jumpjack
03-09-2010, 08:03
Ho letto un articolo strano in cui dicono che l'intensità di una tempesta solare si misura in "nanotesla negativi", e più è negativo il valore, più forte è l'intensità... :mbe:
Eh??? :confused:
Eh??? :confused:
View Full Version : Come si misura l'intensità di una tempesta solare?
frankytop
03-09-2010, 16:23
Ma che accidenti vuol dire nanotesla negativi....:asd: ma perchè quelli positivi fanno forse ribrezzo?
Il segno del flusso magnetico (come di qualunque campo vettoriale) dipende in definitiva da una convenzione ed è espressa matematicamente dal prodotto scalare tra il versore di un'area e il vettore del campo che la attraversa: se i vettori sono opposti ovviamente il segno è negativo.
A parte questo però è interessante la domanda e cioè come si misura l'intensità di una tempesta solare qui sulla terra?
Nello spazio presumo sia sufficiente un contatore Geiger ma al suolo vista la caduta esponenziale dell'intensità dell'energia di ogni particella e la produzione a cascata di particelle secondarie....mmmmm,non so fino a che punto sia affidabile una registrazione di questo sciame.
Forse ci si affida alla misura dell'intensità di onde radio nel rumore di fondo come conseguenza della tempesta?
Il segno del flusso magnetico (come di qualunque campo vettoriale) dipende in definitiva da una convenzione ed è espressa matematicamente dal prodotto scalare tra il versore di un'area e il vettore del campo che la attraversa: se i vettori sono opposti ovviamente il segno è negativo.
A parte questo però è interessante la domanda e cioè come si misura l'intensità di una tempesta solare qui sulla terra?
Nello spazio presumo sia sufficiente un contatore Geiger ma al suolo vista la caduta esponenziale dell'intensità dell'energia di ogni particella e la produzione a cascata di particelle secondarie....mmmmm,non so fino a che punto sia affidabile una registrazione di questo sciame.
Forse ci si affida alla misura dell'intensità di onde radio nel rumore di fondo come conseguenza della tempesta?
jumpjack
03-09-2010, 20:20
Ma che accidenti vuol dire nanotesla negativi....:asd: ma perchè quelli positivi fanno forse ribrezzo?
non so, ma immagino che dove l'ho letto avessero fatto casino con gli esponenti negativi, boh... :D
To get an idea of the strength of the 1859 storm, you have to wade into nT's for a moment.
A space storm's impact is measured in nano-Teslas (nT), Brekke explained. The lower the figure, the more powerful the storm. A moderate storm can be around -100 nT; extreme and damaging storms have been logged at around -300 nT.
The 1989 coronal mass ejection that knocked out power to all of Quebec, Canada measured -589 nT, Brekke said. The 1859 perfect storm was estimated to have been -1,760 nT. Brekke used three exclamation points in his e-mail delivering that number.
http://www.space.com/scienceastronomy/mystery_monday_031027.html
non so, ma immagino che dove l'ho letto avessero fatto casino con gli esponenti negativi, boh... :D
To get an idea of the strength of the 1859 storm, you have to wade into nT's for a moment.
A space storm's impact is measured in nano-Teslas (nT), Brekke explained. The lower the figure, the more powerful the storm. A moderate storm can be around -100 nT; extreme and damaging storms have been logged at around -300 nT.
The 1989 coronal mass ejection that knocked out power to all of Quebec, Canada measured -589 nT, Brekke said. The 1859 perfect storm was estimated to have been -1,760 nT. Brekke used three exclamation points in his e-mail delivering that number.
http://www.space.com/scienceastronomy/mystery_monday_031027.html
jumpjack
06-09-2010, 15:20
[doppio post]
jumpjack
06-09-2010, 15:20
Insomma?
Come si misura?
Ma, soprattutto, come si scherma?
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico? :confused:
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
Come si misura?
Ma, soprattutto, come si scherma?
