View Full Version : Microsoft in procinto di chiedere ad Acer e ASUS un compenso per alcune royalties?
Redazione di Hardware Upg
27-10-2010, 07:31
Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/microsoft-in-procinto-di-chiedere-ad-acer-e-asus-un-compenso-per-alcune-royalties_34199.html
Secondo alcune fonti Microsoft sarebbe in procinto di chiedere ad Acer e Asus un compenso per alcune royalties relative a tecnologie mobile
Click sul link per visualizzare la notizia.
non ho capito,
ma alla fine microsoft chiedera il pagamento solo per i dispositivi Android o anche per quelli microsoft? :rolleyes:
sinergine
27-10-2010, 07:58
Immagino solo quelli NON Microsoft visto che se ci installano Windows viene comprata la licenza.
Secondo me non dovrebbero permettere a Microsoft di chiedere royalties per i suoi brevetti
SpyroTSK
27-10-2010, 08:16
scusate la mia ignoranza, ma se google (lo svilupatore di android) paga già le royalties, perchè deve pagarle anche asus e acer che sono distributori? O.o'
Notturnia
27-10-2010, 08:17
solo per i non Windows.. dato che ora sono solo i dispositivi android a non pagare le royalties..
bilanciano una situazione sbagliata.. oggi un dispositivo con Win paga royalties.. uno con androd.. pur usando brevetti.. non li paga.. quindi chiedono il pagamento dell'uso dei brevetti.. mi pare una cosa giusta e corretta.. usi un qualcosa che è coperto da brevetto.. ne paghi lo sfruttamento 10-15 euro non cambieranno il valore del netbook ma pagheranno chi ha inventato quello su cui si basa il sistema in se..
Aspettiamo che Google porti in giudizio MS, esattamente per brevetti che MS infrange
Esattamente come ha fatto poco fa Motorola contro MS
Ormai si va avanti così, tutti per forza di cose violano dei brevetti
U.S. Patent No. 6,909,910 ("the '910 patent") entitled: "Method and system for managing changes to a contact database." According to Microsoft, the patent generally relates "to mobile computing, and more particularly to updating a contact database within a mobile computing device."
Sai che roba :rolleyes:
Non è possibile toccare qualcosa, anche la più stupida che dietro c'è un brevetto
Notturnia
27-10-2010, 08:20
@SpyroTSK.. c'è scritto ch è chi usa android che deve pagare le royalties.. almeno nel testo della notizia è riportato questo.. chi usa il sistema deve pagare le royalties e non chi fa android..
@x-ram .. secondo me dovresti pensare a quello che dici.. se MS e altri non potessero chiedere royalties per quello che inventano nessuno spenderebbe miliardi per ricerca visto che poi non puo' sfruttare quello che inventa dopo aver speso miliardi.. e saremmo ancora nel medioevo con il tuo ragionamento.. allora anche IBM dovrebbe lavorare per la gloria ?.. e quanti altri ?.. tutti per la gloria.. nel mondo vero non funziona così.. chi lavora vuole essere pagato..
@x-ram .. secondo me dovresti pensare a quello che dici.. se MS e altri non potessero chiedere royalties per quello che inventano nessuno spenderebbe miliardi per ricerca visto che poi non puo' sfruttare quello che inventa dopo aver speso miliardi.. e saremmo ancora nel medioevo con il tuo ragionamento.. allora anche IBM dovrebbe lavorare per la gloria ?.. e quanti altri ?.. tutti per la gloria.. nel mondo vero non funziona così.. chi lavora vuole essere pagato..
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6,909,910.PN.&OS=PN/6,909,910&RS=PN/6,909,910
Certo, aggiungere ai contatti un numero dal quale si è ricevuta una chiamata, è una idea brevettabile e che è costata a MS l'utilizzo dei più evoluti criceti
E questo poi
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/PTO/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5,664,133.PN.&OS=PN/5,664,133&RS=PN/5,664,133
"Scusa, non puoi usare i menu nella tua applicazione. Sono brevettati da MS"
MS vuole tutelare i propri diritti?
Iniziasse a togliere il Market store da Windows Phone 7, che ogni forma di app store è brevettato da Motorola :D :sofico:
Count 4: the '737 patent, entitled "Apparatus for Controlling Utilization of Software added to Portable Communication Device," duly and lawfully issued on December 28, 1999. According to Motorola, the patent generally relates to "communication systems, and more specifically to a method and apparatus for controlling utilization of a process added to a portable communication device."
Motorola Mobility lists the following products associated with this count: The Apple App Store, Apple's, the Apple iPhone, the Apple iPhone 3G, the Apple iPhone 3GS, the Apple iPhone 4, and the iPad with 3G.
Tutti infrangono brevetti di altri
@SpyroTSK.. c'è scritto ch è chi usa android che deve pagare le royalties.. almeno nel testo della notizia è riportato questo.. chi usa il sistema deve pagare le royalties e non chi fa android..
