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View Full Version : Upgrade PC: si o no?


Jhon16
25-07-2010, 11:56
Salve a tutti,
Sono indeciso se migliorare il mio corrente pc (di 1 anno) oppure venderlo per cambiarlo con un'altro.
Il mio PC di adesso è questo:
Intel Core 2 Quad Q8200 2.33 GHZ con dissipatore Stock
4 GB RAM DDR2 800 MHZ
DFI Lanparty DK P45T2rs-Turbo Crossfire
HD Western Digital Caviar Blue 7.200 RPM 640 GB
Case: Nexus Clodius Pro Ventilation Series
Alimentatore: Cooler Master Extreme Power Plus Sinusoidale
Lettore DVD
ATI Radeon HD 5750 1 GB GDDR5
Dunque io avrei in mente di effettuare i seguenti miglioramenti per ottenere:
Intel Core 2 Quad Q8200 3.2 GHZ con dissipatore Cooler Master Hyper 212 plus
4 GB RAM Dual Channel DDr2 Pc 8500 1066 MHZ (perchè quelle da 800 MHZ non mi permettono di raggiungere frequenza di overclock elevate col processore anche mettendole in un rapporto 1:1 con l'fsb)
DFI Lanparty DK P45 T2RS-Turbo
HD: Western Digital Caviar Blue 7.200 RPM 640 GB (eventualmente aggiungere in futuro un Western Digital velociraptor 10.000 RPM)
Case: Nexus clodius Pro ventilationn series
Lettore DVD
Alimentatore Cooler Master Extreme Power Plus Sinusodale
2X ATI Radeon HD 5750 in Crossfire da overcloccare,
il tutto per una spesa di 245 euro (escluso il velociraptor)
Secondo voi facendo questi upgrade posso stare per ora tranquillo oppure è meglio lasciare il pc così com'è ora e venderlo per 500 euro circa e a questi aggiungerci 175 euro altri e comprarne uno nuovo così:
Mobo: ASROCK 1156 H55DE3 Crossfire
Case: Enermax Phoenix Neo ATX 25cm ROSSA
Alimentatore: LC-POWER Green Power LC6650GP3 V2.3 650W
Processore:INTEL Core i5 650 3.2Ghz 4MB
HD: Western Digital Caviar Black 640 GB 7.200 RPM
Lettore DVD
RAM:DDR3 1333Mhz PC10666 4GB Corsair XMS3 Classic CL9 (2x2GB)
VGA: ATI Radeon HD 5830 1 GB GDDR5
il tutto per 675 euro!
Secondo voi ne vale la pena?
E se dovessi decidere di venderlo, dove lo potrei vendere?

Ubro92
25-07-2010, 14:31
Il discorso è un po complesso poichè si deve anche prendere in considerazione quel che è il tuos uso,pero dato che i prezzi delle ram di questi tempi sono alti,dato che il q8200 non è molto indicato per oc per via del moltiplicatore a 7x il che non ti assicura di raggiungere stabilmente la frequenza e ultima cosa la vga gia qui fai un salto enorme da una 5750 ad una 5830 quindi presumo che il pc sia per giocare ora se hai la possibilità di vendere il tuo pc a 500E e ne senti il bisogno per l'uso che ne fai l'idea non è male.
Pero se lo sostituisci non sognarti di farlo con quell'obbrobrio di configurazione gia l'I5 650 è una pessima scelta perchè è un processore dual core e allo steso prezzo per sommi capi c'è il 750 che lo distugge avendo un ottima architettura e 4 core senza HT.
Ora la scelta è tua se intendi venderlo e hai un certo budget possiamo indicarti una configurazione ADATTA al tuo uso.

