Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-gtx-580-e-nvidia-ad-anticiparne-il-nome_34160.html

Appare, e repentinamente scompare, sul sito web di NVIDIA il nome della prossima scheda video top di gamma per sistemi desktop

Click sul link per visualizzare la notizia.

cavolo allora esisterebbe davvero....ovvio che queste news vengano diramate oggi :D

curiosissimo di vedere la sostituta della 460...

secondo me faranno solo la 580 almeno per un bel po, non credo a una sostituta della 460 (è uscita solo a giugno)

Si ma questa gtx580 sta uscendo dal nulla..
Da quando lavorano a questa nuova "tecnologia"?
Per me sarà un qualcosa di arrangiato con tutte le conseguenze che già conosciamo.

rebrand incoming!!! :asd:

cavolo allora esisterebbe davvero....ovvio che queste news vengano diramate oggi :D

curiosissimo di vedere la sostituta della 460...

presto servito la 560...
http://www.fudzilla.com/graphics/item/20588-geforce-%E2%80%9E475%E2%80%9C-is-gf114-based
;)

secondo me faranno solo la 580 almeno per un bel po, non credo a una sostituta della 460 (è uscita solo a giugno)

12 luglio.
;)

boh... a sembra che sono un pò a corto di lucidità.

Quindi la situazione futura per Nvidia potrebbe essere:

GTX580 Fascia Estrema
GTX475 Fascia Alta con gf114
GTX460 Fascia Media

se sarà su 114 sarà serie 5. per il resto mi pare un tantinello presto diciamo che fra una mesata ad nvidia servirà come il pane una scheda + performante dell'attuale GTX480. per il resto come si è visto oggi il GF104 tira ancora alla grandissima.

io credo che la 580 sia la 480gx2...

presto servito la 560...
http://www.fudzilla.com/graphics/item/20588-geforce-%E2%80%9E475%E2%80%9C-is-gf114-based
;)

si ma è una fudzillata :D

boh... a sembra che sono un pò a corto di lucidità.

Lo penso anche io..
Puntano sempre ad avere il primato sulla single gpu più potente e non è una strategia sbagliata di sicuro, ma speriamo che ci sia anche un miglioramento nella qualità del lavoro rispetto alle Fermi. Con questa gtx580 però nutro qualche dubbio.

A me sembra che per nvidia si stia per ripresentare quella drammatica situazione dell'epoca radeon9000 vs geforce5000 ... insomma si sono goduti fin troppo g82 e i suoi selvaggi rebrand, adesso se lo prendono nel :ciapet: :asd:

Di gia vogliono presentare la serie GTX5xx ??? certo che tra amd (con il cambio di nomenclatura) e nvidia (che rinominerà mezza serie gtx4xx) si prospetta un bel casino in questa stagione xD

Più che di una GTX580 ad oggi sarebbe più utile una GTX475 per nVidia.
In ogni caso è una non notizia, nVidia è solita presentare prima le top e poi le fasce inferiori, veder il nome GTX580 comparire in una tabella senza un riferimento temporale è quanto di più ovvio potessimo leggere.. sopratutto ora che ATI sta presentando le sue HD68*0.

Di gia vogliono presentare la serie GTX5xx ??? certo che tra amd (con il cambio di nomenclatura) e nvidia (che rinominerà mezza serie gtx4xx) si prospetta un bel casino in questa stagione xD
Beh, tieni conto che per entrambe le aziende stiamo parlando nuovamente di 40nm quindi le difficoltà di produzione calano rispetto alla realizzazione di una nuova GPU con nuovo processo produttivo.

A me sembra che per nvidia si stia per ripresentare quella drammatica situazione dell'epoca radeon9000 vs geforce5000 ... insomma si sono goduti fin troppo g82 e i suoi selvaggi rebrand, adesso se lo prendono nel :ciapet: :asd:
Solito commento costruttivo.


CIAWA

Più che di una GTX580 ad oggi sarebbe più utile una GTX475 per nVidia.


Solito commento costruttivo.


CIAWA

non aveva l'obiettivo di essere costruttivo quel commento, ho solo epsresso una mia impressione...

non aveva l'obiettivo di essere costruttivo quel commento, ho solo epsresso una mia impressione...
Anche io, figurati. ;)


CIAWA

non aveva l'obiettivo di essere costruttivo quel commento, ho solo epsresso una mia impressione...

purtroppo va di moda ora scrivere "commento molto costruttivo" quando non si approva. si preferisce scrivere cosi piuttosto che motivare le proprie scelte o pensieri.
comunque condivido anche io quello che hai scritto, da utente enthusiast (sia ati che nvidia) non posso che biasimare le scelte di rebranding. purtroppo capisco anche che per le tasche dei produttori (in questo caso nvidia) fa comodo fare anche cosi.

wow pare che verrà prodotta anche la GTX680 ne sono sicuro data di uscita INCERTA

purtroppo va di moda ora scrivere "commento molto costruttivo" quando non si approva. si preferisce scrivere cosi piuttosto che motivare le proprie scelte o pensieri.
comunque condivido anche io quello che hai scritto, da utente enthusiast (sia ati che nvidia) non posso che biasimare le scelte di rebranding. purtroppo capisco anche che per le tasche dei produttori (in questo caso nvidia) fa comodo fare anche cosi.

Certo che gli fa comodo, d'altro canto se lo sono potuti permettere anche grazie ad un ottima architettura.

Ma ora se penso ad una nuova scheda, viste le proposte attuali e imminenti, penso ad AMD/ATI, e sono parecchi anni che uso solo nvidia, appunto dai tempi della 9700pro, ultima ati che mi è entrata nel case.

Vabbeh io spingo anche verso le schede fanless, e in questo senso ati sembra avere un considerazione maggiore di nvidia, a prescidere dalle prestazioni e dai costi.

L'Nvidia ha già corretto la pagina...mah, secondo me avevano sbagliato a scrivere "480 GTX"...non dico che questa notizia sia falsa, ma ultimamente vengono fuori tante di quelle scemenze quando c'è un errore di scrittura

purtroppo va di moda ora scrivere "commento molto costruttivo" quando non si approva. si preferisce scrivere cosi piuttosto che motivare le proprie scelte o pensieri.
[..]
No, è un discorso che ci raccontiamo da 12 mesi oramai, continuare a raccontar ancora "nVidia ha dormito per anni gongolandosi del suo vantaggio" sogghignando e facendo risolini non serve a nulla anzi, serve solo per dare il pretesto a qualcuno di ribattere su storie ormai passate.
Quel che è avvenuto per il GF100 lo sappiamo già tutti, ci son stati vari problemi a livello di progettazione della GPU e poi di coordinamento tra i vari team e le fab.

Oggi stiamo (probabilmente) parlando di un GF110, una nuova GPU che dovrà esser presentata.. boh.
Saggio dal mio punto di vista sarebbe rimaner a parlare di quel che avviene oggi, delle varie roadmap delle due aziende e di altre ipotesi.. non di un ipotetico ritardo nato dal gozzovigliare all'epoca dei G80 (e non G82 che non credo di conoscere) che poi ha portato ad una inefficiente progettazione del GF100 e nell'utilizzo dei processi produttivi a 40nm.

Poi ci piace ancora tirar fuori vecchie storie additando colui che risponde dicendo "non mi sembra il caso" come uno che non ha nulla da dire? Ok, come non detto, continuate così. Volevo proprio evitare queste superflue divagazioni ma vabbé se non se ne può far a meno..

L'Nvidia ha già corretto la pagina...mah, secondo me avevano sbagliato a scrivere "480 GTX"...non dico che questa notizia sia falsa, ma ultimamente vengono fuori tante di quelle scemenze quando c'è un errore di scrittura
In una ipotetica roadmap di 12 mesi (che è quel che ci si aspetta quando non ci sono ritardi) siamo in anticipo di 4/5 mesi.. periodo buono per buttar fuori qualche rumors.. poi strane specifiche.. poi nuove specifiche.. qualche scatto.. qualche test teorico.. una presentazione ufficiale ed infine la messa in commercio.

Errore o no, che sia in programma una VGA con questo nome non deve certo sorprendere.


CIAWA

se riuscissimo a vedere almeno uno di questi modelli entro la fine di dicembre sarebbe già un bel risultato..speriamo sia cosi..non vorrei ricapitasse come l'anno scorso, con ati che aveva i prezzi delle sue vga quasi congelati!

presto servito la 560...
http://www.fudzilla.com/graphics/item/20588-geforce-%E2%80%9E475%E2%80%9C-is-gf114-based
;)

ottimo, grazie mille Hal ;)

Sarebbe bello che nvidia sia davvero prossima a rilasciare nuove schede, lo spero vivamente per lei perchè altrimenti potrebbe ritrovarsi in una situazione drammatica. Purtroppo considerati gli scorsi ritardi di Fermi successivi al loro annuncio e considerato che guarda caso questa news è spuntata proprio il giorno dell'uscita della serie 6000, viene facile da pensare che una nuova serie nvidia è probabilmente ancora lontana...

Mi sembra più una mossa del tipo, cerco di anticipare AMD così la gente non compra la serie 6000 subito ma aspetta almeno di vedere che cosa abbiamo fatto con GF GTX580...
Ma...staremo a vedere :)

Mi sembra più una mossa del tipo, cerco di anticipare AMD così la gente non compra la serie 6000 subito ma aspetta almeno di vedere che cosa abbiamo fatto con GF GTX580...
Ma...staremo a vedere :)

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.

Stoppata???? Ma non credo proprio!!

Mi sembra più una mossa del tipo, cerco di anticipare AMD così la gente non compra la serie 6000 subito ma aspetta almeno di vedere che cosa abbiamo fatto con GF GTX580...
Ma...staremo a vedere :)

La mossa non è l'uscita di questa nuova fantomatica scheda ma l'abbassamento dei prezzi repentino fatto da Nvidia..è l'unica mossa che aveva a disposizione per non far calare nel reparto consumer le vendite!!

Stoppata???? Ma non credo proprio!!

è vero mi sono espresso male volevo dire che la serie 6 di amd, nello specifico la 6850, non è riuscita a stoppare l'ottima GTX460 un giga in quanto alla 6870 ci ha pensato il riposizionamento della GTX470.

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.

continua pure ad elogiare la modesta 460 a confronto della 6850 e a sognare...mi raccomando :D

premesso che le slide di nvidia per il futuro...hanno un valore vicino allo zero spaccato, detto questo, sono proprio curioso di vedere COME fisicamente sarà realizzata questa portentosa GPU a 40nm :D :D :D

L'unica possibilità...è l'affiancamento di due GF104...altre possibilità con questa miniaturizzazione non ne vedo...ovvero...una degna erede della mitica 295.

continua pure ad elogiare la modesta 460 a confronto della 6850 e a sognare...mi raccomando :D

premesso che le slide di nvidia per il futuro...hanno un valore vicino allo zero spaccato, detto questo, sono proprio curioso di vedere COME fisicamente sarà realizzata questa portentosa GPU a 40nm :D :D :D

L'unica possibilità...è l'affiancamento di due GF104...altre possibilità con questa miniaturizzazione non ne vedo...ovvero...una degna erede della mitica 295.

la modesta, come la definisci tu e credo solo tu gli altri non arrivano a tanto, è stata ed è tutt'ora un'autentica spina nel fiando di amd.
in quanto al resto è, come detto, tutto da vedere

continua pure ad elogiare la modesta 460 a confronto della 6850 e a sognare...mi raccomando :D

cut

modesta...toh: http://www.anandtech.com/show/3987/amds-radeon-6870-6850-renewing-competition-in-the-midrange-market/6

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.
Già, è quel di cui parlavo nel mio primo post. Per le nuove proposte nVidia può rispondere senza scomporsi troppo ancora con le GTX460 e GTX470 per quel che riguarda prezzo e prestazioni.. ma è dal lato dei consumi che non può davvero competere, se da un lato i consumi della GTX460 possono esser accettabili rispetto ad una HD6850, quel centinaio di watt tra una GTX470 ed una HD6870 son davvero troppi nonostante la vecchia proposta di fascia alta di nVidia viaggi in molti casi meglio della nuova proposta di fascia media di ATI.

Una ipotetica GTX475 uguale ad una GTX470, ma con consumi inferiori, potrebbe dar tempo a nVidia di completare l'anno e spingere ATI a tener stabili i prezzi sulla fascia media.. ovviamente in attesa che quest'ultima presenti il suo Cayman per la fascia alta.

continua pure ad elogiare la modesta 460 a confronto della 6850 e a sognare...mi raccomando :D
[..]
Forse potremmo criticare i 40w in più rispetto alla HD6850.. ma, con un prezzo che parte dai 169€ e delle prestazioni invidiabili fino alla 1920x1200 (che già a questa bisogna prender qualcosa di più potente), non credo che ci sia molto altro da criticare in questa scheda. :mbe:


CIAWA

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.

Mi permetto di dissentire :) il termine "stoppato" ora non è appropriato, non può ancora stoppare niente dato che poichè la serie è stata appena lanciata la "guerra" deve ancora iniziare, e secondo me sarà una guerra che si baserà molto sui prezzi. Allo stesso modo non si può ancora dire qual'è (o meglio quale sarà) la scheda migliore prezzo-prestazioni... questo lo sto dicendo riferendomi ad un altro post da te fatto nelle quali ponevi già la 460 e 470 sul "podio", secondo me con troppa certezza.
Tutto questo perchè l'assegnamento dei prezzi fatto dalle case molto spesso è differente da quello "finale" che la scheda assume nei negozi. Il prezzo può variare molto nel giro di pochi giorni-settimane soprattutto quando si parla del lancio di una nuova serie. Fra un pò di tempo, quando le acque si saranno calmate, potremo fare considerazioni più certe :)

la modesta, come la definisci tu e credo solo tu gli altri non arrivano a tanto, è stata ed è tutt'ora un'autentica spina nel fiando di amd.
in quanto al resto è, come detto, tutto da vedere

ERA un'autentica spina nel fianco :D

la 460 era una gran scheda...che ha dato il bianco da giugno fino a tutto questo mese...a differenza del GF100...un fallimento fin dal principio e velocemente DIMENTICATO da ogni Brand sul mercato...a partire da fine maggio scorso.

Il mercato fra 15 gg...sarà equilibrato.

I niubbi o chi non vuole cimentarsi in OC comprerà 460...gli utenti più evoluti acquisteranno 6850...punto.

Mi spieghi che me ne faccio di una 460 che si overclocca a 900 Mhz...
dandomi appena il 20% di prestazioni in più nel FULLHD?

Quando sappiamo già ora...che pur essendo la 6850 castrata nell'alimentazione rispetto alla 5850...renderà in OC ALMENO il 30% in più rispetto allo stock? (40/45% la 5850).

A basse risoluzioni...posso pure capire che vi sia un sostanziale pareggio...ma quando entra in gioco la banda delle memorie...addio 460.

Mi permetto di dissentire :) il termine "stoppato" ora non è appropriato, non può ancora stoppare niente dato che poichè la serie è stata appena lanciata la "guerra" deve ancora iniziare, e secondo me sarà una guerra che si baserà molto sui prezzi. Allo stesso modo non si può ancora dire qual'è (o meglio quale sarà) la scheda migliore prezzo-prestazioni... questo lo sto dicendo riferendomi ad un altro post da te fatto nelle quali ponevi già la 460 e 470 sul "podio", secondo me con troppa certezza.
Tutto questo perchè l'assegnamento dei prezzi fatto dalle case molto spesso è differente da quello "finale" che la scheda assume nei negozi. Il prezzo può variare molto nel giro di pochi giorni-settimane soprattutto quando si parla del lancio di una nuova serie. Fra un pò di tempo, quando le acque si saranno calmate, potremo fare considerazioni più certe :)

Quoto ogni parola!!!

beh mi sembra un po fuorviante confrontare schede oc con schede a default.
una buona 460 oc viene 180/190 euro (minimo) a sto punto sono molti di piu di una 6850 (149€) e ci si avvicina pericolosamente alla 6870 e alla 470, troppo vicina, in termini di prezzo.
Alla fine della fiera sembrano sia le 460/470, che le 6870/6850, tutte ottime soluzioni, hanno svantaggi e vantaggi sia l'una che le altre, basta essere obbiettivi.

Mi permetto di dissentire :) il termine "stoppato" ora non è appropriato, non può ancora stoppare niente dato che poichè la serie è stata appena lanciata la "guerra" deve ancora iniziare, e secondo me sarà una guerra che si baserà molto sui prezzi. Allo stesso modo non si può ancora dire qual'è (o meglio quale sarà) la scheda migliore prezzo-prestazioni... questo lo sto dicendo riferendomi ad un altro post da te fatto nelle quali ponevi già la 460 e 470 sul "podio", secondo me con troppa certezza.
Tutto questo perchè l'assegnamento dei prezzi fatto dalle case molto spesso è differente da quello "finale" che la scheda assume nei negozi. Il prezzo può variare molto nel giro di pochi giorni-settimane soprattutto quando si parla del lancio di una nuova serie. Fra un pò di tempo, quando le acque si saranno calmate, potremo fare considerazioni più certe :)

per quanto riguarda la GTX470...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx470&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

vs

http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=6870&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

e tenendo conto della differenza di prestazioni vedi tu. ma è chiaro che il vedere li la GTX470 è credo provvisorio in attesa di una + adatta, + specifica, come dicevo prima.

per quanto riguarda le altre due ok si può aspettare ma le rece gia dicono che la GTX460 da un giga è difficile molto difficile che possa essere stoppata.
ho detto difficile.
ma aspettiamo.

per quanto riguarda la GTX470...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx470&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

vs

http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=6870&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

e tenendo conto della differenza di prestazioni vedi tu. ma è chiaro che il vedere li la GTX470 è credo provvisorio in attesa di una + adatta, + specifica, come dicevo prima.

per quanto riguarda le altre due ok si può aspettare ma le rece gia dicono che la GTX460 da un giga è difficile molto difficile che possa essere stoppata.
ho detto difficile.
ma aspettiamo.

Ma queste 68xx sono uscite oggi..vediamo tra un paio di settimane come saranno i prezzi delle ati..

Già, è quel di cui parlavo nel mio primo post. Per le nuove proposte nVidia può rispondere senza scomporsi troppo ancora con le GTX460 e GTX470 per quel che riguarda prezzo e prestazioni.. ma è dal lato dei consumi che non può davvero competere, se da un lato i consumi della GTX460 possono esser accettabili rispetto ad una HD6850, quel centinaio di watt tra una GTX470 ed una HD6870 son davvero troppi nonostante la vecchia proposta di fascia alta di nVidia viaggi in molti casi meglio della nuova proposta di fascia media di ATI.

Una ipotetica GTX475 uguale ad una GTX470, ma con consumi inferiori, potrebbe dar tempo a nVidia di completare l'anno e spingere ATI a tener stabili i prezzi sulla fascia media.. ovviamente in attesa che quest'ultima presenti il suo Cayman per la fascia alta.


Forse potremmo criticare i 40w in più rispetto alla HD6850.. ma, con un prezzo che parte dai 169€ e delle prestazioni invidiabili fino alla 1920x1200 (che già a questa bisogna prender qualcosa di più potente), non credo che ci sia molto altro da criticare in questa scheda. :mbe:


CIAWA

certo la GTX470 è posizionata li per necessità virtù spero il meno possibile e quindi sostituita o dalla ormai famigerata GF104 full o ora si parla della GF114.
staremo a vedere pure questo.

Ma queste 68xx sono uscite oggi..vediamo tra un paio di settimane come saranno i prezzi delle ati..

e ma se voi mi parlate adesso io ad adesso devo rispondere e la situazione di adesso è questa.

@hail2001
scusa ma tu prenderesti una 460 oc a 190€ o un a470 a 199?
i prezzi delle 68xx sono a dir poco bombati

beh mi sembra un po fuorviante confrontare schede oc con schede a default.
una buona 460 oc viene 180/190 euro (minimo) a sto punto sono molti di piu di una 6850 (149€) e ci si avvicina pericolosamente alla 6870 e alla 470, troppo vicina, in termini di prezzo.
Alla fine della fiera sembrano sia le 460/470, che le 6870/6850, tutte ottime soluzioni, hanno svantaggi e vantaggi sia l'una che le altre, basta essere obbiettivi.

E su questo ti quoto!!

ERA un'autentica spina nel fianco :D

la 460 era una gran scheda...che ha dato il bianco da giugno fino a tutto questo mese...a differenza del GF100...un fallimento fin dal principio e velocemente DIMENTICATO da ogni Brand sul mercato...a partire da fine maggio scorso.

Il mercato fra 15 gg...sarà equilibrato.

I niubbi o chi non vuole cimentarsi in OC comprerà 460...gli utenti più evoluti acquisteranno 6850...punto.

Mi spieghi che me ne faccio di una 460 che si overclocca a 900 Mhz...
dandomi appena il 20% di prestazioni in più nel FULLHD?

Quando sappiamo già ora...che pur essendo la 6850 castrata nell'alimentazione rispetto alla 5850...renderà in OC ALMENO il 30% in più rispetto allo stock? (40/45% la 5850).

A basse risoluzioni...posso pure capire che vi sia un sostanziale pareggio...ma quando entra in gioco la banda delle memorie...addio 460.

quando è uscita la GTX460 l'intera line-up di ati ha tremato. l'intera, la 5850 è morta quel giorno. guarda caso che fa amd la prima scheda che fa uscire è l'anti 460.
vatti a rileggere le rece.

beh mi sembra un po fuorviante confrontare schede oc con schede a default.
una buona 460 oc viene 180/190 euro (minimo) a sto punto sono molti di piu di una 6850 (149€) e ci si avvicina pericolosamente alla 6870 e alla 470, troppo vicina, in termini di prezzo.
Alla fine della fiera sembrano sia le 460/470, che le 6870/6850, tutte ottime soluzioni, hanno svantaggi e vantaggi sia l'una che le altre, basta essere obbiettivi.
Beh, mi pare che la GTX460 Gainward 1GB Golden Sample a 165€ arrivi fino a 875mhz senza overvoltare.
Poi vabbé, aspetto di vedere i prezzi in negozio delle HD6850 (che per ora se ne trova solo una a 179€) e quel che davvero saranno in grado di fare.. ma se non altro questi son dei buoni presupposti per non veder un innalzamento dei prezzi da parte di ATI per queste proposte.


CIAWA

mi ricorda la situazione di quando ati presentò la serie 5850/5870... nvidia proclamò "Aspettate Fermi!... sarà pronto tra pochissimo!!!..."... e infatti... :asd:

I verdi han paura folla dell'ormai prossima 6950/6970, altroché... da qua quest'annuncio di "vaporware"! :)

per quanto riguarda la GTX470...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx470&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

vs

http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=6870&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

e tenendo conto della differenza di prestazioni vedi tu. ma è chiaro che il vedere li la GTX470 è credo provvisorio in attesa di una + adatta, + specifica, come dicevo prima.

per quanto riguarda le altre due ok si può aspettare ma le rece gia dicono che la GTX460 da un giga è difficile molto difficile che possa essere stoppata.
ho detto difficile.
ma aspettiamo.

