Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/con-cortex-a15-architetture-arm-anche-nei-notebook_33680.html

ARM anticipa le caratteristiche tecniche della propria futura architettura Cortex A15, prevista al debutto a 32 e 28 nanometri nei prossimi anni

Click sul link per visualizzare la notizia.

che potenza di calcolo (in GFlops) potrebbe avere un A15 Quad @2.5Ghz?

cmq credo che ci sia un piccolo errorino :p

...e dual core in smartphone e dispositivi mogile :D

era ora, finalmente un pò di concorrenza ad atom e soci..

virtualizzazione su un arm... sagace!!

Ma avranno un bus a 128bit? Se cosi' fosse mi viene da sorridere visto che attualmente ancora si fà fatica ad ottenere tutta una suite completa di SW a 64bit. Basti pensare al flash, moltissimi giochi, i MediaPlayer, ecc... ecc...

Tra questi Cortex e i prossimi Ontario di AMD, Atom dovrebbe prendere una bella batosta... netbook basati su un cortex dual/quad a 1,5ghz... non dovrebbero essere il massimo delle prestazioni, ma immaginate la durata della batteria, anche con una 3 celle

L'architettura ARM secondo me è il futuro.

Oltre ad essere portata avanti da un consorzio di vari produttori, permettendo quindi di fatto a chiunque di unirsi e proporre le proprie versioni di processori ARM, ha il pregio di essere estremamente efficiente dal punto di vista energetico e di utilizzare molti meno transistor a parità di prestazioni con altre architetture... il che si traduce in maggiori possibilità di miniaturizzazione e costi di produzione inferiori.

Quello che ne ostacola la diffusione sui comuni PC è che Windows è stato pensato (almeno fino ad ora) per architetture x86 e quindi tutti gli applicativi esistono solo per processori x86. Un vero peccato...

si ma per arm c'è sempre da aspettare, mai che uno si possa acquistare un sistema decente ad un prezzo decente

L'architettura ARM secondo me è il futuro.

Oltre ad essere portata avanti da un consorzio di vari produttori, permettendo quindi di fatto a chiunque di unirsi e proporre le proprie versioni di processori ARM, ha il pregio di essere estremamente efficiente dal punto di vista energetico e di utilizzare molti meno transistor a parità di prestazioni con altre architetture... il che si traduce in maggiori possibilità di miniaturizzazione e costi di produzione inferiori.

Quello che ne ostacola la diffusione sui comuni PC è che Windows è stato pensato (almeno fino ad ora) per architetture x86 e quindi tutti gli applicativi esistono solo per processori x86. Un vero peccato...

il discorso dell'efficienza va visto caso per caso, non è una cosa lineare che tizio è ad esempio sempre e comunque il 50% più efficiente di caio

quello che voglio dire è che un ARM quad-core con prestazioni comparabili a quelle di un moderno quad-core AMD/Intel è tutto da dimostrare che manterrà la stessa efficienza mostruosa che mostra nelle sue incarnazioni A8/A9 che equipaggiano i vari smartphone di oggi.

non voglio sminuire ARM solo invitarti a vedere le cose in maniera più completa... quello che vale quando consumi 0.75Watt non è detto che valga quando di Watt ne consumi 90W, e vale anche il viceversa.

L'architettura ARM secondo me è il futuro.

Oltre ad essere portata avanti da un consorzio di vari produttori, permettendo quindi di fatto a chiunque di unirsi e proporre le proprie versioni di processori ARM, ha il pregio di essere estremamente efficiente dal punto di vista energetico e di utilizzare molti meno transistor a parità di prestazioni con altre architetture... il che si traduce in maggiori possibilità di miniaturizzazione e costi di produzione inferiori.

Quello che ne ostacola la diffusione sui comuni PC è che Windows è stato pensato (almeno fino ad ora) per architetture x86 e quindi tutti gli applicativi esistono solo per processori x86. Un vero peccato...

come non quotare... speriamo che si affermino queste soluzioni per desktop e net/notebook basati su arm, magari in un futuro potremo vedere Windows 8/9 Arm Edition :D

penso che pur di non perdere quote a favore di linux potrebbero anche prenderlo in considerazione...

Ma in breve che cambia tra architettura arm e x86 ? Apparte i consumi evidentemente..

ARM è il futuro come lo è GNU/Linux. E' probabile che Windows si adatterà per non perdere il treno... Ma non è detto perchè Intel non resterà a guardare.

Certo è che ancora non si vede un bel netbook con il Cortex A8 1Ghz (ma quando esce sto Pegatron?) quindi parlare di A15 è praticamente fantascienza...

Ma avranno un bus a 128bit? Se cosi' fosse mi viene da sorridere visto che attualmente ancora si fà fatica ad ottenere tutta una suite completa di SW a 64bit. Basti pensare al flash, moltissimi giochi, i MediaPlayer, ecc... ecc...

non c'entra niente quel discorso

128bit è solo l'ampiezza dei pacchetti in transito su quel bus, tutto qua



non è un discorso che ha a che fare con i programmi 32/64bit....
essendo questo nucleo Cortex poggiato sul set ISA ARMv7-A è, molto semplicmente un processore 32 bit, circondato da una serie di SIMD (roba concettualmente simile a SSE1-2-3-4 ma, nel caso di ARM, molto più usata vista la semplicità e potenza) quasi completamente a 16-bit.

ARM è il futuro come lo è GNU/Linux. E' probabile che Windows si adatterà per non perdere il treno... Ma non è detto perchè Intel non resterà a guardare.

Certo è che ancora non si vede un bel netbook con il Cortex A8 1Ghz (ma quando esce sto Pegatron?) quindi parlare di A15 è praticamente fantascienza...