Jhon16
25-07-2010, 15:49
Si, grazie!:)
Allora premetto che uso il PC per giocare e mi piace scendere a pochi compromessi, ma anche non spendere cifre da capogiro!:D
Voi cosa mi consigliate?
Premetto che il pc lo dovrei assemblare io:D
Comunque credo che portando il Q8200 a 3.0 GHZ, mettendo delle ram più veloci e mettendo 2 ATI Radeon HD 5750 in Crossfire e poi overcloccarle non ne valga molto la pena cambiare PC, in fondo 2 5750 in crossfire overcloccate offrono prestazioni addirittura superiori di una songola 5830 e credo anche che mettere un' i5 750 al posto del Q8200 3.0 GHZ sicuramente incrementi le prestazioni ma in maniera minima sopratutto coi giochi! Alla fine non stiamo confrontando un Pentium 4 che è single core con un quad core, ma due processori entrambi quad core! Credo che le differenze prestazionali non siano esagerate. Ma comunque ci sono!

Ubro92
25-07-2010, 19:33
Si è vero,pero c'è da dire che se prendi l'I5 750 devi cambiare tutto blocco scheda madre,ram e procio, per l'overclock invece del q8200 sarebbè la scelta piu economica solo che non capisco il perchè cambiare le ram cioè quelle che hai di certo non garantiscon larghi margini di overclock ma sono comunque ram da 800 mhz il che vuol dire che se metti fsb a 400 sono a default quindi minimo a 2.8ghz ci devi arrivare...

Jhon16
26-07-2010, 12:20
Si lo so, infatti fino a 2.8 GHz ci arrivo ma superati questi.......:D
No comment! Le memorie sono instabili anche aumentando i voltaggi e quindi se voglio arrivare a 3.2 GHZ ma ho visto che c'è chi è arrivato anche a molto di più!

Ubro92
26-07-2010, 13:19
Si lo so, infatti fino a 2.8 GHz ci arrivo ma superati questi.......:D
No comment! Le memorie sono instabili anche aumentando i voltaggi e quindi se voglio arrivare a 3.2 GHZ ma ho visto che c'è chi è arrivato anche a molto di più!

Hai provato ad aumentare i timing? per esempio 5-5-5-18 con voltaggio 2.1

Jhon16
26-07-2010, 13:53
Ho provato, ma niente mi esce sempre una schermata blu dopo un po' con scritto "dumping physical memory to disk 80-90-100% completato e si blocca il Pc quindi il problema credo che sia proprio da attribuire alle ram o no?

Ubro92
26-07-2010, 14:45
Ho provato, ma niente mi esce sempre una schermata blu dopo un po' con scritto "dumping physical memory to disk 80-90-100% completato e si blocca il Pc quindi il problema credo che sia proprio da attribuire alle ram o no?

No non è detto puo anche trattarsi del vcore dato al processore che non è sufficente o ad altri parametri...purtroppo non sapendo che scheda madre hai e che valori hai messo non so che dirti....

Jhon16
26-07-2010, 14:52
Ho una DFI Lanparty DK P45 T2RS-Turbo Crossfire
Quindi potrebbe essere anche il processore che ha raggiunto il limite mx di overclock e quindi cambiare le ram non servirebbe praticamente a nulla?:confused:

Ubro92
26-07-2010, 15:50
Ho una DFI Lanparty DK P45 T2RS-Turbo Crossfire
Quindi potrebbe essere anche il processore che ha raggiunto il limite mx di overclock e quindi cambiare le ram non servirebbe praticamente a nulla?:confused:

Bhe si...cmq quanto vcore gli hai dato?

Jhon16
26-07-2010, 17:31
Quello originale che aveva anche quando era a 2333 MHZ

Ubro92
26-07-2010, 18:35
Quello originale che aveva anche quando era a 2333 MHZ

Bhè allora mi sembra logico che crasha aumenta il vcore e vedi che non dovrebbe crashare anche se ci sono anche altri parametri da considerare...

Jhon16
26-07-2010, 22:38
Mha ci ho provato ma nulla, spero solo che non sia come hai detto tu e cioè che non sono le ram, ma bensi il processore.....:(
Non c'è un modo per sapere se il pc va in crash per colpa del processore o delle ram?

Ubro92
26-07-2010, 23:26
Mha ci ho provato ma nulla, spero solo che non sia come hai detto tu e cioè che non sono le ram, ma bensi il processore.....:(
Non c'è un modo per sapere se il pc va in crash per colpa del processore o delle ram?

