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View Full Version : COnfigurazione PC per grafica 3D


snowman8
24-07-2010, 11:03
Salve ragazzi e ragazze... sono qui per chiedervi un aiuto su che tipo di configurazione optare per un pc. Dato che non seguo molto lo sviluppo informatico bypasso, perché è il motivo per cui chiedo a voi, la parte dell'hardware.
Mentre vi scriverò tutto quello che vi serve per darmi un valido consiglio, senza spreco di denaro (in soldoni pago 100 e sfrutto 100 e non pago 100 e sfrutto 60).

*Software impiegati:
- cinema4d r11.5 + vrayforc4d v1.2
- maxwell render 2
- autocad 2008
- photoshop cs3
- uso sporadico di corel draw x3

*Sistema operativo:
- se fosse possibile xp 64bit. Per una questione di compatibilità di programmi che si andrebbero a usare e che hanno problemi di funzionamento in ambiente win7

*Tipo di utilizzo:
- progettazione bidimensionale
- modellazione 3d e renderizzazione
- fotoritocco

*Prestazioni richieste:
- su scala da 1 a 10, direi 8/9 come ottimizzazione dei tempi in fase di render, ottima produttività, progetti complessi.

*Budget:
- possibilmente sui 900-1000€ monitor escluso

*Acquisto con PartitaIVA

Dovrei aver inserito tutto ciò che vi serve, in caso dovesse mancare qualcosa chiedete pure.

Vi ringrazio in anticipo!

snowman

albi5
24-07-2010, 12:20
già così potrebbe andare:

1 x SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE
1 x GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk--
1 x COOLER MASTER GX SERIES GX-550W 550W
1 x COOLER MASTER Elite 310 Nero
1 x Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 775/939/1366/1156
1 x INTEL Core i7 860 2.8Ghz 8MB
1 x GIGABYTE 1156 GA-P55A-UD3
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 4GB CORSAIR XMS3 CL9 (2x2GB)

€ 785

però volevo sapere se visto che acquisti con partita IVA in realtà il costo del pc può arrivare a 1200€.se è così si può migliorare la configurazione...
per quanto riguarda xp non lo trovo negli shop online,hanno tutti 7.

Dry Patrick
24-07-2010, 12:27
INTEL Core i7 860 2.8Ghz 8MB
€ 224.00

GIGABYTE 1156 GA-P55A-UD3
€ 116.00

DDR3 1333Mhz PC10666 4GB Kingston HyperX CL7 Skt1156 (2x2GB)
€ 112.00

GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk
€ 154.00

SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3
€ 55.00

COOLER MASTER 690 II Advanced - PURE Black Edition
€ 88.50

Corsair CMPSU-550VXEU 550W
€ 77.50

Arctic Freezer Xtreme Rev. 2.0 1366/1156/775/AM3/AM2+/AM2/939
€ 32.40

Sub-Totale: € 859.40



Edit: Giuro di non aver visto la tua configurazione prima di postare!! CLAMOROSO!!

ark80
24-07-2010, 12:38
mmm usi i miei stessi programmi, molto meglio il 1090T amd che va più forte anche del corei7 960 in cinema4d, e puoi benissimo stare su una scheda game,magari la 5850 ati, che in cinebench fanno dei gran gran punteggi, credo molto meglio della 580 (che è vero è una scheda professionale però di basso profilo).

Dry Patrick
24-07-2010, 12:51
mmm usi i miei stessi programmi, molto meglio il 1090T amd che va più forte anche del corei7 960 in cinema4d, e puoi benissimo stare su una scheda game,magari la 5850 ati, che in cinebench fanno dei gran gran punteggi, credo molto meglio della 580 (che è vero è una scheda professionale però di basso profilo).


Sul processore globalmente dai bench che ho visto l' i7 860 dovrebbe comportarsi decisamente meglio...

Grazie che va meglio la 5850, ma costa 125€ in più... A questo punto è preferibile scegliere una nVidia, con CUDA della stessa fascia di prezzo, ovvero la GTX470...

ark80
24-07-2010, 12:58
bè lui ha dato dei software specifici, che poi sono quelli che uso pure io, cinema4d in abbinamento con maxwell, e il 1090T si comporta meglio. Bè vero che la 5850 costa di più, cmq cinema è ampiamente riconosciuto come software pro ati, al contrario per esempio di maya, quindi visti i consumi e le temperature migliori rispetto al pari grado nvidia, io se il budget lo permette (e lo dovrebbe permettere dato che avevo fatto una conf. simile) direi senza ombra di dubbio ati 5850. Non è un essere di parte ripeto, è solo valutare i software che usa.

ark80
24-07-2010, 13:01
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2432/cinebench.png

Dry Patrick
24-07-2010, 13:45
Mi sono riletto l' articolo Phenom II X6: cpu desktop a 6 core anche da AMD (http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2432/phenom-ii-x6-cpu-desktop-a-6-core-anche-da-amd.html), effettivamente siamo li come prestazioni, a volte meglio l' uno a volte l' altro, anche se dai Bench di AnandTech (http://www.anandtech.com/bench/Product/108?vs=146) sembra più avanti l' i7...

snowman8
24-07-2010, 15:23
in primis volevo ringraziare tutti coloro che mi hanno dato consigli...
i prezzi da voi indicati sono iva compresa o esclusa?