Puoi farti gia ora un'idea del livello raggiunto dai processori ARM in quel segmento. Ci sono diversi NAS e e Plug PC che montano processori ARM serie Kirkwood, tra 800 e 1200 MHz e hanno una riserva di potenza non indifferente.

quello che voglio dire è che un ARM quad-core con prestazioni comparabili a quelle di un moderno quad-core AMD/Intel è tutto da dimostrare che manterrà la stessa efficienza mostruosa che mostra nelle sue incarnazioni A8/A9 che equipaggiano i vari smartphone di oggi.

non voglio sminuire ARM solo invitarti a vedere le cose in maniera più completa... quello che vale quando consumi 0.75Watt non è detto che valga quando di Watt ne consumi 90W, e vale anche il viceversa.

Superquoto: e' proprio questo il punto. Le cose non scalano cosi' bene in nessuna delle due direzioni.

ma chi l'ha detto che gli atom sono ennemila volte più veloci degli arm? questa è una leggenda metropolitana

solo per fare un esempio http://www.slideshare.net/napoleaninlondon/arm-cortex-a8-vs-intel-atomarchitectural-and-benchmark-comparisons

infine guardate questo video http://www.geek.com/articles/chips/arm-posts-cortex-a9-vs-atom-performance-video-intel-should-be-worried-2010016/

e pensate che l'atom è a 1.6ghz, l'arm a9 a 500mhz e che l'atom è aiutato da una scheda grafica e l'arm no

il motivo per cui gli x86 consumano tanto di più è relativo alla pessima architettura che si ritrovano ad avere

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/con-cortex-a15-architetture-arm-anche-nei-notebook_33680.html

ARM anticipa le caratteristiche tecniche della propria futura architettura Cortex A15, prevista al debutto a 32 e 28 nanometri nei prossimi anni

Click sul link per visualizzare la notizia.

E venne il giorno che per fare una telefonata ci volle una cpu multi core.

Massi!.......:D Che facciano pure gli esa core e i multi core sui cellulari, tanto io continuerò ad usarli solo per fare qualche telefonata e basta comprando solo quelli da 30 euro....... Che se li perdi o si rompono non te ne frega niente.:D

ARM è il futuro come lo è GNU/Linux. E' probabile che Windows si adatterà per non perdere il treno... Ma non è detto perchè Intel non resterà a guardare.

Certo è che ancora non si vede un bel netbook con il Cortex A8 1Ghz (ma quando esce sto Pegatron?) quindi parlare di A15 è praticamente fantascienza...

dovrebbe uscire a breve il toshiba ac100 con sistema android, ma sul forum di ubuntu dicono che non ci dovrebbero essere grossi problemi a mettere la versione per arm...

ma chi l'ha detto che gli atom sono ennemila volte più veloci degli arm? questa è una leggenda metropolitana

solo per fare un esempio http://www.slideshare.net/napoleaninlondon/arm-cortex-a8-vs-intel-atomarchitectural-and-benchmark-comparisons

infine guardate questo video http://www.geek.com/articles/chips/arm-posts-cortex-a9-vs-atom-performance-video-intel-should-be-worried-2010016/

e pensate che l'atom è a 1.6ghz, l'arm a9 a 500mhz e che l'atom è aiutato da una scheda grafica e l'arm no

Il primo link dice che le prestazioni di Atom sono fuori dalla portata di un A8 (unmatched dice precisamente).
Nel secondo si vede un Atom nettamente più veloce (non so che video abbiano visto quelli che lo commentavano), e la scheda grafica in un browser conta poco, mica una pagina web deve venire aggiornata 30 volte al secondo (e dubito che disegnare la pagina 1 volta possa creare chissà che problemi prestazionali, e questo a prescindere dal fatto che bisogna vedere quanto siano accelerate via hardware le API utilizzate dal browser).

Insomma, l'A8 ha prestazioni ancora insufficienti, e l'A9 ancora deve uscire quindi boh, e in ogni caso non pare poter offrire prestazioni particolarmente superiori, al contrario di quanto probabilmente farà AMD con bobcat e Intel con il prossimo Atom.
E tutto questo senza che l'architettura ARM sia supportata da un sistema operativo che interessi agli utenti di netbook.

Wow, c'è proprio da essere ottimisti per quanto riguarda ARM sui netbook :p

Insomma, l'A8 ha prestazioni ancora insufficienti, e l'A9 ancora deve uscire quindi boh, e in ogni caso non pare poter offrire prestazioni particolarmente superiori, al contrario di quanto probabilmente farà AMD con bobcat e Intel con il prossimo Atom.
E tutto questo senza che l'architettura ARM sia supportata da un sistema operativo che interessi agli utenti di netbook.

Wow, c'è proprio da essere ottimisti per quanto riguarda ARM sui netbook :p

Certamente atom e migliore, ma se fai un rapporto prestazioni/consumi vedi che l'arm è la soluzione migliore per un netbook che vuole stare acceso 8 ore con wifi/3g/gps sempre attivi e pesare meno di 1kg.
Certo un Windows che gira su arm sarebbe la soluzione migliore (oltre che un'utopia) per la compatibilità coi programmi ma preferisco avere un sistema istant-on e che mi dura realmente 8 ore lavorative che una piattaforma sulla carta più potente ma che messa in funzione non è poi così vantaggiosa.

Per quanto riguarda i tablet l'architettura x86 è già stata messa alle porte, e stiamo parlando di device con la medesima dimensione e risoluzione dello schermo in confronto ai netbook.

Premetto che il Galaxy dal quale sto scrivendo è basato su ARM.
Il difetto di forma nell'utilizzo di neetbook è proprio la pretesa di usare un SO da laptop.
Immagino un futuro non troppo remoto con netbook basati su ChromeOS e processori arm. Navigazione, consultazione di email e modifica di documenti sono I punti chiave di un netbook. Tutto con buna autonomia e trasportabilità.
Ovviamente IMHO.