Bhè io per vedere se ci sono componenti particolari faccio vari test...porto il pc ad una condizione stabile e provo ad overcloccare un componente per volta per vedere quale è limitato...

cmq ti dico che anche il mio processore è un po sfigatello cioè io lo tengo con un fsb a 444 garantendo 3.55 di frequenza con 1.34v ma gia se lo porto a 450 mi chiede 1.4 il che non vale la candela per 50mhz... poi è tutta una questione di :ciapet: c'è chi con il mio a voltaggio di default lo tiene a 3.8....
penso anche il tuo processore non sia da meno tu sali di solo fsb il che non è cosa buona in overclock e puo limitarti e chiederti in certi casi maggior vcore prova a salire lentamente sia di fsb che vcore e vedi fin dove arrivi.

PS: cmq c'è un area dedicata all'overclock sul sito....e siamo leggermente off topic e con questo chiudo il discorso qua....;)

iagarek
27-07-2010, 02:26
intanto non capisco una cosa....
perchè facendo le modifiche sei disposto a spendere 245€ escluso velociraptor e invece se vendi a 500€ poi ne metteresti solo 175€...:confused:

dopo la rivisitazione delle Fermi non dovresti neppure prenderla in considerazione la hd5830 e puntare dritto dritto alla gtx460 che nella versione da 1gddr è quasi come una hd5850, ma con consumi e surriscaldamento di molto inferiori alla hd5830

comunque consideriamo 675€

Thermaltake V3 Midi Tower "Black Edition"[VL80001W2Z]
Arctic psu c550W Fusion 550R 8cm Vers. 2.2 [FUSION 550R]
ASRock 870 Extreme3 AM3 ATX VGA [870 EXTREME3]
AM3 AMD Phenom II X4 955 4x512KB (3.2 GHz) 125W Deneb Box [HDZ955FBGIBOX]
G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) [F3-12800CL7D-4GBRM]
Gainward GTX460 1024MB Golden Sample 2xDVI/HDMI DDR5 [1190]
HARD DISK 3,5'' Samsung 3.5" 500GB SATA 7200 16mb [HD502HJ]
LG DVD RW GH22LP Black Bulk [GH22LP20AUAU]
Sedizione corriere_18€

tot_684€

però te lo monti tu e se ci metti un dissipatore migliore lo porti anche a 4GHz

Ubro92
27-07-2010, 08:02
Il punto è che non sa se riesce a venderlo a quel prezzo...e dato il budget incerto non sapeva che fare...di certo se riesce a venderlo a quella cifra è un ottimo budget per un ottimo pc...altrimenti non so dipende da lui

iagarek
27-07-2010, 09:11
Il punto è che non sa se riesce a venderlo a quel prezzo...e dato il budget incerto non sapeva che fare...di certo se riesce a venderlo a quella cifra è un ottimo budget per un ottimo pc...altrimenti non so dipende da lui
ah ok capito...e infatti mi sembrava strano riuscire a venderlo a 500€
fare tutto quell'OC non mi sembra molto conveniente e anche il dissipatore dovrebbe essere meglio dimensionato
io forse cercherei sull'usato un Q9650 o un E8500 senza fare altre modifiche
altrimenti al nuovo
775 INTEL Core 2 Duo E8400 1333MHz 6MB Box [BX80570E8400] + Gainward GTX460 1024MB Golden Sample 2xDVI/HDMI DDR5 [1190] + Spediz =357€ un pò troppo, ma evitando il velociraptor sarebbe comunque in budget

Jhon16
27-07-2010, 13:08
Quindi ne vale la pena cambiare un Q8200 con un Q9650?:confused:

Ubro92
27-07-2010, 13:20
Quindi ne vale la pena cambiare un Q8200 con un Q9650?:confused:

secondo me no al massimo se riesci a trovare un q9400 risparmi e lo overclocchi bene ma secondo me è inutile visto che il q8200 sale a 2.8 tienilo a quella frequenza e casomai prenditi una scheda video decente tipo la GTX 460 da 1Gb cosi nel gaming non hai problemi e casomai in futuro con budget un po piu alto upgradi la cpu...secondo me è la cosa piu semplice da fare

iagarek
27-07-2010, 13:28
Quindi ne vale la pena cambiare un Q8200 con un Q9650?:confused:
considerando le cpu a default...anche perchè non puoi paragonare una overcloccata a una no, visto che facendolo su entrambe il gap rimarrebbe...questi sono i dati relativi al game su risoluzione HD...
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2274/intel-core-i7-e-core-i5-le-prime-cpu-lynnfield_13.html
sul fullHD la gpu ha un ruolo + importante e quindi il divario tra le varie cpu un pò si riduce...lo vedi anche dai bench come a 1280x1024 il divario è un poco più marcato e tende a ridursi sull' HD
l'ideale sarebbe un i5 750 ma dovresti cmbiare praticamente tutto...mobo-cpu-ram (ddr3) e se metti anche una gtx460 il costo sale molto
IMHO se lo trovi usato sarebbe un bel salto, soprattutto se poi andresti pure ad overcloccarlo...e vendendo la hd5750 (perchè dovresti riuscirci bene) magari riesci a contenere i costi
altrimenti metti una seconda hd5750...ma come si sarà capito io non sono molto a favore del crossfire/sli...anche se in alcune circostanze potrebbe essere una valida soluzione....comunque, prima di farlo verifica che il tuo alimentatore riesca a sopportare tutto il nuovo carico (nuova cpu con OC e crossfire)...il resto lo reggerebbe

Jhon16
27-07-2010, 13:28
Veramente volevo mettere un'altra radeon 5750 in crossfire, che superano la GTX 460!
Così credo che il PC me lo tengo per un bel po':
Intel Core 2 quad q8200 2.8 GHZ, vedo poi se cambiando le ram sale un'altro po'
4 Gb RAm 1066 MHZ
2x ATI RAdeon HD 5750 Crossfire per un toltale di 2 GB di memoria dedicata!
Credo che così non dovrei mai avere nessun problema con nessun tipo di applicazione o gioco per un bel po', giusto?

iagarek
27-07-2010, 13:51
mha! io non sono un overclocker, ma secondo me il cambio ram non ti serve.
probabilmente non ti servirà, ma butta un occhio qui e nella sezione dedicata ad overclock http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2200252
io andrei per gradi...farei il cross e valuterei i miglioramenti e poi eventualmente passerei alle fasi successive di conseguente aumento clock e quindi se proprio serve il cambio ram

Ubro92
27-07-2010, 14:23
mha! io non sono un overclocker, ma secondo me il cambio ram non ti serve.
probabilmente non ti servirà, ma butta un occhio qui e nella sezione dedicata ad overclock http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2200252
io andrei per gradi...farei il cross e valuterei i miglioramenti e poi eventualmente passerei alle fasi successive di conseguente aumento clock e quindi se proprio serve il cambio ram

Io invece overclocco qualunque cosa possa occare e quoto con te, le ram anche se le cambierai la situazione non cambierà e dati i prezzi butterai i soldi io penso cmq che il motivo per cui non vai oltre è che rimani tutti a valori a default...l'overlock è una cosa tanto semplice quanto complessa non basta aumentare l'fsb e il vocre per occare ma bisogna tenere conto di tutto...e data la situazione è improbabile che siano le ram a limitarti in quel modo...

Jhon16
27-07-2010, 15:35
Mha io vorrei cambiare le ram anche perchè ora ho 2 GB, quindi cosi ne avrei 4!
Oppure è meglio fare prima il crossfire?

Jhon16
28-07-2010, 16:23
Che ne dite invece se vendo la 5750 e compro una 5850?

iagarek
28-07-2010, 19:10
dopo la rivisitazione delle Fermi non dovresti neppure prenderla in considerazione la hd5830 e puntare dritto dritto alla gtx460 che nella versione da 1gddr è quasi come una hd5850, ma con consumi e surriscaldamento di molto inferiori alla hd5830

...e vendendo la hd5750 (perchè dovresti riuscirci bene) magari riesci a contenere i costi

non posso che essere daccordo ;)

Enriko81
28-07-2010, 19:54
Che ne dite invece se vendo la 5750 e compro una 5850?

questa è una buona idea, infatti se aspetti ancora la 5750 si svaluta......