Certo ora i prezzi delle 6000 sono stragonfiati! Di certo sarebbe sciocco prendere la scheda proprio ora, io aspetterei poche settimane ancora e poi si vedrà, adesso dire qual'è la scheda migliore prezzo/prestazioni non serve perchè è normale che i negozi cerchino di accalappiare quelli dal portafoglio facile che si buttano subito sulle novità :D Ti ricordi con la gtx280 ? Il prezzo scese di molto in poco tempo... Comunque in questo caso ho detto poche settimane, magari anche pochi giorni, non certo mesi... aspettiamo e vediamo :)

quando è uscita la GTX460 l'intera line-up di ati ha tremato. l'intera, la 5850 è morta quel giorno. guarda caso che fa amd la prima scheda che fa uscire è l'anti 460.
vatti a rileggere le rece.

Tremato?? dai ora non esageriamo di brutto..l'abbiamo capito che la 460 è un ottima scheda ma di come ne parli pare che abbia ammazzato ati/amd in un colpo!!! e non mi pare sia cosi..anzi!!!..Cioè Ati ha venduto un botto e Nvidia meno in questo periodo!! Ci sarà un motivo no,o pensi che tutti abbiano comprato Ati tanto per capriccio?..Dai un pò meno fanboysmo per favore!!!

mi ricorda la situazione di quando ati presentò la serie 5850/5870... nvidia proclamò "Aspettate Fermi!... sarà pronto tra pochissimo!!!..."... e infatti... :asd:

I verdi han paura folla dell'ormai prossima 6950/6970, altroché... da qua quest'annuncio di "vaporware"! :)

:asd:

mi ricorda la situazione di quando ati presentò la serie 5850/5870... nvidia proclamò "Aspettate Fermi!... sarà pronto tra pochissimo!!!..."... e infatti... :asd:

I verdi han paura folla dell'ormai prossima 6950/6970, altroché... da qua quest'annuncio di "vaporware"! :)

sono daccordo su tutto, è quello che dico anchio :)

Tremato?? dai ora non esageriamo..l'abbiamo capito che la 460 è un ottima scheda ma di come ne parli pare che abbia ammazzato ati/amd in un colpo!!! e non mi pare sia cosi..!!..Ne parli in modo un pò troppo esagerato!!!

vuoi per le prestazioni vuoi per il prezzo praticamente tutte le 5800 erano di fatto incomprabili nei confronti delle varie versioni gtx460 a questo si aggiunga ottimi livelli ottenuti con lo sli e il gioco è fatto andavano di + di una 5970 costando meno ovviamente.

Beh, mi pare che la GTX460 Gainward 1GB Golden Sample a 165€ arrivi fino a 875mhz senza overvoltare.
Poi vabbé, aspetto di vedere i prezzi in negozio delle HD6850 (che per ora se ne trova solo una a 179€) e quel che davvero saranno in grado di fare.. ma se non altro questi son dei buoni presupposti per non veder un innalzamento dei prezzi da parte di ATI per queste proposte.


CIAWA

CIAWA
e quanto arriva una 6850 da 149€ senza overvoltare?

le GTX 460 oc DEGNE di tale nome costano 190€ e per 10 miseri euro a sto punto
passo e vado di 470 o 6870 senza dubbi, tu ne avresti?

mi ricorda la situazione di quando ati presentò la serie 5850/5870... nvidia proclamò "Aspettate Fermi!... sarà pronto tra pochissimo!!!..."... e infatti... :asd:

I verdi han paura folla dell'ormai prossima 6950/6970, altroché... da qua quest'annuncio di "vaporware"! :)

bhe se uno dice fermi è chiaro che si aspetta.

CIAWA
e quanto arriva una 6850 da 149€ senza overvoltare?

le GTX 460 oc DEGNE di tale nome costano 190€ e per 10 miseri euro a sto punto
passo e vado di 470 o 6870 senza dubbi, tu ne avresti?

ma tu hai capito che ad ora rispetto a quei 190€ per la 6870 ce ne devi mettere altri 40/50 sopra. a 199€ si può trovare la GTX470 che va di + tu dubbi ne avresti????

bhe se uno dice fermi è chiaro che si aspetta.

Ma è una battuta ? :D

vuoi per le prestazioni vuoi per il prezzo praticamente tutte le 5800 erano di fatto incomprabili nei confronti delle varie versioni gtx460 a questo si aggiunga ottimi livelli ottenuti con lo sli e il gioco è fatto andavano di + di una 5970 costando meno ovviamente.

Per il prezzo si ma per le prestazioni ti direi di leggere le recensioni perchè quello che hai detto non è vero!!!

alla fine tutti questi discorsi si riversano su di un'unica speranza, ovvero che entrambe le società (nvidia e AMD/ATI) producano / offrano sempre nuove proposte e che continuino a farsi concorrenza in modo che a guadagnarci siamo solo noi.

entrambe pensano a guadagnare, entrambe si "divertono" a rinominare le proprie schede "spacciandole" per qualcosa a cui l'utente medio sembra migliore della serie precedente (nvidia in forma maggiore...ma da che si lodava AMD/ATI per una maggior chiarezza nei nomi, anche lei è arrivata ad usare tale metodo).

Quindi, dobbiamo semplicemente comprare ciò che più fa al caso nostro consapevoli dei pro e dei contro di tutte le schede presenti sul mercato :)

Ma è una battuta ? :D

magari una schiacciata..

bhe se uno dice fermi è chiaro che si aspetta.

Questa era bella! :D

magari una schiacciata..

:eek:

Questa era bella! :D

;)

con la serie 6 uscita oggi la 580 non centra e serve a niente. la serie 6 uscita oggi è gia stata stoppata dall'ottima GTX460 1024 e dal riposizionamento di prezzo della GTX470(credo in misura transitoria e in esaurimento, in attesa di qualcosa di + adatto e + specifico).
staremo a vedere.


Considerazione opinabile, dal momento che la serie 6 non è ancora uscita al completo (mancano le top) e che le versioni base hanno mostrato ottime performance unite a consumi contenuti, oltre che a migliorate tecniche di filtraggio sia AA che anisotropico, senza considerare il fatto che essendo appena uscite, nelle prossime settimane si vedranno assestamenti nei prezzi

direi di rimanere in topic e continuare a parlare della sola 580

Considerazione opinabile, dal momento che la serie 6 non è ancora uscita al completo (mancano le top) e che le versioni base hanno mostrato ottime performance unite a consumi contenuti, oltre che a migliorate tecniche di filtraggio sia AA che anisotropico, senza considerare il fatto che essendo appena uscite, nelle prossime settimane si vedranno assestamenti nei prezzi

infatti ho detto con la serie 6 uscita oggi e in riferimento alla 580.
quindi...

quando è uscita la GTX460 l'intera line-up di ati ha tremato. .


Si guarda, se la sono proprio fatta nelle mutande http://i53.tinypic.com/ks2v5.gif

Si guarda, se la sono proprio fatta nelle mutande http://i53.tinypic.com/ks2v5.gif

esatto praticamente tutte le 5800. tutte per un motivo o per un'altro. basta vedere le rece e i commenti. sto parlando di GTX460 da 768, 1024, oc e sli.

direi di rimanere in topic e continuare a parlare della sola 580

visto solo ora, perfetto.
;)

Voi, che avete esperienza, che dite? Entro Natale? :confused:

Voi, che avete esperienza, che dite? Entro Natale? :confused:

Di quest'anno?! :eek: Ma scherzi?!... :stordita:

Di quest'anno?! :eek: Ma scherzi?!... :stordita:

Era una domanda... dall'annuncio effettivo (che ancora non c'è stato ovviamente) all'arrivo sugli scaffali mediamente quanto tempo ci vuole?

Giusto per avere un'idea...

Era una domanda... dall'annuncio effettivo (che ancora non c'è stato ovviamente) all'arrivo sugli scaffali mediamente quanto tempo ci vuole?

Giusto per avere un'idea...

bah... tieni conto che fermi venne presentato ufficilamente come in fase avanzata di lavorazione, ad ottobre 2009 (la famosa scheda fake) per poi essere rilasciato a marzo/aprile 2010... :fagiano:

quando è uscita la GTX460 l'intera line-up di ati ha tremato. l'intera, la 5850 è morta quel giorno. guarda caso che fa amd la prima scheda che fa uscire è l'anti 460.
vatti a rileggere le rece.


ma nel forum hanno aperto il circo??? :D :D :D

FATTO: le schede morte si chiamano 470 e 480...fin da prima della nascita delle 460.

FATTO: la 5850 è ancora viva e vegeta ed è stata venduta in MILIONI di esemplari...e non come quelle ciofeche di 470/480 che pure sommandone le vendite...manco sfiorano le caviglie della 5850.

FATTO: la 460 da OGGI IN POI sarà la fascia medio-bassa che forse ricaverà qualcosa in share...forse. La 68xx nasce solo per rimarcare una superiorità totale in ogni fascia consumer.

vai a giocare a briscola...che di mercato...non ci acchiappi nulla.

Non sai distinguere il nero dal bianco...non sei obiettivo...per cui, non perdere tempo ad aggiornarti con le rece...a te...non servono.

FATTO "n" giorni di sospensione? :p

FATTO che è poco obbiettivo però è vero.:muro:

Stoppata???? Ma non credo proprio!!

intendeva come nel volley quando stoppi la schiacciata degli avversari , la palla va fuori e loro segnano il punto :asd:



Cò.àsa.òs.òs.òs

ma nel forum hanno aperto il circo??? :D :D :D

FATTO: le schede morte si chiamano 470 e 480...fin da prima della nascita delle 460.

FATTO: la 5850 è ancora viva e vegeta ed è stata venduta in MILIONI di esemplari...e non come quelle ciofeche di 470/480 che pure sommandone le vendite...manco sfiorano le caviglie della 5850.

FATTO: la 460 da OGGI IN POI sarà la fascia medio-bassa che forse ricaverà qualcosa in share...forse. La 68xx nasce solo per rimarcare una superiorità totale in ogni fascia consumer.

vai a giocare a briscola...che di mercato...non ci acchiappi nulla.

Non sai distinguere il nero dal bianco...non sei obiettivo...per cui, non perdere tempo ad aggiornarti con le rece...a te...non servono.

Vorrei analizzare alcune cose che hai appena detto.

1) non mi sembra che la 470 sia una scheda morta, così come anche la 480 (visto tutta la gente che le possiede);

2) non puoi chiamare le 470 e 480 ciofeche (mi sembra che in fatto di potenza bruta siano davvero delle bestie);

3) da oggi la 460 è ancora la fascia media (dire medio-alta è un pò azzardato, ma volendo si potrebbe);

4) nulla toglie che tu hai i tuoi pensieri ed hal i suoi, però cerca di essere un pò più diplomatico quando parli.

...l'ipotesi di un GF100 con tutti gli SM abilitati, per due motivi:

1) 32 SM non farebbero il 20% di prestazioni in più... nemmeno con bus a 512 bit...
2) Consumi e calore sarebbero fuori da ogni logica... si darebbero di nuov la zappa sui piedi... e non possono pemetterselo

Credo invece alle voci che parlano di una Dual GPU GF104 (eventualmente con tutti e 384 gli SM abilitati)... così si arriverebbe a quei fantomatici 768 SM ipotizzati da qualcuno.

Credo ancke in una 475 (o 560) GF104 full

In ogni caso penso ad una nuova architettura GF104 based... ma ad un GF100 full non ci credo nemmeno se lo vedo!

ma nel forum hanno aperto il circo??? :D :D :D

FATTO: le schede morte si chiamano 470 e 480...fin da prima della nascita delle 460.

FATTO: la 5850 è ancora viva e vegeta ed è stata venduta in MILIONI di esemplari...e non come quelle ciofeche di 470/480 che pure sommandone le vendite...manco sfiorano le caviglie della 5850.

FATTO: la 460 da OGGI IN POI sarà la fascia medio-bassa che forse ricaverà qualcosa in share...forse. La 68xx nasce solo per rimarcare una superiorità totale in ogni fascia consumer.

vai a giocare a briscola...che di mercato...non ci acchiappi nulla.

Non sai distinguere il nero dal bianco...non sei obiettivo...per cui, non perdere tempo ad aggiornarti con le rece...a te...non servono.

Tu sei liberissimo di comprarti una hd 5850 da 200 € piuttosto che una 470 gtx a 210 che va il il 40/50% in +.
Questo non significa che amd sia superiore , da una società nata per fare dei cloni Intel su licenza non credo si possa pretendere il top.

vai a giocare a briscola...che di mercato...non ci acchiappi nulla

Questo e un forum di utenti acquirenti e appassionati di informatica non di azionisti ,dentro al mio pc non ci metto il "sole 24 ore" , ma la scheda che mi da il rapporto prezzo/prestazioni , funzioni e supporto software migliore
non mi importa se anche ne vendono 100 contro 1000 di altri modelli o marche.

ma tu hai capito che ad ora rispetto a quei 190€ per la 6870 ce ne devi mettere altri 40/50 sopra. a 199€ si può trovare la GTX470 che va di + tu dubbi ne avresti????


perche?
click (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=697334&checksum=YIYYfqvnyHzn1pFjylSQG878g5mtGX9OzCjFHFtUSU8%3D&)
click (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/PowerColor/HD6850/735352/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+ATI&l3=Radeon+HD6000)
click (http://www.hoh.de/default.aspx?CF=preisvergleiche&CFID=soquero&TY=item&ST=1&IT=124084&CT=10654&tduid=54e437ea09883b8ce0ad540518421759)

spese di spedizione col corriere 15€ (e in 3 giorni le hai non come qui in italia che le vedi dopo 10/12)
senza considerare che dalla settimana prossima ci saranno anche qui quei prezzi

CIAWA

CIAWA
e quanto arriva una 6850 da 149€ senza overvoltare?
le GTX 460 oc DEGNE di tale nome costano 190€ e per 10 miseri euro a sto punto
passo e vado di 470 o 6870 senza dubbi, tu ne avresti?
Io ne ho fin quando non ne vedo una sullo scaffale con tanto di prezzo da banco e fino a quando non viene messa sotto torchio dal lato OC. In più ti ho già fatto presente che delle degne GTX460, che degnamente salgono senza troppi problemi, si trovano anche a 169€ e non soltanto a 190€.
Mi sembra di avertelo già spiegato, questa ridondanza non la capisco. :mbe:

bah... tieni conto che fermi venne presentato ufficilamente come in fase avanzata di lavorazione, ad ottobre 2009 (la famosa scheda fake) per poi essere rilasciato a marzo/aprile 2010... :fagiano:
Ad ottobre avevano effettivamente concluso il fermi.. ma avevano scoperto che la revisione A0 non funzionava, questo obbligò a riprogettare in 6 mesi la GPU, a cui si sommarono vari di problemi tra i team interni ed i problemi di TSMC con il processo produttivo.

Questa se proprio vogliamo raccontarcela tutta, se poi ci accontentiamo di far il solito discorso denigratorio anche su delle future proposte che non conosce nessuno.. il club fanboy ati è dall'altra parte. ;)


CIAWA

perche?
click (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=697334&checksum=YIYYfqvnyHzn1pFjylSQG878g5mtGX9OzCjFHFtUSU8%3D&)
click (http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/PowerColor/HD6850/735352/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+ATI&l3=Radeon+HD6000)
click (http://www.hoh.de/default.aspx?CF=preisvergleiche&CFID=soquero&TY=item&ST=1&IT=124084&CT=10654&tduid=54e437ea09883b8ce0ad540518421759)

spese di spedizione col corriere 15€ (e in 3 giorni le hai non come qui in italia che le vedi dopo 10/12)
senza considerare che dalla settimana prossima ci saranno anche qui quei prezzi

CIAWA

Forse hai ragione ma di solito in Germania hanno sempre dei prezzi un po migliori sulle novità , forse non 50 ma non mi stupirebbero 30 Euro in +.
Poi si puo sempre acquistare direttamente dalla Germania senza pagare tasse doganali ma poi se serve assistenza non so se conviene?

Edit: conferma quì (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=28&libera=hd+6870&prezzomin=-1&prezzomax=-1)

Ad ottobre avevano effettivamente concluso il fermi.. ma avevano scoperto che la revisione A0 non funzionava, questo obbligò a riprogettare in 6 mesi la GPU, a cui si sommarono vari di problemi tra i team interni ed i problemi di TSMC con il processo produttivo.

Questa se proprio vogliamo raccontarcela tutta, se poi ci accontentiamo di far il solito discorso denigratorio anche su delle future proposte che non conosce nessuno.. il club fanboy ati è dall'altra parte. ;)


ok... ora che l'hai raccontata tutta il risultato qual'è?! Non cambia: hanno prensetato 6 mesi prima una scheda che NON c'era solo per tentare di arginare lo strapotere ati (c'erano quelli che ottobre dicevano di aspettare a comprare!)... ;)
... il club fanboy nvidia è qui, invece?! :)

Io ne ho fin quando non ne vedo una sullo scaffale con tanto di prezzo da banco e fino a quando non viene messa sotto torchio dal lato OC. In più ti ho già fatto presente che delle degne GTX460, che degnamente salgono senza troppi problemi, si trovano anche a 169€ e non soltanto a 190€.
Mi sembra di avertelo già spiegato, questa ridondanza non la capisco. :mbe:


Ad ottobre avevano effettivamente concluso il fermi.. ma avevano scoperto che la revisione A0 non funzionava, questo obbligò a riprogettare in 6 mesi la GPU, a cui si sommarono vari di problemi tra i team interni ed i problemi di TSMC con il processo produttivo.

Questa se proprio vogliamo raccontarcela tutta, se poi ci accontentiamo di far il solito discorso denigratorio anche su delle future proposte che non conosce nessuno.. il club fanboy ati è dall'altra parte. ;)


CIAWA

una 460 a 170€ con frequenze di 30 mhz in piu io non la considero degna (imho) piu un fai da te, ecco la ridondanza.

parlo di versione hawk o amp o le evga ftw ecc, quelle sono signore 460, pronto ad essere smentito.
Componentistica, dissipazione custom e altre cosucce, tipo connessioni, alimentazione ecc, che secondo me valgono e devono essere prese in considerazione, sarà ma col tempo ho capito che i 10/20 euro che la asus/evga &co solitamente ti appioppa in piu li vale tutti.

La palit/gainward 460 è buona come entry level cosi come le gigabyte, ma sempre entry level sono, ci puoi smanettare tirare il collo, ma li ora c'è anche la 6850 e mi sembra che i prezzi gia ci sono se cerchi bene , sicuro c'è bisogno di altri test, ma se la storia che ne segue è sempre la solita ruota, vedremo con la progressione dei driver aumenti delle prestazioni, avvenuti sia per le 58xx sia per le 4x0, non vedo xche non debba succedere anche per le 68x0.

Nvidia ha risposto abbassando i prezzi ed annunciando una 580 : ben venga tutto bello x i nostri portafogli.

Già, è quel di cui parlavo nel mio primo post. Per le nuove proposte nVidia può rispondere senza scomporsi troppo ancora con le GTX460 e GTX470 per quel che riguarda prezzo e prestazioni.. ma è dal lato dei consumi che non può davvero competere, se da un lato i consumi della GTX460 possono esser accettabili rispetto ad una HD6850, quel centinaio di watt tra una GTX470 ed una HD6870 son davvero troppi nonostante la vecchia proposta di fascia alta di nVidia viaggi in molti casi meglio della nuova proposta di fascia media di ATI.

Una ipotetica GTX475 uguale ad una GTX470, ma con consumi inferiori, potrebbe dar tempo a nVidia di completare l'anno e spingere ATI a tener stabili i prezzi sulla fascia media.. ovviamente in attesa che quest'ultima presenti il suo Cayman per la fascia alta.


Forse potremmo criticare i 40w in più rispetto alla HD6850.. ma, con un prezzo che parte dai 169€ e delle prestazioni invidiabili fino alla 1920x1200 (che già a questa bisogna prender qualcosa di più potente), non credo che ci sia molto altro da criticare in questa scheda. :mbe:


CIAWA


gtx460 da 1gb da oggi sono in vendita a partire da 145euro le liscie e le OC da 149euro :sofico:


ERA un'autentica spina nel fianco :D

la 460 era una gran scheda...che ha dato il bianco da giugno fino a tutto questo mese...a differenza del GF100...un fallimento fin dal principio e velocemente DIMENTICATO da ogni Brand sul mercato...a partire da fine maggio scorso.

Il mercato fra 15 gg...sarà equilibrato.

I niubbi o chi non vuole cimentarsi in OC comprerà 460...gli utenti più evoluti acquisteranno 6850...punto.

Mi spieghi che me ne faccio di una 460 che si overclocca a 900 Mhz...
dandomi appena il 20% di prestazioni in più nel FULLHD?

Quando sappiamo già ora...che pur essendo la 6850 castrata nell'alimentazione rispetto alla 5850...renderà in OC ALMENO il 30% in più rispetto allo stock? (40/45% la 5850).

A basse risoluzioni...posso pure capire che vi sia un sostanziale pareggio...ma quando entra in gioco la banda delle memorie...addio 460.


l'importante è credere in ciò che si scrive, contento tu contenti tutti :asd:
la gtx460 a 900mhz va come una gtx480 se le mangia le ati, per non parlare prezzo/prestazioni

da premettere che in passato mi dicevano che ero fanboy ati.

io sono fanboy del mio portafoglio ed alcuni di voi fate disinformazione


beh mi sembra un po fuorviante confrontare schede oc con schede a default.
una buona 460 oc viene 180/190 euro (minimo) a sto punto sono molti di piu di una 6850 (149€) e ci si avvicina pericolosamente alla 6870 e alla 470, troppo vicina, in termini di prezzo.
Alla fine della fiera sembrano sia le 460/470, che le 6870/6850, tutte ottime soluzioni, hanno svantaggi e vantaggi sia l'una che le altre, basta essere obbiettivi.


da premettere che in passato mi dicevano che ero fanboy ati.

io sono fanboy del mio portafoglio però mi da fastidio leggere che alcuni utenti fanno disinformazione

la 6850 al momento viene 179euro
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=6850&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb


e versioni OC come la gainward gs a 149euro<---clicca per vedere (http://www.bpm-power.com/it/product/16034/Gainward+GTX460+1024MB+Golden+Sample+2xDVI-HDMI+DDR5.html)p

guarda che in cruccolandia si trova a 149+ss (3 giorni e 12€ di corriere e ce l'hai)
il prezzo della 6850 video è 149€ (dal listino, nella rece è riportato 159/169 se non ricordo male)
la 6850 si trova a 149.9+ss altro che disinformazione. Poi se qualcuno non sa comprare mica è colpa di qualcuno
T

A me sembra che per nvidia si stia per ripresentare quella drammatica situazione dell'epoca radeon9000 vs geforce5000 ... insomma si sono goduti fin troppo g82 e i suoi selvaggi rebrand, adesso se lo prendono nel :ciapet: :asd:A me sembra invece siamo di fronte al periodo del G80 che rinasce in G92... altro che drammatica situazione. Autentici mostri come la GTX460 e GTX470 vendute a prezzi ridicoli (140 e 200)... Fossero tutti così i tempi bui

una 460 a 170€ con frequenze di 30 mhz in piu io non la considero degna (imho) piu un fai da te, ecco la ridondanza.

parlo di versione hawk o amp o le evga ftw ecc, quelle sono signore 460, pronto ad essere smentito.
Componentistica, dissipazione custom e altre cosucce, tipo connessioni, alimentazione ecc, che secondo me valgono e devono essere prese in considerazione, sarà ma col tempo ho capito che i 10/20 euro che la asus/evga &co solitamente ti appioppa in piu li vale tutti.