@albi5: acquisterei con partita IVA.

@ark80: domanda--> che differenza c'è tra phenomII X6 1090T 890FX e phenom II X6 1090T?

domande generiche:
- portando la RAM a 6 o addirittura 8Gb il prezzo si impenna parecchio?
- al posto di un disco da 1 tb se si optasse per 2 da 500gb non è meglio?

grazie.

albi5
24-07-2010, 15:36
in primis volevo ringraziare tutti coloro che mi hanno dato consigli...
i prezzi da voi indicati sono iva compresa o esclusa?

@albi5: acquisterei con partita IVA.

@ark80: domanda--> che differenza c'è tra phenomII X6 1090T 890FX e phenom II X6 1090T?

domande generiche:
- portando la RAM a 6 o addirittura 8Gb il prezzo si impenna parecchio?
- al posto di un disco da 1 tb se si optasse per 2 da 500gb non è meglio?

grazie.

i prezzi sono tutti iva inclusa.
1090t 890fx vuol dire che è il 1090t su una scheda madre con chipset 890fx.
aggiungendo altri 4gb viene circa 80€ in più,quindi fattibile,era una delle proposte di miglioramento nel caso puoi arrivare a 1200 iva inclusa.
2 da 500 costano di più,ma intendi un raid?

ark80
24-07-2010, 16:20
per lo storage meglio uno da 1 tera, per l'os meglio un raid di due dischi. Va benissimo il 1090T

snowman8
24-07-2010, 16:55
@albi 5: sì intendevo ciò, ma non me ne intendo.

@ark80: per un raid di due dischi intendi un disco da 500gb dove installo os in una partizione e i programmi nell'altra e per i dati un altro hdd da 1 tera?

facendo un breve riassunto:

1 x SAMSUNG 1TB HD103SJ 7200rpm 32MB Spinpoint F3 --> al posto di questo magari o 1 o 2 da 500gb partizionati.
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE
1 x ATI Radeon HD 5850
1 x COOLER MASTER GX SERIES GX-550W 550W
1 x COOLER MASTER Elite 310 Nero
1 x Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 775/939/1366/1156
1 x AMD Phenom II X6 1090T
1 x GIGABYTE 1156 GA-P55A-UD3
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB CORSAIR XMS3 CL9 (2x4GB)

potrebbe andare più che bene? tra l'altro credo si rimanga al di sotto dei 1000€ vedendo un po' i vostri prezzi.

ark80
24-07-2010, 17:05
no, la scheda madre non è compatibile con quel processore. Devi prenderne una AM3, dato che il budget lo permette direi la asus con chipset 890fx. Per l'alimentatore ti consiglio il corsair da 550w, costa relativamente poco ed è più che sufficiente epr la tua configurazione. Risparmierei sulla ram,prendendo 4 banchi da 2 giga (in realtà non son quanto vengono 2 da 4 giga,ma credo sensibilmente di più), quando sentirai il bisogno di 16 giga di ram probabilmente questo sistema non farà più al caso tuo. Naturalmente se il risparmio tra 4 banchi da 2 e 2 da 4 è sensibile, altrimenti van benissimo 2 da 4. Per il case, dire che forse l'advanced II della cooler master è un pò più aerato.

ark80
24-07-2010, 17:09
Ah il raid no, è una cosa a se, è come accostare 2 hard disk che diventeranno come uno solo, con i rischi del caso (se ti se ne rompe uno perdi i dati anche dell'altro) ma sensibilmente più veloci. Poi a parte un altro disco di storage. Cmq delle cose se ne sente la mancanza solo dopo, quindi potresti anche continuare con 2 dischi, uno performante tipo un caviar black dove mettere il sistema operativo, e un altro per lo storage dove archiviare i dati.

snowman8
24-07-2010, 17:30
no, la scheda madre non è compatibile con quel processore. Devi prenderne una AM3, dato che il budget lo permette direi la asus con chipset 890fx.

