View Full Version : Qual è il più grosso motore del mondo?
jumpjack
24-10-2010, 12:49
Questa bizzarra immagine APOD mi ha fatto rivenire in mente una cosa su cui rimugino da tempo:
http://apod.nasa.gov/apod/ap101024.html
Si tratta di una delle macchine più grandi del mondo.
Pero', come ogni macchina, è enorme solo nell'insieme, ma è fatta di tanti piccoli pezzi: guardate per esempio quanti cingoli ha! Una decina? Sono grossi, sì,... rispetto alle automobili:ma rispetto alla macchina stessa sono piccolini:è come se su un'automobile venissero montate 20 ruote di un carrello della spesa invece che 4 ruote normali!
Immagino quindi che quel colosso sia mosso non da un enorme motore, ma da tanti, piccoli motorini.
Quindi mi chiedo: quant'è grosso il motore più grosso del mondo? Se è a scoppio, intendo quello coi pistoni più grossi, non quello con cilindrata più grossa (raggiunta magari con 200 pistoni!).
Se esistessero macchine grosse per davvero, anziche' agglomerati di piccoli meccanismi, sarebbero possibili interventi massicci come la costruzione di una diga, la deviazione di un fiume, lo spianamento di una collina o l'innalzamento di un'altra, in modo molto piu' rapido e semplice, che non spostando un milione di sacchetti di terra uno per volta.
mccarver
24-10-2010, 13:05
Tiro a indovinare.. diesel due tempi navali.
Tiro a indovinare.. diesel due tempi navali.
Presumo di sì, ci sono alcune foto in rete di uomini dentro i cilindri... :eek:
http://www.vincelewis.net/bigengine.html
Comunque tornando sul tuo discorso, certo, le grandi opere si realizzerebbero in poco tempo, con una grande macchina dedicata, ma questa grande macchina sarebbe poco versatile, e soprattutto di difficile trasporto.
Cioè, metti che una volta spianata una collina al nord italia debba creare un alveo per una diga al sud, come la si porta lì? Evidentemente progettare e mantenere simili apparecchiature costa di più che non usarne tante piccole per più tempo... Altrimenti se costasse meno ne vedresti sicuramente di più :D
Perry_Rhodan
24-10-2010, 14:25
Tiro a indovinare.. diesel due tempi navali.
tra quelli prodotti "di serie" potrebbe esssere questo:
http://www.wartsila.com/,en,productsservices,productdetail,product,106F8B1D-FFFA-400A-9F3A-7C4B5FBF7A47,5B676C68-5794-4765-AB44-4077CD1BF36F,,8000.htm
non so se esiste qualcosa prodotto on demand :cool: ancora più grosso, ma penso di sì
Supdario
24-10-2010, 14:40
tra quelli prodotti "di serie" potrebbe esssere questo:
http://www.wartsila.com/,en,productsservices,productdetail,product,106F8B1D-FFFA-400A-9F3A-7C4B5FBF7A47,5B676C68-5794-4765-AB44-4077CD1BF36F,,8000.htm
non so se esiste qualcosa prodotto on demand :cool: ancora più grosso, ma penso di sì
Esattamente. :asd:
http://qualityjunkyard.com/wp-content/uploads/2009/05/worlds-biggest-engine-1.gif
108920 cavalli
paulus69
24-10-2010, 15:36
Questa bizzarra immagine APOD mi ha fatto rivenire in mente una cosa su cui rimugino da tempo:
http://apod.nasa.gov/apod/ap101024.html
Si tratta di una delle macchine più grandi del mondo.
Pero', come ogni macchina, è enorme solo nell'insieme, ma è fatta di tanti piccoli pezzi: guardate per esempio quanti cingoli ha! Una decina? Sono grossi, sì,... rispetto alle automobili:ma rispetto alla macchina stessa sono piccolini:è come se su un'automobile venissero montate 20 ruote di un carrello della spesa invece che 4 ruote normali!
Immagino quindi che quel colosso sia mosso non da un enorme motore, ma da tanti, piccoli motorini.
