'unico problema, il problema delle applicazioni è parzialmente risolto grazie al .NET framework

Tutto molto interessante ma ho visto che in questi giorni nessuno ha posto la domanda giusta e cioè il software dove lo prendono?

A linux si rinfaccia sempre di essere un ottimo sistema operativo ma di non avere programmi e driver a sufficienza. Un windows per arm si troverebbe nella stessa identica condizione.

Se parlava altrove di virtualizzazione ( cosa non fattibile ovviamente perchè arm != x86, quindi bisognerebbe emulare ), ma parliamo di processori che basano la loro esistenza su un'architettura molto ottimizzata e adesso, di colpo, dovrebbero mettersi ad emulare un'architettura meno ottimizzata come x86? E a quale costo? Un x86 emulato su un arm non potrà mai essere veloce quanto un x86....quindi a che pro?

Imho a Redmond stanno semplicemente seguendo i passi di apple, ovvero creare un sistema operativo unico adattabile ad ogni uso....per la cronaca ci sono voci che vorrebbero ios e macos fusi nel prossimo futuro, credo che ms voglia la stessa cosa ma anticipando il tutto a windows 8

in questo senso il windows 8 per arm lo vedremo certamente ma su smartphone, netbook, slate e più in là notebook, all-in-one e magari pure qualche thin client o similari....ma il problema rimane e cioè che è un sistema ad costruire da zero in termini di applicazioni e supporto hardware

e non è detto che un'operazione del genere possa funzionare, a meno di non seguire la strada di chromeos delle applicazioni cloud-based
io vedo bene la cosa "stesso OS" sia per mobile che desktop,
pensa a una cosa come l'atrix, finchè lo usi come telefono ha una certa interfaccia (mettiamo, "METRO" l'interfaccia di wp7) quando lo attacchi alla dock che secondo me dovrebbe essere provvista di batteria, schermo, tastiera, trackpad (magari come quello apple che è fantastico) e una memoria flash aggiuntiva, passa in automatico all'interfaccia desktop (ad esempio "Aero" con windows explorer) o nel caso di una soluzione apple si passerebbe dalla springboard ad aqua con finder.
Nel caso apple gli ci vorrebbe poco a realizzarlo visto che iOS = Mac OS se non per qualche piccola differenza, per windows adesso ballmer si vuol muovere in questo senso.

VEDREMO :D

I driver sarebbero l'unico problema, il problema delle applicazioni è parzialmente risolto grazie al .NET framework

in parte è così, ma quante applicazioni usano .net allo stato attuale? almeno sul fronte desktop ho l'impressione che la maggior parte siano ancora compilate in codice nativo e scritte in c++



pensa a una cosa come l'atrix, finchè lo usi come telefono ha una certa interfaccia (mettiamo, "METRO" l'interfaccia di wp7) quando lo attacchi alla dock che secondo me dovrebbe essere provvista di batteria, schermo,


questo dipende da cosa si vuole fare....per esempio fino a qualche anno fa la grafica dei desktop era banale, qualcosa di gestibile da uno smartphone, oggi con tutti gli effettini ci vogliono gpu e cpu potenti

per fare una cosa del genere c'è bisogno che l'OS venga progettato per lavorare sulle macchine meno potenti, altrimenti poi su un netbook ti ritrova con un qualcosa che va a scatti


tastiera, trackpad (magari come quello apple che è fantastico) e una memoria flash aggiuntiva, passa in automatico all'interfaccia desktop (ad esempio "Aero" con windows explorer) o nel caso di una soluzione apple si passerebbe dalla springboard ad aqua con finder.


questa è una buona soluzione, l'implementazione però è tutt'altro che banale

bisogna sempre valutare quanto costa in termini computazionali un'operazione del genere e se si può fare senza pesare troppo su ram e cpu

un'architettura a microkernel e non mi riferisco solo al kernel ma proprio all'intero sistema e possibilmente anche al software applicativo renderebbe semplicissimo creare un sistema che ha diverse personalità a seconda dell'hardware su cui gira

in parte è così, ma quante applicazioni usano .net allo stato attuale? almeno sul fronte desktop ho l'impressione che la maggior parte siano ancora compilate in codice nativo e scritte in c++

per questo ho scritto parzialmente ;)