Premetto che il Galaxy dal quale sto scrivendo è basato su ARM.
Il difetto di forma nell'utilizzo di neetbook è proprio la pretesa di usare un SO da laptop.
Immagino un futuro non troppo remoto con netbook basati su ChromeOS e processori arm. Navigazione, consultazione di email e modifica di documenti sono I punti chiave di un netbook. Tutto con buna autonomia e trasportabilità.
Ovviamente IMHO.

per questo stano iniziando ad uscire OS dedicati ai netbook (Ubuntu Netbook Edition, Meego e ChromeOS in primis)

anzi, visto che avevo intenzione di togliere Win7 Starter dal netbook in favore di Ubuntu, credo proprio che prima proverò Meego :D

chromeos essendo tutto basato su cloud non richiede una connessione perenne?

chromeos essendo tutto basato su cloud non richiede una connessione perenne?

con Google Gears permette di funzionare anche off-line, per sincronizzare i dati una volta connesso

chromeos essendo tutto basato su cloud non richiede una connessione perenne?

è un sistema operativo, mica un browser in full-screen :D
Il minimo per girare offline ce l'ha, ovvio che è molto web-oriented.

con Google Gears permette di funzionare anche off-line, per sincronizzare i dati una volta connesso

Google gears è stato abbandonato, stanno portando tutte le api su HTML5.

Finalmente grazie ai tablet la legge di Moore appare in tutta la sua inutilità.
Negli anni a seguire non serviranno più cpu che raddoppiano la potenza ogni 18 mesi.

Saranno molto più utili cpu che dimezzeranno le richieste energetiche ogni 18 mesi a parità di potenza di calcolo.

Le prestazioni di un sistema si misurano sulla base dell'efficienza energetica e l'ottimizzazione del software.

Il primo link dice che le prestazioni di Atom sono fuori dalla portata di un A8 (unmatched dice precisamente).
Nel secondo si vede un Atom nettamente più veloce (non so che video abbiano visto quelli che lo commentavano), e la scheda grafica in un browser conta poco, mica una pagina web deve venire aggiornata 30 volte al secondo (e dubito che disegnare la pagina 1 volta possa creare chissà che problemi prestazionali, e questo a prescindere dal fatto che bisogna vedere quanto siano accelerate via hardware le API utilizzate dal browser).

Sarebbe stato interessante vedere l'Atom senza driver video, comunque di questi tempi la scheda video non fa mica solo 3d, anche per lo scrolling e il blitting è tutto un'altro pianeta. Se vuoi provare ti basta cambiare la scheda video in VGA standard (se usi windows) e con una risoluzione di 1024 a 32bit il rendering software lo si nota e come. E considera il processore che usi.

Insomma, l'A8 ha prestazioni ancora insufficienti, e l'A9 ancora deve uscire quindi boh, e in ogni caso non pare poter offrire prestazioni particolarmente superiori, al contrario di quanto probabilmente farà AMD con bobcat e Intel con il prossimo Atom.
E tutto questo senza che l'architettura ARM sia supportata da un sistema operativo che interessi agli utenti di netbook.
Il video era proprio dell'A9. Se consideriamo che la frequenza era 1/3 e senza scheda video direi che è parecchio più potente di un Atom.
Scusa ma su un netbook tu che ci fai ? Internet, office, film, qualche gioco non troppo impegnativo. Oppure fai rendering, modellazione solida, DTP, magari qualche bella partita a crysis ?
Perchè per il primo set di cose i sistemi operativi non solo ci sono ma sono pure ottimi.

Certamente atom e migliore, ma se fai un rapporto prestazioni/consumi vedi che l'arm è la soluzione migliore per un netbook che vuole stare acceso 8 ore con wifi/3g/gps sempre attivi e pesare meno di 1kg.
Certo un Windows che gira su arm sarebbe la soluzione migliore (oltre che un'utopia) per la compatibilità coi programmi ma preferisco avere un sistema istant-on e che mi dura realmente 8 ore lavorative che una piattaforma sulla carta più potente ma che messa in funzione non è poi così vantaggiosa..
Ma quanti usano il netbook in quel modo?
Per ora io non ne ho mai visti, e chi ha sempre bisogno di essere raggiungibile e online durante il giorno solitamente usa uno smartphone, non si mette ad aprire il notebook per controllare che gli sia arrivata una mail, tira fuori il blackberry dalla tasca...

Per quanto riguarda i tablet l'architettura x86 è già stata messa alle porte, e stiamo parlando di device con la medesima dimensione e risoluzione dello schermo in confronto ai netbook.
I tablet hanno bisogno di essere molto più sottili, leggere e trasportabili dei comuni netbook, e in ogni caso dato il paradigma di utilizzo completamente diverso è logico che usino sistemi operativi pensati apposta, e quindi x86 non è per niente appetibile, anzi, vista la somiglianza di utilizzo con gli smartphone multitouch è più logico basarsi sui sistemi operativi per smartphone.

Sarebbe stato interessante vedere l'Atom senza driver video, comunque di questi tempi la scheda video non fa mica solo 3d, anche per lo scrolling e il blitting è tutto un'altro pianeta. Se vuoi provare ti basta cambiare la scheda video in VGA standard (se usi windows) e con una risoluzione di 1024 a 32bit il rendering software lo si nota e come. E considera il processore che usi.
Ma infatti mica ho giudicato lo scrolling, però se in media ci metteva quasi il doppio per caricare una pagina il dubbio che i driver video contino poco mi resta.
E non credo che a 1Ghz le prestazioni raddoppieranno e a 2 quadruplicheranno, saranno migliori, ma niente scala linearmente.
Probabilmente implementazioni con frequenze prossime ai 2Ghz forniranno prestazioni migliori degli Atom attuali, ma comunque è un processore non ancora uscito e non abbiamo la più pallida delle prestazioni dei processori con cui andrà a competere.