Quindi mi chiedo: quant'è grosso il motore più grosso del mondo? Se è a scoppio, intendo quello coi pistoni più grossi, non quello con cilindrata più grossa (raggiunta magari con 200 pistoni!).
Se esistessero macchine grosse per davvero, anziche' agglomerati di piccoli meccanismi, sarebbero possibili interventi massicci come la costruzione di una diga, la deviazione di un fiume, lo spianamento di una collina o l'innalzamento di un'altra, in modo molto piu' rapido e semplice, che non spostando un milione di sacchetti di terra uno per volta.
è una domanda un pò capziosa....e pure molto generica:
motore a scoppio?elettrico?nucleare?
per i motori a scoppio non c'è dubbio che i grandi e vecchi diesel navali continuino a detenere i primato....anche se tutt'ora ci si affida,in sede pregettuale,ai pod direzionali alimentati a turbina o elettrici.
elettrici....beh,pure qui credo che in ambito navale si possano ritrovare fra i più grandi motori...vedi sempre i pod.
nucleare...o beh,se allora penso alle portaerei con i loro reattori,turbine etc...ecco..lì credo che si possa veramente riscontrare il più grosso "motore" al mondo.
è una domanda un pò capziosa....e pure molto generica:
motore a scoppio?elettrico?nucleare?
per i motori a scoppio non c'è dubbio che i grandi e vecchi diesel navali continuino a detenere i primato....anche se tutt'ora ci si affida,in sede pregettuale,ai pod direzionali alimentati a turbina o elettrici.
elettrici....beh,pure qui credo che in ambito navale si possano ritrovare fra i più grandi motori...vedi sempre i pod.
nucleare...o beh,se allora penso alle portaerei con i loro reattori,turbine etc...ecco..lì credo che si possa veramente riscontrare il più grosso "motore" al mondo.
infatti il motore più grosso che ho mai sentito parlare è il sistema propulsivo di una classe nimitz con circa 260.000 cv con 4 turbine a vapore
come motore elettrico direi che 5500cv di un sottomarino diesel elettrico sono difficile da battere :D
>|HaRRyFocKer|
25-10-2010, 14:14
tra quelli prodotti "di serie" potrebbe esssere questo:
http://www.wartsila.com/,en,productsservices,productdetail,product,106F8B1D-FFFA-400A-9F3A-7C4B5FBF7A47,5B676C68-5794-4765-AB44-4077CD1BF36F,,8000.htm
non so se esiste qualcosa prodotto on demand :cool: ancora più grosso, ma penso di sì
Google effettivamente dice questo :D
http://hubpages.com/hub/Worlds-Biggest-Engine-Most-Powerful-Engine-Emma-Maersks-170-Million-Investment-Worlds-Largest-Ship
Impressionante...
senzasoldi
25-10-2010, 15:15
I 5 F1 del primo stadio del Saturno V possono essere considerati "motori"?
discussione pericolosamente freudiana , però interessante ... mi iscrivo .
jumpjack
26-10-2010, 08:16
I 5 F1 del primo stadio del Saturno V possono essere considerati "motori"?
intendevo motori meccanici, non chimici.
Questi sarebbero cilindri/pistoni?!? :eek:
http://hubpages.com/u/2947755.jpg
yes,fai conto che i motori navali hanno bassissimi regimi di rotazione e la coppia mostruosa che serve per far muovere le navi viene data da cilindrate spaventose :D
paulus69
26-10-2010, 19:48
discussione pericolosamente freudiana , però interessante ... mi iscrivo .
ottimo,allora rispondi:
cosa intendi per "motore"?..
perchè sai...etimologicamente parlando...il motore più grosso al mondo è....(:read: )
jumpjack
26-10-2010, 20:29
...ed ecco che parte l'offtopic ammazza thead... :rolleyes:
paulus69
26-10-2010, 20:39
...ed ecco che parte l'offtopic ammazza thead... :rolleyes:
mica tanto visto che non hai specificato ciò che hai domandato:è scienza amico,e tu la ignori nello stesso modo in cui ignori su cosa stai camminando.
ottimo,allora rispondi:
cosa intendi per "motore"?..
perchè sai...etimologicamente parlando...il motore più grosso al mondo è....(:read: )
ti riferisci alla Terra ? :fagiano:
+Benito+
27-10-2010, 08:30
"temo" che si riferisca ad un'esclusiva femminile :O
Solo 5500 cavalli per un motore elettrico? Mi sembra poco. I generatori idroelettrici credo che superino ampiamente quella taglia.