ARM Ltd non produce realmente la proprie CPU e non vende dispositivi basati sulle sue CPU, ARM Ltd licenzia ad altre aziende la possibilità di realizzare CPU basate su core ARM. ARM offre una serie di licenze che variano a seconda del processore, delle personalizzazioni e del numero di pezzi prodotti. Tutte le licenze ARM prevedono una descrizione hardware dei core e il set completo di strumenti di sviluppo per la realizzazione del software per i processori. Le aziende dopo aver acquistato la licenza da ARM si rivolgono a una fonderia di silicio che provvede a realizzare fisicamente il processore basandosi sulla descrizione fornita da ARM. Se l'acquirente lo richiede ARM fornisce anche i simulatori dell'hardware delle CPU in modo da permettere all'acquirente di modificare la CPU aggiungendovi funzionalità e poi di testarne l'effettiva funzionalità senza dover realizzare fisicamente il chip. Alcuni acquirenti acquistano direttamente la descrizione verilog dei processori in modo da poter ottimizzare anche il singolo core migliorandone le prestazioni o riducendone i consumi per utilizzi particolari. Caso a parte sono le fonderie di silicio, queste possono effettuare delle modifiche per un cliente e le stesse modifiche possono essere venduta ad altri clienti.

Come le altre aziende ARM vende le licenze in base al loro valore percepito. Core lenti vengono venduti ad un prezzo inferiore a quello di core più moderni e veloci. Inoltre versioni ottimizzate hanno costi maggiori di versioni realizzate assemblando blocchi precostituiti. La situazione viene ulteriormente complicata dalla presenza di fonderie che rivendono versioni ridotte delle licenze ARM (Samsung e Fujitsu per esempio) avendo preso dei core base e avendoli customizzati innalzandone le prestazioni. Rispetto a fonderie che lavorano su progetti dedicati e quindi realizzati espressamente queste fonderie offrono prezzi inferiori (2 o 3 volte inferiori) con prestazioni spesso accettabili. Nel caso di bassi volumi di acquisto usualmente conviene rivolgersi alle fonderie per le licenze mentre in caso di alti volumi di vendita conviene contattare direttamente ARM per una licenza specifica e poi rivolgersi a fonderie dedicate, che lavorano solo per il committente e non come Samsung o Fujitsu che lavorando per più committenti contemporaneamente non possono seguire il prodotto allo stesso modo.

I maggiori gruppi di semiconduttori hanno licenza con ARM. Tra questi gruppi si segnalano: Atmel, Broadcom, Cirrus Logic, Freescale (società spin-off di Motorola dal 2003), Fujitsu, Intel (tramite un accordo con DEC), IBM, Infineon Technologies, Nintendo, OKI, Philips, Samsung, Sharp, STMicroelectronics, Texas Instruments e VLSI. I contratti di licenza sono regolati da clausole di non divulgazione quindi non si hanno cifre certe sul costo dei core ARM anche se si sa che sono tra i core più costosi del mercato a parità di prestazioni. Una singola licenza ARM per un prodotto con un processore ARM può costare fino a 200.000 dollari. Per quantità elevate e per modifiche significative all'architettura la licenza può superare i 10 milioni di dollari di costo.

secondo me amd e intel non avranno particolari problemi a comprare licenze arm e magari fare delle cpu ibride x86/arm all'inizio per poi passare a solo arm

Se per un programma come Office è bastato ricompilare, non vedo perché dovrebbero esserci problemi per altri software, è chiaro tutto sta a vedere come sono stati scritti.

Ma potete scommettere che se Microsoft vuole cominciare a spingere anche con ARM metterà a disposizione dei compilatori adeguati e soprattutto funzionali a convertire codice x86 in codice ARM.

comunque ARM vende non processori ma architetture. Nulla vieta che Intel/AMD ne acquistino una.

comunque ARM vende non processori ma architetture. Nulla vieta che Intel/AMD ne acquistino una.

ARM vende IP (CPU progettate da lei, sia sotto forma di netlist che sotto forma di hard macro) e licenze per creare le proprie CPU con ISA ARM.

Detto questo:
1. se con "nulla vieta" intendi "ARM vieta" allora siamo d'accordo :) e' ARM a vendere le licenze, e non ha particolare gioco a venderne una a Intel o AMD
2. Intel non ha alcun interesse a comprare una licenza ARM; ha interesse a spingere x86 in tutti i settori, compresi i tablet, in modo da restare quasi-monopolista; ha abbastanza risorse e vantaggio tecnico da poterselo permettere

secondo me amd e intel non avranno particolari problemi a comprare licenze arm e magari fare delle cpu ibride x86/arm all'inizio per poi passare a solo arm

Che cio' avvenga ha piu' o meno la stessa probabilita' che Intel/AMD passino prima a produrre chianti, e poi un rozzo sangiovese da tavola :)

Non penso questo sia sufficiente ad aprire un nuovo futuro per la piattaforma Arm.
Al massimo potrà restare confinata nel segmento smartphone e magari tablet finché Intel, come una schiacciasassi, non conquisterà la predominanza pure in questo segmento di mercato.
Non importa che la sua architettura sia meno efficiente rispetto all'Arm, importa quanti soldini ci investirà, se le sue prestazioni saranno non troppo distanti, e se i prezzi finali dei prodotti saranno appetibili.
Del resto non sempre vince il prodotto potenzialmente migliore.