La palit/gainward 460 è buona come entry level cosi come le gigabyte, ma sempre entry level sono, ci puoi smanettare tirare il collo, ma li ora c'è anche la 6850 e mi sembra che i prezzi gia ci sono se cerchi bene , sicuro c'è bisogno di altri test, ma se la storia che ne segue è sempre la solita ruota, vedremo con la progressione dei driver aumenti delle prestazioni, avvenuti sia per le 58xx sia per le 4x0, non vedo xche non debba succedere anche per le 68x0.

Nvidia ha risposto abbassando i prezzi ed annunciando una 580 : ben venga tutto bello x i nostri portafogli.


le gainward dal costo di 149euro sale vdef a 850mhz facilmente , aumentando il vcore si va oltre...


guarda che in cruccolandia si trova a 149+ss (3 giorni e 12€ di corriere e ce l'hai)
il prezzo della 6850 video è 149€ (dal listino, nella rece è riportato 159/169 se non ricordo male)
la 6850 si trova a 149.9+ss altro che disinformazione. Poi se qualcuno non sa comprare mica è colpa di qualcuno
T

ma che crucco e crucco qui si parla di shop italiani con iva al 20%

le gainward dal costo di 149euro sale vdef a 850mhz facilmente , aumentando il vcore si va oltre...




ma che crucco e crucco qui si parla di shop italiani con iva al 20%


hai ragione tu

Vorrei analizzare alcune cose che hai appena detto.

1) non mi sembra che la 470 sia una scheda morta, così come anche la 480 (visto tutta la gente che le possiede);

2) non puoi chiamare le 470 e 480 ciofeche (mi sembra che in fatto di potenza bruta siano davvero delle bestie);

3) da oggi la 460 è ancora la fascia media (dire medio-alta è un pò azzardato, ma volendo si potrebbe);

4) nulla toglie che tu hai i tuoi pensieri ed hal i suoi, però cerca di essere un pò più diplomatico quando parli.

tutto OK...ma i problemi si analizzano e si risolvono A MONTE e non A VALLE.

Pertanto...se non ti rileggi...il post a cui ho risposto, non puoi giungere a conclusioni affrettate...e di parte.

A prescindere di chi possiede o meno un gf100...la realtà è che è fuori produzione da maggio 2010...pertanto...OGNI scheda venduta da quel periodo in poi...è realizzata con gli avanzi di magazzino...punto

Che poi funzionino e alla grande...è un altro paio di maniche, ma definire morta la 5850 rispetto a gf100...è come farsi dire che non si è intelligenti, dallo scemo del villaggio.

l'importante è credere in ciò che si scrive, contento tu contenti tutti :asd: la gtx460 a 900mhz va come una gtx480 se le mangia le ati, per non parlare prezzo/prestazioni

da premettere che in passato mi dicevano che ero fanboy ati.

io sono fanboy del mio portafoglio ed alcuni di voi fate disinformazione

ma tutte queste stupidaggini che scrivi...le partorisci dopo quante canne?

da quando in quà che una scheda inferiore in OC...va meglio di un'altra superiore sempre in OC?? :doh:

ma lo sai che una 5850 reference...con il flash della 5870, trattato tramite RBE...supera mediamente la stock di quest'ultima di un 10/15% in prestazioni???

e tu che sai tutto...spiegami...come fa una 460 OC in FULLHD e con tutti gli effetti attivati...ad inpensierire una 5850 OC?

illuminami...a quanto arrivano le frequenze della ram in OC??...io è un po' che non leggo rece di schede di fascia bassa...e sono rimasto che la 460 arriva al max ad un MODESTO 4400...ovvero...oltre il 20% inferiore alla VECCHIA 5850.

se a questo aggiungiamo...che i 336 SP della 460 corrispondono a grandi linee a 1344 SP di ATI...anche qui, la 460 è inferiore di quasi il 10%.

e incrementiamo la dose...460 con ROPS inferiori del 30% rispetto alla 5850.

non basta??? bene...anche le TMU sono inferiori del 30%...24 contro 32.

Insomma...una 460 OC...perde mediamente un 20% rispetto ad una 5850 OC.

concludendo...la 460 è inferiore sotto ogni aspetto...QUALUNQUE ASPETTO...di conseguenza...giustamente anche nel prezzo.

Tanto per schiarirti le idee...su cosa significa informazione.

Tu non sarai più un fanboy ATI...ma lo sei a prescindere...un fanboy e neanche minimamente preparato in materia.

Quando vedremo questa 580 (dual gf104)...spero che ti sarai informato bene...prima di rispondermi nuovamente con tanta superficialità.

bah... tieni conto che fermi venne presentato ufficilamente come in fase avanzata di lavorazione, ad ottobre 2009 (la famosa scheda fake) per poi essere rilasciato a marzo/aprile 2010... :fagiano:

Sono il primo ad ammettere che ne sò poco, ma quello era il primo rilascio e i loro problemi li hanno avuti sicuramente.
Però ad esempio la 460 quanto tempo ci ha messo?
Questa 580 sarà sempre e comunque un "refresh" (credo), la trovo più paragonabile alla 460 che alle 470/480 alla prima uscita....

quando è uscita la GTX460 l'intera line-up di ati ha tremato. l'intera, la 5850 è morta quel giorno. guarda caso che fa amd la prima scheda che fa uscire è l'anti 460.
vatti a rileggere le rece.

Ma tu ne hai di fantasia, La gtx 460 e' una scheda che con un chip piu' grande va meno della Radeon 5850 che e' la versione azzoppata di cypress e consuma pure meno.
L'unico problema per cui non ha abbassato i prezzi, e' per la limitata capacita' produttiva di TMSC: vendendo gia' tutte le schede che poteva produrre non aveva motivo di abbassare il prezzo.
Nvidia con la gtx 460 ha una scheda peggiore in tutto e per tutto a cypress nel gaming, l'unica strada percorribile per lei e' l'abbassammento dei prezzi, altrimenti non vendeva niente.
E nonostante cio', vende meno di quanto produce tant'e' che Nvidia ha abbassato gia' i prezzi (che di per se erano gia' bassi) dopo un mese dall'uscita (agosto) e li ha dovuti ribassare pure adesso.
Ma non lo fa perche' puo', lo fa perche' e' costretta.
Vende cosi poco rispetto alla produzione (sembra abbia ordinato troppi wafer per non permettere ad AMD di produrre) che si e' dovuta creare un brand proprio nel mercato nordamericano, perche' i suoi partner non ne vogliono sapere di acquistare piu' chip.
AMD ha costi piu' bassi di Nvidia, ha schede migliori e questo lo sa lei ed evidentemente pure la gente che non ne vuole sapere di acquistare Nvidia, pertanto non regala le sue schede come sta facendo Nvidia.
GTX 460 e' una scheda ,considerato il ritardo consumi e grandezza e prestazioni del chip alquanto mediocre, infereriore in tutto alla serie 58xx e ora pure alla 68xx dal punto di vista tecnico.
E' chiaro che regalandola pure nelle buste delle patatine acquista una certa appetibilita'.

ma tutte queste stupidaggini che scrivi...le partorisci dopo quante canne?

da quando in quà che una scheda inferiore in OC...va meglio di un'altra superiore sempre in OC?? :doh:

ma lo sai che una 5850 reference...con il flash della 5870, trattato tramite RBE...supera mediamente la stock di quest'ultima di un 10/15% in prestazioni???

e tu che sai tutto...spiegami...come fa una 460 OC in FULLHD e con tutti gli effetti attivati...ad inpensierire una 5850 OC?

illuminami...a quanto arrivano le frequenze della ram in OC??...io è un po' che non leggo rece di schede di fascia bassa...e sono rimasto che la 460 arriva al max ad un MODESTO 4400...ovvero...oltre il 20% inferiore alla VECCHIA 5850.

se a questo aggiungiamo...che i 336 SP della 460 corrispondono a grandi linee a 1344 SP di ATI...anche qui, la 460 è inferiore di quasi il 10%.

e incrementiamo la dose...460 con ROPS inferiori del 30% rispetto alla 5850.

non basta??? bene...anche le TMU sono inferiori del 30%...24 contro 32.

Insomma...una 460 OC...perde mediamente un 20% rispetto ad una 5850 OC.

concludendo...la 460 è inferiore sotto ogni aspetto...QUALUNQUE ASPETTO...di conseguenza...giustamente anche nel prezzo.

Tanto per schiarirti le idee...su cosa significa informazione.

Tu non sarai più un fanboy ATI...ma lo sei a prescindere...un fanboy e neanche minimamente preparato in materia.

Quando vedremo questa 580 (dual gf104)...spero che ti sarai informato bene...prima di rispondermi nuovamente con tanta superficialità.


le canne non me le sono mai fatte, forse te le fai tu prima di rispondere in questo modo.

quando parli di flashare la 5850 a 5870 io ti rispondo che lavoravo nel settore informatico e penso di conoscere la clientela media e non,

secondo te su 1000 persone che comprano una gpu di fascia medio alta(150-250euro) quanti la flashano?
(la scheda flashata perde inoltre la garanzia, ma questo è un altro discorso...che per molti capaci di farlo porta a non farlo...)

quanti invece fanno degli oc medi (intendo oc senza aumenti di vcore )

dandoti queste risposta in modo sincero la visione di ciò che hai scritto dovrebbe cambiare

considera che molte persone sanno a malapena cosa c'è dentro al pc (ma molti non hanno idea...).

il cliente medio (99 su 100) ti chiede voglio una scheda video puuutenteee che costi poco e non consumi quasi nulla, che sia silenziosa perchè la notte devo dormire...più un'altra caterva di cose del tipo mi faccia pure il caffè...

senza considerare che la gtx460 è ben 3cm più piccola cosa che la rende idonea a tutte le mobo mAtx e case miditower/cubetto ecc.., mentre la 5850 no!

avevo prima una 4890 che mi copriva 3 porte sata (gigabyte mAtx) a causa della lunghezza (identica alla 5850), questo non è colpa delle gpu ma di chi alla gigabyte non aveva idea di come si deve progettare una Mobo :(, però è capitato.

la gtx460 inoltre consuma pochissimo, in idle la differenza è abissale e per chi usa il pc 24 ore al giorno (ci sono tante persone che hanno 1 solo pc sempre acceso) è un lato da non trascurare

sul lato del prezzo in italia la differenza delle versioni rispettive oc e non oc tra la gtx460 e 5850 è mediamente di ben 50-75euro che su 150euro equivalgono tra il 33 ed il 50%.

quindi nel rapporto prezzo/prestazioni/oc/consumi/lunghezza gpu-adattabilità a case e mobo/ la gtx460 vince

ma lo sai che una 5850 reference...con il flash della 5870, trattato tramite RBE...supera mediamente la stock di quest'ultima di un 10/15% in prestazioni???



visto che sei così esperto ti consiglierei di cambiare immediatamente cpu altrimenti la tua super 5850 ( che da come scrivi dovrebbe essere stata flashata a 5870) non la potrai sfruttare a dovere, sei sicuramente cpu limited indipendentemente dalla risoluzione del monitor che possiedi (che da ciò che leggo è fullhd quindi per tua fortuna è inferiore rispetto a chi possiede monitor a ris più bassa)

rapporto qualità/prezzo/oc se vuoi riparmiare c'è sotto i 40 euro e3400 che sale in oc oltre i 4ghz ( 3.5-3.7 vdef ) superando a questa frequenza e8600


se no sul mercatino si trovano gli e7x00 sui 40-60euro e e8x00 sui 60-80euro o i q6600 60-80euro

Una ipotetica GTX475 uguale ad una GTX470, ma con consumi inferiori, potrebbe dar tempo a nVidia di completare l'anno e spingere ATI a tener stabili i prezzi sulla fascia media.. ovviamente in attesa che quest'ultima presenti il suo Cayman per la fascia alta.

Non fa una piega. Anche secondo me sarebbe la strategia migliore

Forse potremmo criticare i 40w in più rispetto alla HD6850.. ma, con un prezzo che parte dai 169€ e delle prestazioni invidiabili fino alla 1920x1200 (che già a questa bisogna prender qualcosa di più potente), non credo che ci sia molto altro da criticare in questa scheda.

Idem. Quando si trova una Golden Sample 1 Gb a 149 euro... ma cosa gli vuoi fare! :-)))

Beh, mi pare che la GTX460 Gainward 1GB Golden Sample arrivi fino a 875mhz senza overvoltare.

CIAWA


si dovrebbe salire a 875 senza overvoltare




Una ipotetica GTX475 uguale ad una GTX470, ma con consumi inferiori, potrebbe dar tempo a nVidia di completare l'anno e spingere ATI a tener stabili i prezzi sulla fascia media.. ovviamente in attesa che quest'ultima presenti il suo Cayman per la fascia alta.

Forse potremmo criticare i 40w in più rispetto alla HD6850.. ma, con un prezzo che parte dai 169€ e delle prestazioni invidiabili fino alla 1920x1200 (che già a questa bisogna prender qualcosa di più potente), non credo che ci sia molto altro da criticare in questa scheda. :mbe:

CIAWA

Non fa una piega. Anche secondo me sarebbe la strategia migliore

Idem. Quando si trova una Golden Sample 1 Gb a 149 euro... ma cosa gli vuoi fare! :-)))

in 24 ore la situazione sta gia cambiando:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_hd_6850.aspx

da 179euro adesso si trova già a 163euro

in germania le 6850 costano come le gtx460 da 1gb, penso che anche qui il prezzo si livellerà, a parità di prezzo preferisco la ati per i consumi leggermente inferiori in full,

visto che sei così esperto ti consiglierei di cambiare immediatamente cpu altrimenti la tua super 5850 ( che da come scrivi dovrebbe essere stata flashata a 5870) non la potrai sfruttare a dovere, sei sicuramente cpu limited indipendentemente dalla risoluzione del monitor che possiedi (che da ciò che leggo è fullhd quindi per tua fortuna è inferiore rispetto a chi possiede monitor a ris più bassa)

rapporto qualità/prezzo/oc se vuoi riparmiare c'è sotto i 40 euro e3400 che sale in oc oltre i 4ghz ( 3.5-3.7 vdef ) superando a questa frequenza e8600


se no sul mercatino si trovano gli e7x00 sui 40-60euro e e8x00 sui 60-80euro o i q6600 60-80euro

Ero tentato anche io di dirglielo :D...
Tornando IT ed esprimendo la mia personale opinione, io credo che la nuova serie di nvidia utilizzerà il gf100 così come sarebbe dovuto essere in principio (che poi si chiamerà gf 110 è un altro paio di maniche). Secondo me il gf100 commercializzato non doveva essere così, ma è stata solo una mossa di marketing per contrastare amd nella vendita di vga. Sono più che convinto ( e spero che sia così) che il "nuovo" chip che sfornerà sarà il vero fermi che tutti attendevano.

si dovrebbe salire a 875 senza overvoltare






in 24 ore la situazione sta gia cambiando:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_hd_6850.aspx

da 179euro adesso si trova già a 163euro

in germania le 6850 costano come le gtx460 da 1gb, penso che anche qui il prezzo si livellerà, a parità di prezzo preferisco la ati per i consumi leggermente inferiori in full,

sei come le bandiere ti giri dove tira il vento.
Dai del disinformatore a qualcuno poi cambi idea in meno di 24 ore.
Tutte le recensioni che ho letto, le 460 GTX (1gb) vengono arate dalla 6850 a default. Guru3d,anandtech,tech,dino,pctuner ecc ecc, solo qui si ha un senso di dejavu. Simpatico poi il trafiletto di anandtech e l'episodio nvidia/460ftw e la volontà di anandtech stessa di inserire la 460 evga ftw (che costa 261 bandiere (euro) qui in italia) nella review delle 68xx.


il prezzo della 6850 è 149€ dichiarato da ati e vedrai che dalla settimana prossima appena gli shop le avranno costeranno quei soldi li.

poi spiegami scrivi:
'importante è credere in ciò che si scrive, contento tu contenti tutti
la gtx460 a 900mhz va come una gtx480 se le mangia le ati, per non parlare prezzo/prestazioni

da premettere che in passato mi dicevano che ero fanboy ati.

io sono fanboy del mio portafoglio ed alcuni di voi fate disinformazione

?? ce ne vogliono 2 di 460 a 900mhz per andare come una 480 e con 2 6850 fai la stessa cosa senza alzare il clock di 1 mhz, anzi lo fa meglio.
ora aspettiamo i caimanini e vediamo cosa succedera nella fascia alta, a nvidia stavolta tocchera spostare la 480 nella fascia media altro che, speriamo che sto rumor della 580 non sia una scheda di cartone vuota ben colorata.

@ CarmackDocet a 149 c'è di molto meglio a quanto sembra
ciao

ecco a voi il nuovo Web Lunch!!!

Hl smettila cons te fanboiate....eddai..su la 460 , solo su HWU se la gioca con la 6850, nonostante abbia driver maturi e spesso solo con versioni OC....resta cmq una scheda che probabilmente prenderò...devo vedere però a che prezzi si stabilizzeranno le 6950 che consumano meno e richiedono 1 solo conenttore 6 pin.....però evitiamo le fanboiate dai.

@ CarmackDocet a 149 c'è di molto meglio a quanto sembra
ciao

Guarda, io lodo il lavoro di ATi. Mettere mano ad un progetto già valido e migliorarlo non è semplice. Non mi piace molto il discorso della nomenclatura scelta per le le 6x00, ke potrebbe fuorviare gli utenti meno smaliziati... nomi più adatti sarebbero stati 6830 e 6850... ma nVidia in passato ha fatto di molto peggio! :P

Ho avuto ATi in passato... te la ricordi la X800 GTO2? Che con il bios modificato abilitavi tutto e diventava una X800 XT (o 850, non ricordo).
Solo che in quel periodo più di una volta ho penato con i driver.
Quindi, nonostante le ottime 6x00... non penso di tornare ad ATi per questo motivo e per atri 4:
- Supporto CUDA per programmi di grafica che uso (non ultimo Photoshop)
- Scala meglio in configurazione multi GPU (penso di passare ad un SLI di 460 liscie)
- Vorrei provare qualche gioco in stereoscopia (3D Vision)
- Supporto Physics (ancora poco usato forse... ma c'è)

Le ATi appena uscite sono un pregetto raffinato... forse vanno meglio delle 460 e consumano meno... ma una manciata di fps in meno e qualke watt in più per me contano poco rispetto ad altri aspetti.

Questa è la mia personalissima opinione in base alle mie esigenze/esperienze personali.

Ciao

ma sono io l'uico che aspetta il prossimo "die shrink"? aspettare un anno per avere un terzo dei consumi e pari prestazioni non mi sembra una cattiva idea (avevo una 4770 80euro, rivenduta dopo 8 mesi - in pratica non giocavo mai - e son rimasto ad aspettare le 5770 per vedere com'erano,visti consumi un po' altini e in attesa di un calo di prezzi son arrivate le 6850, in pratica è un anno che gioco con l'integrata, ma per pes o quake in pratica neanche me ne accorgo)
tra un annetto circa le varie consolle dovrebbero integrare vga almeno dx 10-11, con conseguenti benefici a livello dei giochi per pc e sperando nella congiunzione astrale (favorevole a nvidia stavolta) anche i prezzi delle schede saran abbordabili

e ovviamente farò da cavia come per le 4770 a 40nm (mi aspetto che il nuovo processo produttivo a 22nm darà rogne inizialmente)

nota: dopo 8 mesi son riuscito a rivendere la 4770 sempre a 80 euro, a causa della mancanza di competizione da parte di nvidia

le canne non me le sono mai fatte, forse te le fai tu prima di rispondere in questo modo.

quando parli di flashare la 5850 a 5870 io ti rispondo che lavoravo nel settore informatico e penso di conoscere la clientela media e non,

secondo te su 1000 persone che comprano una gpu di fascia medio alta(150-250euro) quanti la flashano?
(la scheda flashata perde inoltre la garanzia, ma questo è un altro discorso...che per molti capaci di farlo porta a non farlo...)

quanti invece fanno degli oc medi (intendo oc senza aumenti di vcore )

dandoti queste risposta in modo sincero la visione di ciò che hai scritto dovrebbe cambiare

considera che molte persone sanno a malapena cosa c'è dentro al pc (ma molti non hanno idea...).

il cliente medio (99 su 100) ti chiede voglio una scheda video puuutenteee che costi poco e non consumi quasi nulla, che sia silenziosa perchè la notte devo dormire...più un'altra caterva di cose del tipo mi faccia pure il caffè...

senza considerare che la gtx460 è ben 3cm più piccola cosa che la rende idonea a tutte le mobo mAtx e case miditower/cubetto ecc.., mentre la 5850 no!

avevo prima una 4890 che mi copriva 3 porte sata (gigabyte mAtx) a causa della lunghezza (identica alla 5850), questo non è colpa delle gpu ma di chi alla gigabyte non aveva idea di come si deve progettare una Mobo :(, però è capitato.

la gtx460 inoltre consuma pochissimo, in idle la differenza è abissale e per chi usa il pc 24 ore al giorno (ci sono tante persone che hanno 1 solo pc sempre acceso) è un lato da non trascurare

sul lato del prezzo in italia la differenza delle versioni rispettive oc e non oc tra la gtx460 e 5850 è mediamente di ben 50-75euro che su 150euro equivalgono tra il 33 ed il 50%.

quindi nel rapporto prezzo/prestazioni/oc/consumi/lunghezza gpu-adattabilità a case e mobo/ la gtx460 vince

Ok...cambi l'oggetto del discorso...e cambiamolo ;)

innanzitutto...io ho puntualizzato...tra gli acquirenti evoluti...ed acquirenti che si accontentano...di ciò che trovano nella confezione.

Sicuramente...questo non lo sò per certo...la 460 avrà dei tools proprietari più pratici rispetto ad ATI, per cui il niubbo sarebbe più agevolato. In ogni caso...con un banale flash bios e 10 minuti di RBE ...il mondo con la 5850cambia. Capisco che mediamente...i clienti non si addentrino così tanto nelle potenzialità di ciò che acquistano...ma da come avevi risposto tu in prima istanza, si comprendeva solo che una 460 OC è meglio di ATI...una gran castroneria.