Jhon16
29-07-2010, 10:14
Poi per quanto riguarda il processore, il mio tecnico ha detto che non ha molto sesno cambiaarlo con un Q9650 o Q9400, ne tantomeno con un i5 750 perchè è vero che le prestazioni sono superiori ma non di chissa quanto species se overclocco il q8200, mentre ha detto che ne varrebbee la pena per un Core i7 980x con 12 Trhead semmai.....:D si vabe' 1000 euro.....
Comunque poi mi ha detto che un pc fatto bene dura tanti anni, lui ha detto che ha un pc con 4 gb di ram, un pentium 4 630 HT, una radeon 5870, e gioca alla grande! Quindi... voi cosa ne pensate?
Ah! E per qunato riguarda la 5750, che ne dite, posso venderla a 100 euro?
Però il modell non è proprio quallo, infatti è una ASUS EAH5750 Fomula

iagarek
29-07-2010, 11:47
mentre ha detto che ne varrebbee la pena per un Core i7 980x con 12 Trhead semmai

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
cambia tecnico
è un processore inutile per il game, ma veramente inutile
i7 980x :D :D :D :D :D

se le prestazioni sono superiori allora sono superiori e dire "ma non poi chissa quanto specialmente se overcloccato" ha poco senso, perchè se fai OC anche sul q9650 allora il gap rimane.
Io ho già detto come la penso...riassumo
se trovi usata e a poco quella cpu secondo me un pò di senso cambiarla lo ha e poi andresti a fareci un pò di OC
se non intendi cambiare e lasciare il tuo procio allora cambierei la gpu con una gtx460 da 1gb gddr5 oppure una hd5850, ma costa di più e praticamente equivalente...1% di prestazioni in più non penso che siano determinanti
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2493/nvidia-geforce-gtx-460-la-seconda-evoluzione-di-fermi_18.html

se invece vuoi fare il cross assicurati che la mobo lo gestisca bene e il tuo ali supporti il carico

4gb di ram non sono fondamentali nel game...figurati che xp 32bit ne riconosce solo 3.2gb al max eppure ci puoi giocare a tutto...eventualmente aggiungi 2gb

queste le operazioni che farei per gradi, valutando la situazione
gpu (deciditi se cambio o cross)
eventuale cambio cpu
aggiunta ram

Jhon16
29-07-2010, 13:37
2 Ultime cose:
è vero che riesce a giocare bene con un pentium 4, 4 gb di ram e una 5870?
A quanto posso vendere la mia ASUS EAH 5750 Formula che ha 2 mesi?

Ubro92
29-07-2010, 13:51
Ma voglio nome e cognom e di sto tecnico... ma tecnico di che delle finanze di intel? Cmq quoto in toto con Iagarek

Non ha senso mettere un pentium 4 con una 5870....cioè crei un collo di bottiglia non indifferente...

iagarek
29-07-2010, 13:52
A quanto posso vendere la mia ASUS EAH 5750 Formula che ha 2 mesi?
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1586765

i7 980x per game hahahahhahahahahahah scusate ma non ce la faccio

Ubro92
29-07-2010, 13:57
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1586765

i7 980x per game hahahahhahahahahahah scusate ma non ce la faccio

Ti credo anch'io sono rimasto un po scioccato, ma con che coraggio si osano definire tecnici....

Jhon16
29-07-2010, 14:08
Quindi non giocherà chissa come sul pentium 4:D
Poi quando gli ho detto se vale la pena aggiornare un 775, lui mi ha chiesto il processore che ho, e io gli ho detto core 2 quad q8200!
E lui ha detto: E allora............... di che ti preoccupi con un quad core!
Anche questo è del tutto sbagliato?