Il video era proprio dell'A9. Se consideriamo che la frequenza era 1/3 e senza scheda video direi che è parecchio più potente di un Atom.
Scusa ma su un netbook tu che ci fai ? Internet, office, film, qualche gioco non troppo impegnativo. Oppure fai rendering, modellazione solida, DTP, magari qualche bella partita a crysis ?
Perchè per il primo set di cose i sistemi operativi non solo ci sono ma sono pure ottimi.
Ammesso e non concesso che siano ottimi, la qualità è assolutamente irrilevante.
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
Questi sistemi ottimi non arrivano all'1%, la gente non li conosce e non li vuole nemmeno conoscere.
Sappiamo tutti cosa è successo quando al supermercato c'era da scegliere se avere un ottimo sistema operativo open source, sicuramente performanete e ottimizzato per il dispositivo in questione oppure un sistema operativo microsoft che già ai tempi puzzava di vecchio.
Il risultato è che i netbook con linux non se li è più comprati nessuno, in barba al fatto che per fare le 4 cazzate per cui la gente usa il computer va benissimo un linux qualsiasi (oddio, qualsiasi, una distro user friendly diciamo).

Puoi avere il prodotto migliore del mondo, ma se poi la gente non te lo compra fallisci lo stesso, motivo per cui ho serissimi dubbi che vedremo mai qualcuno rischiare la produzione di netbook con ARM (anche perché mi pare proprio che Microsoft abbia sempre sostenuto di avere già un S.O. per ARM, e non sono le versioni desktop di Windows).

AMR vive in un mercato in cui gli altri produttori non osano nemmeno avvicinarsi: embadded.
il domani piu' roseo per AMR derivera' dalle periferiche di contorno dei PC X86:

W-USB, ossia USB wireless a corto raggio: prendiamo un monitor (o TV, ormai), in cui i dati arrivano dal chip W-USB; il PC puo' elaborare l'output, ma il monitor dovra' elaborarli con un sistema proprietario, embadded, e sara' basato su ARM.

prendiamo una web-cam HD wireless: non puoi mica mandare un flusso HD direttamente! la cam avra' un ARM che impacchettera' il tutto in uno streaming WEBM, che verra' sfruttato dal PC, quindi la cam e' un server multimediale con opzioni avanzate, e per il tutto sfruttera' ARM, non certo un X86 (sarebbe comunque comodo anche con una connessione wire).

un router che faccia da server nat/web/nas, e magari attaccato alla TV anche da DTT/home recorder/postazione multimediale...

non mi addentro nella domotica, ed in tutti gli oggetti che si potranno controllare dal PC (con controllo sulle funzioni e sui consumi).

sulle auto, e sull'interesse di produttori e clienti nell'avere sistemi di navigazione/intrattenimento integrati...

in pratica il mondo embadded e' gia' ora dominato da ARM, e domani lo sara' ancora di piu', grazie all'efficenza di fare una cosa ma fatta bene e con la spesa di poche risorse...

Ma quanti usano il netbook in quel modo?
Per ora io non ne ho mai visti, e chi ha sempre bisogno di essere raggiungibile e online durante il giorno solitamente usa uno smartphone, non si mette ad aprire il notebook per controllare che gli sia arrivata una mail, tira fuori il blackberry dalla tasca...

Non sono pochi i casi di utilizzo in cui si può usare in quel modo: per prendere appunti è molto più comodo rispetto ad un notebook tradizionale, e meno pesa più le spalle ringraziano. Prova a prendere appunti per una mattina intera o di più con uno smartphone...

I tablet hanno bisogno di essere molto più sottili, leggere e trasportabili dei comuni netbook, e in ogni caso dato il paradigma di utilizzo completamente diverso è logico che usino sistemi operativi pensati apposta, e quindi x86 non è per niente appetibile, anzi, vista la somiglianza di utilizzo con gli smartphone multitouch è più logico basarsi sui sistemi operativi per smartphone.

Stai evidenziando da solo uno dei limiti dell'architettura x86, che va benissimo in ambito desktop e notebook, ma che non va altrettando bene quando lo spazio è leggermente minore...

Ma infatti mica ho giudicato lo scrolling, però se in media ci metteva quasi il doppio per caricare una pagina il dubbio che i driver video contino poco mi resta.
E non credo che a 1Ghz le prestazioni raddoppieranno e a 2 quadruplicheranno, saranno migliori, ma niente scala linearmente.
Probabilmente implementazioni con frequenze prossime ai 2Ghz forniranno prestazioni migliori degli Atom attuali, ma comunque è un processore non ancora uscito e non abbiamo la più pallida delle prestazioni dei processori con cui andrà a competere.

Dipende se premeva il tasto allo stesso momento, ma da quando iniziava a visuallizzare la pagina a quando finiva il caricamento i tempi erano presso chè identici con 1/3 della frequenza e consumi molto minori.

Puoi avere il prodotto migliore del mondo, ma se poi la gente non te lo compra fallisci lo stesso, motivo per cui ho serissimi dubbi che vedremo mai qualcuno rischiare la produzione di netbook con ARM (anche perché mi pare proprio che Microsoft abbia sempre sostenuto di avere già un S.O. per ARM, e non sono le versioni desktop di Windows).

Falso. Cerca Toshiba AC100 (http://lmgtfy.com/?q=toshiba+ac100) e ti consiglio di vedere le caratteristiche di peso e durata della batteria in confronto ad un netbook x86.
Windows in versione arm c'è già ed è stato realizzato seriamente dopo la rinuncia di quasi tutti i produttori di fare uno slate x86. Infatti quello che s'è visto nell'eeepad era ben diverso dal ce 6.0 degli anni precedenti. Questo implica comunque che le applicazioni x86 rimangono incompatibili...

Non sono pochi i casi di utilizzo in cui si può usare in quel modo: per prendere appunti è molto più comodo rispetto ad un notebook tradizionale, e meno pesa più le spalle ringraziano. Prova a prendere appunti per una mattina intera o di più con uno smartphone...
C'è chi manda messaggi per un giorno intero con un cellulare, quindi non darei per scontato che chi è abituato a scrivere con uno smartphone abbia chissà quali problemi a prendere appunti con esso (a parte che è un campo di utilizzo molto ristretto, imho la maggior parte della gente non ha questa necessità).

Stai evidenziando da solo uno dei limiti dell'architettura x86, che va benissimo in ambito desktop e notebook, ma che non va altrettando bene quando lo spazio è leggermente minore...
Volendo ci sarebbero anche le versioni di Atom per smartphone, ma in ogni caso non farebbero girare i sistemi operativi desktop (per lo meno non windows), e questi sistemi operativi non sono stati pensati per un uso tablet in ogni caso.
Non è solo una la ragione.


