VOGLIO PENSIONARE LA LAMPADA A FLUORESCENZA

[lele980]

sono anni che in camera mia adopero 2 lampade a fluorescenza da 20-25 watt l'una con una resta (ipotetica) di una tradizionale da 120 watt circa

al momento del montaggio tutto è molto bello

colore caldo solare luminoso

ma col passare di appena poche settimane la brillantezza inizia a spegnersi

ora non cambio queste lampade da almeno un annetto col risultato che una candela fa piu luce :(

la domanda mia è questa

siccome adoro le stanze molto luminose a luce calda, che lampadine posso montare al posto delle attuali per avere piu luce e che mantengano la brillantezza nel tempo???

[xenom]

Se ti piace la luce calda secondo me le alogene sono ancora le migliori...
Senò puoi sostituire solamente la lampada fluorescente, con una nuova a luce calda... non è però la stessa cosa di un'alogena in quanto il sistema di produzione della luce è completamente diverso, e una lampada alogena avrà sempre una luce più calda di qualsiasi altra fonte luminosa

PS: ovviamente l'alogena consuma anche di più... con 150W dovresti riuscire ad illuminare in modo più che sufficiente una camera tipo 4x4 metri.. Altrimenti con la 300W hai una luce incredibile

[lele980]

ne avevo sentito parlare di queste lampade alogene

potrebbero fare al caso mio

che consumi hanno? tenendo conto che vorrei prenderne 2 che abbiano una resa di due lampadine tradizionali da 120 watt


edit: tu parli di 150 watti di consumo o di resa?

perche attualmente le mie due lampade a fluorescenza consumano 50 watt totale

sono propenso a prenderne 2 con maggiore consumo ma se stiamo sui 150x2 si sfora di troppo

ps. la mia camera è 25-28 mtq

[xenom]

ne avevo sentito parlare di queste lampade alogene

potrebbero fare al caso mio

che consumi hanno? tenendo conto che vorrei prenderne 2 che abbiano una resa di due lampadine tradizionali da 120 watt


edit: tu parli di 150 watti di consumo o di resa?

perche attualmente le mie due lampade a fluorescenza consumano 50 watt totale

sono propenso a prenderne 2 con maggiore consumo ma se stiamo sui 150x2 si sfora di troppo

ps. la mia camera è 25-28 mtq

le alogene hanno una resa migliore delle lampade ad incandescenza, ma peggiore delle fluorescenti. Però, la resa delle alogene aumenta esponenzialmente aumentando la potenza.
Un alogena da 150W fa circa 2500 lumen, una da 300W ne fa poco più di 5000... E sono tanti! Considera che una lampada ad incandescenza da 100W fa 1500 lm...

In effetti hai una camera bella grande, direi che una 300W va più che bene... Consuma un po' ma ne vale la pena secondo me

[lele980]

facevo un rapido calcolo sul peso del costo in un anno se cambiassi da fluorescenti a 2 alogene da 105 watt

alogene
210 watt
7 ore al giorno
costo kilowatt 18 cent
110 euro annui (ho gonfiato un po per eccesso)

attuali fluorescenza

50 watt
durata 7 ore
costo kilowatt 18 cent
30 euro (ho gonfiato un po per eccesso)

siamo ben oltre le 70€ in piu nella bolletta...sono un po tantini

altrimenti posso ricalcolare in base a 2 lampade da 70 watt sempre se i lumen che erogano sono superiori alle attuali lampade

leggevo pure delle lampade a led che hanno una stupenda resa: 12watt 100watt di resa

[xenom]

facevo un rapido calcolo sul peso del costo in un anno se cambiassi da fluorescenti a 2 alogene da 105 watt

alogene
210 watt
7 ore al giorno
costo kilowatt 18 cent
110 euro annui (ho gonfiato un po per eccesso)

attuali fluorescenza

50 watt
durata 7 ore
costo kilowatt 18 cent
30 euro (ho gonfiato un po per eccesso)

siamo ben oltre le 70€ in piu nella bolletta...sono un po tantini

altrimenti posso ricalcolare in base a 2 lampade da 70 watt sempre se i lumen che erogano sono superiori alle attuali lampade

leggevo pure delle lampade a led che hanno una stupenda resa: 12watt 100watt di resa

Lascia stare le lampade a led, è ancora presto... ci sono opinioni discordi ma secondo me è meglio lasciar stare, anche perché sono tutt altro che economiche. senza contare che se ti piace la luce calda i led è meglio non considerarli proprio.
Ad ogni modo se vuoi approfondire ci sono diversi topic aperti sull'illuminazione led.