a questo punto come processore non conviene andare sul 1090t 890fx?
Differenze di prezzo? AMD Phenom II X6 1090T 3.2GHz 6x512KB Black Edition ho visto che viene sui 250€ (euro più euro meno)

ark80
24-07-2010, 17:46
sinceramente non so perchè ha quella nomenclatura lì, ma spulciando in 2 shop io trovo solo il 1090T.. Cmq non è che cambi molto anche vedendo i grafici, non vorrei che quello s'intendesse come 1090T montato su chipset 890fx. Il 1090T sta appunto sui 250 euro, e va benissimo, considerando che in ambiti tuoi quali cinema va più forte di processori che costano il doppio. senza contare le buone probabilità in futuro di montarci l'8 core, cmq anche se questa possibilità ti fosse preclusa visti i programmi che usi direi cmq 1090T

Dry Patrick
24-07-2010, 17:46
Coe ti hanno già detto il 890FX è il chipset della scheda madre, prendi una ASRock Exstreme 3...

ark80
24-07-2010, 17:53
ENERMAX 525W MODU 82+ 93,90EUR

Assemblaggio e Test PC (24 ore di test)Assemblaggio e Test PC (24 ore di test) 30,00EUR

MS-Tech Card Reader Lu-161s BlackMS-Tech Card Reader Lu-161s Black
15,70EUR

Cooler Master 690 II Advanced PURE Black EditionCooler Master 690 II Advanced PURE Black Edition 79,90EUR

WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 500GB WD5001AALSWESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 500GB WD5001AALS 45,70EUR

WESTERN DIGITAL CAVIAR Green Power 1TB 64MB 7200Rpm 53,80EUR

LITE-ON IHAS124-19 BLACK OEM ±R 20,30EUR

CORSAIR DDR3 4GB XMS3 1600Mhz KIT CL8 Classic x2 192,00EUR (8gb)


AMD PhenomII X6 Six-Core 1090T 3.2GHz 235EUR


Asus M4A89TD PRO AM3Asus M4A89TD PRO AM3 142,00EUR


Asus EAH5850 DirectCU/2DIS/1GD5 5850 1GB DDR5Asus 277,00EU

Totale 1185,30

Hai margini di miglioramento con un buon dissipatore, o con un raid dei dischi nel caso i 1200 euro preventivati fossero iva esclusa. 8giga di ram, la scheda madre top dell'asus (a parte la formula IV) magari sono anche sovradimensionati per te se non fai overclock e non gestisci gran modelli, però rientravano nel budget e male sicuro non fanno. Se prendi un buon dissipatore puoi portare il processore in tranquillità a 3.6 giga, maxwell ringrazierà.

snowman8
24-07-2010, 18:17
1 x WD CAVIARBLACK 500GB SATA 3GB/S – 32mb € 47,00
1x WD CAVIARGREEN 640GB SATA 3GB/S – 64mb € 45,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x ATI HD5850 HIS 1GB iCooler V GDDR5 2xDVI/DP/HDMI € 268,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 77,50
1 x COOLER MASTER 690 II Advanced € 88,50
1 x Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 775/939/1366/1156 € 20,90
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme 890GX Extreme3 € 100,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB Corsair XMS3 Skt1156 (4x2GB) € 179,00

€ 1095,90
iva inclusa senza monitor e senza sistema operativo

ark80
24-07-2010, 19:01
la trovo molto bilanciata,l'unica cosa investirei altri 10 euro e prenderei per lo storage un disco da 1 tera. Fatti un giro nel topic della scheda madre per vedere se non ha particolari problemi,anche se non penso. Vedo che le memorie sono certificate per lavorare col socket 1156. non credo creino particolari problemi con l'AM3, però m'informerei prima, son pur sempre quasi 200 euro.

Dry Patrick
24-07-2010, 19:12
Dovrebbe essere solo la questione degli1.65 volt

iagarek
24-07-2010, 20:26
in cinema4d, e puoi benissimo stare su una scheda game,magari la 5850 ati, che in cinebench fanno dei gran gran punteggi, credo molto meglio della 580 (che è vero è una scheda professionale però di basso profilo).
mha...non ne sarei così certo
non posso affermarlo con certezza perchè non ho provato, ma se il paragone è tra 2 schede gaming nVidia e ati allora forse le ati si comportano un poco meglio con c4D, ma tra una gaming (hd5850) e una fx580 che è una quadro allora la quadro si comporta meglio e questo proprio perchè ha driver ottimizzati e c4D è in OpenGL e non in Directx, naturalmente parlando di modellazione 3d

con i soldi risparmiati io farei un raid0 con 2x WD RE3

8gb di ram sono veramente veramente tanti...valuta bene se effettivamente ti servano...io opterei per G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM che costano solo 100€

lasciare un pc acceso per ore con la cpu e la ram al 100% comporta un buon surriscaldamento e quindi prenderei in considerazione da subito l'ipotesi di un dissipatore migliore del freezer 7 pro...puntando all' Xtream rev 2 o addirittura a qualcosa di ancor meglio come il corsair H50 o un Noctua...anche in ottica di un leggero OC da moltiplicatore, per abbassare ulteriormente i tempi di rendering

con la quadro potresti perfino mettere un Corsair 450W, visto che consuma al max 40W

e con tutte queste modifiche, anche se con 8gb di ram, saresti sempre sulla stessa cifra di spesa se non più basso