Edit: nell'impianto di Itaipu in brasile ci sono 17 francis da 700 MW cadauna.
"temo" che si riferisca ad un'esclusiva femminile :O
strano , io l'ho sempre definito un attuatore idraulico :mbe:
ottimo,allora rispondi:
cosa intendi per "motore"?..
perchè sai...etimologicamente parlando...il motore più grosso al mondo è....(:read: )
Beh, allora anche il sole è un "motore gravitazionale" :p
+Benito+
27-10-2010, 09:14
strano , io l'ho sempre definito un attuatore idraulico :mbe:
ammetterai che il rendimento della patata è ineguagliabile, direi tendente a infinito. Se sventoli una patata davanti a n uomini, con n tendente ad infinito, essi si sposteranno imprescindibilmente poco o tanto, compiendo quindi un lavoro.
Dal momento che aumentando il numero degli uomini e mantenendo una patata sola che sia sventolata davanti a tutti, il lavoro ottenuto aumenta più del lavoro speso, il rendimento tende ad infinito per un numero di uomini tendente ad infinito.
domthewizard
27-10-2010, 09:17
mi meraviglio di come nessuno di voi abbia citato l'unico, l'inimitabile tiddiaisensescion :O
cmq, a che servono quei primi due postati? :eek: il secondo mi pare di aver capito che serva per le navi, ma il primo? :stordita:
ammetterai che il rendimento della patata è ineguagliabile, direi tendente a infinito. Se sventoli una patata davanti a n uomini, con n tendente ad infinito, essi si sposteranno imprescindibilmente poco o tanto, compiendo quindi un lavoro.
Dal momento che aumentando il numero degli uomini e mantenendo una patata sola che sia sventolata davanti a tutti, il lavoro ottenuto aumenta più del lavoro speso, il rendimento tende ad infinito per un numero di uomini tendente ad infinito.
oops , ti riferivi alla patata .... ho fatto confusione :stordita:
però qui si discute freudianamente di dimensioni enormi e la patata non eccelle in tal senso ( salvo rari casi che però non interessano particolarmente )
cmq. il motore con rendimento infinito è quello a gatto imburrato :O
ammetterai che il rendimento della patata è ineguagliabile, direi tendente a infinito. Se sventoli una patata davanti a n uomini, con n tendente ad infinito, essi si sposteranno imprescindibilmente poco o tanto, compiendo quindi un lavoro.
Dal momento che aumentando il numero degli uomini e mantenendo una patata sola che sia sventolata davanti a tutti, il lavoro ottenuto aumenta più del lavoro speso, il rendimento tende ad infinito per un numero di uomini tendente ad infinito.
solo su un piano inclinato, che permetta anche a quelli dietro di vedere davanti :D
Però dimentichi che la patata è tendenzialmente puntiforme (rispetto alla massa infinita di uomini), e pertanto si determinano anche effetti di compressione che ostacolano la produzione di lavoro ma che diminuiscono linearmente all'allontanarsi dei soggetti dalla patata...
Sono sicuro che riesci a dare forma matematica al tutto :D :p
"temo" che si riferisca ad un'esclusiva femminile :O
Solo 5500 cavalli per un motore elettrico? Mi sembra poco. I generatori idroelettrici credo che superino ampiamente quella taglia.