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico? :confused:
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
jumpjack
06-09-2010, 15:47
Ah, ho rovato qualcosa:
http://www.bu.edu/csp/EMMREM/papers/carrington.pdf
http://engineering.dartmouth.edu/~Simon_G_Shepherd/research/Shielding/docs/Townsend_03.pdf
Sono documenti diversi ma sembrano lo stesso studio.... ma comunque non li capisco entrambi! :D
Cioe', non capisco bene il raffronto con le tempeste solari "moderne" di 1989 e 1991.
Cioe', da questi PDF si riesce a capire quanti Rad(Si) corrispondevano a un certo valore di g/cm^2 :confused:
Ho capito solo (credo) che il corpo umano puo' resistere al massimo a 1200 rad(Si) sulla pelle e 80 sulle ossa... credo... :stordita: :confused:
Mi piacerebbe riuscire a compilare una tabella come la 4 del primo documento, ma per l'evento del 1859!
http://www.bu.edu/csp/EMMREM/papers/carrington.pdf
http://engineering.dartmouth.edu/~Simon_G_Shepherd/research/Shielding/docs/Townsend_03.pdf
Sono documenti diversi ma sembrano lo stesso studio.... ma comunque non li capisco entrambi! :D
Cioe', non capisco bene il raffronto con le tempeste solari "moderne" di 1989 e 1991.
Cioe', da questi PDF si riesce a capire quanti Rad(Si) corrispondevano a un certo valore di g/cm^2 :confused:
Ho capito solo (credo) che il corpo umano puo' resistere al massimo a 1200 rad(Si) sulla pelle e 80 sulle ossa... credo... :stordita: :confused:
Mi piacerebbe riuscire a compilare una tabella come la 4 del primo documento, ma per l'evento del 1859!
hibone
06-09-2010, 16:48
Insomma?
Come si misura?
dirò un'ovvietà ma mi sa che non c'è una scala ad hoc tipo quella per gli uragani i terremoti e compagnia...
per cui non si "misura" nel senso che manca un'unità di riferimento.
Ma, soprattutto, come si scherma?
come tutte le onde elettromagnetiche: dipende dalla frequenza...
di solito il campo geomagnetico da solo basta, al limite un foglio di lamiera...
se proprio ci tieni, puoi usare del piombo... :wtf:
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
pensi che sia una quantità tale da essere nociva? mi pare strano... la vita si sarebbe estinta già diverse volte.
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico? :confused:
:stordita:
lo stacchi dalla rete e lo tieni spento.
Come si misura?
dirò un'ovvietà ma mi sa che non c'è una scala ad hoc tipo quella per gli uragani i terremoti e compagnia...
per cui non si "misura" nel senso che manca un'unità di riferimento.
Ma, soprattutto, come si scherma?
come tutte le onde elettromagnetiche: dipende dalla frequenza...
di solito il campo geomagnetico da solo basta, al limite un foglio di lamiera...
se proprio ci tieni, puoi usare del piombo... :wtf:
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
pensi che sia una quantità tale da essere nociva? mi pare strano... la vita si sarebbe estinta già diverse volte.
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico? :confused:
:stordita:
lo stacchi dalla rete e lo tieni spento.
jumpjack
06-09-2010, 17:35
dirò un'ovvietà ma mi sa che non c'è una scala ad hoc tipo quella per gli uragani i terremoti e compagnia...
per cui non si "misura" nel senso che manca un'unità di riferimento.
come tutte le onde elettromagnetiche: dipende dalla frequenza...
di solito il campo geomagnetico da solo basta, al limite un foglio di lamiera...
se proprio ci tieni, puoi usare del piombo... :wtf:
pensi che sia una quantità tale da essere nociva? mi pare strano... la vita si sarebbe estinta già diverse volte.
:stordita:
lo stacchi dalla rete e lo tieni spento.
Senza offesa, ma cerca "Total Ionizing Dose" e poi riparliamo delle tue risposte. ;)
per cui non si "misura" nel senso che manca un'unità di riferimento.
come tutte le onde elettromagnetiche: dipende dalla frequenza...
di solito il campo geomagnetico da solo basta, al limite un foglio di lamiera...
se proprio ci tieni, puoi usare del piombo... :wtf:
pensi che sia una quantità tale da essere nociva? mi pare strano... la vita si sarebbe estinta già diverse volte.