Dubito cmq che terresti la luce accesa 7 ore al giorno.. è tantino

[lele980]

a me piacerebbe una cosa di questo genere

http://www.camera-da-letto.com/wp-content/uploads/2009/07/illuminazione-led-rgb1.jpg

[limpid-sky]

beh le alogene sono belle ma costano un botto. penso che avevo una 400-500W tempo fa regolabile na luce esaggggerata:D non la accendevo quasi mai al massimo. ora ho una 300 mi pare ma stessa storia la uso poco.
Durante le cene però era utilissima.
Ne ho poi una piccolina sulla scrivania ma ormai mi sto convertendo al risparmio energetico peggio degli ecogeek:D

Nel costo considera le nuove tariffe biorarie che sono bastardelle.

[xenom]

a me piacerebbe una cosa di questo genere

http://www.camera-da-letto.com/wp-content/uploads/2009/07/illuminazione-led-rgb1.jpg

http://www.casaxeuropa.org/wp-content/uploads/2010/03/euro123.jpg

:asd:

tutto si può fare... per cose del genere tornano utili i led... in campo RGB e luce colorata non hanno eguali...

comunque compra un alogena, il costo iniziale è basso. Vedi come va, quanto spendi, se ti piace.. mal che vada la sostituisci

[marchigiano]

beh le alogene sono belle ma costano un botto. penso che avevo una 400-500W tempo fa regolabile na luce esaggggerata:D non la accendevo quasi mai al massimo. ora ho una 300 mi pare ma stessa storia la uso poco.
Durante le cene però era utilissima.
Ne ho poi una piccolina sulla scrivania ma ormai mi sto convertendo al risparmio energetico peggio degli ecogeek:D

Nel costo considera le nuove tariffe biorarie che sono bastardelle.

dimmare le incand non fa che diminuirne l'efficienza... sprecavi un sacco di corrente insomma

ritornando alle fluo, mi pare strano che dopo un anno siano già annerite... magari prova con quelle di qualità, da 10.000 o 15.000 ore della osram e possibilmente tienile fresche, non in luoghi senza ricircolo d'aria

[xenom]

dimmare le incand non fa che diminuirne l'efficienza... sprecavi un sacco di corrente insomma

ritornando alle fluo, mi pare strano che dopo un anno siano già annerite... magari prova con quelle di qualità, da 10.000 o 15.000 ore della osram e possibilmente tienile fresche, non in luoghi senza ricircolo d'aria

diminuisce l'efficienza ma diminuisce anche la potenza assorbita... se dimmi al minimo una incand, assorbirà comunque poche decine di watt

[david-1]

EDIT

[david-1]

La camera è piuttosto grande (25/28 m²) e ti piace la luce calda.

Non ho dubbi a consigliarti una alogena da 300 W però associata a un interruttore/regolatore tipo quelli che ho io, il Vimar 14148 con tecnologia TRIAC (fondamentale!!!!).
Non prendere regolatori a rotellina economici perchè anche se abbassi la luce il consumo di corrente è sempre massimo (300 W nel tuo caso) mentre con i regolatori a tecnologia TRIAC abbassando la luce si abbassa il consumo.
Io ho appunto dei regolatori Vimar 14148 che mi accendono e regolano alogene da 150 W. Al minimo la luce è pochissima e il consumo è di 30 W.
Io sono super soddisfatto, anche perchè hanno la memoria dell'ultima regolazione luce.
Il regolatore Vimar 14148 mi è costato sui 12/15 € mi sembra... quindi poco.

Questo è il regolatore (il primo della lista):
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=search&class=search&keyword=14148

[xenom]

La camera è piuttosto grande (25/28 m²) e ti piace la luce calda.