La 460 HA VINTO nel rapporto prestazioni/prezzo...in questi ultimi 4 mesi...e ci mancherebbe altro, visto che era in ritardo di 9 mesi sulla concorrenza.

Naturalmente...a partire da novembre, con livellamento dei prezzi di 6850...diventerà un ricordo come le GF100.

Considerato che da questo momento...Nvidia è totalmente fuori mercato, perchè le 470/480 sono rimasugli che ancora adesso devono smaltire...che la 460 è VALIDA ma solo nella fascia 100/120 euro (salvo correzioni di ATI al ribasso)...in pratica...la 460 è l'unica scheda di tutto il listino che possa essere considerata.

Le 470/480 non fanno testo e non ne hanno mai fatto...in termini di mercato.

Il rapporto del venduto 2010 tra tra GF100 e 58xx è di 1:100 (dato improvvisato, ma neanche poi tanto...e rende bene l'idea).

La differenza tra i migliori prezzi sui motori di ricerca tra 460 1GB e 5850...è di circa 35 euro...ovvero, una proprozione perfetta rispetto alle prestazioni.

Naturalmente...verso fine mese...quando su trovaprezzi troveremo una pletora di 6850...il prezzo di quest'ultima sarà intorno ai 150 euro...di conseguenza...renderà un cattivo acquisto la 460 1GB al di sopra dei 120/130 euro.

la 460 è un ottimo prodotto...ma non è paragonabile, ne alla 5850 ne alla 6850...per un motivo o per l'altro...è schiacciata da ATI.

se invece...vogliamo trovarle una via di uscita c'è...ed è lo SLI....perchè dubito che un CF di 6850...possa tenere testa ad uno SLI di 460...perlomeno nel breve periodo.

Ovviamente...sono discorsi da appassionati...non certo da niubbi.

Vero...sono CPU limited e di brutto (circa un 20%). Naturalmente...la 5850 la presi circa un anno fa...e ancora oggi gioco fino alle dx9. Chiaro che costando la metà di una 295...ma in OC rendendo "quasi" uguale a quest'ultima...era un affarone la 5850 a 230 euro.

Ora attendo alla finestra...avendo già bocciato a priori tutta l'offerta SB del 2010, aspetto BD e APU di AMD...prodotti entrambi di gran lunga superiori.

Se il rapporto qualità/prezzo mi soddisferà (e ne sono sicuro al 99%)...acquisterò AMD.

Altrimenti...mi dirigerò sull'usato...un q6600 ad esempio...insieme ad un fiammante SSD e WIN7SP1...e chi lo sà...magari pure con un bel CF di 5850 (usata).

Naturalmente...SB non la calcolo minimamente...ma siamo OT.

Ritornando al discorso delle GPU...stabilito che due 460 appaiate sono un ottimo acquisto...guardacaso...la futura 580...non sarà nient'altro che una coppia di gf104.

Dove hai letto la notizia certa che la 580 sarà una dual gf104??? Scusami se dubito della tua parola ma fino ad oggi non è stato ancora confermato nulla e tu parli come se ti fosse scesa la sapienza dal cielo...

Ma tu ne hai di fantasia, La gtx 460 e' una scheda che con un chip piu' grande va meno della Radeon 5850 che e' la versione azzoppata di cypress e consuma pure meno.
L'unico problema per cui non ha abbassato i prezzi, e' per la limitata capacita' produttiva di TMSC: vendendo gia' tutte le schede che poteva produrre non aveva motivo di abbassare il prezzo.
Nvidia con la gtx 460 ha una scheda peggiore in tutto e per tutto a cypress nel gaming, l'unica strada percorribile per lei e' l'abbassammento dei prezzi, altrimenti non vendeva niente.
E nonostante cio', vende meno di quanto produce tant'e' che Nvidia ha abbassato gia' i prezzi (che di per se erano gia' bassi) dopo un mese dall'uscita (agosto) e li ha dovuti ribassare pure adesso.
Ma non lo fa perche' puo', lo fa perche' e' costretta.
Vende cosi poco rispetto alla produzione (sembra abbia ordinato troppi wafer per non permettere ad AMD di produrre) che si e' dovuta creare un brand proprio nel mercato nordamericano, perche' i suoi partner non ne vogliono sapere di acquistare piu' chip.
AMD ha costi piu' bassi di Nvidia, ha schede migliori e questo lo sa lei ed evidentemente pure la gente che non ne vuole sapere di acquistare Nvidia, pertanto non regala le sue schede come sta facendo Nvidia.
GTX 460 e' una scheda ,considerato il ritardo consumi e grandezza e prestazioni del chip alquanto mediocre, infereriore in tutto alla serie 58xx e ora pure alla 68xx dal punto di vista tecnico.
E' chiaro che regalandola pure nelle buste delle patatine acquista una certa appetibilita'.

Si ma attualmente la 460 gtx 1gb costa anche 50 euro in meno della 5850 ed ha un potenziale in overclock (ovvio per utenti esperti ) che si mangia tutte le schede ati/amd a gpu singola uscite negli ultimi 20 anni!

Dove hai letto la notizia certa che la 580 sarà una dual gf104??? Scusami se dubito della tua parola ma fino ad oggi non è stato ancora confermato nulla e tu parli come se ti fosse scesa la sapienza dal cielo...

:D :D :D

saprai bene quanto me...che le slide Nvidia delle future presentazioni...non valgono una cippa...

Qualche giorno fa è apparsa una slide in cui si affermava...che la 580 avrà 768CD e che sarà prodotta a 40nm e presentata entro la fine dell'inverno.

Fino a prova contraria...è tutto quello che abbiamo fin'ora in termini d'informazione.

Conseguentemente...essendo fisicamente impossibile...creare un Fermi con queste caratteristiche a 40nm...ergo...sono due gf104 in una sola scheda ;)

Solo così...quella slide può avere delle fondamenta logiche.

Si ma attualmente la 460 gtx 1gb costa anche 50 euro in meno della 5850 ed ha un potenziale in overclock (ovvio per utenti esperti ) che si mangia tutte le schede ati/amd a gpu singola uscite negli ultimi 20 anni!


trovala a 50 euro in meno...:D :D :D

mediamente sono 35.

Un utente esperto...non acquisterebbe mai una 460 a discapito di una 5850...sia per i dati di targa inferiori...sia per la fatica che ha a salire con le RAM

In ogni caso...a parità di smanettamento...la 460 sta dietro alla 5850 MINIMO di un 10% e mediamente del 20%.

la 460 ha ROPS, TMU e Banda inferiori di quasi il 30% alla 5850...datti all'ippica...che è meglio :D

E son sempre le stesse cose...che bisogna dire :muro:

Si ma attualmente la 460 gtx 1gb costa anche 50 euro in meno della 5850 ed ha un potenziale in overclock (ovvio per utenti esperti ) che si mangia tutte le schede ati/amd a gpu singola uscite negli ultimi 20 anni!

cavolo è proprio vero, non c'è paragone, dovessi andare a 2560 di res prenderei subito al volo una 460...

dai su non diciamo boiate
per quanto mi piaccia la 460 non la prenderei mai per la banda mem oltre i 1920
le 68 sono uscite adesso con gli stessi prezzi cui uscirono le 460
in ger mi pare, per sentito dire, i prezzi siano inferiori al trovaprezzi ita e comunque il mercato si deve assestare... ancora, riguardo alle 68

non so se poi hai visto l'azione del nuovo morphological AA
riesce ad ottenere prestazioni simili al NO AA con resa visiva molto simile al supersampling
su toms puoi vedere un test con sc2
putroppo hanno testato battlefiled bad company 2, ma ingenuamente e ignorantemente, pechè battlefield non supporta manco il supersampling
-> pensa ad un bench con le 68 in morphological contro AA nvidia...
ora anche con le AA ati mi sembra abbia recuperato su questo fronte e sul tessellatore
nvidia ha dovuto abbassare di molto - non oso drasticamente - i prezzi
il tutto a favore nostro

tra 5870 e 470 (giga oc con dissipatore migliore) consiglierei anche io una 470, ma adesso prima di prendere una 460 ci penserei

anzi il favore lo stanno facendo alla fascia bassa o basso-media
la 450gt è fuori mercato, come restano fuori le 57 se non abbassano i prezzi - e se non li abbiano già abbassati -
prima di una delle 2 consiglierei la 460 768 a occhi chiusi
però considerando il nuovo filtro ati, ad alte risoluzioni parlo, già si vedono le 6850 a €163... quindi tra 460 1gb e 6850 andrei sulla seconda
considerando sempre il filtro e le buone prestazioni della 6870, non considerando la 5870, e la 470 molto prob tenderei a consigliare la prima

il potenziale in oc sono i 950
ho letto il thread delle 460, ma oltre i 950 sconsigliano di andare, perchè non c'è molta resa -> poi liberi di smentirmi, e ci mancherebbe

riguardo alla 5850, ce ne sono diverse che vanno a freq della 5870
nei primi test, alla loro uscita, si avvicinavano alle prestazioni della 5870
poi discorso ram, il solito

meglio che ati e nvidia se le diano di santa ragione
non oso immaginare i prezzi delle 69, alla loro uscita, se non ci sarà concorrenza nvidia :cry:
vai nvidia!

del nuovo aa c'è sicuramente da considerarlo! perché ovvio chi compra queste schede con un minimo di raziocinio i filtri li usa! ed è lì che le nuove schede danno grosso filo da torcere.. io penso proprio anche alle top nvidia con filtri attivati :)

trovala a 50 euro in meno...:D :D :D

mediamente sono 35.

Un utente esperto...non acquisterebbe mai una 460 a discapito di una 5850...sia per i dati di targa inferiori...sia per la fatica che ha a salire con le RAM

In ogni caso...a parità di smanettamento...la 460 sta dietro alla 5850 MINIMO di un 10% e mediamente del 20%.

la 460 ha ROPS, TMU e Banda inferiori di quasi il 30% alla 5850...datti all'ippica...che è meglio :D

E son sempre le stesse cose...che bisogna dire :muro:

Certo che mi darò all'ippica ma tra una corsa e l'altra leggero articoli come questo :D

Comparativa schede video NVIDIA GeForce GTX 460 - 465 (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2500/comparativa-schede-video-nvidia-geforce-gtx-460-465_9.html)

Non serve arrivare oltre i 900 mhz anche se è possibile bastano 840 per superare pure la 8570 con 150 € mi sembra un ottimo risultato !

poi ovviamente anche le amd serie 5800 sono ben overclockabili ma la serie 6800 lo è molto meno anzi molto poco.

Ops comunque ho sbagliato non sono 50 € di differenza ma 52.50 €

Trovaprezzi hd 5850 (http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_hd_5850.aspx)

Trovaprezzi GTX 460 1 GB (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx+460+1+gb&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb)

Ps. vanno guardati oggi ;)

del nuovo aa c'è sicuramente da considerarlo!Ma anche no visto che come qualità invece che andare avanti torniamo indietro

Qua si dice 147 euro per la xfx 6850...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=33445124&postcount=390

Stanno andando nella loro fascia di prezzo, sempre più must buy!

Ok...cambi l'oggetto del discorso...e cambiamolo ;)

innanzitutto...io ho puntualizzato...tra gli acquirenti evoluti...ed acquirenti che si accontentano...di ciò che trovano nella confezione.



si ma il mercato non lo fai tu o io (che per altro sono 20 anni che uso pc) ma lo l'utenza media, ed è fondamentale da capire nell'ottica complessiva, lo dico perchè io le vendevo le gpu e so cosa cerca in linea di max la gente ;)





Sicuramente...questo non lo sò per certo...la 460 avrà dei tools proprietari più pratici rispetto ad ATI, per cui il niubbo sarebbe più agevolato. In ogni caso...con un banale flash bios e 10 minuti di RBE ...il mondo con la 5850cambia. Capisco che mediamente...i clienti non si addentrino così tanto nelle potenzialità di ciò che acquistano...ma da come avevi risposto tu in prima istanza, si comprendeva solo che una 460 OC è meglio di ATI...una gran castroneria.



ripeto il flash del bios lo farà 1 persona su 1000 che compra la 5850, mentre in proporzione chi fa un oc vdef sarà 100 su 1000, è una grandissima differenza





La 460 HA VINTO nel rapporto prestazioni/prezzo...in questi ultimi 4 mesi...e ci mancherebbe altro, visto che era in ritardo di 9 mesi sulla concorrenza.

Naturalmente...a partire da novembre, con livellamento dei prezzi di 6850...diventerà un ricordo come le GF100.

Considerato che da questo momento...Nvidia è totalmente fuori mercato, perchè le 470/480 sono rimasugli che ancora adesso devono smaltire...che la 460 è VALIDA ma solo nella fascia 100/120 euro (salvo correzioni di ATI al ribasso)...in pratica...la 460 è l'unica scheda di tutto il listino che possa essere considerata.

Le 470/480 non fanno testo e non ne hanno mai fatto...in termini di mercato.




con tutta sincerità è un discorso un pò particolare in quanto mi pare ovvio che difficilmente una persona che aveva già comprato una 5850 o superiore anche vedendo il prezzo invitante della gtx460 non vendeva di certo la propria ati per passare a nvidia (parlo sempre dell'utenza media, io personalmente negli ultimi 48 mesi avrò cambiato 20 pc, )
quindi anche essendo in ritardo non ci sarebbe più di tanto motivo di vendere ad un prezzo molto più basso

è azzardato da parte tua scrivere da novembre col livellamento dei prezzi le nvidia saranno solo un ricordo, perchè nvdia ha un potere economico enorme e se solo volesse potrebbe venderle a prezzi stracciati le proprie gpu mandando ati in fallimento, cosa che nvidia non vuole per evitare multe salate per posizione dominante di mercato......

che 470/480 non fanno testo sono daccordo ma è ovvio che se le vendono a prezzi stracciati e si ha già un'alimentatore potente e non interessa avere consumi eccessivi, diventano degli affari, a livello di potenza non si discutono, sono delle buone gpu.






Il rapporto del venduto 2010 tra tra GF100 e 58xx è di 1:100 (dato improvvisato, ma neanche poi tanto...e rende bene l'idea).

La differenza tra i migliori prezzi sui motori di ricerca tra 460 1GB e 5850...è di circa 35 euro...ovvero, una proprozione perfetta rispetto alle prestazioni.




le tue sono supposizioni, non hai messo dei link reali delle quote di mercato...

ati ha iniziato a vendere molto prima, la cosa strana è che nonostante il vantaggio tecnologico io mi aspettavo dei risultati ancora migliori di ati, evidentemente il brand nvidia è forte

per il resto spari sempre dati a caso se cerci con trovaprezzi la prima 5850 costa 202euro e la prima leggermente oc 212euro mentre gtx460 oc come la gainward gs che sale come puoi leggere dagli utenti di hwupgrade nel thread ufficiale vdef a 850mhz ecc... viene 149euro(bpm power), quindi sono ben 63 euro di differenza circa il 40% del prezzo, è una grande diffenza.




Naturalmente...verso fine mese...quando su trovaprezzi troveremo una pletora di 6850...il prezzo di quest'ultima sarà intorno ai 150 euro...di conseguenza...renderà un cattivo acquisto la 460 1GB al di sopra dei 120/130 euro.

la 460 è un ottimo prodotto...ma non è paragonabile, ne alla 5850 ne alla 6850...per un motivo o per l'altro...è schiacciata da ATI.

se invece...vogliamo trovarle una via di uscita c'è...ed è lo SLI....perchè dubito che un CF di 6850...possa tenere testa ad uno SLI di 460...perlomeno nel breve periodo.

Ovviamente...sono discorsi da appassionati...non certo da niubbi.

rispetto a ieri il prezzo è sceso da 179 unico negozio ad oggi 10 negozi di cui uno 164euro, a mio avviso la 6850 è in linea con la gtx460 da 1gb, a parità di prezzo molti potrebbero preferire anche nvidia, mentre per te deve costare almeno 20-30 euro in meno, ricordiamoci che le nvidia sono 21cm e per case piccoli le "vedo" meglio (2cm in case angusti fanno...)ed anche chi ha già una gtx460 penso sia più propensa ad uno sli piuttosto che vada a vendere la sua per prendere 2 ati

io personalmente a parità di prezzo prenderei ati (sono più legato al brand ati) però quei 2 cm mi andrebbero a coprire 2-3 porte sata della mobo mAtx mentre con i 21 cm della nvdia riesco a pelo a mantenere le porte sata, penso che altri si troveranno nella mia situazione





Vero...sono CPU limited e di brutto (circa un 20%). Naturalmente...la 5850 la presi circa un anno fa...e ancora oggi gioco fino alle dx9. Chiaro che costando la metà di una 295...ma in OC rendendo "quasi" uguale a quest'ultima...era un affarone la 5850 a 230 euro.

Ora attendo alla finestra...avendo già bocciato a priori tutta l'offerta SB del 2010, aspetto BD e APU di AMD...prodotti entrambi di gran lunga superiori.

Se il rapporto qualità/prezzo mi soddisferà (e ne sono sicuro al 99%)...acquisterò AMD.

Altrimenti...mi dirigerò sull'usato...un q6600 ad esempio...insieme ad un fiammante SSD e WIN7SP1...e chi lo sà...magari pure con un bel CF di 5850 (usata).

Naturalmente...SB non la calcolo minimamente...ma siamo OT.

Ritornando al discorso delle GPU...stabilito che due 460 appaiate sono un ottimo acquisto...guardacaso...la futura 580...non sarà nient'altro che una coppia di gf104.



io direi ben oltre il 20% con i titoli recenti che sfruttano/sfrutteranno il multicore...

test effettuati da alcune testate ad esempio toms, dimostrano come un x3 440 si trovi già notevolmente in difficoltà in fullhd con gpu oltre la 5850, non parliamo poi del crossfire.......per crossfire/sli di fascia alta ci vuole un x6 1055t / 1090t o i7 meglio se OC........


aspettiamo di vederla la 580 per giudicarla, soprattutto perchè non sappiamo cosa fare uscire ati.......





tra 5870 e 470 (giga oc con dissipatore migliore) consiglierei anche io una 470, ma adesso prima di prendere una 460 ci penserei


io non capisco...
se la gtx460 si oc facilmente al livello della gtx470 consumando molto meno perchè non fare lo sli di gtx460 ?






prima di una delle 2 consiglierei la 460 768 a occhi chiusi
però considerando il nuovo filtro ati, ad alte risoluzioni parlo, già si vedono le 6850 a €163... quindi tra 460 1gb e 6850 andrei sulla seconda
considerando sempre il filtro e le buone prestazioni della 6870, non considerando la 5870, e la 470 molto prob tenderei a consigliare la prima

il potenziale in oc sono i 950
ho letto il thread delle 460, ma oltre i 950 sconsigliano di andare, perchè non c'è molta resa -> poi liberi di smentirmi, e ci mancherebbe

riguardo alla 5850, ce ne sono diverse che vanno a freq della 5870
nei primi test, alla loro uscita, si avvicinavano alle prestazioni della 5870
poi discorso ram, il solito

meglio che ati e nvidia se le diano di santa ragione
non oso immaginare i prezzi delle 69, alla loro uscita, se non ci sarà concorrenza nvidia :cry:
vai nvidia!


concordo meglio che se le diano di santa ragione

Qua si dice 147 euro per la xfx 6850...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=33445124&postcount=390

Stanno andando nella loro fascia di prezzo, sempre più must buy!

ottimo :D

ricordate i rumors su un chip fermi con 512 core funzionanti, non 480 castrati?
già il numero la porterebbe nella famiglia 5xx, poi lo vedo un aumento del 20% nelle performance, come vedrei un 40% in una versione x2.
Questa non sara una x2 probabilmente, per quello faranno la 590 o 585

Si ma attualmente la 460 gtx 1gb costa anche 50 euro in meno della 5850 ed ha un potenziale in overclock (ovvio per utenti esperti ) che si mangia tutte le schede ati/amd a gpu singola uscite negli ultimi 20 anni!

A parte che invece di fare sparate da megalomani, dovresti almeno avere un po' di cognizione sulla storia della vga.
La scheda piu' overcloccabile di sempre e' stata, e credo che mai potra' essere battuta, la ati 9550,che si overcloccava anche del 100% (da 300mhz arrivava alle frequenze della 9600xt ad aria con dissi stock).
Altre schede in questo senso leggendarie sono state la 7900gt, le 6800 8sp che oltre a sbloccarsi salivano tranquillamente del 40% in frequenza.

Ritornando al discorso della 460gtx, io non ho detto che non sia conveniente a quel prezzo alla quale viene venduta.
Ho scritto che da un punto di vista tecnico e' un chip mediocre.
Amd potrebbe vendere la 5850 a prezzi molto inferiori alla 460gtx dato che una 5850 ha costi di produzione molto inferiori alla 460gtx.
Poi per l'oc, basta con sto discorso che riesce a prendere in giro soloi polli.
La 460gtx devi oc a 800/4000 per farla arrivare al livello della 5850
http://www.techpowerup.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_460_Sonic_Platinum/31.html
ma mentre con la 460gtx arrivato a 800mhz non c'e' piu' molto da spremere (nel thread ufficiale per il daily si fermano tutti tra gli 850 e gli 875), la 5850 da 725 sale tranquillamente a 900mhz e si riforma il divario che c'era a frequenza stock
La 5850 e' superiore in tutto e per tutto.
AMD lo sa, nvidia lo sa e i consumatori pure, altrimenti il prezzo si sarebbe adeguato.

A parte che invece di fare sparate da megalomani, dovresti almeno avere un po' di cognizione sulla storia della vga.
La scheda piu' overcloccabile di sempre e' stata, e credo che mai potra' essere battuta, la ati 9550,che si overcloccava anche del 100% (da 300mhz arrivava alle frequenze della 9600xt ad aria con dissi stock).
Altre schede in questo senso leggendarie sono state la 7900gt, le 6800 8sp che oltre a sbloccarsi salivano tranquillamente del 40% in frequenza.

Ritornando al discorso della 460gtx, io non ho detto che non sia conveniente a quel prezzo alla quale viene venduta.
Ho scritto che da un punto di vista tecnico e' un chip mediocre.
Amd potrebbe vendere la 5850 a prezzi molto inferiori alla 460gtx dato che una 5850 ha costi di produzione molto inferiori alla 460gtx.
Poi per l'oc, basta con sto discorso che riesce a prendere in giro soloi polli.
La 460gtx devi oc a 800/4000 per farla arrivare al livello della 5850
http://www.techpowerup.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_460_Sonic_Platinum/31.html
ma mentre con la 460gtx arrivato a 800mhz non c'e' piu' molto da spremere (nel thread ufficiale per il daily si fermano tutti tra gli 850 e gli 875), la 5850 da 725 sale tranquillamente a 900mhz e si riforma il divario che c'era a frequenza stock
La 5850 e' superiore in tutto e per tutto.
AMD lo sa, nvidia lo sa e i consumatori pure, altrimenti il prezzo si sarebbe adeguato.