Nel 2013 uscirà la prossima XBOX e al 99% avrà un ARM a 6 core

Nel 2013 uscirà la prossima XBOX e al 99% avrà un ARM a 6 core

Fonte?

Fonte?

Incitabile.. :stordita:
Ma è così fidati.. nel 2013 uscirà una nuova xbox.. al 99% sarà "Xbox 540" (nel senso che non ci sarà un salto generazionale)..
ARM 6 Core (clock probabile 2.5ghz) 2 di questi core saranno dedicati esclusivamente all'audio/video (encoding, scaling.. ecc.)
La GPU sarà la stessa della 360 messa sul die dell'ARM.
RAM non so..

Incitabile.. :stordita:
Ma è così fidati.. nel 2013 uscirà una nuova xbox.. al 99% sarà "Xbox 540" (nel senso che non ci sarà un salto generazionale)..
ARM 6 Core (clock probabile 2.5ghz) 2 di questi core saranno dedicati esclusivamente all'audio/video (encoding, scaling.. ecc.)
La GPU sarà la stessa della 360 messa sul die dell'ARM.
RAM non so..

si, e la ps3 dominerà il mondo... suvvia, siamo seri, atteniamoci ai fatti e non alle speculazioni fatte dal "cuggino"

si, e la ps3 dominerà il mondo... suvvia, siamo seri, atteniamoci ai fatti e non alle speculazioni fatte dal "cuggino"

vedrai segnati il post.. il cuggino è parecchio in alto.. ma parecchio..
ultima info l'ARM non sarà ne un qualcolmm ne un samsung, ma di una multinazionale italo-francese con sede in svizzera (la fonte è il suo CEO, non cugino.. zio)

vedrai segnati il post.. il cuggino è parecchio in alto.. ma parecchio..
ultima info l'ARM non sarà ne un qualcolmm ne un samsung, ma di una multinazionale italo-francese con sede in svizzera (la fonte è il suo CEO, non cugino.. zio)

Multinazionale italo-francese con sede in svizzera? Sarà mica la STMicro? Sfogliando il loro catalogo online non ho trovato NESSUN prodotto basato su Arm... Perché rivolgersi ad un'azienda come la STM quando esistono aziende come Qualcomm, Marvell e Samsung (ma anche Nvidia, va) con un know-how decisamente più vasto?

Non solo non vedo le prove, ma nemmeno mi sembra verosimile... :mc:

E poi, perché mantenere la stessa GPU? A che pro? Già il mondo dei videogiochi è fermo da anni a causa di quella GPU, dobbiamo trascinarcela appresso fino al 2013 e oltre? E poi, chi dice che 4 core arm siano più potenti di 3 core PPC?

Anche se avessero la stessa "forza bruta", sono comunque architetture che non ci azzeccano niente con l'altra, quindi niente compatibilità con l'xbox 360 attuale.

Se nel 2013 dovesse veramente uscire una xbox con quelle caratteristiche, aggiungerò un "Sgt. Bozzer è il nostro Re!" alla firma :D

Ma se non dovesse uscire, metto un bel link al post :O

Multinazionale italo-francese con sede in svizzera? Sarà mica la STMicro? Sfogliando il loro catalogo online non ho trovato NESSUN prodotto basato su Arm... Perché rivolgersi ad un'azienda come la STM quando esistono aziende come Qualcomm, Marvell e Samsung (ma anche Nvidia, va) con un know-how decisamente più vasto?

Non solo non vedo le prove, ma nemmeno mi sembra verosimile... :mc:

E poi, perché mantenere la stessa GPU? A che pro? Già il mondo dei videogiochi è fermo da anni a causa di quella GPU, dobbiamo trascinarcela appresso fino al 2013 e oltre? E poi, chi dice che 4 core arm siano più potenti di 3 core PPC?

Anche se avessero la stessa "forza bruta", sono comunque architetture che non ci azzeccano niente con l'altra, quindi niente compatibilità con l'xbox 360 attuale.