:stordita:
lo stacchi dalla rete e lo tieni spento.
Senza offesa, ma cerca "Total Ionizing Dose" e poi riparliamo delle tue risposte. ;)
hibone
06-09-2010, 18:03
Senza offesa, ma cerca "Total Ionizing Dose" e poi riparliamo delle tue risposte. ;)
senza offesa, l'avevo già cercato e non mi pareva sta novità rivoluzionaria...
http://en.wikipedia.org/wiki/Absorbed_dose
;)
senza offesa, l'avevo già cercato e non mi pareva sta novità rivoluzionaria...
http://en.wikipedia.org/wiki/Absorbed_dose
;)
|alby|
06-09-2010, 19:11
Al massimo potresti ricevere una dose più alta se sei in aereo in tratte intercontinentali...
jumpjack
06-09-2010, 19:20
Al massimo potresti ricevere una dose più alta se sei in aereo in tratte intercontinentali...
posso vedere i tuoi calcoli?
posso vedere i tuoi calcoli?
paulus69
06-09-2010, 19:29
posso vedere i tuoi calcoli?
primo link che alby non l'ha sparata troppo grossa....http://www.ispesl.it/dml/leo/Piloti.asp
primo link che alby non l'ha sparata troppo grossa....http://www.ispesl.it/dml/leo/Piloti.asp
jumpjack
06-09-2010, 20:00
primo link che alby non l'ha sparata troppo grossa....http://www.ispesl.it/dml/leo/Piloti.asp
non vedo dati relativi alla tempesta del 1859.
non vedo dati relativi alla tempesta del 1859.
|alby|
07-09-2010, 08:34
posso vedere i tuoi calcoli?
Nessun calcolo, ma hostess e piloti delle tratte intercontinentali comprano dosimetri a pacchi.
Nessun calcolo, ma hostess e piloti delle tratte intercontinentali comprano dosimetri a pacchi.
jumpjack
07-09-2010, 12:29
Nessun calcolo, ma hostess e piloti delle tratte intercontinentali comprano dosimetri a pacchi.
vero, nel 1859 c'erano migliaia di voli intercontinentali al giorno. :O
vero, nel 1859 c'erano migliaia di voli intercontinentali al giorno. :O
|alby|
07-09-2010, 12:59
vero, nel 1859 c'erano migliaia di voli intercontinentali al giorno. :O
Non c'entra nulla, le radiazioni se le beccano pure se non c'è una tempesta solare, è probabile che durante una tempesta la dose aumenti, anche se non so di quanto.
Non c'entra nulla, le radiazioni se le beccano pure se non c'è una tempesta solare, è probabile che durante una tempesta la dose aumenti, anche se non so di quanto.
jumpjack
07-09-2010, 14:22
Non c'entra nulla, le radiazioni se le beccano pure se non c'è una tempesta solare, è probabile che durante una tempesta la dose aumenti, anche se non so di quanto.
meglio,cosi' il cerchio si chiude e torniamo alla mia domanda:
Insomma?
Come si misura?
Ma, soprattutto, come si scherma?
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico?
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
meglio,cosi' il cerchio si chiude e torniamo alla mia domanda:
Insomma?
Come si misura?
Ma, soprattutto, come si scherma?
Come si fa ad evitare che un PC sia fritto da una tempesta solare piu' forte del normale? O forse non si frigge perche' ha il cabinet metallico?
Come si fa a fare un calcolo quantitativo? Esiste una "curva di radiazione" che simula le tempeste solari secondo la loro intensità in termini di Total Ionizing Dose?
|alby|
07-09-2010, 14:45
Ah, boh, inoltre credo che il sole invii una grande quantita di radiazioni, bisognerebbe decidere quali misurare.
Magari si potrebbe misurare misurando la corrente indotta in un filo di una certa lungezza
Magari si potrebbe misurare misurando la corrente indotta in un filo di una certa lungezza
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