Dry Patrick
24-07-2010, 20:33
o al limite per tagliare la testa al toro anche una quadro più spinta della 580...

snowman8
24-07-2010, 20:34
mha...non ne sarei così certo
non posso affermarlo con certezza perchè non ho provato, ma se il paragone è tra 2 schede gaming nVidia e ati allora forse le ati si comportano un poco meglio con c4D, ma tra una gaming (hd5850) e una fx580 che è una quadro allora la quadro si comporta meglio e questo proprio perchè ha driver ottimizzati e c4D è in OpenGL e non in Directx, naturalmente parlando di modellazione 3d

grazie iagarek per aver detto anche la tua... dovrei vedere un cinebench tra hd5850 e fx850 a questo punto per valutare?
Non so se vi possa tornare utile, ma questo computer rimarrà in ufficio e non è prevista alcuna installazione di giochi

che confusione che ho in testa.... :)

ark80
24-07-2010, 22:16
http://www.cbscores.com/ una 5870 ha un punteggio maggiore di una quadro 5800fx, che penso sia molto meglio di una 580.. questo in cinebench naturalmente. credo la 5850 non si discosterebbe di molto

ilratman
24-07-2010, 22:45
Vedo che tutti hanno sottovalutato la questione xp64!
ma li capisco perché sono giovani e non lavorano in proprio ma soprattutto non so se capiscono come deve essere una workstation.
Se prendi con piva devi prendere l'os e xp64 non esiste retail ma solo oem ma adesso non è più ordinabile.
Con il tuo budget puoi prendere una dell precision t1500 con i7 860 e la fx1800 e magari un 300gb 10krpm, è l'unico modo legale per avere xp64 ossia chiedere il downgrade da w7 pro 64bit a xp64.
Ovviamente sarebbe l'ideale puntare sulle t3500, me ne sono arrivate giusto 6 nuove con w3680 e la fx3800, ma la spesa supera molto il doppio.

iagarek
25-07-2010, 11:53
probabilmente hai ragione, ma una t1500 con i7 860 non la definierei una "workstation"...ma è un pc con memoria ECC...personalmente punterei ad un dual Xeon, ma il budget è un pò limitato e probabilmente la soluzione esacore con possibilità tra un anno di passare ad un bulldozer, non porta così scarsi risultati, e soprattutto di molto inferiori ad una t5500 da 2000€, considerando appunto che siamo attorno ai 1000€..
per quanto riguarda la garanzia e il servizio di assistenza onsite quello è un altro discorso...valutabile o meno, l'esigenza dovrebbbe essere espressa dall'utente


wxp64...è difficile da trovare, ma si trova e se non sbaglio potrebbe essere anche acquistabile assieme ad un hdd poi inseribile nel resto della configurazione per i problemi IVA-Fattura et similari...se nello stesso negozio il problema non si pone
W7 64bit ha anche la funzione di passaggio direttamente a modalità XP64bit...fatta apposta per ovviare al problema di incompatibilità software...mi sembra questo caso...ed evitando quindi downgrade

snowman8
25-07-2010, 12:23
W7 64bit ha anche la funzione di passaggio direttamente a modalità XP64bit...fatta apposta per ovviare al problema di incompatibilità software...mi sembra questo caso...ed evitando quindi downgrade

OT: come si esegue tale operazione? dato che sul mio portatile ho win7 e c'è un programma che funziona solo in ambiente xp...grazie!

per il resto ho dato un'occhiata ai dell.. questo potrebbe essere un'opzione anche se sforo di 300 euro dal budget:

One Intel® Core™ i7-860 (2.8GHz, 8MB L3, 95W, Quad Core)
Windows® 7 Professional autentico (64Bit OS) Recovery DVD included - Italian
Italian Trend Micro™ Internet Security(15 month subscription) Antivirus Software
BASE Standard Mini-Tower (Vertical orientation)
KEYBOARD Italian (QWERTY) Dell Standard Quietkey USB Keyboard Black
MOUSE Dell Laser Scroll USB (6 Buttons) Black Mouse
HARD DRIVE 500GB (7200 RPM) SATA 3.0Gb/s Hard Drive with NCQ and 16MB DataBurst Cache™
MEMORY 8GB DDR3 non-ECC Memory (1333MHz, 4x2GB)
2ND HARD DRIVE 250GB (7,200 rpm) SATA 3.0Gb/s Hard Drive with NCQ and 8MB DataBurst Cache™
OPTICAL DRIVE 16x max DVD+/-RW Drive with PowerDVD and Roxio Software Included
GRAPHICS CARD 512MB Nvidia Quadro FX580 - 2 DP, 1 DVI (1 DP-DVI,1 DVI-VGA adapter)(ELGA12)
FLOPPY/MEDIA DRIVES 19-in-1 Media Card Reader
Dell Backup and Recovery Manager for Windows® 7
Sound Card Not Included (No discrete sound card included)
C1A- All SATA drives, Non-RAID, 2 drive total configuration