Ok forse ho un po sparato me ne hanno sparate tante i fan boy di amd che ci si potrebbe cominciare la stagione di caccia!!! :D
Cmq detto in termini molto più ragionevoli oggi nvidia ha un rapporto prezzo prestazioni migliore di amd non mi sembra facile smentire questa affermazione e di certo la serie 6800 già tirata al limite come clock dimostra che amd tanto tranquilla non si sente!

"La 5850 e' superiore in tutto e per tutto."
è un po superiore alla 460 che costa 50 euro in meno bella forza!
Edit : Ma in questo articolo che penso tutti conosciamo a clock base le danno pari AMD Radeon HD 6870 e 6850 DX 11 di seconda generazione (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2584/amd-radeon-hd-6870-e-6850-dx-11-di-seconda-generazione_17.html)
Poi se mi dite che a 2560 il divario si nota mi piacerebbe sapere in quanti hanno il 30 "
Altro edit: Di solito chi si puo permettere un monitor 2560x1600 non prende schede sotto i 300 € anzi magari fa un sli di 480

Ma contro la 470 che costa uguale come la mettiamo ???

Ok forse ho un po sparato me ne hanno sparate tante i fan boy di amd che ci si potrebbe cominciare la stagione di caccia!!! :D
Cmq detto in termini molto più ragionevoli oggi nvidia ha un rapporto prezzo prestazioni migliore di amd non mi sembra facile smentire questa affermazione e di certo la serie 6800 già tirata al limite come clock dimostra che amd tanto tranquilla non si sente!

"La 5850 e' superiore in tutto e per tutto."
è un po superiore alla 460 che costa 50 euro in meno bella forza!

Ma contro la 470 che costa uguale come la mettiamo ???

insomma la 6850 a 1 ghz ci arriva nelle recensioni che hanno fatto un overclock serio..
Ovvero la reale capacità di overclock non è così poco come alcune recensioni fanno credere eh.
Se guardi comunque i grafici prezzo/prestazioni, vedrai che le 6850 e 70 sono avanti alle altre.
Poi che a 210 la 470 possa essere un affare, su questo non ci piove

insomma la 6850 a 1 ghz ci arriva nelle recensioni che hanno fatto un overclock serio..


Se ti ricordi il sito o il link mi interessa non tanto per fare i botta e risposta,ai quali sinceramente preferisco di gran lunga leggere un articolo interessante come sarebbe quello ;)

Certo che mi darò all'ippica ma tra una corsa e l'altra leggero articoli come questo :D

Comparativa schede video NVIDIA GeForce GTX 460 - 465 (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2500/comparativa-schede-video-nvidia-geforce-gtx-460-465_9.html)

Non serve arrivare oltre i 900 mhz anche se è possibile bastano 840 per superare pure la 8570 con 150 € mi sembra un ottimo risultato !

poi ovviamente anche le amd serie 5800 sono ben overclockabili ma la serie 6800 lo è molto meno anzi molto poco.

Ops comunque ho sbagliato non sono 50 € di differenza ma 52.50 €

Trovaprezzi hd 5850 (http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_hd_5850.aspx)

Trovaprezzi GTX 460 1 GB (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx+460+1+gb&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb)

Ps. vanno guardati oggi ;)

ferma i cavalli che ti spiego due cosette :D :D

hwupgrade è una testata moderata...i suoi articoli sono esplicativi e rivolti alla "massa" e come tale...accettata da tutti lettori.

Naturalmente...per chi si vuole veramente addentrare nell'oggetto delle recensioni...è l'ultima da consultare.

L'articolo che posti...prende in esame la 460 in overclock con tools poco efficienti, che permettono limitati e "sicuri" OC a prova di incapaci.
Una GPU in OC si spreme entro i limiti di sicurezza architetturali...che di norma son ben al di sopra del max dei tools proprietari Nvidia o Ati che siano. Nota dolente...è che siano stati utilizzati bench di valutazione che DA SEMPRE sono favorevoli ad Nvidia e non per la bontà della GPU ma per la bontà dei succulenti dollaroni (2 milioni di dollari investiti su Crysys 2 per far sfigurare in futuro ATI).

E' un ottimo risultato raggiungere nei test "truccati" la 5870...ma la realtà è completamente diversa. La 6850 non potrà ripetere l'OC della 5850 per via della minore alimentazione...per il semplice fatto che non serve. la 6850 con tutti gli effetti attivati in FULLHD e in OC...supererà la 460...è inevitabile.

trovaprezzi è un ottimo strumento ma bisogna saperlo usare...prendi i migliori 10 prezzi di ognuno dei due marchi...e capirai il perchè...il sito che "svende" un prodotto è indicativo e non fondamentale. La 460 si trova oggi a 165/170 euro circa...mentre la 5850 a 200/205 euro.

Se ti ricordi il sito o il link mi interessa non tanto per fare i botta e risposta,ai quali sinceramente preferisco di gran lunga leggere un articolo interessante come sarebbe quello ;)

è postato nel thread ufficiale.. purtroppo si è perso nei meandri di tante pagine..:Prrr:
Comunque chiaramente overvoltando, in quel caso le schede salivano abbastanza, chiaro è un overclock comunque medio non eccezionale, ma cmq ben più ampio di quello di alcune recensioni

ferma i cavalli che ti spiego due cosette :D :D

hwupgrade è una testata moderata...i suoi articoli sono esplicativi e rivolti alla "massa" e come tale...accettata da tutti lettori.

Naturalmente...per chi si vuole veramente addentrare nell'oggetto delle recensioni...è l'ultima da consultare.

L'articolo che posti...prende in esame la 460 in overclock con tools poco efficienti, che permettono limitati e "sicuri" OC a prova di incapaci.
Una GPU in OC si spreme entro i limiti di sicurezza architetturali...che di norma son ben al di sopra del max dei tools proprietari Nvidia o Ati che siano. Nota dolente...è che siano stati utilizzati bench di valutazione che DA SEMPRE sono favorevoli ad Nvidia e non per la bontà della GPU ma per la bontà dei succulenti dollaroni (2 milioni di dollari investiti su Crysys 2 per far sfigurare in futuro ATI).

E' un ottimo risultato raggiungere nei test "truccati" la 5870...ma la realtà è completamente diversa. La 6850 non potrà ripetere l'OC della 5850 per via della minore alimentazione...per il semplice fatto che non serve. la 6850 con tutti gli effetti attivati in FULLHD e in OC...supererà la 460...è inevitabile.

trovaprezzi è un ottimo strumento ma bisogna saperlo usare...prendi i migliori 10 prezzi di ognuno dei due marchi...e capirai il perchè...il sito che "svende" un prodotto è indicativo e non fondamentale. La 460 si trova oggi a 165/170 euro circa...mentre la 5850 a 200/205 euro.

Le cose che mi scrivi sono interessanti ne terrò conto.
Tanto il mio scopo non è certo fare pubblicità ad nvidia,che anche qualora riesca a fargli vendere una schede in + (molto improbabile) di certo non mi ripagherà con degli sconti sugli acquisti futuri ;)

trovala a 50 euro in meno...:D :D :D

mediamente sono 35.

Un utente esperto...non acquisterebbe mai una 460 a discapito di una 5850...sia per i dati di targa inferiori...sia per la fatica che ha a salire con le RAM

In ogni caso...a parità di smanettamento...la 460 sta dietro alla 5850 MINIMO di un 10% e mediamente del 20%.

la 460 ha ROPS, TMU e Banda inferiori di quasi il 30% alla 5850...datti all'ippica...che è meglio :D

E son sempre le stesse cose...che bisogna dire :muro:

ammazza quanto te la senti calla :eek:

io non capisco...
se la gtx460 si oc facilmente al livello della gtx470 consumando molto meno perchè non fare lo sli di gtx460 ?


non so se la gtx si oc facilmente al livello della 470, ma ad alte res bho forse uno sli regge
l'unica cosa è farsi ex ante una mobo con sli support
quando cerchi per il mercatino o qualche mobo nuova a poco trovi solo cfx :cry:

mi sono messo l'anima in pace con la 5870 anche se rosicavo per non aver fatti sli di 460, ma avendo visto la 5870 al mercatin... è capitata un'occasione ed ho preso
poi mi son rimesso l'anima in pace fino al morphological... già stavo meditando sul cfx di 5870 per usare a dovere il supersampling, ma a sto punto aspetto e vedo se passare a 6870, o cfx 6850
69 costeranno un rene pure quelle :cry:

è azzardato da parte tua scrivere da novembre col livellamento dei prezzi le nvidia saranno solo un ricordo, perchè nvdia ha un potere economico enorme e se solo volesse potrebbe venderle a prezzi stracciati le proprie gpu mandando ati in fallimento, cosa che nvidia non vuole per evitare multe salate per posizione dominante di mercato......

E' qui ti sbagli e di grosso;)

hai ragione sono stato azzardato e pessimista...nel senso che manco mi hai risposto che già hai notato il prezzo di una certa XFX...:D :D :D

Questo pessimismo è anche nelle previsioni di Mercury Research, che stabiliscono un pesantissimo ridimensionamento del mercato GPU discrete entro il 2015...a favore di AMD e non certo di Nvidia...che ha le spalle larghe per ora...ma che non dureranno a lungo. Le APU massacreranno il mercato e il regista è AMD. Nvidia deve correre come un treno verso i 28nm e ritornare concorrenziale...altrimenti addio mercato. Ovvero fallisce lei (nel consumer)...e non sarebbe neppure la prima volta, che quel marchio porta i libri contabili in tribunale;)

le tue sono supposizioni, non hai messo dei link reali delle quote di mercato...

Non servono perchè sono di quest'estate...sarebbe già un buon risultato se Nvidia riuscirà a mantenere uno share del 45% alla fine del 2010...ma obiettivamente...non credo sarà possibile.

io direi ben oltre il 20% con i titoli recenti che sfruttano/sfrutteranno il multicore...

test effettuati da alcune testate ad esempio toms, dimostrano come un x3 440 si trovi già notevolmente in difficoltà in fullhd con gpu oltre la 5850, non parliamo poi del crossfire.......per crossfire/sli di fascia alta ci vuole un x6 1055t / 1090t o i7 meglio se OC........

Già. ma per titoli recenti occorre WIN7 che arriverà in futuro con l'upgrade.

Ciò che però toms non riporta...è che un X3 720 OC...raggiunge le prestazioni ludiche in FULLHD...di un qualsiasi I7...980 compreso.

Tanto il mio scopo non è certo fare pubblicità ad nvidia,che anche qualora riesca a fargli vendere una schede in + (molto improbabile) di certo non mi ripagherà con degli sconti sugli acquisti futuri ;)

Parole sante ;)

compra quello che ti piace e ti serve...punto.

hai già una 465...meglio o peggio di Ati...non significa nulla. Ti fai uno SLI con 4 soldi al mercatino...e viaggi alla grande ancora per un bel pezzo. Perlomeno è ciò che farò io...un CF.

E' qui ti sbagli e di grosso;)

hai ragione sono stato azzardato e pessimista...nel senso che manco mi hai risposto che già hai notato il prezzo di una certa XFX...:D :D :D

Questo pessimismo è anche nelle previsioni di Mercury Research, che stabiliscono un pesantissimo ridimensionamento del mercato GPU discrete entro il 2015...a favore di AMD e non certo di Nvidia...che ha le spalle larghe per ora...ma che non dureranno a lungo. Le APU massacreranno il mercato e il regista è AMD. Nvidia deve correre come un treno verso i 28nm e ritornare concorrenziale...altrimenti addio mercato. Ovvero fallisce lei (nel consumer)...e non sarebbe neppure la prima volta, che quel marchio porta i libri contabili in tribunale;)



Non servono perchè sono di quest'estate...sarebbe già un buon risultato se Nvidia riuscirà a mantenere uno share del 45% alla fine del 2010...ma obiettivamente...non credo sarà possibile.



Già. ma per titoli recenti occorre WIN7 che arriverà in futuro con l'upgrade.

Ciò che però toms non riporta......che un X3 720 OC raggiunge le prestazioni ludiche in FULLHD...di un qualsiasi I7...980 compreso.

un po esagerato ;)

un po esagerato ;)

non mi ricordo dove l'ho letto...parecchi mesi fa.

in ogni caso...qualsiasi CPU a partire dal x3 720 (overcloccata)...a salire, restituisce in FULLHD i medesimi risultati nel gaming.

nei monitor da 30...cambia nuovamente il tutto...sicuramente.

ma dato che il mo monitor è da 24...trovai interessante il fatto, che potevo usarlo al 100% anche con CPU modeste...accompagnate da degne GPU in grado di equilibrare le prestazioni nel FULLHD.

In pratica oggi...per giocare...è sufficiente un processore da pochi euro

non mi ricordo dove l'ho letto...parecchi mesi fa.

in ogni caso...qualsiasi CPU a partire dal x3 720 (overcloccata)...a salire, restituisce in FULLHD i medesimi risultati nel gaming.

nei monitor da 30...cambia nuovamente il tutto...sicuramente.

ma dato che il mo monitor è da 24...trovai interessante il fatto, che potevo usarlo al 100% anche con CPU modeste...accompagnate da degne GPU in grado di equilibrare le prestazioni nel FULLHD.

In pratica oggi...per giocare...è sufficiente un processore da pochi euro

Si ovviamente a scheda singola...

ferma i cavalli che ti spiego due cosette :D :D

hwupgrade è una testata moderata...i suoi articoli sono esplicativi e rivolti alla "massa" e come tale...accettata da tutti lettori.

Naturalmente...per chi si vuole veramente addentrare nell'oggetto delle recensioni...è l'ultima da consultare.


quindi il sito riconosciuto in italia come il migliore nel settore informatico è per te l'ultimo da tenere in considerazione...mi inchino alla tua sapienza...






L'articolo che posti...prende in esame la 460 in overclock con tools poco efficienti, che permettono limitati e "sicuri" OC a prova di incapaci.
Una GPU in OC si spreme entro i limiti di sicurezza architetturali...che di norma son ben al di sopra del max dei tools proprietari Nvidia o Ati che siano. Nota dolente...è che siano stati utilizzati bench di valutazione che DA SEMPRE sono favorevoli ad Nvidia e non per la bontà della GPU ma per la bontà dei succulenti dollaroni (2 milioni di dollari investiti su Crysys 2 per far sfigurare in futuro ATI).


non vuoi capire...
torno al discorso di prima:
il mercato che porta i soldi alle case che producono gpu ha una determinata utenza, l'utente che flash i bios o fai degli oc estremi con utility diverse rappresentano probabilmente lo 0.01 % del fatturato, non sono quindi da prendere in considerazione.

a me non sembra che le ati nonostante tutto sfigurino in modo particolare con crysis, l'unico gioco che dava problemi seri credo sia batman

io personalmente con un x3 440 OC a3.6ghz ed una 4890 a default in fullhd con aa4x dettaglio alto facevo al bench 35fps di media, di crysis 2 non si sa ancora nulla....



E' un ottimo risultato raggiungere nei test "truccati" la 5870...ma la realtà è completamente diversa. La 6850 non potrà ripetere l'OC della 5850 per via della minore alimentazione...per il semplice fatto che non serve. la 6850 con tutti gli effetti attivati in FULLHD e in OC...supererà la 460...è inevitabile.



mi pare ovvio la 6850 consuma in full 120w circa avendo un solo 6 pin non può andare oltre i 150w quindi non potrà OC molto



trovaprezzi è un ottimo strumento ma bisogna saperlo usare...prendi i migliori 10 prezzi di ognuno dei due marchi...e capirai il perchè...il sito che "svende" un prodotto è indicativo e non fondamentale. La 460 si trova oggi a 165/170 euro circa...mentre la 5850 a 200/205 euro.

il sito non la svende ma le avrà prese col nuovo prezzo di listino, te lo dice uno che le vendeva per un negozio fisico/online della mia città...il ricarico dei negozi online più economici è molto basso su cpu e gpu a volte si va a meno del 10%, quindi a volte per non perderci troppo si aspetta a vendere ciò che si ha almeno per qualche giorno prima di aggiornare i listini

sebbene ci sia gente che non capisce quasi nulla a livello tecnoco anche il più scemo è in grado di comprare dove costa meno ed in questo momento la differenza tra una gtx oc ed una 5850 oc è di 70euro, il 45% in più di prezzo



ammazza quanto te la senti calla :eek:


assai...


E' qui ti sbagli e di grosso;)

hai ragione sono stato azzardato e pessimista...nel senso che manco mi hai risposto che già hai notato il prezzo di una certa XFX...:D :D :D



l'ho notato ed ho chiesto all'amico gianni di mandarmi il link :)

io simpatizzo ati ( anche se dalle mie risposte in difesa di nvidia non si direbbe), ma devo essere obiettivo






Questo pessimismo è anche nelle previsioni di Mercury Research, che stabiliscono un pesantissimo ridimensionamento del mercato GPU discrete entro il 2015...a favore di AMD e non certo di Nvidia...che ha le spalle larghe per ora...ma che non dureranno a lungo. Le APU massacreranno il mercato e il regista è AMD. Nvidia deve correre come un treno verso i 28nm e ritornare concorrenziale...altrimenti addio mercato. Ovvero fallisce lei (nel consumer)...e non sarebbe neppure la prima volta, che quel marchio porta i libri contabili in tribunale;)

Non servono perchè sono di quest'estate...sarebbe già un buon risultato se Nvidia riuscirà a mantenere uno share del 45% alla fine del 2010...ma obiettivamente...non credo sarà possibile.




se guardi i dati sulle gpu usate su steam vedresti che intel fa il 50% ed ho detto tutto...la restante quota è in vantaggio nvdia su ati, una delle schede più usate credo sia la 8800gt che è di nvidia

nvidia fa una grande parte del fatturato col professionale e come ati col mercato da centro commerciale...il futuro si giocherà anche su console ma soprattutto in settori che non ti aspetti---> tv multimediali ecc...

io penso che nvidia chiuderà a fine anno intorno al 45-48% delle dedicate in diminuzione rispetto gli anni passati




Già. ma per titoli recenti occorre WIN7 che arriverà in futuro con l'upgrade.

Ciò che però toms non riporta...è che un X3 720 OC...raggiunge le prestazioni ludiche in FULLHD...di un qualsiasi I7...980 compreso.

non basta, il 720 oc sale solitamente a 3.6ghz, l'oc è limitato dalla cache l3 che rispetto al mio x3 440/x3 445 (ho 3 pc amd ) a parità di frequenza è circa il 12-14% più veloce ( grazie alla cache l3 )

sopra la 5870 per andare bene bene consiglio un quadcore/6 core persino OC, di solito nelle recensioni si utilizza i7 oc a 4ghz (parlo della maggior parte dei siti...)



un po esagerato ;)

di un bel po :)

Si ovviamente a scheda singola...

ovviamente...

in double...il discorso cade completamente.

quindi il sito riconosciuto in italia come il migliore nel settore informatico è per te l'ultimo da tenere in considerazione...mi inchino alla tua sapienza...

Non hai capito una mazza :rolleyes:

eppure è semplice...essendo il primo sito in Italia...lo è perchè raggiunge le esigenze d'informazione della maggioranza dei lettori...ovvero della massa...cioè di chi dell'hardware non capisce molto e desidera acculturarsi seppur in modo sintetico.

Ovvero...per chi gradisce andare oltre...non considera hwupgrade come un riferimento nello specifico.

Non a caso il forum, è un tesoro d'informazioni accurate e pratiche...ben al di sopra degli articoli della redazione...

magari adesso...lo capisci meglio.

non vuoi capire...torno al discorso di prima:
il mercato che porta i soldi alle case che producono gpu ha una determinata utenza, l'utente che flash i bios o fai degli oc estremi con utility diverse rappresentano probabilmente lo 0.01 % del fatturato, non sono quindi da prendere in considerazione.

te invece che capisci...mi spieghi cosa centra la tipologia dell'utenza...con la mia affermazione che quei test sulla 460 OC sono stati effettuati su bench ottimizzati Nvidia?:rolleyes:


il sito non la svende ma le avrà prese col nuovo prezzo di listino, te lo dice uno che le vendeva per un negozio fisico/online della mia città...il ricarico dei negozi online più economici è molto basso su cpu e gpu a volte si va a meno del 10%, quindi a volte per non perderci troppo si aspetta a vendere ciò che si ha almeno per qualche giorno prima di aggiornare i listini

sebbene ci sia gente che non capisce quasi nulla a livello tecnoco anche il più scemo è in grado di comprare dove costa meno ed in questo momento la differenza tra una gtx oc ed una 5850 oc è di 70euro, il 45% in più di prezzo


ma dove li hai presi questi prezzi? te li sei inventati? Il miglior prezzo della 5850 ASUS è di 199 euro. Cosa vuoi dire...che assolutamente a 200 euro è un furto?...oppure che la 460 1GB si trova a 129 euro?:doh:

apri trovaprezzi...e fai la media dei migliori 10 prezzi di entrambe le schede...così si stabilisce una valutazione equa...e la differenza è di 35 euro euro circa...

non occorre una laurea in matematica per fare un simile conteggio aritmetico...ma almeno dotati di una calcolatrice prima di postare :Prrr:

se guardi i dati sulle gpu usate su steam vedresti che intel fa il 50% ed ho detto tutto...la restante quota è in vantaggio nvdia su ati, una delle schede più usate credo sia la 8800gt che è di nvidia

nvidia fa una grande parte del fatturato col professionale e come ati col mercato da centro commerciale...il futuro si giocherà anche su console ma soprattutto in settori che non ti aspetti---> tv multimediali ecc...

io penso che nvidia chiuderà a fine anno intorno al 45-48% delle dedicate in diminuzione rispetto gli anni passati

Non è che hai detto tutto....hai detto male e niente nel contempo:muro:

cosa centra lo share di un'azienda globale...con le caratteristiche degli accessi ad un sito e-commerce?....ho capito...ci hai dato dentro di brutto:hic:

che fai? quando ti viene comodo l'utente niubbo che acquista Nvidia al centro commerciale, è ok fino a due post indietro...mentre ora affermi che anche ATI fa i numeri nei discount...insomma deciditi...i niubbi comprano Nvidia o Ati?

nvidia aveva uno share delle GPU discrete pari al 49% a luglio scorso...quando affermo il 45% a fine 2010...sono anche ottimista :D...scordati il 48 e pure il 47.

Certo che Nvidia fa del fatturato nel professionale...e che fatturato tra l'altro :cool: ma non basta...a mantenere l'immagine che tutti conosciamo ora.

non basta, il 720 oc sale solitamente a 3.6ghz, l'oc è limitato dalla cache l3 che rispetto al mio x3 440/x3 445 (ho 3 pc amd ) a parità di frequenza è circa il 12-14% più veloce ( grazie alla cache l3 )

Qui...bisognerebbe partire dall'A-B-C

sintetizziamo...FULLHD e GPU di ultima generazione...quale processore mi occorre per far girare gli ultimi titoloni senza esser limitato dalla CPU stessa???