Edit: nell'impianto di Itaipu in brasile ci sono 17 francis da 700 MW cadauna.
si ma sono generatori idroelettrici non motori destinati a essere montati su qualcosa che si muove a batterie :D
+Benito+
27-10-2010, 09:33
alzo le mani (e non solo) :asd:
oops , ti riferivi alla patata .... ho fatto confusione :stordita:
però qui si discute freudianamente di dimensioni enormi e la patata non eccelle in tal senso ( salvo rari casi che però non interessano particolarmente )
cmq. il motore con rendimento infinito è quello a gatto imburrato :O
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Motore_a_gatto_imburrato
ma anche
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Motore_a_figa_imburrata
+Benito+
27-10-2010, 09:33
si ma sono generatori idroelettrici non motori destinati a essere montati su qualcosa che si muove a batterie :D
la smetti di cambiare le carte in tavola? :D Son sempre motori, cosa c'entrano le batterie? :D
solo su un piano inclinato, che permetta anche a quelli dietro di vedere davanti :D
Però dimentichi che la patata è tendenzialmente puntiforme (rispetto alla massa infinita di uomini), e pertanto si determinano anche effetti di compressione che ostacolano la produzione di lavoro ma che diminuiscono linearmente all'allontanarsi dei soggetti dalla patata...
Sono sicuro che riesci a dare forma matematica al tutto :D :p
un buco nero :O
mi meraviglio di come nessuno di voi abbia citato l'unico, l'inimitabile tiddiaisensescion :O
cmq, a che servono quei primi due postati? :eek: il secondo mi pare di aver capito che serva per le navi, ma il primo? :stordita:
il primo è un trencher per lavori di scavo in miniere a cielo aperto
la smetti di cambiare le carte in tavola? :D Son sempre motori, cosa c'entrano le batterie? :D
nel thread si parla di motori per la movimentazione di macchine enormi e un generatore fisso non è propriamente la stessa cosa.
il discorso delle batterie è semplice, quel motore elettrico da 5500 cv l'ho postato io ed è di una classe kilo un sottomarino diesel elettrico (da qui il discorso delle batterie il motore elettrico cc viene alimentato da batterie al piombo, era una curiosità non un limite :D)
sarebbe interessante trovare motori elettrici più potenti (es pod navali) ma non ne ho mai visti di potenza superiore a 5500cv anche perchè non avendo limiti acustici generalmente una nave ha + pod e + eliche mentre un sottomarino ha una sola enorme elica ( o 2 nel caso di alcuni ssbn sovietici) gli inglesi non fanno testo visto che non usano eliche :D
un buco nero :O
esatto.
vedi che tutto torna? :D
La fisica è una scienza esatta :O :p
... un sottomarino ha una sola enorme elica ( o 2 nel caso di alcuni ssbn sovietici) gli inglesi non fanno testo visto che non usano eliche :D
remi? pale? pagaie? pedali?
Beh, allora anche il sole è un "motore gravitazionale" :p
non trasforma energia quindi non rientra nella definizione
però la terra ruotando genera il campo magnetico come una dinamo quindi può anche essere considerata una macchina elettrica
:fagiano:
remi? pale? pagaie? pedali?
idrogetto
http://frn.beedall.com/imagesbig/astute-diag-big.gif
+Benito+
27-10-2010, 09:48
motore Agrav
non trasforma energia quindi non rientra nella definizione
però la terra ruotando genera il campo magnetico come una dinamo quindi può anche essere considerata una macchina elettrica
:fagiano:
anche il sole ha un campo magnetico :O
idrogetto
http://frn.beedall.com/imagesbig/astute-diag-big.gif
beh, quindi un'elica o qualcosa de genere ci sarà.
o è idromagnetico?
motore Agrav
Antigravità? :confused:
ah, capito: gatto imburrato :p
beh, quindi un'elica o qualcosa de genere ci sarà.
o è idromagnetico?
penso che usi una girante, non ne sono sicuro che la propulsione magnetoidrodinamica sia già operativa (ho sentito alcuni rumor sui nuovi akula ma non ne sono sicuro)
Dove lavoro io abbiamo 2 motori elettrici da 5500 Kw che sarebbero piu' di 7000 cavalli se non faccio male i conti e immagino che ce ne saranno anche di piu' grossi a livello industriale
Pero' sono fissi e non vanno in giro come il sottomarino :)
+Benito+
27-10-2010, 10:56
penso che usi una girante, non ne sono sicuro che la propulsione magnetoidrodinamica sia già operativa (ho sentito alcuni rumor sui nuovi akula ma non ne sono sicuro)
ma dai? Fammi capire, funzionano al contrario dei misuratori di portata ad induzione?