Dipende se premeva il tasto allo stesso momento, ma da quando iniziava a visuallizzare la pagina a quando finiva il caricamento i tempi erano presso chè identici con 1/3 della frequenza e consumi molto minori.
A me sembrava comunque visibilmente più lento durante il parsing dell'HTML (ovvero da quando iniziavano ad apparire i primi elementi della pagina), soprattutto nelle pagine più complicate.
E comunque sono test che lasciano il tempo che trovano, troviamo pagine web toste, complesse, piene di flash del cazzo, e vediamo come si comporta, perché alla fine già adesso Atom fa fatica, e sarebbe auspicabile che andando avanti si possano avere prestazioni migliori.


Falso. Cerca Toshiba AC100 (http://lmgtfy.com/?q=toshiba+ac100) e ti consiglio di vedere le caratteristiche di peso e durata della batteria in confronto ad un netbook x86.
Una roba che non viene venduta da nessuna parte, e dove è venduta costa un occhio della testa...
http://www.amazon.co.uk/Toshiba-AC100-10U-Netbook-nVidia-Android/dp/B003VYB2KO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=computers&qid=1284198468&sr=8-1
299 sterline, Usually dispatched within 1 to 2 months.

http://www.amazon.co.uk/Asus-1001PX-netbook-1-6GHz-Starter/dp/B003DZ0SOM/ref=dp_ob_title_ce
239 sterline, consegna immediata

Si vede quanto Toshiba creda in questa iniziativa, introvabile e con margini di guadagno stellari :stordita:

C'è chi manda messaggi per un giorno intero con un cellulare, quindi non darei per scontato che chi è abituato a scrivere con uno smartphone abbia chissà quali problemi a prendere appunti con esso (a parte che è un campo di utilizzo molto ristretto, imho la maggior parte della gente non ha questa necessità).

Non mi dirai che è più comodo e veloce prendere appunti col cellulare rispetto ad un netbook solo xke ci sono i ragazzini che messaggiano tutto il giorno? :confused: Se devi inserire un'immagine recuperata in internet come fai?

Volendo ci sarebbero anche le versioni di Atom per smartphone, ma in ogni caso non farebbero girare i sistemi operativi desktop (per lo meno non windows), e questi sistemi operativi non sono stati pensati per un uso tablet in ogni caso.
Non è solo una la ragione.

Peccato che atom non ha di certo gli stessi livelli di consumi di un qualsiasi arm, sia in idle che in full... E visto che come dicevi te prima se un notebook non ha windows è poco user firendly, se proprio devo cambiare sistema all'utente non cambia nulla sapere che sotto ha una piattaforma diversa e migliore per quello che deve fare.

Una roba che non viene venduta da nessuna parte, e dove è venduta costa un occhio della testa...
http://www.amazon.co.uk/Toshiba-AC100-10U-Netbook-nVidia-Android/dp/B003VYB2KO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=computers&qid=1284198468&sr=8-1
299 sterline, Usually dispatched within 1 to 2 months.

http://www.amazon.co.uk/Asus-1001PX-netbook-1-6GHz-Starter/dp/B003DZ0SOM/ref=dp_ob_title_ce
239 sterline, consegna immediata

Si vede quanto Toshiba creda in questa iniziativa, introvabile e con margini di guadagno stellari :stordita:

Deve ancora uscire sul mercato, ci credo che sia introvabile... :rolleyes:
(p.s. Tanto per darti un'idea l'asus pesa 1.1kg, il toshiba pesa 499g con tutto l'imballaggio della scatola)

Non mi dirai che è più comodo e veloce prendere appunti col cellulare rispetto ad un netbook solo xke ci sono i ragazzini che messaggiano tutto il giorno? :confused: Se devi inserire un'immagine recuperata in internet come fai?
Che tipo di appunti stai prendendo?
Di che scenario di utilizzo stiamo parlando?
Perché se devo prendere solo appunti leggeri non mi serve un netbook, come non mi serve se devo mandare solo mail di lavoro (per quello si usa il blackberry, e fa già il suo lavoro).
Se dobbiamo inventarci scenari di utilizzo improbabili, che possono servire ad una minima fetta di utenza siamo alla frutta, ed è già un buon motivo per cui questo genere di netbook non ha senso di esistere.

Peccato che atom non ha di certo gli stessi livelli di consumi di un qualsiasi arm, sia in idle che in full... E visto che come dicevi te prima se un notebook non ha windows è poco user firendly, se proprio devo cambiare sistema all'utente non cambia nulla sapere che sotto ha una piattaforma diversa e migliore per quello che deve fare.
Ma infatti Atom ha senso nel caso si voglia utilizzare Windows e quindi servano prestazioni superiori e x86, per un tablet la cosa è inutile e chi li produce ha fatto scelte molto diverse.
Questo non ha nulla a che vedere con le varie architetture, e sappiamo bene che Atom può tranquillamente essere adattato a form factor molto più compatti di un tablet (http://www.anandtech.com/show/3696/intel-unveils-moorestown-and-the-atom-z600-series-the-fastest-smartphone-processor/4).

Deve ancora uscire sul mercato, ci credo che sia introvabile... :rolleyes:
(p.s. Tanto per darti un'idea l'asus pesa 1.1kg, il toshiba pesa 499g con tutto l'imballaggio della scatola)
E' almeno da giugno che se ne parla e si vedono in giro prototipi, ancora adesso bisogna aspettare mesi.
Eh sì, Toshiba ci crede tantissimo...