Ubro92
29-07-2010, 14:35
Quindi non giocherà chissa come sul pentium 4:D
Poi quando gli ho detto se vale la pena aggiornare un 775, lui mi ha chiesto il processore che ho, e io gli ho detto core 2 quad q8200!
E lui ha detto: E allora............... di che ti preoccupi con un quad core!
Anche questo è del tutto sbagliato?

allora premettiamo che lo slot pci 16x che usa la 5870 non penso che ci sia sul socket 479...pensavo ti riferissi ai pentium 4 sul 775... invece la questione quad core diciamo a metà,nei giochi conta chiaramente la vga e la maggior parte dei giochi vede solo 2 core al massimo...quindi nel game quad o no non cambia molto lo scenario conta la frequenza e l'architettura(i quad sono perfetti nell'editing video,compressioni,conversioni....) ...ora onestamente nella situazione che ti trovi tu ora io farei cosi mi terrei il q8200 portandolo al massimo che riesce a raggiungere nel tuo caso 2.8ghz e punterei alla sola vga poi in prospettiva si un budget piu alto punterei ad aggiornare il processore...inutile spendere soldi su questo socket sarebbero soldi buttati meglio invece investire nella vga che su quella sicuro durerà un po consiglio la GTX 460 da 1Gb per via dell'ottimo rapporto prestazioni-prezzo-consumi

iagarek
29-07-2010, 15:39
Jhon...capisco la tua indecisione, ma è dal messaggio #16 che si continuano a dire le stesse cose

quanto al "tecnico" bhè...si può giocare in modi diversi...per quanto ne so potrebbe essersi ritrovato tra le mani una hd5870 magari per irparazione ecc ecc e l'ha sbattuta sul suo pentium
ovvio che un netto miglioramento lo avrà, magari rispetto ad un ati9100, ma si può giocare sul fullHD anche con una gt240...dipende tutto da a cosa giochi e come vuoi giocare....se invece ha comprato la hd5870 nuova (che è indicata prevalentemente per fullHD su più monitor contemporaneamente o risoluzioni superiori a fullHD) per metterla sul pentium, bhè non mi sembra proprio una scelta da "tecnico"
sull fullHD è tutta gpu (prevalentemente), a risoluzioni inferiori anche la cpu è un pò più importante e quello che conta maggiormente è la frequenza come ampiamente già detto...inoltre in HD basta una hd5770 per giocare fluidamente a dettagli alti

Jhon16
29-07-2010, 16:06
Ringrazio tutti moltissimo per l'aiuto che mi avete dato e per il tempo che avete speso!
Alla fine ho deciso che mettero' una radeon 5830 o geforce gtx 460, poi vedò anche perchè dai benchmark ho visto che la 460 e piu veloce della 5830, ma con un po' di overclock quel gap, si puo colmare (ovviamente paragonando la 5830 overcloccata con la gtx 460 stock) e poi ho trovato la 5830 a 159 euro, mentre la gtx 460 da 1 gb sta 249 euro e sono 80 euro di differenza (tanto a me per ora non mi interessano ne il 3D ne il PhysX), poi vedo se riesco a portare il processore a 3.0 GHZ e magari in futuro o lo cambio, o aspetto l'uscita dei successori dell' i3-i5-i7
Ciao e grazie!:)

iagarek
29-07-2010, 17:50
Alla fine ho deciso che mettero' una radeon 5830 o geforce gtx 460, poi vedò anche perchè dai benchmark ho visto che la 460 e piu veloce della 5830, ma con un po' di overclock quel gap, si puo colmare (ovviamente paragonando la 5830 overcloccata con la gtx 460 stock) e poi ho trovato la 5830 a 159 euro, mentre la gtx 460 da 1 gb sta 249 euro e sono 80 euro di differenza
come vuoi...secondo me sbagli e non andrei a overcloccare anche la gpu
questa: Palit GTX460 Sonic 1GB [NE5X460SF1102] costa 194€ e non 249€ su BolognaPadovaMilano + Potenza in inglese (rebus frase 3+5) ;)

Jhon16
29-07-2010, 22:27
OK!