circa 1300 €

iagarek
25-07-2010, 12:41
OT: come si esegue tale operazione? dato che sul mio portatile ho win7 e c'è un programma che funziona solo in ambiente xp...grazie!
http://www.navigaweb.net/2009/10/xp-mode-su-windows-7-virtual-pc-per.html

per il resto ho dato un'occhiata ai dell.. questo potrebbe essere un'opzione anche se sforo di 300 euro dal budget:

One Intel® Core™ i7-860 (2.8GHz, 8MB L3, 95W, Quad Core)
Windows® 7 Professional autentico (64Bit OS) Recovery DVD included - Italian
Italian Trend Micro™ Internet Security(15 month subscription) Antivirus Software
BASE Standard Mini-Tower (Vertical orientation)
KEYBOARD Italian (QWERTY) Dell Standard Quietkey USB Keyboard Black
MOUSE Dell Laser Scroll USB (6 Buttons) Black Mouse
HARD DRIVE 500GB (7200 RPM) SATA 3.0Gb/s Hard Drive with NCQ and 16MB DataBurst Cache™
MEMORY 8GB DDR3 non-ECC Memory (1333MHz, 4x2GB)
2ND HARD DRIVE 250GB (7,200 rpm) SATA 3.0Gb/s Hard Drive with NCQ and 8MB DataBurst Cache™
OPTICAL DRIVE 16x max DVD+/-RW Drive with PowerDVD and Roxio Software Included
GRAPHICS CARD 512MB Nvidia Quadro FX580 - 2 DP, 1 DVI (1 DP-DVI,1 DVI-VGA adapter)(ELGA12)
FLOPPY/MEDIA DRIVES 19-in-1 Media Card Reader
Dell Backup and Recovery Manager for Windows® 7
Sound Card Not Included (No discrete sound card included)
C1A- All SATA drives, Non-RAID, 2 drive total configuration


circa 1300 €
come volevasi dimostrare
stai spendendo 1300€ non hai neppure memorie ECC e rispetto alla configurazione che avevi fatto da 1096€ con l'inutile (secondo me) hd5850 non hai prestazioni migliori...anzi una macchina non upgradabile in futuro perchè il socket 1156 sarà sostituito dall' 1155
mettendo la fx580 risparmi e recuperi già il costo del OS rimanendo quindi a 1096€ quindi valuta se 200€ per quel minimo di assistenza che hai messo qui e mouse e tastiera siano ben spendibili o meno
inoltre io sceglierei un case addirittura fulltower o quasi, e non Mini, proprio per ovviare a problemi di surriscaldamento

snowman8
25-07-2010, 13:03
grazie per il link, molto ma molto utile....

tornando all'argomento principale, anche se non ne capisco molto, a pelle non mi sembrava sto granchè come macchina la dell.. magari detto questo riceverò "insulti"...

dato che 200 euro son sempre 200 euro... mi sembra più convincente la soluzione "pre-dell"

per la scheda video guardando i prezzi si passa dai 170 euro circa della fx580 ai 400 della fx1700...mi sembrano un po' eccessivi...tra l'altro faccio sempre in tempo a cambiare la fx580 quando si abbasseranno i prezzi delle schede di fascia media.. che bel dilemma....
devo provare a fare una serie di configurazioni per avere una lista completa di prezzi e valutare il miglior investimento... iagarek ha menzionato un altro aspetto importante, il fatto che il pc debba rimanere acceso per parecchie ore (aggiungo io: per altro in un ambiente dove si sente parecchio il caldo e il freddo)...

Dry Patrick
25-07-2010, 13:25
Ma è così, come hardware non ti danno nulla di più, quello che ti offrono è l' assistenza post-acquisto, la possibilita di Xp 64-bit e poco più...

ilratman
25-07-2010, 14:16
Ma è così, come hardware non ti danno nulla di più, quello che ti offrono è l' assistenza post-acquisto, la possibilita di Xp 64-bit e poco più...