Non ho dubbi a consigliarti una alogena da 300 W però associata a un interruttore/regolatore tipo quelli che ho io, il Vimar 14148 con tecnologia TRIAC (fondamentale!!!!).
Non prendere regolatori a rotellina economici perchè anche se abbassi la luce il consumo di corrente è sempre massimo (300 W nel tuo caso) mentre con i regolatori a tecnologia TRIAC abbassando la luce si abbassa il consumo.
Io ho appunto dei regolatori Vimar 14148 che mi accendono e regolano alogene da 150 W. Al minimo la luce è pochissima e il consumo è di 30 W.
Io sono super soddisfatto, anche perchè hanno la memoria dell'ultima regolazione luce.
Il regolatore Vimar 14148 mi è costato sui 12/15 € mi sembra... quindi poco.

Questo è il regolatore (il primo della lista):
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=search&class=search&keyword=14148

Beh mi sembra che tutti i dimmer per le alogene funzionino a TRIAC :mbe:

[marchigiano]

diminuisce l'efficienza ma diminuisce anche la potenza assorbita... se dimmi al minimo una incand, assorbirà comunque poche decine di watt

sono due cose diverse: l'efficienza di un filamento è proporzionale alla sua temperatura, se per dire a 4000k hai 25lm/w a 3000k diventano 20lm/w, quindi dimmare una incand è sempre svantaggioso per i consumi, sarebbe meglio usare un'altra lampada da meno watt ma a piena efficienza

[Micene.1]

sono anni che in camera mia adopero 2 lampade a fluorescenza da 20-25 watt l'una con una resta (ipotetica) di una tradizionale da 120 watt circa

al momento del montaggio tutto è molto bello

colore caldo solare luminoso

ma col passare di appena poche settimane la brillantezza inizia a spegnersi

ora non cambio queste lampade da almeno un annetto col risultato che una candela fa piu luce :(

la domanda mia è questa

siccome adoro le stanze molto luminose a luce calda, che lampadine posso montare al posto delle attuali per avere piu luce e che mantengano la brillantezza nel tempo???

secondo me la miglior soluzione in ambito domestico, negli ambienti dove è necessario un apparecchio luminoso in grado di garantire una resa cromatica massima (100), con un buon compremesso soldi/durata/efficienza luminosa sono le incandescenze alogene di ultima generazione che di fatto sostituiscono le incendescenze classiche ormai quasi al bando in UE

[xenom]

sono due cose diverse: l'efficienza di un filamento è proporzionale alla sua temperatura, se per dire a 4000k hai 25lm/w a 3000k diventano 20lm/w, quindi dimmare una incand è sempre svantaggioso per i consumi, sarebbe meglio usare un'altra lampada da meno watt ma a piena efficienza

certo, ma il dimming serve se vuoi ottenere meno luce solamente in alcuni momenti... chiaro che se uno si compra una 300W e poi la tiene sempre dimmata in modo da fare metà della luce, allora è poco furbo...

personalmente non uso quasi mai i dimmer, se non per quando c'è molto buio

[david-1]

certo, ma il dimming serve se vuoi ottenere meno luce solamente in alcuni momenti... chiaro che se uno si compra una 300W e poi la tiene sempre dimmata in modo da fare metà della luce, allora è poco furbo...

personalmente non uso quasi mai i dimmer, se non per quando c'è molto buio

Anche perchè lavorando a bassa potenza diminuirà la temperatura e quindi l'efficienza.
A tal proposito chissà a che temperatura minima si riesce ad ottenere il ciclo alogeno

[marchigiano]

Anche perchè lavorando a bassa potenza diminuirà la temperatura e quindi l'efficienza.
A tal proposito chissà a che temperatura minima si riesce ad ottenere il ciclo alogeno

con le lampade attuali il range di temperatura è molto più esteso rispetto al passato, considerando poi che al calare della temperatura la durata del filamento cresce in maniera esponenziale

[Satviolence]

leggevo pure delle lampade a led che hanno una stupenda resa: 12watt 100watt di resa

Se consideri l'efficienza in lumen/watt, le lampade a LED sono comunque meno efficienti di quelle fluorescenti.

Beh mi sembra che tutti i dimmer per le alogene funzionino a TRIAC :mbe:

Concordo, altrimenti il dimmer dovrebbe scaldare tantissimo...