Per il peso, embè? Un cellulare pesa meno di uno smartphone, ma mica mi sogno di dire che dovrebbe costare di più, vista la minore potenza computazionale, la minore flessibilità (che ci metto a parte android?), l'assenza di un vero hard disk, la quasi sicura assenza di sistemi di raffreddamento e la presenza di un sistema operativo open, sarebbe anche logico aspettarsi un costo minore, non un costo maggiore.
Se costa di più nonostante tutto lasci pensare che i costi di produzione siano nettamente inferiori, be', vuol dire che Toshiba prevede di non venderlo.
E torniamo al punto iniziale, sti cosi non vendono e poiché non vendono non verranno mai prodotti in massa (così evitiamo ogni possibile fraintendimento).

Che tipo di appunti stai prendendo?
Di che scenario di utilizzo stiamo parlando?
Perché se devo prendere solo appunti leggeri non mi serve un netbook, come non mi serve se devo mandare solo mail di lavoro (per quello si usa il blackberry, e fa già il suo lavoro).
Se dobbiamo inventarci scenari di utilizzo improbabili, che possono servire ad una minima fetta di utenza siamo alla frutta, ed è già un buon motivo per cui questo genere di netbook non ha senso di esistere.

Prendere appunti col computer ad una lezione di storia all'università non mi sembra una cosa tanto uno scenario impossibile. Basta andare all'università e vedere che sono pochi quelli che viaggiano senza un pc...

Ma infatti Atom ha senso nel caso si voglia utilizzare Windows e quindi servano prestazioni superiori e x86, per un tablet la cosa è inutile e chi li produce ha fatto scelte molto diverse.
Questo non ha nulla a che vedere con le varie architetture, e sappiamo bene che Atom può tranquillamente essere adattato a form factor molto più compatti di un tablet (http://www.anandtech.com/show/3696/intel-unveils-moorestown-and-the-atom-z600-series-the-fastest-smartphone-processor/4).

Nemmeno nokia in partnership con intel per meegos, ha intenzione di fare cellulari basati su x86 e l'unica cosa "reale" che s'è vista sono i concept all'IDF...

E' almeno da giugno che se ne parla e si vedono in giro prototipi, ancora adesso bisogna aspettare mesi.
Eh sì, Toshiba ci crede tantissimo...

Per il peso, embè? Un cellulare pesa meno di uno smartphone, ma mica mi sogno di dire che dovrebbe costare di più, vista la minore potenza computazionale, la minore flessibilità (che ci metto a parte android?), l'assenza di un vero hard disk, la quasi sicura assenza di sistemi di raffreddamento e la presenza di un sistema operativo open, sarebbe anche logico aspettarsi un costo minore, non un costo maggiore.
Se costa di più nonostante tutto lasci pensare che i costi di produzione siano nettamente inferiori, be', vuol dire che Toshiba prevede di non venderlo.
E torniamo al punto iniziale, sti cosi non vendono e poiché non vendono non verranno mai prodotti in massa (così evitiamo ogni possibile fraintendimento).

Quella del costo lascia il tempo che trova: la fascia degli smartphone che va dai 500 ai 700€ è ben ricca di modelli. Cmq stiamo confrontando netbook x86 con netbook arm, non notebook con smartphone.

Ci puoi mettere molte distribuzioni linux sviluppate su processori arm come ubuntu e debian, tanto per citarne due. Se costa di più (relativamente confrontando un modello vecchio con uno che deve ancora uscire) all'inizio è normale, chi paga quel minimo di ricerca che è stata fatta per realizzare il portatile? Mica si disegna da solo...

Per il resto dubito che tu abbia fatto più di 200 metri con un portatile sulle spalle. Perchè i kg li senti tutti, specie se li devi fare quotidianamente...

Prendere appunti col computer ad una lezione di storia all'università non mi sembra una cosa tanto uno scenario impossibile. Basta andare all'università e vedere che sono pochi quelli che viaggiano senza un pc...



personalmente parto dal presupposto che il miglior modo per PRENDERE appunti rimangono carta e penna: pesano meno di un note, di un netbook o di un tablet, sono più comodi da usare nel tipico banchetto dell'aula dove si tiene la lezione e sono più rapidi (ti sfido a scrivere alla stessa velocità su net in una posizione molto meno che ottimale come quelle che hai in un'aula).
Se poi gli appunti li vuoi rielaborare a casa in 10 minuti scannerizzi i tuoi appunti ed usando OneNote li integri con tutto quello che vuoi (file audio, pagine di testo con OCR integrato nel programma, foto, video) comodamente stando seduto sulla postazione di casa...e poi te li porti in un'aula studio ma avendo a disposizione un tavolo su cui poggiare il tutto io questo intrinseco vantaggio di una soluzione che pesa 500-700g al posto di 1 chilo e mezzo non ce lo vedo.
Poi parli di chili che fanno la differenza quando per anni sei stato abituato a girare con uno zaino pieno di libri...non so se la generazione attuale abbia dei problemi alla schiena ma 1 chilo in più o in meno a suo tempo nn mi spaventava...molto di più mi spaventa dover usare uno schermo piccolo rispetto ad uno grande e meno stancante per gli occhi.

personalmente parto dal presupposto che il miglior modo per PRENDERE appunti rimangono carta e penna: pesano meno di un note, di un netbook o di un tablet, sono più comodi da usare nel tipico banchetto dell'aula dove si tiene la lezione e sono più rapidi (ti sfido a scrivere alla stessa velocità su net in una posizione molto meno che ottimale come quelle che hai in un'aula).
Se poi gli appunti li vuoi rielaborare a casa in 10 minuti scannerizzi i tuoi appunti ed usando OneNote li integri con tutto quello che vuoi (file audio, pagine di testo con OCR integrato nel programma, foto, video) comodamente stando seduto sulla postazione di casa...e poi te li porti in un'aula studio ma avendo a disposizione un tavolo su cui poggiare il tutto io questo intrinseco vantaggio di una soluzione che pesa 500-700g al posto di 1 chilo e mezzo non ce lo vedo.
Poi parli di chili che fanno la differenza quando per anni sei stato abituato a girare con uno zaino pieno di libri...non so se la generazione attuale abbia dei problemi alla schiena ma 1 chilo in più o in meno a suo tempo nn mi spaventava...molto di più mi spaventa dover usare uno schermo piccolo rispetto ad uno grande e meno stancante per gli occhi.