che sono però le due cose più importanti per un pc con cui si lavora.
Se i computer che gli avete consigliato fra 1/2 anni avessero un problema secondo voi lo shop risolverebbe in un giorno o il pc dovrebbe stare fermo mesi?
Altra cosa la date troppo facile con le lic di xp ma poi vorrei vedere vuoi rispondere ad un controllo della finanza vi assicuro che non basta dire me lo hanno consigliato nel forum! :)

snowman8
25-07-2010, 14:24
che sono però le due cose più importanti per un pc con cui si lavora.
Se i computer che gli avete consigliato fra 1/2 anni avessero un problema secondo voi lo shop risolverebbe in un giorno o il pc dovrebbe stare fermo mesi?
Altra cosa la date troppo facile con le lic di xp ma poi vorrei vedere vuoi rispondere ad un controllo della finanza vi assicuro che non basta dire me lo hanno consigliato nel forum! :)

sul discorso assistenza hai pienamente ragione, c'è da considerare una cosa, che non ho menzionato prima e che a questo punto risulta importante! Attualmente in ufficio ci sono 5 computer e sono tutti degli assemblati e per l'assistenza c'è un tecnico che esce quando si hanno problemi. Preciso a sottolineare che l'ufficio non è il mio, il boss mi ha chiesto di informarmi su un pc per grafica 3d. Non mi ha dato un tetto di spesa massima, potrebbe anche diventare 2000€ ivato. Forse questo l'avrei dovuto precisare prima, chiedo scusa per non averlo fatto.... so che ora il discorso cambia parecchio, perché in gioco ci sono 1000€ in più...

iagarek
25-07-2010, 14:49
che sono però le due cose più importanti per un pc con cui si lavora.
Se i computer che gli avete consigliato fra 1/2 anni avessero un problema secondo voi lo shop risolverebbe in un giorno o il pc dovrebbe stare fermo mesi?
Altra cosa la date troppo facile con le lic di xp ma poi vorrei vedere vuoi rispondere ad un controllo della finanza vi assicuro che non basta dire me lo hanno consigliato nel forum! :)
questo è il reale aspetto da dover considerare, ma ipotizzo possa esserci un tecnico destinato alla risoluzione dei problemi
un altro fattore da considerare è che una cosa è il consigliare l'hardware, un' altra è il consigliare di acquistare online o in eshop...le due cose non sono per nulla collegate...
la configurazione precedente potrebbe essere acquistata nel negozio sotto lo studio dove lavora e avrebbe assistenza assicurata 24h/24h per tutto l'anno, compreso di macchina "di cortesia" nel momento del bisogno
Dell offre ottimi servizi, ma stiamo sempre parlando di "online", per quanto ci siano punti di assistenza fisici

il mio è un discorso puramente comparativo dal punto di vista hardware e ribadisco...IMHO pensare ad una Dell T1500 o anche T5500 confrontandola poi con un x6 1090T o un futuro x8, mi porta a pensarci.
Il contributo di memorie ECC, qualora ci fossero e nella T1500 con i7 860 non ci sono, attualmente non è poi così rilevante visti gli standard attuali delle ram. E' vero che l'affiabilità è maggiore, ma IMHO si perde un pò in velocità e soprattutto visto il costo, non ha molto senso...dato che 4gb di 1600MHz cl7 costano 100€
Per assurdo...sempre visti i prezzi e il budget di circa 1000€...mi verrebbe perfino da pensare di OverCloccare un bel pò il 1090T per ridurre drasticamente i tempi di rendering...una volta appurato che l'overclock fatto sia stabile...proprio perchè tempo=denaro e proprio perchè tra 2 anni quella cpu dovrebbe essere sostituita..altrimenti si perde l'equazione

con 1000€ circa il minimo che farei sarebbe questo

THERMALTAKE ElementS (VK60001N2Z) e/o Cooler master 690 NON versione II
CORSAIR ATX 400W-400CXEU Ventola 12cm (80+)
ASROCK 870 Extreme3 AM3/AMD 870/4 x DDR3 DIMM/ATX
AMD Phenom AM3 II X6 1090T 9MB (3.2 GHz) 125W Thuban Box
SCYTHE Mugen 2 Rev.B AM3/AM2+/754/939/478/775/1366/1156
PNY NVIDIA Quadro FX 580 PCIe x16 Retail 512MB GDDR3 Bulk
G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM
2x WESTERN DIGITAL CAVIAR R3 320GB 16MB WD3202ABYS raid0...da 320 perchè dovrebbero avere un solo piatto interno
1x Samsung 8.9cm (3.5") 1.0TB SATA F3 HD103SJ 7200 32mb bulk
SAMSUNG DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM L-SCRIB. SATA BLACK 22X BULK SH-S223L/BEBE
Microsoft Windows 7 Professional 64bit IT OEM DVD

online siamo a 1.033€ iva compresa

servirebbe un UPS per evitare di perdere tutto in caso di BlackOut durnte un rendering, ma ipotizzo che lo studio ne sia già dotato

ola

PS...leggo solo ora, dopo aver postato, la risposta sopra di snowman8...si le cose potrebbero cambiare, così come potrebbero cambiare avendo anche maggior chiarezza sulle reali necessità

snowman8
25-07-2010, 15:03
iagarek, ti ringrazio nuovamente.... per quanto concerne le reali necessità quelle non cambiano da ciò che ho scritto all'inizio del post; soprattutto il concetto se pago 1000€ vorrei poter usare la macchina al 100% del prezzo e non esagerare per poi non sfruttarla al massimo.
Per quanto riguarda il budget, conoscendo il capo, direi che sui 1000/1200€ iva compresa sono il tetto massimo che è disposto a investire.