ma dai? Fammi capire, funzionano al contrario dei misuratori di portata ad induzione?
in parole semplici si si usa un campo magnetico per accelerare l'acqua in direzione opposta al movimento
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetohydrodynamic_drive
in parole semplici si si usa un campo magnetico per accelerare l'acqua in direzione opposta al movimento
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetohydrodynamic_drive
:eek: :eek: è lo stesso sistema di propulsione del Nautilus nel cartone animato della Pietra Azzurra !!!!!
paulus69
28-10-2010, 19:48
"temo" che si riferisca ad un'esclusiva femminile :O
:eek:
gesù giuseppe e maria....minchia temi??!!:D
posso capire la misoginia...ma al punto di camminarci sopra..na,maddai.
mi riferivo semplicemente al pianeta terra,l'unico "motore" più grosso esistente al mondo;se poi vogliamo salire al livello superiore,a livello di sistema planetario...allora è il sole stesso del nostro sistema.:D
paulus69
28-10-2010, 19:50
un buco nero :O
iperbole!
ma abbastanza corretto dal punto di vista relativo....:O
paulus69
28-10-2010, 19:54
non trasforma energia quindi non rientra nella definizione
:fagiano:
:mbe: ,il sole?rientra,rientra eccome.
:mbe: ,il sole?rientra,rientra eccome.
Ha si, allora spegnilo e poi riaccendilo, come tutti i motori.
in parole semplici si si usa un campo magnetico per accelerare l'acqua in direzione opposta al movimento
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetohydrodynamic_drive
a me risultava che avessero una efficienza catastroficamente bassa. inutilizzabili
a me risultava che avessero una efficienza catastroficamente bassa. inutilizzabili
ma non hanno parti in movimento = zero rumore e nessuna cavitazione
+Benito+
29-10-2010, 09:06
ma non hanno parti in movimento = zero rumore e nessuna cavitazione
ma il motore che li alimenta rumore lo fa eccome!
ma il motore che li alimenta rumore lo fa eccome!
oddio dipende da che motori vengono usati per muovere il generatore calcola ad esempio che un reattore a convezione naturale è parecchio silenzioso e viene comunque montato internamente allo scafo
Tra i motori a ciclo diesel sapevo che il Wärtsilä Sulzer RTA96 era il più grande del mondo, almeno fino a qualche tempo fa (è quello che equipaggia la porta-container Emma Maersk).
Tra i motori a vapore quelli del Titanic-Olympic-Britannic rimangono ad oggi i più grandi.
:mbe: ,il sole?rientra,rientra eccome.
ma il moto gravitazionale dei pianeti attorno al sole non trasformano alcun tipo di energia in lavoro , il campo gravitazionale è conservativo e i pianeti roteano in orbite stabili e se un corpo ci finisce dentro attratto in una traiettoria instabile allora il processo non è più ciclico come nei motori .
invece può essere considerato una macchina elettrica dato che genera un campo magnetico come una dinamo.
paulus69
29-10-2010, 19:51
ma il moto gravitazionale dei pianeti attorno al sole non trasformano alcun tipo di energia in lavoro ,
sbagliato;il sole è il "motore" dei nostri venti tanto quelli di venere...delle nuvole,della fotosintesi vegetale,etc etc.
ergo,essendo la terra utilizzatrice dei campi solari....il più grosso motore in ambito di sistema planetario è il sole stesso.:O
paulus69
29-10-2010, 19:56
Ha si, allora spegnilo e poi riaccendilo, come tutti i motori.
hummnn...mettiamola così:è più semplice spegnere l'interruttore di intelligenza sarcastica altrui....specie dove si denota l'assenza di intelligenza stessa.
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