è sufficiente un x3 720 overcloccato. Differenze medie rispetto ad un 980X?? pensa...tienti forte...sono ben 2 frame/sec :eek:

quindi...che cosa centra il fatto che un x3 non abbia sufficiente potenza elaborativa e/o OC nei confronti di altri processori...al fine di un'efficienza globale della piattaforma in ambito gaming...visto e considerato che stavo parlando con un altro utente di questa specifica questione? :muro:

beh... c'è da dire però che nei giochi che sfruttano i quad core, la differenza rispetto ai dual c'è e si vede (indipendentemente dalla frequenza)

Non hai capito una mazza :rolleyes:
Hai capito tutto tu dalla vita…
Hai mai lavorato nel settore informatico? Secondo me assolutamente no, altrimenti ti renderesti conto che le nozioni che scrivi (flash bios gpu) non sono dell’utente medio ma spesso neanche dell’avanzato…ma solo dello smanettone.


eppure è semplice...essendo il primo sito in Italia...lo è perchè raggiunge le esigenze d'informazione della maggioranza dei lettori...ovvero della massa...cioè di chi dell'hardware non capisce molto e desidera acculturarsi seppur in modo sintetico.
Ovvero...per chi gradisce andare oltre...non considera hwupgrade come un riferimento nello specifico.
Non a caso il forum, è un tesoro d'informazioni accurate e pratiche...ben al di sopra degli articoli della redazione...
magari adesso...lo capisci meglio.

A mio avviso la testata fa un buon lavoro


te invece che capisci...mi spieghi cosa centra la tipologia dell'utenza...con la mia affermazione che quei test sulla 460 OC sono stati effettuati su bench ottimizzati Nvidia?
sei i ncredibile…
dimmi quali sarebbero i bench non ottimizzati per nvidia…stai andando sul ridicolo, se c’è un gioco veramente ottimizzato per nvidia è batman…io vedo decine di recensioni ed i giochi presi a riferimento sono in linea di max sempre gli stessi, quindi nvidia secondo te si è comprata tutte le testate mondiali da hwupgrade/toms ecc….








ma dove li hai presi questi prezzi? te li sei inventati? Il miglior prezzo della 5850 ASUS è di 199 euro. Cosa vuoi dire...che assolutamente a 200 euro è un furto?...oppure che la 460 1GB si trova a 129 euro?:doh:
apri trovaprezzi...e fai la media dei migliori 10 prezzi di entrambe le schede...così si stabilisce una valutazione equa...e la differenza è di 35 euro euro circa...
non occorre una laurea in matematica per fare un simile conteggio aritmetico...ma almeno dotati di una calcolatrice prima di postare :Prrr:
se c’è uno che inventa sei tu
l’asus a 199euro è ricondizionata, cioè guasta e riparata
leggi bene
http://www.esseshop.it/asus-eah5850-directcu2dis1gd5-pcie-ricondizionata-p-4602.html
in compenso stamattina è scesa a 202 euro qui:
http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=7294
e qui http://www.hardware-planet.it//product_info.php?products_id=2770

la gtx460 da 1gb versione oc si trova qui a 149euro:
http://www.bpm-power.com/it/product/16034/
io non mi invento le cose come fai tu , che cerchi di far credere le cose diverse da come sono. Perché nuova e ricondizionata sono 2 cose completamente diverse.
Ci sono quindi 50euro di differenza
Il discorso della media non fa testo per il semplice motivo che le nvidia sono state tagliate la settimana scorso del 10-15% di listino e ci vogliono almeno 2 settimane prima che tutti i negozianti si livellino, te lo dico perché lavoravo nel settore, lo vuoi capire, sei solo una persona saccente e si deduce da diverse tue affermazioni…..








Non è che hai detto tutto....hai detto male e niente nel contempo:muro:
cosa centra lo share di un'azienda globale...con le caratteristiche degli accessi ad un sito e-commerce?....ho capito...ci hai dato dentro di brutto:hic:
che fai? quando ti viene comodo l'utente niubbo che acquista Nvidia al centro commerciale, è ok fino a due post indietro...mentre ora affermi che anche ATI fa i numeri nei discount...insomma deciditi...i niubbi comprano Nvidia o Ati?
nvidia aveva uno share delle GPU discrete pari al 49% a luglio scorso...quando affermo il 45% a fine 2010...sono anche ottimista :D...scordati il 48 e pure il 47.
Certo che Nvidia fa del fatturato nel professionale...e che fatturato tra l'altro :cool: ma non basta...a mantenere l'immagine che tutti conosciamo ora.
Qui...bisognerebbe partire dall'A-B-C
sintetizziamo...FULLHD e GPU di ultima generazione...quale processore mi occorre per far girare gli ultimi titoloni senza esser limitato dalla CPU stessa???
è sufficiente un x3 720 overcloccato. Differenze medie rispetto ad un 980X?? pensa...tienti forte...sono ben 2 frame/sec :eek:
quindi...che cosa centra il fatto che un x3 non abbia sufficiente potenza elaborativa e/o OC nei confronti di altri processori...al fine di un'efficienza globale della piattaforma in ambito gaming...visto e considerato che stavo parlando con un altro utente di questa specifica questione? :muro:
il mio era un discorso generale su tutto il mercato delle gpu
devi considerare che circa 80-85% delle persone oggi hanno monitor non fullhd (cioè la stragrande maggioranza della gente)
tu pensi che avendo un 19/22 pollici (1440x900/1680x1050) chi possiede un’eventuale 4870/4890/gtx260/gtx275/gtx280/gtx285/5770/5850/5870/ debba cambiare gpu? Io non credo
La dimostrazione è che infatti su steam una semplice 8800gt è una delle gpu più presente nei case
Io stesso che ho 5 pc ti dirò che in molti giochi la mia 4770 va benissimo in fullhd anche con i filtri attivi, ovvio che i giochi pesanti levo filtri e dettagli.
Nei centri commerciali nei pc preassemblati prevalgono le schede nvidia (è evidente…) per questo penso che ati guadagnerà punti ma non così tanti rispetto all’anno scorso (nvidia l’anno scorso è come se non fosse uscita sul mercato dato il ritardo che ha avuto ed è giusto ricordarlo, anzi io pensavo che ati guadagnasse ancora di più come fetta di mercato )
Riguardo cpu limited non sono 2-3fps


beh... c'è da dire però che nei giochi che sfruttano i quad core, la differenza rispetto ai dual c'è e si vede (indipendentemente dalla frequenza)
Cosa pensi di una persona che ti dice con un e2x00 portato a 2.5ghz che con una 5850 pensa di essere cpu limited max del 20%

f1 2010 e mafia 2 e altri (mi riferisco a giochi recenti, alcuni dei quali con winxp manco funzionano… ). Danno problemi di cpu limited a gente che ha e8400/e8500/e8600 portati a 4ghz, figuriamoci con un e2x00 a 2.5ghz, rasentiamo il ridicolo con certe affermazioni……….

Per quello che riguarda il futuro upgrade, ricordo bene che x3 720 portato a 3.6ghz va potenzialmente con un dual e8x00 portato a 4ghz
Oltretutto x3 720 non si trova più nel mercato da parecchio tempo, se proprio si vuol risparmiare si può puntare x4 640 (ma se vuoi andare al max le cpu che devi puntare costano oltre i 100euro....)che ad aria sale tranquillamente a 3.6ghz vdef, certo non ha la cache l3 che in alcuni giochi ed applicazione da un certo guadagno ma ormai si trova nuovo sotto gli 80euro


basta leggere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=33445685&postcount=28946

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=33445801&postcount=28948

La storia del cpu limited ormai fa un po' sorridere.. se anche sei un po' cpu limited non te ne fregherà nulla se hai un budget limitato e vuoi prestazioni grafiche eccellenti ad alte risoluzioni.
Mi spiego: se vuoi fare il world record al 3d mark con una scheda video allora sì, ti servirà spremere il più possibile la scheda video con la cpu più potente in overclock spinto, viceversa uno che anche ha un processore poco potente (penso perfino ad un dual core o a tri core come gli amd 4xx) e bada al rapporto prezzo/prestazioni può benissimo fregarsene del processore, nello scenario in cui la maggior parte del lavoro è richiesto alla gpu (risoluzioni elevate con filtri o comunque grosso lavoro per la scheda grafica per complessità grafica)..mi spiego meglio: magari tizio ha un amd 4xx e vuole giocare in full hd a crysis..ed ha mettiamo una 4850, decide di comprare una 5870.. vede aumentare i frames medi mettiamo (esempio) del 120-130%.. è cpu limited..? sì!
Infatti se mettesse un amdX6 tirato a 4 ghz oppure un i7 980 i frames gli aumenterebbero ancora, anziché del 120-130% mettiamo del 160% per il X6 a 4 ghz e del 170% per l'i7 980...
Però sorpresa... dovrebbe spendere 1000 euro per il 980 di intel (per avere solo un ulteriore 50% in più per questa grossa spesa) e 200 euro per il processore amd, per avere solo un 30% in più!!
Mentre cambiando la scheda video con "soli" 280 euro ha fatto un guadagno del 130%!!!
Ecco perché bisogna sempre valutare le situazioni, economicamente può essere anche vantaggioso essere cpu limited, dipende dai contesti.
Se lo stesso tipo invece volesse giocare a 1280*768 invece a vecchi giochi (cosa secondo me difficile ma possibile- anche perché gli andrebbero già iper iper fluidi) magari col cambio di scheda video sopra riportato guadagnerebbe solo il 50% di frames.. mentre cambiando processore il guadagno potrebbe essere dell'80%.. se fosse questo il suo uso abituale gli converrebbe cambiare processore anziche scheda video..!!

La storia del cpu limited ormai fa un po' sorridere.. se anche sei un po' cpu limited non te ne fregherà nulla se hai un budget limitato e vuoi prestazioni grafiche eccellenti ad alte risoluzioni.
Mi spiego: se vuoi fare il world record al 3d mark con una scheda video allora sì, ti servirà spremere il più possibile la scheda video con la cpu più potente in overclock spinto, viceversa uno che anche ha un processore poco potente (penso perfino ad un dual core o a tri core come gli amd 4xx) e bada al rapporto prezzo/prestazioni può benissimo fregarsene del processore, nello scenario in cui la maggior parte del lavoro è richiesto alla gpu (risoluzioni elevate con filtri o comunque grosso lavoro per la scheda grafica per complessità grafica)..mi spiego meglio: magari tizio ha un amd 4xx e vuole giocare in full hd a crysis..ed ha mettiamo una 4850, decide di comprare una 5870.. vede aumentare i frames medi mettiamo (esempio) del 120-130%.. è cpu limited..? sì!
Infatti se mettesse un amdX6 tirato a 4 ghz oppure un i7 980 i frames gli aumenterebbero ancora, anziché del 120-130% mettiamo del 160% per il X6 a 4 ghz e del 170% per l'i7 980...
Però sorpresa... dovrebbe spendere 1000 euro per il 980 di intel (per avere solo un ulteriore 50% in più per questa grossa spesa) e 200 euro per il processore amd, per avere solo un 30% in più!!
Mentre cambiando la scheda video con "soli" 280 euro ha fatto un guadagno del 130%!!!
Ecco perché bisogna sempre valutare le situazioni, economicamente può essere anche vantaggioso essere cpu limited, dipende dai contesti.
Se lo stesso tipo invece volesse giocare a 1280*768 invece a vecchi giochi (cosa secondo me difficile ma possibile- anche perché gli andrebbero già iper iper fluidi) magari col cambio di scheda video sopra riportato guadagnerebbe solo il 50% di frames.. mentre cambiando processore il guadagno potrebbe essere dell'80%.. se fosse questo il suo uso abituale gli converrebbe cambiare processore anziche scheda video..!!

io credo che bisogna puntare al miglior rapporto prezzo/prestazione cercando di bilanciare la macchina(pc) il meglio possibile

se voglio puntare ad una singola gpu di fascia alta come la 5850/5870 e non ho un grande budget di spesa sicuramente punterei ad un x4 640 che costa 80euro e che mi permette di comprare una mobo economica ma dignitosa a partire da 65-70euro come la asrock 870 extreme 3 ed un kit di semplici kingston 2x2 1333mhz (che salgono in oc a 1600mhz) cl9 al prezzo di 50-58 euro

ovvio che se mi parla di voler fare un crossfire di 5850 io ti rispondo che il x4 640 non va più bene e che sarebbe il caso di prendere un x6 1055t da 150euro o superiore

dobbiamo capire anche il contesto a cui ci riferiamo, mi sembra anche ovvio che chi ha 400euro da spendere in gpu può pagare la differenza dei 70-80 euro che separano x4 640 al x6 1055t

Secondo me invece no, dipende tutto dal contesto..Se vuoi una macchina potente in ogni ambito ok, chiaro devi avere potenza sotto ogni aspetto, se però vuoi solo giocare a quello che c'è adesso ad alte risoluzioni o con filtri, nel 90% dei casi va bene un processore di fascia bassa occato oppure di fascia media, ed una scheda video invece più prestante.. semplicemente perché il maggior carico in queste situazioni è sulla gpu, quindi in realtà sarai anche cpu limited ma diversamente saresti molto più gpu limited..chiaro probabilmente gli e 21xx sono ormai troppo poco potenti, ma i phenom II o anche athlon II con un po' di overclock se non vuoi prestazioni da enthusiast sono sufficienti nel 90% dei casi, a quel punto per aumentare gli fps è più conveniente upgradare la scheda video :O

Non capisco il motivo di discutere sulle schede video: vi parla uno fissato che cambiava scheda video e poi il resto ogni 6 mesi.
Ormail il gaming sul PC e' morto o cmq sta decadendo.
Le schede video attuali sono sovradimensionati per i SW che escono, e tutto marketing.

Onestamente mi sono rotto le balle di certe situazioni, anche alla luce che ormai la sezione giochi si e' spostata sulle console.

Purtroppo questa e' la realta' e tutti i dati e fesserie che dicono ATI e NVIDIA servono unicamente per spillare quattrini alla gente.
Se si cominciasse veramente a ragionare, la gente finirebbe di comprare schede video in continuazione che NON GLI SERVONO A NULLA, e si potrebbe arrivare a capire che un po di ottimizzazione non guasterebbe.

Ve lo dice uno che ha un Crossfire di due ATI 5750.In alcuni giochi recenti vado a palla, in altri il CF e' appena accennato.Il perche non si capisce, ma la risposta e' semplice: devo comprati l'ultima GPU uscita sul mercato per fare un piacere alle loro tasche!!!!!!!!!!!!!1

Secondo me invece no, dipende tutto dal contesto..Se vuoi una macchina potente in ogni ambito ok, chiaro devi avere potenza sotto ogni aspetto, se però vuoi solo giocare a quello che c'è adesso ad alte risoluzioni o con filtri, nel 90% dei casi va bene un processore di fascia bassa occato oppure di fascia media, ed una scheda video invece più prestante.. semplicemente perché il maggior carico in queste situazioni è sulla gpu, quindi in realtà sarai anche cpu limited ma diversamente saresti molto più gpu limited..chiaro probabilmente gli e 21xx sono ormai troppo poco potenti, ma i phenom II o anche athlon II con un po' di overclock se non vuoi prestazioni da enthusiast sono sufficienti nel 90% dei casi, a quel punto per aumentare gli fps è più conveniente upgradare la scheda video :O

La macchina potente di serve solo per giocare e per fare il fighetto ormai.
Vuoi giocare? comprati una XBOX o una PS3 e risolvi i tuoi problemi esistenziali...
Il problema poi sarebbe che il PC non lo usi piu, perche chi parla cosi per la maggiorparte tiene il computer solo per giocare ( a che pro non capisco pero...)

La storia del cpu limited ormai fa un po' sorridere.. se anche sei un po' cpu limited non te ne fregherà nulla se hai un budget limitato e vuoi prestazioni grafiche eccellenti ad alte risoluzioni.
Mi spiego: se vuoi fare il world record al 3d mark con una scheda video allora sì, ti servirà spremere il più possibile la scheda video con la cpu più potente in overclock spinto, viceversa uno che anche ha un processore poco potente (penso perfino ad un dual core o a tri core come gli amd 4xx) e bada al rapporto prezzo/prestazioni può benissimo fregarsene del processore, nello scenario in cui la maggior parte del lavoro è richiesto alla gpu (risoluzioni elevate con filtri o comunque grosso lavoro per la scheda grafica per complessità grafica)..mi spiego meglio: magari tizio ha un amd 4xx e vuole giocare in full hd a crysis..ed ha mettiamo una 4850, decide di comprare una 5870.. vede aumentare i frames medi mettiamo (esempio) del 120-130%.. è cpu limited..? sì!
Infatti se mettesse un amdX6 tirato a 4 ghz oppure un i7 980 i frames gli aumenterebbero ancora, anziché del 120-130% mettiamo del 160% per il X6 a 4 ghz e del 170% per l'i7 980...
Però sorpresa... dovrebbe spendere 1000 euro per il 980 di intel (per avere solo un ulteriore 50% in più per questa grossa spesa) e 200 euro per il processore amd, per avere solo un 30% in più!!
Mentre cambiando la scheda video con "soli" 280 euro ha fatto un guadagno del 130%!!!
Ecco perché bisogna sempre valutare le situazioni, economicamente può essere anche vantaggioso essere cpu limited, dipende dai contesti.
Se lo stesso tipo invece volesse giocare a 1280*768 invece a vecchi giochi (cosa secondo me difficile ma possibile- anche perché gli andrebbero già iper iper fluidi) magari col cambio di scheda video sopra riportato guadagnerebbe solo il 50% di frames.. mentre cambiando processore il guadagno potrebbe essere dell'80%.. se fosse questo il suo uso abituale gli converrebbe cambiare processore anziche scheda video..!!

ma vedi come risponde?:D

tu fai un ragionamento logico (come può essere il mio)...cioè sulla capacità o meno di saper spendere il denaro in funzione delle esigenze ed in termini di efficenza massima possibile, inoltre con la piacevolezza che va al di là di un determinato momento temporale...ovvero, il concetto che hai espresso...vale sempre! Ciò non toglie che oggi possa essere stretto nella mia configurazione
...ma nelle dx 9...pur essendo CPU limited...non lo noto rispetto a piattaforme ben superiori alla mia. Affermazione questa...che non tutti sono in grado di comprendere.

...che non ha niente a che vedere sul come realizzare una configurazione, oggi.

Se scrivi picche...ti risponde quadri...magari anche cose giuste, ma che non hanno nessun senso nel discorso intavolato :muro:

ora gli rispondo per l'ultima volta...poi...si va oltre...che è meglio

La macchina potente di serve solo per giocare e per fare il fighetto ormai.
Vuoi giocare? comprati una XBOX o una PS3 e risolvi i tuoi problemi esistenziali...
Il problema poi sarebbe che il PC non lo usi piu, perche chi parla cosi per la maggiorparte tiene il computer solo per giocare ( a che pro non capisco pero...)

Io al pc non gioco e basta, e non ho problemi esistenziali relativi al pc (per me i problemi esistenziali sono ben altri).
Facevo un ragionamento logico, e sinceramente ho avuto varie consoles in passato ma attualmente non mi interessa nessuna.
poi fate come vi pare ci mancherebbe, spendete i vostri soldi come volete e fate girare l'economia :)

Hai capito tutto tu dalla vita…
Hai mai lavorato nel settore informatico? Secondo me assolutamente no, altrimenti ti renderesti conto che le nozioni che scrivi (flash bios gpu) non sono dell’utente medio ma spesso neanche dell’avanzato…ma solo dello smanettone.

e cosa centra questa risposta con la mission di hwupgrade??? se non sei in grado di seguire un ragionamento...meglio non scrivere.

comprendo che un flash del bios...sia un'azione molto ma molto difficoltosa e da smanettoni...soprattutto da come i professionisti sanno partecipare ai confronti...non posso che darti ragione:rolleyes:

A mio avviso la testata fa un buon lavoro

ma certo...mai detto il contrario. Ma non ha niente a che vedere con fonti molto più particolareggiate...e lo è per scelta e non per mancanza di professionalità...è già la terza volta che te lo spiego con parole differenti...ma è tempo perso.

sei i ncredibile…
dimmi quali sarebbero i bench non ottimizzati per nvidia…stai andando sul ridicolo, se c’è un gioco veramente ottimizzato per nvidia è batman…io vedo decine di recensioni ed i giochi presi a riferimento sono in linea di max sempre gli stessi, quindi nvidia secondo te si è comprata tutte le testate mondiali da hwupgrade/toms ecc….

da qui si deduce quanto sei niubbo...la crytek è sovvenzionata da Nvidia...titoli come batman o metro2033 pure...e come loro anche diversi altri...come Crysis 2 o Hawk 2 di prossima uscita. Unigine è anche lui "truccato"...queste cose le sanno perfino le pietre...tu no...hai un mondo tutto tuo :rolleyes:

Quando si giudica una GPU lo si fa su terreni neutrali per essere il più imparziali possibile...perchè i medesimi test della 460 OC non li hanno svolti con i pochi titoli ottimizzati ATI?

se c’è uno che inventa sei tu
l’asus a 199euro è ricondizionata, cioè guasta e riparata
leggi bene
http://www.esseshop.it/asus-eah5850-directcu2dis1gd5-pcie-ricondizionata-p-4602.html
in compenso stamattina è scesa a 202 euro qui:
http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=7294
e qui http://www.hardware-planet.it//product_info.php?products_id=2770

la gtx460 da 1gb versione oc si trova qui a 149euro:
http://www.bpm-power.com/it/product/16034/
io non mi invento le cose come fai tu , che cerchi di far credere le cose diverse da come sono. Perché nuova e ricondizionata sono 2 cose completamente diverse.
Ci sono quindi 50euro di differenza
Il discorso della media non fa testo per il semplice motivo che le nvidia sono state tagliate la settimana scorso del 10-15% di listino e ci vogliono almeno 2 settimane prima che tutti i negozianti si livellino, te lo dico perché lavoravo nel settore, lo vuoi capire, sei solo una persona saccente e si deduce da diverse tue affermazioni…..

Allora..hai proprio dei limiti stratosferici...curati!

ieri per te erano 70 euro di differenza...oggi sono 50...beh...buttala la calcolatrice e comprane un'altra...perchè sono sempre 35 euro circa di differenza.