@x-ram .. secondo me dovresti pensare a quello che dici.. se MS e altri non potessero chiedere royalties per quello che inventano nessuno spenderebbe miliardi per ricerca visto che poi non puo' sfruttare quello che inventa dopo aver speso miliardi.. e saremmo ancora nel medioevo con il tuo ragionamento.. allora anche IBM dovrebbe lavorare per la gloria ?.. e quanti altri ?.. tutti per la gloria.. nel mondo vero non funziona così.. chi lavora vuole essere pagato..
Il punto è che ormai viene pagato anche quando NON lavora.
Quanti brevetti ci sono in cui viene brevettata una mera generica idea senza praticamente nessuna nemmeno vaga idea di come ingegnerizzarla e poi vengono a chiederti le royalties!?
IMHO se effettivamente l'idea è creata E SVILUPPATA allora niente da dire. Ma se si brevetta a casaccio 99999 cose sperando che almeno qualcuna poi abbia uno sviluppo e gli vai a chiedere le royalties è profondamente sbaglaito anche perchè va a finire che io brevetto a caso con spese "minime" poi arriva la società X che spende in ricerca e trova il modo di realizzare la cosa e di renderla performante e si ritrova ad aver pagato la ricerca e dover poi pagare pure le royalties.
Evidentemente nell'attuale sistema dei brevetti c'è qualcosa che non funziona.
goldorak
27-10-2010, 08:51
@SpyroTSK.. c'è scritto ch è chi usa android che deve pagare le royalties.. almeno nel testo della notizia è riportato questo.. chi usa il sistema deve pagare le royalties e non chi fa android..
@x-ram .. secondo me dovresti pensare a quello che dici.. se MS e altri non potessero chiedere royalties per quello che inventano nessuno spenderebbe miliardi per ricerca visto che poi non puo' sfruttare quello che inventa dopo aver speso miliardi.. e saremmo ancora nel medioevo con il tuo ragionamento.. allora anche IBM dovrebbe lavorare per la gloria ?.. e quanti altri ?.. tutti per la gloria.. nel mondo vero non funziona così.. chi lavora vuole essere pagato..
Non diciamo idiozie. Microsoft e con lei tante altre grandi aziende del IT hanno proprosperato per piu' di 20 anni senza impelagarsi con i brevetti software. E questo non ha certo impedito attivita' di ricerca ed innovazione.
Il problema dei brevetti software e' questo, un brevetto dev'essere pubblico non solo nella forma ma anche nella sostanza. I brevetti fisici sono cosi', non basta descrivere un procedimento generale, ma la descrizione dev'essere tanto precisa da consentire a chi legge il brevetto di implementarlo.
Ora con i brevetti software se si brevettasse l'algoritmo specifico non ci sarebbe alcun problema. Invece le aziende vogliono da una parte la brevettibilita' del idea generale, e non la non pubblicazione dell'algoritmo che viene considerata come "trade secret". Il che francamente dimostra quanto assurdo sia diventato il sistema dei brevetti sul software.
E come si io un giorno brevettassi l'idea generale del ordinamento, impedendo a chiunque di inventare algoritmi che magari sono anche migliori della mia implementazione. Ma siccome detengo il brevetto sul idea in se' gli altri si attaccano. Capisci come abbia dell'assurdo questa situazione ? :rolleyes:
O si brevetta l'algoritmo specifico, oppure lo si tiene segreto (trade secret) ma senza possibilita' di brevettarlo. Invece abbiamo che il software e' protetto dal copyright, e' brevettatile, e le idee generali sul software sono brevettatili e non le singole implementazione.
Vai a leggerti la storia del come e del perche' i brevetti software hanno fatto strada negli stati uniti perche' fino ai primi anni 90 nessun nel IT si poneva questo problema. Gli americani hanno creato un sistema distorto, e noi europei non dobbiamo essere cosi' cretini da seguirli a ruota libera su questo fronte.
predator87
27-10-2010, 08:53
Secondo me non dovrebbero permettere a Microsoft di chiedere royalties per i suoi brevetti
certo, come no :rolleyes:
@SpyroTSK.. c'è scritto ch è chi usa android che deve pagare le royalties.. almeno nel testo della notizia è riportato questo.. chi usa il sistema deve pagare le royalties e non chi fa android..
@x-ram .. secondo me dovresti pensare a quello che dici.. se MS e altri non potessero chiedere royalties per quello che inventano nessuno spenderebbe miliardi per ricerca visto che poi non puo' sfruttare quello che inventa dopo aver speso miliardi.. e saremmo ancora nel medioevo con il tuo ragionamento.. allora anche IBM dovrebbe lavorare per la gloria ?.. e quanti altri ?.. tutti per la gloria.. nel mondo vero non funziona così.. chi lavora vuole essere pagato..
@Notturnia: certo che è giusto, quando il il risultato della ricerca è tale da poterlo brevettare! Le idee di aggiungere un menù di lancio ad un dispositivo mobile o di poter aggiungere un nuovo contatto partendo da una chiamata ricevuta ti sembrano "frutto di avanzate e dispendiose ricerche"? Suvvia siamo seri.
Secondo te NOKIA paga per quel brevetto? E Motorola? Sono funzioni che nei loro terminali ci son sempre state da che ho memoria (il mio primo citofono portatile è stato un International 8700). Se Google paga già per quel brevetto perché deve pagare anche il distributore? E' semplicemente un abuso.