iagarek
25-07-2010, 15:15
per quanto concerne le reali necessità quelle non cambiano da ciò che ho scritto all'inizio del post;
ok...ma considera che acquistare in un negozio fisico...quello sotto lo studio per intenderci...comporta almeno una maggiorazione di 200€ quindi questo potrebbe portare ad abbassare le aspettative, ritrovandoti con un Phenom II x4 965 anzichè il x6 e magari al mettere una gt240 anzichè la quadro, tutto per rimanere in budget
soprattutto il concetto se pago 1000€ vorrei poter usare la macchina al 100% del prezzo e non esagerare per poi non sfruttarla al massimo.

capisco benissimo...infatti ti ho inserito la 870 come mobo
un corsair 400W e 4gb di ram
al max potresti evitare il raid0 tornano all'ipotesi che avevi fatto tu precedentemente e magari con l'anno nuovo o fine anno sbatterci sopra un ssd di nuova generazione
io ho un unico hdd...un WD Caviar Black da 640 e l'ho semplicemente ripartito...mantenedolo in ordine e pulito i tempi di caricamento Os e software...leggi Rhino anzichè C4D ;) ... sono totalmente accettabili. 24 secondi di avvio OS e 7" per photosh e non ho certo quel mostro di pc :p, ma il fratellino 955 su AM2+

ark80
25-07-2010, 15:34
mmm quoto un pò tutti, dell ha una assistenza invidiabile, io ho un loro portatile, un assemblato è sicuramente più potente. Io continuo a sostenere che la serie 5800 anche game della ati è migliore della 580fx, però alla fine io lavoro con una 7800gtx, quindi di problemi proprio non ce ne sarebbe in ogni caso. Però son curioso del perchè si consiglia il case advanced NON II. Io volevo acquistarlo, il II, mi piaceva molto, nche la possibilità di attacarci un disco sata senza sbattimenti con l'alloggio esterno. Ha dei problemi riscontrati?

snowman8
25-07-2010, 15:49
Ho provato a ipotizzare 3 soluzioni con i dati raccolti fino adesso.

SOLUZIONE 1
1 x WD CAVIARBLACK 500GB SATA 3GB/S – 32mb € 47,00
1 x WD CAVIARGREEN 640GB SATA 3GB/S – 64mb € 45,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x ATI HD5850 HIS 1GB iCooler V GDDR5 2xDVI/DP/HDMI € 268,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 77,50
1 x COOLER MASTER 690 II Advanced € 88,50
1 x Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 775/939/1366/1156 € 20,90
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme 890GX Extreme3 € 100,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB Corsair XMS3 Skt1156 (4x2GB) € 179,00

TOTALE: € 1095,90
SOLUZIONE 2
1 x Western Digital 640GB WD6401AALS 7200rpm 32MB Black € 53,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk € 154,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-450VXEU 450W € 67,50
1 x Thermaltake Element S VK60001N2Z € 96,90
1 x Arctic Cooling Freezer XTREME Rev.2 € 32,40
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme AM3 870 Extreme3 € 74,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 4GB G.Skill Ripjaws 4GBRH (2x2GB) € 112,50

TOTALE: € 860,30
SOLUZIONE 3
1 x Western Digital 640GB WD6401AALS 7200rpm 32MB Black € 53,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk € 154,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 77,50
1 x Thermaltake Element S VK60001N2Z € 96,90
1 x SCYTHE Mugen 2 Rev.B € 41,00
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme AM3 870 Extreme3 € 74,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB Corsair XMS3 Skt1156 (4x2GB) € 179,00

TOTALE: € 935,40

Alle tre soluzioni andrebbe aggiunta la spesa di win se xp meglio altrimenti 7 in ogni caso a 64bit e l'aggiunta di un card reader.
Dovendo aggiungere un'unità UPS su cosa ci si dovrebbe orientare? Lo studio ne è provvista ma è collegata a un solo pc.