Pur essendo ricondizionata a 199 euro...non cambia nulla...visto che quella nuova costa solo 202 e mediamente le migliori 10 danno come risultato circa 205...contro i 165 della 460...vorrà dire che sono 40 come differenza. Ma non è questo il punto...non sono i 5 o i 10 euro che fanno propendere una scelta o l'altra...è il fatto della tua ottusità la vera questione...prima sono 70...ora sono 50...tant'è sbagli sempre.

e da quando i listini si aggiornano la domenica mattina? :D :D

sei patetico e compassionevole :p l'unica cosa che mi posso inventare...è trovare le parole più appropriate per evitarti la figura da pagliaccio che potresti assumere nei pensieri di chi ti legge. Non mi riferisco ai miei di pensieri, ma a quelli degli altri.

il mio era un discorso generale su tutto il mercato delle gpu devi considerare che circa 80-85% delle persone oggi hanno monitor non fullhd (cioè la stragrande maggioranza della gente)
tu pensi che avendo un 19/22 pollici (1440x900/1680x1050) chi possiede un’eventuale 4870/4890/gtx260/gtx275/gtx280/gtx285/5770/5850/5870/ debba cambiare gpu? Io non credo
La dimostrazione è che infatti su steam una semplice 8800gt è una delle gpu più presente nei case
Io stesso che ho 5 pc ti dirò che in molti giochi la mia 4770 va benissimo in fullhd anche con i filtri attivi, ovvio che i giochi pesanti levo filtri e dettagli.
Nei centri commerciali nei pc preassemblati prevalgono le schede nvidia (è evidente…) per questo penso che ati guadagnerà punti ma non così tanti rispetto all’anno scorso (nvidia l’anno scorso è come se non fosse uscita sul mercato dato il ritardo che ha avuto ed è giusto ricordarlo, anzi io pensavo che ati guadagnasse ancora di più come fetta di mercato )
Riguardo cpu limited non sono 2-3fps

Va tutto bene...concordo pienamente a parte il discorso dei 2-3 frames che non ti entra in testa...neppure dopo la diplomatica spiegazione di Trokji...niente da fare...sei di coccio:muro:...ma per L'ENNESIMA VOLTA cosa centra questa tua risposta al mio ragionamento univoco sullo share??? assolutamente niente...benchè ciò che scrivi possa essere condivisibile, è completamente fuori luogo :rolleyes:

Generalmente...quando una persona esprime un parere...si segue il discorso nello specifico...e non tergiversando. Che significa "un discorso generale su tutto il mercato" basato sui dati di STEAM...con il totale 2010 venduto di Nvidia o Ati che ti ho esposto precedentemente in modo del tutto lampante ??? :asd:

[QUOTE=manga81;33448611Cosa pensi di una persona che ti dice con un e2x00 portato a 2.5ghz che con una 5850 pensa di essere cpu limited max del 20%

f1 2010 e mafia 2 e altri (mi riferisco a giochi recenti, alcuni dei quali con winxp manco funzionano… ). Danno problemi di cpu limited a gente che ha e8400/e8500/e8600 portati a 4ghz, figuriamoci con un e2x00 a 2.5ghz, rasentiamo il ridicolo con certe affermazioni……….

Per quello che riguarda il futuro upgrade, ricordo bene che x3 720 portato a 3.6ghz va potenzialmente con un dual e8x00 portato a 4ghz
Oltretutto x3 720 non si trova più nel mercato da parecchio tempo, se proprio si vuol risparmiare si può puntare x4 640 (ma se vuoi andare al max le cpu che devi puntare costano oltre i 100euro....)che ad aria sale tranquillamente a 3.6ghz vdef, certo non ha la cache l3 che in alcuni giochi ed applicazione da un certo guadagno ma ormai si trova nuovo sotto gli 80euro[/QUOTE]

non oso pensare alle risate che si fanno i lettori :D :D

eppure in firma...la prima cosa che si legge...è che la mia configurazione (datata) è su winxp!!!

quindi...il discorso sui titoli recenti decade perchè ho già affermato di essere "limitato" con le dx 9...per cui, ai titoli recenti non gioco. il 20% di limiti della mia vetusta CPU s'intendono per la configurazione che ho in firma...logico...ma troppo complesso per te.
Naturalmente sui titoli attuali le divergenze sarebbero maggiori...ma che senso avrebbe giocare titoli dx11 con winxp?...il problema non si pone...inoltre, i titoli io li gioco dopo circa 18/24 mesi dalla loro uscita e anche oltre...perfetti e patchati in lungo e in largo...ovvero...al massimo del loro splendore...a differenza di te.:D :D

una persona limitata come te..si può chiedere...perchè mai hai acquistato una 5850?...ti ha già risposto tronkji...e te lo ripeto ancora, ad ottobre 2009 era la scelta migliore, più intelligente e più efficiente da fare in funzione del budget che disponevo. Con 450 euro mi sono acquistato anche il monitor e da allora...gioco a qualsiasi titolo dx9 al massimo delle possibilità senza alcun compromesso.

quella slide che riportava x3 720 è a termine di paragone...per comprendere quanto possa influire la capacità elaborativa di una CPU accompagnata da una GPU evoluta alla risoluzione FULLHD...il fatto che oggi sia fuori produzione è del tutto ininfluente :muro:

Anche se l'x3 720 è una cpu dimenticata dal mercato...regge perfettamente il confronto con processori superiori fino al 980X compreso...con una differenza MEDIA di 2-3 frames al secondo...in quelle condizioni specifiche: FULLHD, effetti attivati, GPU e titoli di ultima generazione...Manco sai leggere un italiano banale come il mio...figuriamoci se riesci a comprendere i concetti chiave di una rappresentazione :doh:

naturalmente...discorso diverso a risoluzioni superiori e inferiori...ma a casa mia il monitor è FULLHD..e non m'interessano le altre situazioni...dico bene?

Ovviamente non hai ancora capito un accidenti di niente...per cui, ti lascio affogare nelle tue convinzioni...e bado ad altro...auguri! :D :D

Ve lo dice uno che ha un Crossfire di due ATI 5750.In alcuni giochi recenti vado a palla, in altri il CF e' appena accennato.Il perche non si capisce, ma la risposta e' semplice: devo comprati l'ultima GPU uscita sul mercato per fare un piacere alle loro tasche!!!!!!!!!!!!!1

molti giochi essendo porting da console non ti daranno problemi :D


se non sei in grado di seguire un ragionamento...meglio non scrivere.

comprendo che un flash del bios...sia un'azione molto ma molto difficoltosa e da smanettoni...soprattutto da come i professionisti sanno partecipare ai confronti...non posso che darti ragione:rolleyes:

da qui si deduce quanto sei niubbo...

Allora..hai proprio dei limiti stratosferici...curati!

sei patetico e compassionevole :p l'unica cosa che mi posso inventare...è trovare le parole più appropriate per evitarti la figura da pagliaccio che potresti assumere nei pensieri di chi ti legge. Non mi riferisco ai miei di pensieri, ma a quelli degli altri.

on oso pensare alle risate che si fanno i lettori :D :D

eppure in firma...la prima cosa che si legge...è che la mia configurazione (datata) è su winxp!!!

una persona limitata come te..si può chiedere...

...Manco sai leggere un italiano banale come il mio...figuriamoci se riesci a comprendere i concetti chiave di una rappresentazione :doh:

naturalmente...discorso diverso a risoluzioni superiori e inferiori...ma a casa mia il monitor è FULLHD..e non m'interessano le altre situazioni...dico bene?

Ovviamente non hai ancora capito un accidenti di niente...per cui, ti lascio affogare nelle tue convinzioni...e bado ad altro...auguri! :D :D

mi sono solo limitato a lasciare i numerosi insulti che mi stai propinando ( nei messaggi precedenti mi hai dato pure del drogato...)

sei solo un maleducato

io sinteticamente ho cercato ti spiegarti che qualità/prezzo la gtx460 per me era migliore della 5850 in quanto si trova già una versione OC che sale bene a partire da 149euro, mentre le 5850 costano almeno 50euro in più, secondo te la differenza di prezzo li vale tutti 50euro (che per te sono solo 35) perchè la 5850 si flasha a 5870, ma per me è ovvio che è una fetta estremamente ridotta del mercato.

poi hai aggiunto che in pratica tutte le recensioni che dimostrano la bontà delle gtx460 sono falsate perchè nvidia paga affinchè nei test prevalgano le loro gpu ( quindi paga sia i produttori che i siti che usano poi quegli stessi giochi per confrontare le gpu)

poi hai detto che secondo te con una 5850 ed un e2x00 era cpu limited solo del 20% ed io ho solo detto che sei moolto ottimista

poi avendo aggiunto che pensi di fare un crossfire di 5850 e di prendere un x3 720 io ho detto che per me se devi fare un crossfire è meglio prendere un x6 soprattutto in prospettiva presente e futura di giochi che sfruttano/sfrutteranno bene i multicore

Io al pc non gioco e basta, e non ho problemi esistenziali relativi al pc (per me i problemi esistenziali sono ben altri).
Facevo un ragionamento logico, e sinceramente ho avuto varie consoles in passato ma attualmente non mi interessa nessuna.
poi fate come vi pare ci mancherebbe, spendete i vostri soldi come volete e fate girare l'economia :)
cosa c fai col pc allora?
se compro una scheda video da 200 euro certamente nn lo faccio per usare office 2010 o per fare editing video o foto (per quello ci sono altri prodotti) o per fare sviluppo software
la sched Video serve Solo prestante serve solo per giocare

cosa c fai col pc allora?
se compro una scheda video da 200 euro certamente nn lo faccio per usare office 2010 o per fare editing video o foto (per quello ci sono altri prodotti) o per fare sviluppo software
la sched Video serve Solo prestante serve solo per giocare

Uso anche applicazioni di gpu compunting.. poi ci faccio bench e cose simili.. il pc è anche una passione in sè, provare varie config e smanettare.. per i giochi è vero che su console in genere possono costare meno (qui si potrebbe aprire una larga parentesi che potrebbe metter dubbi su questo, ma siamo già così ampiamente OT e non mi sembra il caso), ma io ho sempre preferito quelli su pc, de gustibus, non ho nulla contro i consolari ma non capisco perché debbano sempre essere contro i pcisti

Questa della 580 fa davvero ridere! :D Voglio vedere se riescono a lanciarla prima dell'estate prossima! Ovvio che ci stiano lavorando, ma qui parliamo solo di chiacchere, a fatti stiamo a zero!


io sinteticamente ho cercato ti spiegarti che qualità/prezzo la gtx460 per me era migliore della 5850 in quanto si trova già una versione OC che sale bene a partire da 149euro, mentre le 5850 costano almeno 50euro in più, secondo te la differenza di prezzo li vale tutti 50euro (che per te sono solo 35) perchè la 5850 si flasha a 5870, ma per me è ovvio che è una fetta estremamente ridotta del mercato.


Secondo te perchè le 5850 sono rimaste cmq ad un prezzo nettamente più alto anche all'uscita della 460? Semplicemente perchè tutti hanno capito che una 460 non può competere con una 5850 ma nemmeno lontanamente! Addirittura su questo sito al lancio la 460 era nettamente sotto la 5850. Adesso vabbè tra giochi ottimizzati Nvidia e altri truschini sembra quasi che la 460 a def vada come una 5850 def! Solo nel mondo dei sogni! E il mercato lo dimostra!

Poi ognuno fa le recensioni come meglio crede ma basta cambiare i giochi utilizzati per stravolgere completamente le conclusioni. Ok sui giochi e i bench Nvidia la 5850 va solo poco più della 460, ma in tutti gli altri i risultati sono nettamente superiori.

Il lato OC lo lascerei perdere perchè sulla 5850 si possono fare delle cose che la 460 si può solo sognare! Tralaltro senza bisogno di overvoltare o di flashare come vorrebbe far credere qualcuno. E tutto questo tralaltro mantenendo consumi più bassi della 5870 che tralaltro anche in full è ottima. Quindi altro che 460...

Per concludere tornando alle nuove AMD 6850 e la 6870. Se AMD le ha lanciate su quelle fasce di prezzo, è perchè sapeva benissimo che Nvidia non poteva competere, se no avrebbe potuto tranquillamente far uscire delle schede più tirate (con frequenze più elevate, ma consumi cmq molto inferiori ad nvidia) allo stesso prezzo. Se si è mossa in questo modo è perchè sapeva già che non doveva fare nulla di più.

Questa della 580 fa davvero ridere! :D Voglio vedere se riescono a lanciarla prima dell'estate prossima! Ovvio che ci stiano lavorando, ma qui parliamo solo di chiacchere, a fatti stiamo a zero!

Secondo te perchè le 5850 sono rimaste cmq ad un prezzo nettamente più alto anche all'uscita della 460? Semplicemente perchè tutti hanno capito che una 460 non può competere con una 5850 ma nemmeno lontanamente! Addirittura su questo sito al lancio la 460 era nettamente sotto la 5850. Adesso vabbè tra giochi ottimizzati Nvidia e altri truschini sembra quasi che la 460 a def vada come una 5850 def! Solo nel mondo dei sogni! E il mercato lo dimostra!

Poi ognuno fa le recensioni come meglio crede ma basta cambiare i giochi utilizzati per stravolgere completamente le conclusioni. Ok sui giochi e i bench Nvidia la 5850 va solo poco più della 460, ma in tutti gli altri i risultati sono nettamente superiori.

Il lato OC lo lascerei perdere perchè sulla 5850 si possono fare delle cose che la 460 si può solo sognare! Tralaltro senza bisogno di overvoltare o di flashare come vorrebbe far credere qualcuno. E tutto questo tralaltro mantenendo consumi più bassi della 5870 che tralaltro anche in full è ottima. Quindi altro che 460...



guarda caso anche tu hai la 5850 :asd:

non discuto la qualità della 5850, io sto solo dicendo che in base ai recenti tagli di prezzo di nvidia che oggi preferirei acquistare un gtx460 da 1gb della gainward modello gs a 149euro OC e la OC leggermente di più a 800/1600/2000 piuttosto che spendere 200 euro per la 5850, anche perchè la 5850 mi andrebbe a coprire 3 porte sata su 5 della mia mobo gigabyte mAtx, purtroppo la 5850 è circa 24cm contro i 21 cm della gtx460, senza considera che la gtx460 consuma in idle circa 15W in meno e per chi usa il pc 24h/24h è una bella differenza

ad essere sincero credo che il prezzo sia rimasto alto perchè le gtx460 sono uscite solo a luglio ed agosto è un mese abbastanza morto (la gente preferisce andare al mare e fa pure bene :asd: ), le gtx460 sono state tagliate da poco di prezzo fino a qualche settimana fa i modelli OC non si trovavano mica a 149euro


Per concludere tornando alle nuove AMD 6850 e la 6870. Se AMD le ha lanciate su quelle fasce di prezzo, è perchè sapeva benissimo che Nvidia non poteva competere

sei un'esperto di marketing?

senza dubbio la 6850 a 150euro è un ottimo prodotto che ha costretto a tagliare il prezzo della gtx460 del 15% ma è pur vero che nessuno adesso si andrà a comprare una 5850 a 200euro.......quindi è ovvio che anche ati si è data una mossa perchè crede nella bontà della gtx460, mi pare ovvio...


se no avrebbe potuto tranquillamente far uscire delle schede più tirate (con frequenze più elevate, ma consumi cmq molto inferiori ad nvidia) allo stesso prezzo. Se si è mossa in questo modo è perchè sapeva già che non doveva fare nulla di più.

sono 2 cose totalmente opposte perchè all'aumentare delle frequenze c'è l'aumento spesso esponenziale dei consumi, oltretutto siamo rimasti a 40n quindi non ci può aspettare i miracoli...inoltre è chiaro che la 6850 avendo un solo 6 pin non potrà oc molto rispetto alla vecchia 5850, già adesso con le frequenze standard in full è vicina ai 120w quindi ha circa 30w di margine con l'oc, molto probabilmente starà sotto i 1000mhz

al momento da quello che leggo in idle i consumi di gtx460 e 6850 sono identici, cambia in full dove la 6850 consuma 40w in meno, ma è chiaro che su 24 ore la scheda il full lo vedrà raramente, non penso che tu giochi 24 ore al giorno, non so mediamente 1-2 ore non oltre o sbaglio?

anche se qui ci sarebbe da discutere pure sul consumo in full dato che il vero full lo si ottiene con bench e non con giochi medio-leggeri.

io spero che ati e nvidia tagliano ancora i prezzi a vantaggio nostro, anche perchè sono più legato ad ati

le mie ultime schede video nel fisso principale sono state:
4870
4770
4890
e nei muletti
4650
4670
5670
o integrate ati, basta chiedere a chi mi conosce nel forum come torpedo per avere conferma.

mi da solo fastidio che se nvidia fa finalmente un prodotto ottimo sul versante prezzo/prestazioni/consumi/dimensioni/oc non le venga riconosciuto il merito, se entrambe le case non fanno dei buoni prodotti noi consumatori finali lo pigliamo nel :ciapet: no concorrenza no party :sofico:

darios81, manga81
direi di finirla tutti e due

Questa della 580 fa davvero ridere! :D Voglio vedere se riescono a lanciarla prima dell'estate prossima! Ovvio che ci stiano lavorando, ma qui parliamo solo di chiacchere, a fatti stiamo a zero!




Secondo te perchè le 5850 sono rimaste cmq ad un prezzo nettamente più alto anche all'uscita della 460? Semplicemente perchè tutti hanno capito che una 460 non può competere con una 5850 ma nemmeno lontanamente! Addirittura su questo sito al lancio la 460 era nettamente sotto la 5850. Adesso vabbè tra giochi ottimizzati Nvidia e altri truschini sembra quasi che la 460 a def vada come una 5850 def! Solo nel mondo dei sogni! E il mercato lo dimostra!

Poi ognuno fa le recensioni come meglio crede ma basta cambiare i giochi utilizzati per stravolgere completamente le conclusioni. Ok sui giochi e i bench Nvidia la 5850 va solo poco più della 460, ma in tutti gli altri i risultati sono nettamente superiori.

Il lato OC lo lascerei perdere perchè sulla 5850 si possono fare delle cose che la 460 si può solo sognare! Tralaltro senza bisogno di overvoltare o di flashare come vorrebbe far credere qualcuno. E tutto questo tralaltro mantenendo consumi più bassi della 5870 che tralaltro anche in full è ottima. Quindi altro che 460...

Per concludere tornando alle nuove AMD 6850 e la 6870. Se AMD le ha lanciate su quelle fasce di prezzo, è perchè sapeva benissimo che Nvidia non poteva competere, se no avrebbe potuto tranquillamente far uscire delle schede più tirate (con frequenze più elevate, ma consumi cmq molto inferiori ad nvidia) allo stesso prezzo. Se si è mossa in questo modo è perchè sapeva già che non doveva fare nulla di più.

Non ne hai azzeccata una che una, probabilmente hai sbagliato persino la tua sign.
Disinformazione allo stato puro.
:banned:

Cmq tornando in IT per gli interessati segnalo il thread dove si parla della GTX580...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2221320
Da guardare soprattutto le ultime pagine.
;)

Questa della 580 fa davvero ridere! :D Voglio vedere se riescono a lanciarla prima dell'estate prossima! Ovvio che ci stiano lavorando, ma qui parliamo solo di chiacchere, a fatti stiamo a zero!




Secondo te perchè le 5850 sono rimaste cmq ad un prezzo nettamente più alto anche all'uscita della 460? Semplicemente perchè tutti hanno capito che una 460 non può competere con una 5850 ma nemmeno lontanamente! Addirittura su questo sito al lancio la 460 era nettamente sotto la 5850. Adesso vabbè tra giochi ottimizzati Nvidia e altri truschini sembra quasi che la 460 a def vada come una 5850 def! Solo nel mondo dei sogni! E il mercato lo dimostra!

Poi ognuno fa le recensioni come meglio crede ma basta cambiare i giochi utilizzati per stravolgere completamente le conclusioni. Ok sui giochi e i bench Nvidia la 5850 va solo poco più della 460, ma in tutti gli altri i risultati sono nettamente superiori.

Il lato OC lo lascerei perdere perchè sulla 5850 si possono fare delle cose che la 460 si può solo sognare! Tralaltro senza bisogno di overvoltare o di flashare come vorrebbe far credere qualcuno. E tutto questo tralaltro mantenendo consumi più bassi della 5870 che tralaltro anche in full è ottima. Quindi altro che 460...

Per concludere tornando alle nuove AMD 6850 e la 6870. Se AMD le ha lanciate su quelle fasce di prezzo, è perchè sapeva benissimo che Nvidia non poteva competere, se no avrebbe potuto tranquillamente far uscire delle schede più tirate (con frequenze più elevate, ma consumi cmq molto inferiori ad nvidia) allo stesso prezzo. Se si è mossa in questo modo è perchè sapeva già che non doveva fare nulla di più.


Ammazza, quelli di Ati ti hanno detto prorpio tutto....ma che lavori per fudzilla???

La storia del cpu limited ormai fa un po' sorridere.. se anche sei un po' cpu limited non te ne fregherà nulla se hai un budget limitato e vuoi prestazioni grafiche eccellenti ad alte risoluzioni.
Mi spiego: se vuoi fare il world record al 3d mark con una scheda video allora sì, ti servirà spremere il più possibile la scheda video con la cpu più potente in overclock spinto, viceversa uno che anche ha un processore poco potente (penso perfino ad un dual core o a tri core come gli amd 4xx) e bada al rapporto prezzo/prestazioni può benissimo fregarsene del processore, nello scenario in cui la maggior parte del lavoro è richiesto alla gpu (risoluzioni elevate con filtri o comunque grosso lavoro per la scheda grafica per complessità grafica)..mi spiego meglio: magari tizio ha un amd 4xx e vuole giocare in full hd a crysis..ed ha mettiamo una 4850, decide di comprare una 5870.. vede aumentare i frames medi mettiamo (esempio) del 120-130%.. è cpu limited..? sì!
Infatti se mettesse un amdX6 tirato a 4 ghz oppure un i7 980 i frames gli aumenterebbero ancora, anziché del 120-130% mettiamo del 160% per il X6 a 4 ghz e del 170% per l'i7 980...
Però sorpresa... dovrebbe spendere 1000 euro per il 980 di intel (per avere solo un ulteriore 50% in più per questa grossa spesa) e 200 euro per il processore amd, per avere solo un 30% in più!!
Mentre cambiando la scheda video con "soli" 280 euro ha fatto un guadagno del 130%!!!
Ecco perché bisogna sempre valutare le situazioni, economicamente può essere anche vantaggioso essere cpu limited, dipende dai contesti.
Se lo stesso tipo invece volesse giocare a 1280*768 invece a vecchi giochi (cosa secondo me difficile ma possibile- anche perché gli andrebbero già iper iper fluidi) magari col cambio di scheda video sopra riportato guadagnerebbe solo il 50% di frames.. mentre cambiando processore il guadagno potrebbe essere dell'80%.. se fosse questo il suo uso abituale gli converrebbe cambiare processore anziche scheda video..!!
Secondo me invece no, dipende tutto dal contesto..Se vuoi una macchina potente in ogni ambito ok, chiaro devi avere potenza sotto ogni aspetto, se però vuoi solo giocare a quello che c'è adesso ad alte risoluzioni o con filtri, nel 90% dei casi va bene un processore di fascia bassa occato oppure di fascia media, ed una scheda video invece più prestante.. semplicemente perché il maggior carico in queste situazioni è sulla gpu, quindi in realtà sarai anche cpu limited ma diversamente saresti molto più gpu limited..chiaro probabilmente gli e 21xx sono ormai troppo poco potenti, ma i phenom II o anche athlon II con un po' di overclock se non vuoi prestazioni da enthusiast sono sufficienti nel 90% dei casi, a quel punto per aumentare gli fps è più conveniente upgradare la scheda video :O

Quotone!
Pienamente d'accordo! :mano:

Io sono uno che fino a qualche anno fa viaggiava con SLI , Overclock ovunque e raffreddamento a liquido.