Google sfrutta il brevetto e Google paga. Chiedere il pizzo anche agli altri è un ladrocinio.
@Netturnia
Mi spiego meglio: non dovrebbero permettere a Microsoft di chiedere royalties per alcuni suoi brevetti fino a quando il
mercato non si riequilibria in favore dei consumatori.
Ad esempio per 5 anni.
@Notturnia
Un'altra cosa, prendo la Microsoft come esempio, la mia è intesa come regola generale.
SpyroTSK
27-10-2010, 09:31
@x-ram:
non basterebbe, perchè poi le royalties si alzerebbero del doppio per recuperare gli anni precedenti.
bisognerebbe proprio eliminare TUTTI i brevetti, software, teorici e di usabilità.
Un brevetto come questo è INUTILE:
http://www.freepatentsonline.com/4259000.pdf
Consiglio a tutti la visione di questo filmato:
http://patentabsurdity.com/
Per capire un po meglio come funziona il sistema Americano dei brevetti software.
Ma i brevetti software non scadono dopo 20 anni come per i medicinali?
a me pare solo un modo per fare un po' di terrorismo contro android che è un loro temibile avversario
per microsoft l'importante è che un nemico così forte si deve attaccare su qualsiasi fronte
poco importa se è o meno un pretesto, di questo si occupano gli avvocati
Basta solo che questo non comporti che un giorno dovremmo pagare 100 euro per avere Windows Phone sul telefono e non ci sia alcuna possibilità di cambiare sistema operativo o di rifiutare l'acquisto.
Massiwork
27-10-2010, 13:47
Secondo me non dovrebbero permettere a Microsoft di chiedere royalties per i suoi brevetti
Anche secondo me tu dovresti lavorare gratis
Sai che bello quando non ti pagano per un lavoro che hai svolto e quando torni a casa poi mangi e bevi l'aria
Un po come i diritti SIAE.Tu fai musica .. i tuoi pezzi poi vengono usati per film o spot e la SIAE non ti paga le royalties perche' a sua volta chi usa la tua musica non paga i diritti ..
Ne saresti entusiasta sicuramente:D
Se leggi il commento che ho scritto dopo ho specificato meglio
Anche secondo me tu dovresti lavorare gratis
Sai che bello quando non ti pagano per un lavoro che hai svolto e quando torni a casa poi mangi e bevi l'aria
Un po come i diritti SIAE.Tu fai musica .. i tuoi pezzi poi vengono usati per film o spot e la SIAE non ti paga le royalties perche' a sua volta chi usa la tua musica non paga i diritti ..
Ne saresti entusiasta sicuramente:D
Ehm ci sono diversi artisti che han fatto per tutta la vita musica a gratis facendosi pagare solo le serate nei locali e/o il prezzo del mero supporto fisico.
Oggigiorno poi trovi decine di band emergenti che distribuiscono la propria musica gratuitamente online e campano con le serate e basta.
IMHO nessuno lavora a gratis ma qui è come se tu mi chiami per cambiarti una lampadina e io ti dico che ho brevettato l'idea che una lampadina si potesse svitare senza manco specificare come ma solo che in linea di massima la cosa fosse fattibile e pretendessi per questo da te il pagamento oltre che delle ore lavorate 100€ di diritti.
Ti starebbe bene???
alexander.z3ro2
27-10-2010, 14:29
Ok, domani brevetto l'idea che prima di uscire di casa per andare a lavoro devi metterti le scarpe.
Pagami questa magnifica idea :D
Massiwork
27-10-2010, 14:45
Ok, domani brevetto l'idea che prima di uscire di casa per andare a lavoro devi metterti le scarpe.
Pagami questa magnifica idea :D
Tu sai gia' di cosa si tratta nello specifico coi diritti che richiede Microsoft per fare questi simpatici paragoni ed assimilarli appunto a Microsoft?
alexander.z3ro2
27-10-2010, 14:50
Il mio commento era riferito ad un paio di brevetti linkati proprio in questa discussione, ed il mio paragone simpatico viaggiava PARALLELO alle loro simpatiche deposizioni :D
Massiwork
27-10-2010, 14:58
Il mio commento era riferito ad un paio di brevetti linkati proprio in questa discussione, ed il mio paragone simpatico viaggiava PARALLELO alle loro simpatiche deposizioni :D
Senti un po' che dice anche Apple che sta brevettando anche l'aria che respiri
alexander.z3ro2
27-10-2010, 15:14
Sono antiapple per principio, quindi se ms la accuso 1 apple la accuso 10 :D
Qualcuno mi dirà: "prima di criticare apple hai mai provato uno dei suoi prodotti o spari a zero senza avere alba di ciò che stai dicendo?"
e a coloro rispondo: non rompetemi le palle, ho provato talmente tanta roba apple da vomitare :D
Fortunato te, per me è roba guardare ma non toccare.
jokerpunkz
27-10-2010, 18:28
alla fine è solo che M$ vuole fare un po di patent trolling, tanto per convincere di piu i produttori ad installare windows phone, altrimenti non se lo piglia piu nessuno....
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