[david-1]

Beh mi sembra che tutti i dimmer per le alogene funzionino a TRIAC :mbe:

Concordo, altrimenti il dimmer dovrebbe scaldare tantissimo...
No, almeno sulla carta i regolatori Vimar 14146 e 14147 non hanno tecnologia TRIAC a difefrenza del 14148 dove è ben specificato.

14146:
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=search&class=search&keyword=14146

14147:
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=search&class=search&keyword=14147

e il 14148 con tecnologia TRIAC:
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=search&class=search&keyword=14148

[Fra290]

i dimmer modificano la forma della sinusoide del 50Hz di rete. per farlo si usano TRIAC (si potrebbe anche farlo con 2 SCR o anche a transistor ma sarebbe poco economico)
i geni del male potrebbero anche usare reostati o tansistor lavorando in tensione o in corrente ma la dissipazione del dimmer sarebbe mostruosa.
io ho sempre visto usare triac.

Tornando OT:
anche io ho lo stesso problema, la luce delle fluorescenti non mi piace e mi da pure fastidio agli occhi, impossibile per me guardare fotografie o leggere per piu' di 2 ore.
I led sono troppo puntiformi, abbagliano, gli oggetti metallici brillano troppo, le pagine delle riviste lucide e le fotografie sono inguardabili. non sono dimmerabili (almeno credo)
Le alogene consumano troppo.

in una fiera ho visto dei faretti LED mai visti prima, 3 led tipo super flux che inluminavano una miniparabola che a sua volta illuminava la parabola principale grande come un faretto alogeno di quelli grandi.
costavano un botto ma per dimostrare la bontà c'erano due fotografie stampate alla perfezzione su carta lucida, una illuminata da un alogena da 150W l'altra da questo sistema, miracolo era meglio il led.
purtroppo non ricordo il nome e non le ho piu' viste. qualcuno ne sa qualche cosa?

MArco

[maxsona]

Oggi ho assistito ad un incontro della Philips Lumileds. Puntano ad arrivare entro il 2020 ad avere un 75% delle vendite di sorgenti luminose grazie ai LED (tutto il resto saranno sorgenti di nicchia, come le grosse lampadine per i proiettori da stadio) ... i nuovi Rebel ES sono proprio belli ... arrivano giù fino a 2700°K con una versione da 90 di CRI.

[hibone]

Tornando OT:
anche io ho lo stesso problema, la luce delle fluorescenti non mi piace e mi da pure fastidio agli occhi, impossibile per me guardare fotografie o leggere per piu' di 2 ore.
I led sono troppo puntiformi, abbagliano, gli oggetti metallici brillano troppo, le pagine delle riviste lucide e le fotografie sono inguardabili. non sono dimmerabili (almeno credo)


probabilmente risolveresti con una tubolare trifosforo da macelleria e un ballast elettronico, oppure con le hqi e simili...

[maxsona]

I LED sono dimmerabilissimi ... basta prendere un alimentatore apposito

[Fra290]

I LED sono dimmerabilissimi ... basta prendere un alimentatore apposito

hai qualche link?
a dire il vero preferirei dimmerare le lampade LED con attacco a vite (e27) con un dimmer stabdard per incandescenza, ma uno sforzo posso anche farlo anche se non saprei dove mettere l'alimentatore.
TNK
MArco

[maxsona]

Questi alimentatori sono dimmerabili

http://www.vlm.it/pdf/catalogo2010/VLM_2010%2082.pdf

http://www.vlm.it/pdf/catalogo2010/VLM_2010%2083.pdf

http://www.vlm.it/pdf/catalogo2010/VLM_2010%2084.pdf

Chiaramente non dimmera le lampadine LED E27, ma singoli gruppi di LED

[Fra290]

Grazie mille..
cosi' pero' li conoscevo.
pensavo che esistevano alimentatori compatibili con i dimmer tradizionali, ho un sistema domotico e non posso cambiarli.
per le fluorescenti ho scoperto che esistono, probabilmente interpretano la forma dell'onda modificata e agiscono di conseguenza. non funzionano benissimo pero'.

vabeh... grazie lo stesso

MArco