Ora non ho più tempo da dedicare ai giochi, e viaggio con un pc downclockato e downvoltato, con una VGA che è stata scelta poichè offriva discrete prestazioni con consumi ridotti all' osso (non ha nemmeno l'alimentazione aggiuntiva).
Eppure gioco (quando riesco) tutt' ora anche a giochi recenti, a dettagli massimi, e risoluzione 1920x1200 (spesso con filtri attivi).
L' unica eccezione è Crysis ovviamente... :D

Un mio amico, che ha un C2D da 2,5GHz e una GTX295, anche se CPU limited sulla carta, riesce a giocare a tutti i giochi, Crysis compreso, al massimo del dettaglio, senza rallentamenti.

Il fattore CPU limited, è quindi una pura e semplice "pippa mentale", perchè al momento, non vi è l'esigenza di disporre di più di 2 core da 3GHz, a meno che non si debba lavorare con software di un certo livello.

Il fatto è che i tempi sono cambiati, e le CPU multicore sono ovunque, e offrono una potenza notevole, che però non viene ancora utilizzata a dovere.
Vorrei proprio sapere quali sono i giochi che necessitano e sfruttano quattro core.
Fino a prova contraria, poco tempo fa erano stati fatti dei test, in cui si dimostrava che per giocare conviene acquistare una CPU dual core spinta, anzichè un quad core più tranquillo.
Ovviamente il futuro vedrà una netta ottimizzazione dei multicore (sono previsti per fine anno gli 8 core), ma al momento, escluso il segmento professionale, non vi è motivo di avere più di 2 core.


La macchina potente di serve solo per giocare e per fare il fighetto ormai.
Vuoi giocare? comprati una XBOX o una PS3 e risolvi i tuoi problemi esistenziali...
Il problema poi sarebbe che il PC non lo usi piu, perche chi parla cosi per la maggiorparte tiene il computer solo per giocare ( a che pro non capisco pero...)

Perchè comprare una console ormai vecchia, quando con 600€ si trovano PC molto più potenti, che offrono giochi più economici (si arriva ad un risparmio di anche 20€ sul nuovo), e permettono anche di lavorare ed intrattenersi con film, musica ecc??



ma vedi come risponde?:D

tu fai un ragionamento logico (come può essere il mio)...cioè sulla capacità o meno di saper spendere il denaro in funzione delle esigenze ed in termini di efficenza massima possibile, inoltre con la piacevolezza che va al di là di un determinato momento temporale...ovvero, il concetto che hai espresso...vale sempre! Ciò non toglie che oggi possa essere stretto nella mia configurazione
...ma nelle dx 9...pur essendo CPU limited...non lo noto rispetto a piattaforme ben superiori alla mia. Affermazione questa...che non tutti sono in grado di comprendere.

Io ti capisco! :D

Con un mediacenter supersilenzioso, sono andato tempo fa a fare un lan con degli amici, e si son stupiti di veder girare CoD MW a 1920x1200 AA4x AF16 con media di 70fps, su un pc con dissipatore senza ventola, e VGA ridicola :ciapet:

Tanti girano con PC "della Nasa", che costano, consumano e scaldano dieci volte più del mio, ma alla resa dei conti non sfiguro affatto! :sofico:

E se penso che le console attuali si sognerebbero di avere la potenzialità di un pc come il mio, godo come un riccio!


Questa della 580 fa davvero ridere! :D Voglio vedere se riescono a lanciarla prima dell'estate prossima! Ovvio che ci stiano lavorando, ma qui parliamo solo di chiacchere, a fatti stiamo a zero!

Secondo me NVidia ha capito l'errore che ha fatto, e sa che l'unico modo per contrastare AMD a breve, è quello di sfruttare il poco di buono di cui dispongono, ovvero la GF104.

Creando un die con due core GF104 con qualche ottimizzazione, riuscirebbero ad avere una GPU simil single core, con consumi decenti e prestazioni notevoli, senza spendere tempo in sviluppo di nuove soluzioni.

Certamente sarebbe più una corsa ai ripari, e quindi difficilmente andrebbe ad impensierire AMD, ma almeno potrebbero vendere già nei primi mesi del 2011 e sviluppare con più calma una soluzione innovativa per i 28nm.

Comunque sono solo ipotesi...


Secondo te perchè le 5850 sono rimaste cmq ad un prezzo nettamente più alto anche all'uscita della 460? Semplicemente perchè tutti hanno capito che una 460 non può competere con una 5850 ma nemmeno lontanamente! Addirittura su questo sito al lancio la 460 era nettamente sotto la 5850. Adesso vabbè tra giochi ottimizzati Nvidia e altri truschini sembra quasi che la 460 a def vada come una 5850 def! Solo nel mondo dei sogni! E il mercato lo dimostra!

Poi ognuno fa le recensioni come meglio crede ma basta cambiare i giochi utilizzati per stravolgere completamente le conclusioni. Ok sui giochi e i bench Nvidia la 5850 va solo poco più della 460, ma in tutti gli altri i risultati sono nettamente superiori.

Il lato OC lo lascerei perdere perchè sulla 5850 si possono fare delle cose che la 460 si può solo sognare! Tralaltro senza bisogno di overvoltare o di flashare come vorrebbe far credere qualcuno. E tutto questo tralaltro mantenendo consumi più bassi della 5870 che tralaltro anche in full è ottima. Quindi altro che 460...

Per concludere tornando alle nuove AMD 6850 e la 6870. Se AMD le ha lanciate su quelle fasce di prezzo, è perchè sapeva benissimo che Nvidia non poteva competere, se no avrebbe potuto tranquillamente far uscire delle schede più tirate (con frequenze più elevate, ma consumi cmq molto inferiori ad nvidia) allo stesso prezzo. Se si è mossa in questo modo è perchè sapeva già che non doveva fare nulla di più.

Io ho letto prima la recensione di HWupgrade, poi quella dell' altro famoso sito italiano, e poi una decina di recensioni dei più famosi siti esteri in inglese.

Ed effettivamente i dubbi mi son venuti...

Premetto che stimo Corsini per l'immenso lavoro svolto e che ritengo la recensione ottima, ma effettivamente i risultati di Hwupgrade sono gli unici nettamente a favore di NVidia...

Questo però dipende dai metodi e dai test utilizzati per recensire un prodotto, quindi quello che penso è che se Hwupgrade ha fatto la sua recensione, ognuno di noi è libero (e farebbe meglio) a leggerne anche altre, in modo da farsi un' idea molto più ampia delle potenzialità del prodotto recensito.

In altri siti il vantaggio delle 6800 di AMD rispetto alla concorrenza NVidia sono molto alti, quindi credo che facendo la media, il risultato sia che queste nuove AMD siano lievemente superiori al livello di NVidia, sulle quali però hanno il vantaggio di avere soluzioni tecnologiche più libere e innovative (morphological AA, Eyefinity, e 3D opensource), e offrono consumi molto inferiori, a parità di prestazioni (cosa ce reputo importantissima).

Ci sarà un motivo se NVidia è corsa ai ripari con il taglio di prezzi, e chiedendo l'utilizzo del benchmark Hawk e di esemplari overclockati di GTX460...;)

Se poi consideriamo i driver acerbi della serie 6000, e il fatto che nel giro di un mese i prezzi scenderanno, ci va poco a capire quale scelta è migliore al momento ;)

Speriamo bene. Nvidia deve armarsi ben bene.

Non ne hai azzeccata una che una, probabilmente hai sbagliato persino la tua sign.
Disinformazione allo stato puro.
:banned:

Detto da te che fai della disinformazione la tua arma vincente, lo prendo come un complimento! Grazie! ;)

E' la conferma che le ho azzeccate tutte. :)


Ammazza, quelli di Ati ti hanno detto prorpio tutto....ma che lavori per fudzilla???

Secondo te quanto ci voleva ad AMD per aumentare la frequenza delle 68xx di default? Niente! Senza nemmeno toccare il voltaggio. Ma loro avevano pianificato così e non hanno variato di una virgola, perchè sapevano di fare bene.
Qualcuno parla del singolo connettore 6pin e che già così la scheda sta a 120W, ma sappiamo benissimo (basta vedere le 58xx che cmq già consumavano di più) che anche in OC senza overvolt queste schede consumano pochissimo in più, secondo me anche salendo di 100-200mhz non siamo oltre i 10-20w senza bisogno di overvolt.

Se ci fate caso ogni generazione Nvidia fa continui ritocchi alle sue schede, mettendo nei pasticci i consumatori che hanno appena acquistato e si ritrovano con una scheda vetusta dopo due giorni! Vedi la 260gtx 216 che era stata buttata fuori solo per andare quel pelo in più della 4870! Stessa cosa si può dire della più recente 460 che andava a sostituire la 465.
AMD al contrario anche con la serie 48xx non ha mai fatto una piega, non è che si è messa a lanciare 20 versioni riviste della 4870 solo per far andare la sua scheda quell'1% in più della concorrenza.

Si tratta di politiche completamente diverse...E adesso questa notizia della 580 di cui nessuno sa nulla di preciso, soprattutto sullo stato attuale della progettazione non può che confermare il trend di Nvidia, che butta fuori modelli su modelli in modo alquanto caotico, senza seguire una strategia chiara. Poi per carità c'è a chi piace questo modo di fare e chi magari lo gradisce un pò meno.

Detto da te che fai della disinformazione la tua arma vincente, lo prendo come un complimento! Grazie! ;)

E' la conferma che le ho azzeccate tutte. :)




Secondo te quanto ci voleva ad AMD per aumentare la frequenza delle 68xx di default? Niente! Senza nemmeno toccare il voltaggio. Ma loro avevano pianificato così e non hanno variato di una virgola, perchè sapevano di fare bene.
Qualcuno parla del singolo connettore 6pin e che già così la scheda sta a 120W, ma sappiamo benissimo (basta vedere le 58xx che cmq già consumavano di più) che anche in OC senza overvolt queste schede consumano pochissimo in più, secondo me anche salendo di 100-200mhz non siamo oltre i 10-20w senza bisogno di overvolt.

Se ci fate caso ogni generazione Nvidia fa continui ritocchi alle sue schede, mettendo nei pasticci i consumatori che hanno appena acquistato e si ritrovano con una scheda vetusta dopo due giorni! Vedi la 260gtx 216 che era stata buttata fuori solo per andare quel pelo in più della 4870! Stessa cosa si può dire della più recente 460 che andava a sostituire la 465.
AMD al contrario anche con la serie 48xx non ha mai fatto una piega, non è che si è messa a lanciare 20 versioni riviste della 4870 solo per far andare la sua scheda quell'1% in più della concorrenza.

Si tratta di politiche completamente diverse...E adesso questa notizia della 580 di cui nessuno sa nulla di preciso, soprattutto sullo stato attuale della progettazione non può che confermare il trend di Nvidia, che butta fuori modelli su modelli in modo alquanto caotico, senza seguire una strategia chiara. Poi per carità c'è a chi piace questo modo di fare e chi magari lo gradisce un pò meno.

Su questo ti quoto ;) a me piace ;) sarò matto:D

Su questo ti quoto ;) a me piace ;) sarò matto:D

Ma infatti è giusto così ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze anche in fatto di schede video! :D Ad ognuno la sua scheda, alla fine l'importante è che riusciamo tutti a giocare ai nostri giochini preferiti! :)

E mi pare che in questi ultimi giorni la situazione si sia messa bene sia per i fan di AMD che per i fan di Nvidia!

Personalmente mi auguro anche che Nvidia sia già a buon punto con la 580, perchè in ogni caso la concorrenza è tutto in questo campo soprattutto per noi che ci spendiamo parecchi soldi! :)

Solamente dopo quello che è successo con Fermi, non mi fiderei tantissimo di di indiscrezioni che non ci danno nemmeno info certe su quale sarebbe l'attuale stato dello sviluppo di questa 580. Che ci stiano lavorando mi pare ovvio, ma spero si sappia al più presto qualcosa di più, perchè così mi sembra un pò poco...

Detto da te che fai della disinformazione la tua arma vincente, lo prendo come un complimento! Grazie! ;)

E' la conferma che le ho azzeccate tutte. :)




Secondo te quanto ci voleva ad AMD per aumentare la frequenza delle 68xx di default? Niente! Senza nemmeno toccare il voltaggio. Ma loro avevano pianificato così e non hanno variato di una virgola, perchè sapevano di fare bene.
Qualcuno parla del singolo connettore 6pin e che già così la scheda sta a 120W, ma sappiamo benissimo (basta vedere le 58xx che cmq già consumavano di più) che anche in OC senza overvolt queste schede consumano pochissimo in più, secondo me anche salendo di 100-200mhz non siamo oltre i 10-20w senza bisogno di overvolt.

Se ci fate caso ogni generazione Nvidia fa continui ritocchi alle sue schede, mettendo nei pasticci i consumatori che hanno appena acquistato e si ritrovano con una scheda vetusta dopo due giorni! Vedi la 260gtx 216 che era stata buttata fuori solo per andare quel pelo in più della 4870! Stessa cosa si può dire della più recente 460 che andava a sostituire la 465.
AMD al contrario anche con la serie 48xx non ha mai fatto una piega, non è che si è messa a lanciare 20 versioni riviste della 4870 solo per far andare la sua scheda quell'1% in più della concorrenza.

Si tratta di politiche completamente diverse...E adesso questa notizia della 580 di cui nessuno sa nulla di preciso, soprattutto sullo stato attuale della progettazione non può che confermare il trend di Nvidia, che butta fuori modelli su modelli in modo alquanto caotico, senza seguire una strategia chiara. Poi per carità c'è a chi piace questo modo di fare e chi magari lo gradisce un pò meno.

Per te è una strategia chiara buttare fuori due schede video nuove che secondo i nomi dovrebbero andare a rimpiazzare la 5850 e la 5870 e invece non sono altro che schede che hanno prestazioni simili alla 5830 (per la 6850) e alla 5850 (per la 6870)... Da come la vedo io la politica è la stessa. Sembra quasi che cerchiate di tirare in tutti i modi possibili ed immaginabili (avvolte cadendo anche nel ridicolo) acqua al proprio mulino.

P.S.: Sono il primo a dire che la serie 58xx è ottima (prestazionalmente parlando) e che le nuove schede amd sono davvero molto buone dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi.

Per te è una strategia chiara buttare fuori due schede video nuove che secondo i nomi dovrebbero andare a rimpiazzare la 5850 e la 5870 e invece non sono altro che schede che hanno prestazioni simili alla 5830 (per la 6850) e alla 5850 (per la 6870)... Da come la vedo io la politica è la stessa. Sembra quasi che cerchiate di tirare in tutti i modi possibili ed immaginabili (avvolte cadendo anche nel ridicolo) acqua al proprio mulino.

P.S.: Sono il primo a dire che la serie 58xx è ottima (prestazionalmente parlando) e che le nuove schede amd sono davvero molto buone dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi.

Semplicemente AMD avrà fatto delle ricerche di mercato e visto che era meglio creare un'ulteriore suddivisione di fasce, tra barts e le (imminenti) cayman.
Alla fine meglio così, un'aziena deve vendere per offrire prodotti concorrenziali ed al tempo sptesso massimizzare i profitti, quindi non la vedo una mossa sbagliata, alla fine la concorrenza fa sempre bene, che ci siano 2 diverse fasce oppure una sola intermedia com'era con le 58xx

Cmq tornando in IT per gli interessati segnalo il thread dove si parla della GTX580...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2221320
Da guardare soprattutto le ultime pagine.
;)

molto interessante...e da luogo a parecchi spunti di riflessione.

Tecnicamente la "futura" 580...dovrebbe quasi per certo offrire il 20% di prestazioni in più rispetto alla 480..le possibili strade in tal senso possibili sono solo due:

1) Gpu monolitica...512CC...128 TMU e controller ram a 512 bit---> costi di sviluppo, prezzo di vendita, TDP e relativo calore...semplicemente folli e sciocchi.

2) doppia GPU gf104 full...672CC...112 TMU e controller 256bit--->...geniale a altamente concorrenziale sotto tutti i punti di vista, in particolare nel rapporto prestazioni/prezzo.

Pur essendo la prima possibilità altamente improbabile rispetto alla seconda...lo è in particolare, sia per la scarsa bontà architetturale di gf100 nel mercato consumer...sia per l'efficienza globale di AMD:

ottobre 2009...la 5870....dopo 6 mesi la 480 con prestazioni + 20% ma IPC -30%

luglio 2010...460...gran salto rispetto allo scandaloso gf100...dopo soli 3 mesi però...abbiamo 6850 con 10% in più di prestazioni (che salgono in CF rispetto allo SLI delle 460...un CF di 6850 mediamente è inferiore di un 5-7% ad uno SLI di 470..fonte:guru3d) e un IPC inferiore del 40%...inoltre viene presentata anche la 6870 con pari prestazioni alla 470 (+10% in cf rispetto allo SLi 470) ma con un IPC inferiore del 50%!...in pratica con un efficienza architetturale che è la metà in tutto e per tutto...si raggiunge il 100% della 470 :doh: anzi il 110% considerando che da questa serie il CF è superiore allo SLI e non di poco...si arriva spesso al raddoppio effettivo...cioè il 100% delle prestazioni!

Cosa significa in parole povere? Semplice...essendo l'architettura AMD almeno 12 mesi avanti rispetto a Nvidia...AMD è riuscita in soli 7 mesi...a far rasentare il ridicolo al FF gf100...(FF: fermissimo fallimentare)....con una scheda da fascia media :doh:

Cosa può far pensare che 580 sarà un successo nel breve periodo (un anno da oggi)???...IL NULLA...perchè non sarà un successo...a meno che non ci si accontenti della seconda possibilità...con tutti i vantaggi delle economie di scala del caso...e gli svantaggi che il nuovo TOP Nvidia, raggiungerà a malapena l'entry level di Cayman...con una piccola dose d'ottimismo, naturalmente. :D

rassegnati...la mega GPU monolitica che lo ha molto lungo...nella 580 avrà bassissime probabilità di esistere ;)

Io ti capisco! :D Con un mediacenter supersilenzioso, sono andato tempo fa a fare un lan con degli amici, e si son stupiti di veder girare CoD MW a 1920x1200 AA4x AF16 con media di 70fps, su un pc con dissipatore senza ventola, e VGA ridicola :ciapet:

Tanti girano con PC "della Nasa", che costano, consumano e scaldano dieci volte più del mio, ma alla resa dei conti non sfiguro affatto! :sofico:

E se penso che le console attuali si sognerebbero di avere la potenzialità di un pc come il mio, godo come un riccio!

:D :D :D

certo non è sempre così...ma quasi ;)

comunque sia...io è da un anno esatto...che godo come un riccio, ma talmente tanto...che rinuncio volentieri a metà del mio tempo ludico (quando posso)...per intervenire sul forum...nelle occasioni opportune e sempre obiettive, dove ognuno si :mc: per trovare delle sfumature ridicole, al fine di giustificare...il proprio investimento tecnologico :rolleyes:

detto questo tutti sbagliamo...nessuno è perfetto...ma quando si sbaglia, si paga...ovvero...si sta zitti e s'incassa...dimostrando fra l'altro, di essere anche degli uomini. :sofico:

:D :D :D

e cosa centra questa risposta con la mission di hwupgrade??? se non sei in grado di seguire un ragionamento...meglio non scrivere.

da qui si deduce quanto sei niubbo...la crytek è sovvenzionata da Nvidia...titoli come batman o metro2033 pure...e come loro anche diversi altri...come Crysis 2 o Hawk 2 di prossima uscita. Unigine è anche lui "truccato"...queste cose le sanno perfino le pietre...tu no...hai un mondo tutto tuo :rolleyes:

Allora..hai proprio dei limiti stratosferici...curati!

ieri per te erano 70 euro di differenza...oggi sono 50...beh...buttala la calcolatrice e comprane un'altra...perchè sono sempre 35 euro circa di differenza.

Pur essendo ricondizionata a 199 euro...non cambia nulla...visto che quella nuova costa solo 202 e mediamente le migliori 10 danno come risultato circa 205...contro i 165 della 460...vorrà dire che sono 40 come differenza. Ma non è questo il punto...non sono i 5 o i 10 euro che fanno propendere una scelta o l'altra...è il fatto della tua ottusità la vera questione...prima sono 70...ora sono 50...tant'è sbagli sempre.

e da quando i listini si aggiornano la domenica mattina? :D :D

sei patetico e compassionevole :p l'unica cosa che mi posso inventare...è trovare le parole più appropriate per evitarti la figura da pagliaccio che potresti assumere nei pensieri di chi ti legge. Non mi riferisco ai miei di pensieri, ma a quelli degli altri.


Va tutto bene...concordo pienamente a parte il discorso dei 2-3 frames che non ti entra in testa...neppure dopo la diplomatica spiegazione di Trokji...niente da fare...sei di coccio:muro:...ma per L'ENNESIMA VOLTA cosa centra questa tua risposta al mio ragionamento univoco sullo share??? assolutamente niente...benchè ciò che scrivi possa essere condivisibile, è completamente fuori luogo :rolleyes:

Generalmente...quando una persona esprime un parere...si segue il discorso nello specifico...e non tergiversando. Che significa "un discorso generale su tutto il mercato" basato sui dati di STEAM...con il totale 2010 venduto di Nvidia o Ati che ti ho esposto precedentemente in modo del tutto lampante ??? :asd:

una persona limitata come te..si può chiedere...perchè mai hai acquistato una 5850?...ti ha già risposto tronkji...e te lo ripeto ancora, ad ottobre 2009 era la scelta migliore, più intelligente e più efficiente da fare in funzione del budget che disponevo. Con 450 euro mi sono acquistato anche il monitor e da allora...gioco a qualsiasi titolo dx9 al massimo delle possibilità senza alcun compromesso.

Anche se l'x3 720 è una cpu dimenticata dal mercato...regge perfettamente il confronto con processori superiori fino al 980X compreso...con una differenza MEDIA di 2-3 frames al secondo...in quelle condizioni specifiche: FULLHD, effetti attivati, GPU e titoli di ultima generazione...Manco sai leggere un italiano banale come il mio...figuriamoci se riesci a comprendere i concetti chiave di una rappresentazione :doh:

naturalmente...discorso diverso a risoluzioni superiori e inferiori...ma a casa mia il monitor è FULLHD..e non m'interessano le altre situazioni...dico bene?

Ovviamente non hai ancora capito un accidenti di niente...per cui, ti lascio affogare nelle tue convinzioni...e bado ad altro...auguri! :D :D


Sospeso 7 giorni. Ci sono diversi insulti nel tuo post. Ti consiglio di argomentare senza attacchi personali.