Se nel 2013 dovesse veramente uscire una xbox con quelle caratteristiche, aggiungerò un "Sgt. Bozzer è il nostro Re!" alla firma :D

Ma se non dovesse uscire, metto un bel link al post :O

Guarda io questa news l'ho avuta a cena la vigilia di natale..
Testuali parole al 99% dovrebbero chiudere l'accordo entro il 1Q di quest'anno..

Perchè affidarsi a loro? non so.. so solo che nell'ultimo anno hanno investito 1 miliardo di dollari in ricerca...

Perchè un ARM nella prossima XBOX? Beh non condivido per niente, ma dal punto di vista economico è comprensibile.
Nel 2013 microsoft lancia una console stile Wii.. bassissimo costo.. specifiche di poco superiori.. una schifezza dal mio punto di vista, ma per il loro portafoglio è un manna.

Stessa GPU perchè è la loro, possono farci ciò che vogliono, non gli costa nulla e nell'ambito della console a basso costo di produzione ci azzecca..

Questo è quello che so, l'insider è il presidente e CEO di ST (mio zio).. c'è sempre quell'1%.. ma la fonte dal mio punto di vista rimane parecchio affidabile.. :asd:

Ps.
a proposito di ARM a fine anno smartphone dual core a 2ghz sull'evoluzione del Cortex

Guarda io questa news l'ho avuta a cena la vigilia di natale..
Testuali parole al 99% dovrebbero chiudere l'accordo entro il 1Q di quest'anno..

Perchè affidarsi a loro? non so.. so solo che nell'ultimo anno hanno investito 1 miliardo di dollari in ricerca...

Perchè un ARM nella prossima XBOX? Beh non condivido per niente, ma dal punto di vista economico è comprensibile.
Nel 2013 microsoft lancia una console stile Wii.. bassissimo costo.. specifiche di poco superiori.. una schifezza dal mio punto di vista, ma per il loro portafoglio è un manna.

Stessa GPU perchè è la loro, possono farci ciò che vogliono, non gli costa nulla e nell'ambito della console a basso costo di produzione ci azzecca..

Questo è quello che so, l'insider è il presidente e CEO di ST (mio zio).. c'è sempre quell'1%.. ma la fonte dal mio punto di vista rimane parecchio affidabile.. :asd:

Ps.
a proposito di ARM a fine anno smartphone dual core a 2ghz sull'evoluzione del Cortex

Vedremo come finirà... In ogni caso, potresti dire a tuo zio che ho profondamente odiato i loro ST6? :D

Vedremo come finirà... In ogni caso, potresti dire a tuo zio che ho profondamente odiato i loro ST6? :D

:asd: :asd:
La prossima volta che viene a Milano riferirò il tuo disappunto.. ahahah

Multinazionale italo-francese con sede in svizzera? Sarà mica la STMicro? Sfogliando il loro catalogo online non ho trovato NESSUN prodotto basato su Arm...

Nessuno? Sei sicuro?
E che mi dici di quei cosi misteriosi chiamati STM32 e SPEAr ? ;)

:asd: :asd:
La prossima volta che viene a Milano riferirò il tuo disappunto.. ahahah

ovviamente ero ironico, la cosa che mi ha dato più fastidio dell'usare l'ST6 è stato l'essere costretto ad usare roba estremamente obsoleta, quando esistevano strumenti più moderni... A cosa serve sapere l'assembly dell'ST6 quando i moderni microcontrollori si programmano in C? Oppure in Verilog/VHDL per le FPGA...

ma stiamo andando DECISAMENTE off topic, quindi basta :D

Nessuno? Sei sicuro?
E che mi dici di quei cosi misteriosi chiamati STM32 e SPEAr ? ;)

li avevo visti sfogliando, ma non avevo visto fossero basati su arm :D

chiedo venia :D

Guarda io questa news l'ho avuta a cena la vigilia di natale..
Testuali parole al 99% dovrebbero chiudere l'accordo entro il 1Q di quest'anno..


E' passato Q1..:read:

:D

E' passato Q1..:read:

:D

Opps! :-)
http://www.tomshw.it/cont/news/nokia-windows-phone-con-i-soc-di-st-ericsson/31521/1.html

vedrai segnati il post.. il cuggino è parecchio in alto.. ma parecchio..
ultima info l'ARM non sarà ne un qualcolmm ne un samsung, ma di una multinazionale italo-francese con sede in svizzera (la fonte è il suo CEO, non cugino.. zio)

Ho perso una sera a cercare questo post :asd:
salutami tuo zio :asd:

(ah, ironicamente per ora sto lavorando su un progetto basato su STM32... dal non sapere nemmeno della loro esistenza a dover imparare tutto su di loro in meno di 3 anni :asd: )