Visto che la metti sul personale ti porto la mia esperienza. Ho preso appunti al computer all'università perchè le lezioni venivano svolte in auditorium dove non c'erano banchetti ma solo sedie. E risulta molto più comodo avere un computer appoggiato sulle gambe e guardare dritti la slide proiettata che stare gobbi per 5 ore. Poi al computer si scrive molto più velocemente, è subito in bella e puoi inserire subito l'immagine trovata in internet (per storia dell'architettura è stata una manna dal cielo).

Parlo di kg non xke non ho mai portato zaini sulle spalle ma perchè studio a venezia, e l'unico modo per muoversi oltre ai vaporetti sono le proprie gambe... E portarsi a spasso per chilometri 1kg in più che si somma ai libri, alle riviste e quando ti va male anche ai plastici ne fai volentieri a meno...

Per prima cosa non l'ho messa sul personale...visto però che hai deciso di portarci la tua esperienza personale permettimi alcune osservazioni.
Comuqnue la giri non mi convinci che in una posizione scomoda e su una tastiera piccola digiti poiù velocemente di come scrivi (almeno io per la MIA esperienza ho sempre visto cche le persone che usavano PC et similia per prendere appunti si perdevano metà delle cose)...personalmeente poi per come prendo gli appunti io sono pieno di frecce, rimandi, elenchi puntati etc etc :tutte cose che se dovessi rifare su tastiera porterebbero a continue interruzioni del normale flusso di lavoro rallentandomi ulteriormente. Poi per carità è curioso che abbiate un'aula con wifi che ti permette mentre ascolti la lezione di cercarti in internet foto e testi da inserire negli appunti (cosa che immagino non ti fa perdere manco una parola della spiegazione :mbe: ) e niente sedie-banchetto (cazzo andate dai vostri rappresentanti e prendeteli a parolacce finchè non capiscono qual'è l'ordine delle priorità quando si tratta di chiedere miglioramenti :) ).
Che quello che scrivi sia subito in bella è poi un po' esagerato...complimenti se ce la fai davvero ma permettimi di dubitare.
Poi magari tu ce la fai davvero, sei una scheggia a scrivere (in posizione sacrificata e con tastiera monca), scrivi tutto senza bisogno di correzioni, durante la lezione trovi il tempo di cercarti in internet foto, testi e cazzi vari e integrarli negli appunti...ma permettimi di dire che sei un caso piuttosto irripetibile: per te quindi un net da 500g senza win va bene...ma renditi conto che sei il rappresentante di una nicchia: se questo è un selling point dei net da 500g non x86 ne vendono 4 all'anno.

Per prima cosa non l'ho messa sul personale...visto però che hai deciso di portarci la tua esperienza personale permettimi alcune osservazioni.
Comuqnue la giri non mi convinci che in una posizione scomoda e su una tastiera piccola digiti poiù velocemente di come scrivi (almeno io per la MIA esperienza ho sempre visto cche le persone che usavano PC et similia per prendere appunti si perdevano metà delle cose)...personalmeente poi per come prendo gli appunti io sono pieno di frecce, rimandi, elenchi puntati etc etc :tutte cose che se dovessi rifare su tastiera porterebbero a continue interruzioni del normale flusso di lavoro rallentandomi ulteriormente. Poi per carità è curioso che abbiate un'aula con wifi che ti permette mentre ascolti la lezione di cercarti in internet foto e testi da inserire negli appunti (cosa che immagino non ti fa perdere manco una parola della spiegazione :mbe: ) e niente sedie-banchetto (cazzo andate dai vostri rappresentanti e prendeteli a parolacce finchè non capiscono qual'è l'ordine delle priorità quando si tratta di chiedere miglioramenti :) ).
Che quello che scrivi sia subito in bella è poi un po' esagerato...complimenti se ce la fai davvero ma permettimi di dubitare.
Poi magari tu ce la fai davvero, sei una scheggia a scrivere (in posizione sacrificata e con tastiera monca), scrivi tutto senza bisogno di correzioni, durante la lezione trovi il tempo di cercarti in internet foto, testi e cazzi vari e integrarli negli appunti...ma permettimi di dire che sei un caso piuttosto irripetibile: per te quindi un net da 500g senza win va bene...ma renditi conto che sei il rappresentante di una nicchia: se questo è un selling point dei net da 500g non x86 ne vendono 4 all'anno.

Certo ho omesso il fatto che eravamo in 3 e ci passavamo quello che mancava l'un l'altro via skype. Non era tutto perfetto: ricordo una mia amica che ha scritto che da roma si vedono i colli euganei :D
Ma la cosa bella è che erano subito pronti, senza calligrafie da interpretare quindi se uno andava ad un corso e gli altri ad un altro alla sera te li passavi senza problemi. Poi uno fa come si trova meglio...

Ritornando in topic... Con un netbook generalmente uno lo compra per
navigare andare su facebook (è diverso da navigare) controllare la posta chattare scrivere
e non vedo xke con un notebook arm che pesa la metà e dura il doppio rispetto ad un x86 debba per forza essere peggio. Non dico che fanno il botto subito però è il primo ingresso di una nuova architettura nel campo dei pc che non sia x86 o ppc...