iagarek
25-07-2010, 16:01
Però son curioso del perchè si consiglia il case advanced NON II. Io volevo acquistarlo, il II, mi piaceva molto, nche la possibilità di attacarci un disco sata senza sbattimenti con l'alloggio esterno. Ha dei problemi riscontrati?
:doh:
ecco come può stravolgersi il senso di un pensiero con una dimenticanza
chiedo scusa...ho dimenticato di scrivere "anche" davanti a quel NON
perchè?
perchè imho l'unica vera aggiunta rispetto al liscio è la possibilità di collegare un hdd direttamente all' esterno e questo "costa" circa 20€ in + rispetto al 690 base, portandolo a costare circa 85€ e per i miei gusti, quei soldi li spenderei anzi per il Thermaltake S (per quanto non mi piacciano gli sportellini anteriori). Scelta quindi dovuta sia alla qualità, che alla suddivisione interna, che alla insonorizzazione. Non voglio dire che l'uno sia migliore dell'altro, ma semplicemente che io preferirei l'uno all'altro per questi motivi...in un ambiente di lavoro il silenzio potrebbe essere una caratteristica importante e anche il Sileo (forse un pò piccolo) potrebbe dare il suo contributo...l' Antec P 183 invece costa troppo :p
La bellezza estetica del 690 II non la discuto, ma sia questo che l' Haff li vedo un pò più destinati ad un targhet giovane e gamer oltrechè per modding
ripeto, sono mie congetture e opinioni...basterebbe perfino un Elite 334...dipende da cosa si vuole :p

PS...nell'ultima soluzione hai inserito 6gb di ram...è sbagliato, amd è in dual channel quindi 2x1gb o 2x2gb oppure 2x4gb ma non 3x2gb o similari

PSS...valuta degli APC e compreso di monitor 800VA (che non sono watt ma volt per ampere) dovrebbero essere abbondanti...probabilmente avrai un'autonomia di 30/45min
ma puoi guardare anche altre marche e magari offerte
non sono informatissimo in merito, e ti consiglio di guardare o chiedere nella sezione dedicata, ma ho spesso sentito pareri negativi sui Trust. Logicamente non per tutti i modelli sarà così...ma l'analogia penso possa essere con gli alimentatore LC Power

iagarek
25-07-2010, 16:32
Io continuo a sostenere che la serie 5800 anche game della ati è migliore della 580fx
dipende a cosa ti riferisci
quali software consideri
quale OS
in cosa e quali applicazioni e operazioni

leggi questa spiegazione http://www.treddi.com/forum/topic/76236-configurazione-ws-1500-euro/page__st__10 considerando sempre che in questa discussione ci sono XP64bit e C4D che è in OpenGL

snowman8
25-07-2010, 17:16
SOLUZIONE 1
1 x WD CAVIARBLACK 500GB SATA 3GB/S – 32mb € 47,00
1 x WD CAVIARGREEN 640GB SATA 3GB/S – 64mb € 45,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x ATI HD5850 HIS 1GB iCooler V GDDR5 2xDVI/DP/HDMI € 268,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 77,50
1 x COOLER MASTER 690 II Advanced € 88,50
1 x Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 775/939/1366/1156 € 20,90
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme 890GX Extreme3 € 100,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB Corsair XMS3 Skt1156 (4x2GB) € 179,00

UPS: APC BACK UPS RS 800VA BR800I € 135,50

Senza UPS: € 1095,90 IVA compresa
Con UPS: € 1231,40 IVA compresa


SOLUZIONE 2
1 x Western Digital 640GB WD6401AALS 7200rpm 32MB Black € 53,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk € 154,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-450VXEU 450W € 67,50
1 x Thermaltake Element S VK60001N2Z € 96,90
1 x Arctic Cooling Freezer XTREME Rev.2 € 32,40
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme AM3 870 Extreme3 € 74,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 4GB G.Skill Ripjaws 4GBRH (2x2GB) € 112,50

UPS: APC BACK UPS RS 800VA BR800I € 135,50

Senza UPS: € 860,30 IVA compresa
Con UPS: € 995,80 IVA compresa


SOLUZIONE 3
1 x Western Digital 640GB WD6401AALS 7200rpm 32MB Black € 53,00
1 x DVD-RW LG GH22LS50 NERO SATA LIGHTSCRIBE € 27,00
1 x GF FX580 PNY 512MB DVI/2xDP Bulk € 154,00
1 x ALIMENTATORE Corsair CMPSU-550VXEU 550W € 77,50
1 x Thermaltake Element S VK60001N2Z € 96,90
1 x SCYTHE Mugen 2 Rev.B € 41,00
1 x AMD Phenom II X6 1090T € 243,00
1 x ASRock Extreme AM3 870 Extreme3 € 74,00
1 x DDR3 1333Mhz PC10666 8GB Corsair XMS3 Skt1156 (4x2GB) € 179,00

UPS: APC BACK UPS RS 800VA BR800I € 135,50

Senza UPS: € 935,40 IVA compresa
Con UPS: € 1070,90 IVA compresa