ok, d'accordo sul secondo punto: tieni presente che parli con uno che è convinto che i device ipad like che fanno tutto col paradigma delle app alla fine sostituiranno il PC con SO full featured win, apple o linux che sia (tranne che in ambito aziendale dove il binomio x86-win è secondo me destinato a durare per lunghissimo tempo)...ma non tanto per una questione di pesi o di praticità del form-factor quanto per l'oggettiva constatazione che un PC dotato di SO full featured è troppo complicato in rapporto a quello che l'utente medio chiede ad un PC.
L'app preconfezionata che fa solo quello che si chiede con la mimima interazione da parte dell'utente (ridotto al ruolo di babbuino) è un paradigma che a parer mio non si batte: l'utente finalmente ha qualcosa che è in grado di utilizzare senza dover chiedere aiuto all'amico "esperto" e le aziende che fanno sw in un ambiete chiuso o semichiuso (uno store centralizzato, device più o meno bloccati) sono protette dal fenomeno della pirateria molto meglio che nel mercato attuale.
Ovvio che l'affermarsi di device di questo tipo porta con sè la possibilità di affrancarsi dal monopolio dell'x86...ma appunto non saranno PC con una distro linux come siamo abituati a vedere ma saranno oggetti tappati all'inverosimile (magari la base è linux ma il grado di interazione consentito è minimo come su un set-top-box)

penamente d'accordo su tutto. Il problema di quel toshiba che ho portato come esempio è il form-factor: uno lo apre, lo accende e si aspetta che la ventola cominci a girare, che appaia il logo di windows e che ci si impieghi quel minuto buono per far iniziare a far qualcosa. (non voglio scatenare flame, non potrei vivere senza wintel per via dei render, cad, etc...) Un po' come su un'auto elettrica ti apetti che una volta messa in moto faccia il rumore del motore :D

Ora come ora sembra inconcepibile che ci possa essere un netbook che sia operativo in secondi, con una potenza molto maggiore con consumi ridottissimi. Tornando all'esempio delle auto elettriche: è come proporre una gara di accelerazione ad un pilota e farlo passare da un motore V8 da 6 litri a un motore elettrico. Ti dicono che l'elettrico ha più accelerazione, ma ti sembra impossibile...

Certamente atom e migliore
ragazzi, ma migliore di cosa?

ho un asus 1005PE: buono, per carità. Ma appena gli metti un video in x264 superiore a 640x480 muore. Lo stesso con facebook, già solo a scorrere la pagina va a scatti.

Per contro ho ancora il vecchio acer Travelmate 2420... 6 anni di vita, un orribile celeron M 1.5 GHz, 1 GB ram, scheda video gma900 e disco da 60 GB e 4200 rpm. Sulla carta sarebbe inferiore all' asus.
Sennonché mi riproduce video in x264 fino a 720p (solo quelli meno impegnativi, è chiaro), la navigazione è fluidissima, regge anche qualche gioco, insomma si ha la sensazione di avere un pc sotto mano. Qualcosa con cui puoi fare più o meno di tutto.

Non un fermacarte da 1 kg. Perchè se mi deve dare qualche ora in più per poi stare a guardarlo acceso (visto che non ci fai un tubo) è una presa in giro. E non è nemmeno più efficiente, visto che con Powertop ho dato un' occhiata ai consumi: circa 7 Whr per l' asus contro i 15 dell' acer, con un utilizzo variegato. La metà, certo. Ma sono la metà anche le prestazioni.

Il sistema operativo è il solito su entrambi, Ubuntu 10.04 (anzi, l' atom avrebbe pure la versione ottimizzata netbook).

Atom NON È un' innovazione, è una cpu supercastrata perchè consumi poco, con la risultante che poi te la batti sui c......

Vorrei sapere se in futuro si potrà realizzare un supercalcolatore esclusivamente con CPU ARM. Se non si può, vorrei sapere il perché. Se riuscissero a costruirne uno, potranno probabilmente aumentare le loro quote di mercato.

Se una CPU ARM consuma così poco, può avere buoni margini di overclock, senza utilizzare azoto liquido, ghiaccio secco e simili, dato che scalda poco?

Vorrei sapere se in futuro si potrà realizzare un supercalcolatore esclusivamente con CPU ARM. Se non si può, vorrei sapere il perché. Se riuscissero a costruirne uno, potranno probabilmente aumentare le loro quote di mercato.

Se una CPU ARM consuma così poco, può avere buoni margini di overclock, senza utilizzare azoto liquido, ghiaccio secco e simili, dato che scalda poco?

un supercalcolatore deve avere molta potenza tanta versatilità e consumare poco, le cpu ARM non sono nate per questo perche sono concepite per essere utilizzate dasole e non in array molto grandi, è piu probabile trovare queste cpu in un futuro prossimo su server entry level dove si neccessita poca potenza ma consumi e dimensioni estremamente contenuti

non è detto che una cpu che consuma poco possa avere buoni margini di overclock, anzi normalmente capita l'esatto opposto proprio perche i consumi non aumentano in maniera lineare e una cpu nata per esasperare il risparmio enargetico non è in grado di mantenere l'efficienza quando viene usata diversamente

per esempio un atom consuma pochissimo e scalda altrettanto poco ma quando si prova ad overcloccare i risultati sono scarsi o nulli.

Scusate, ma all'università non sarebbe meglio se fosseri i professori a fornire gli appunti? I miei facevano così generalmente.
I netbook sono comodi, gli smartbook (sperando che non producano solo tablet) lo sarebbero molto di più perchè più leggeri, più silenziosi, più freschi e con una autonomia superiore.
Uso un netbook tutti i giorni al lavoro e spostandomi in bici vi assicuro che il portatile "grosso" sarebbe un serio problema. Per quello che faccio io la sua potenza è ampiamente sufficiente.
Di windows non sento minimamente la mancanza ma capisco che per qualcuno potrebbe essere importante.
Come azionista arm spero che le cose continuino così anche in futuro.

Scusate, ma all'università non sarebbe meglio se fosseri i professori a fornire gli appunti? I miei facevano così generalmente.


quelle forse erano DISPENSE...

ma gli appunti personali delle lezioni LI DEVE PRENDERE LO STUDENTE, non è didatticamente corretto fornire appunti pre-scodellati pre-digeriti...
il riassunto/appunto che sia, serve come operazione di sintesi di un ragionamento, espresso come pensiero personale schematico, su quaderno o computer che tu voglia, ma è comunque un'operazione che nasce prima nella tua testa. Gli appunti sono quindi cose personalissime, frutto di ragionamenti personali, in pratica filtrazione mentale realtime di ciò a cui si assiste...
Se è qualcun altro a prenderli per te capisci meno della metà.