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View Full Version : Nuovo controller USB 3.0 da Renesas


Redazione di Hardware Upg
15-07-2010, 10:30
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/periferiche/nuovo-controller-usb-30-da-renesas_33242.html

Renesas è pronta alla commercializzazione di un nuovo controller SuperSpeed USB caratterizzato da un minor consumo energetico

Click sul link per visualizzare la notizia.

II ARROWS
15-07-2010, 10:55
10 $ su 3 $ di produzione?

7$ a pezzo... x2 000 000...
14 000 000 $ in 4 mesi? Ah però...

io80gioia
15-07-2010, 10:57
e i driver per linux? aspettiamo al 2012?
Che fretta c'è!

bella ntizia comunque.

fpg_87
15-07-2010, 11:07
10 $ su 3 $ di produzione?

7$ a pezzo... x2 000 000...
14 000 000 $ in 4 mesi? Ah però...

beh a parte ke è l'unico controller disponibile, tieni conto di altre 2 cose:
1) quando Amd e Intel inizieranno ad integrarlo direttamente nei chipset, questo controller, perderà di interesse, quindi devono fare cassa ora ke possono;
2) bisogna considerare anche i costi di progettazione, ed ingegnerizzazione!!!!

Stargazer
15-07-2010, 11:31
beh a parte ke è l'unico controller disponibile, tieni conto di altre 2 cose:
1) quando Amd e Intel inizieranno ad integrarlo direttamente nei chipset, questo controller, perderà di interesse, quindi devono fare cassa ora ke possono;
2) bisogna considerare anche i costi di progettazione, ed ingegnerizzazione!!!!
Beh ci sono anche i costi dei relativi salari a cinesi e precari vari nella catena di produzione
Il loro problema è dove investire i soldi guadagnati visto di sti tempi si rischia a giocare in borsa :D

II ARROWS
15-07-2010, 11:42
Costi di ingegneria penso che ci rientrino parecchio in 14 milioni di dollari...

I costi dei "salari" e della filiera è compreso nei 3$... non hanno parlato di materiale.

Patris
15-07-2010, 11:43
e i driver per linux? aspettiamo al 2012?
Che fretta c'è!

bella ntizia comunque.
I driver per usb 3.0 sono integrati nel kernel dalla versione 2.6.30, che è uscita un anno fa circa

blackshard
15-07-2010, 12:57
Un conto e' supportare Usb3 con driver di sistema..ma se questo controller all'inizio sara' disponibile solo su scheda PCi-e o su scheda Express Card ( per Notebook) ti servono anche i driver per far vedere queste 2 tipologie di schede al sistema operativo una volta inserite nello slot Pci-e o Express card

Sbagliato. E' la stessa cosa.

marchigiano
15-07-2010, 13:02
se il chip costa 3$ dite che si potranno trovare schedine pcie 1x a 15€ a fine anno? oppure sempre a 30€?

blackshard
15-07-2010, 13:26
A si?
Spiegami come mai allora su Xp solo per fare un esempio, sistema che gia' incorpora i driver del protocollo USB2 da anni ed anni, se attacco al sistema una scheda Usb2 a parte (Pci o Pcmcia o Express card ) ci vogliono i driver

Evidentemente non hai l'SP1


Come fa il sistema operativo a vedere e gestire il controller Usb2 di XY produttore sulla scheda Pci o Express card che vado ad attaccare etc ( e non il protocollo USB2) senza il suo driver ? ...sono 2 cose ben diverse:stordita:

Ripeto, sono la stessa cosa.
I controller USB2 seguono lo standard EHCI. Funzionano tutti allo stesso modo.

Narkotic_Pulse___
15-07-2010, 13:29
se il chip costa 3$ dite che si potranno trovare schedine pcie 1x a 15€ a fine anno? oppure sempre a 30€?
non saranno mai su 1x, perchè non ha abbastanza banda, minimo un 4x.
le schede usb 3 su pci express 4x ci sono già e costano una ventina di euro.

g.luca86x
15-07-2010, 13:33
se il chip costa 3$ dite che si potranno trovare schedine pcie 1x a 15€ a fine anno? oppure sempre a 30€?

il chip è venduto a 10$ non a 3. Chi farà la schedina pci-ex lo pagherà 10$ e comunque credo che userà la vecchia versione, più economica e meno legata al risparmio energetico.


non saranno mai su 1x, perchè non ha abbastanza banda, minimo un 4x.
le schede usb 3 su pci express 4x ci sono già e costano una ventina di euro.

Credevo di averle viste in bundle in qualche mobo amd proprio con connessione 1x... :confused:

blackshard
15-07-2010, 13:41
c'e' il service pack 3 con tutti i patch fix.. non sto coi sistemi senza security fix
altro esempio:

E allora hai già il driver Microsoft per i controller USB2, non ti servono altri driver.
E' la stessa cosa dei controller AHCI per lo storage: in Win Vista/7 c'è un driver AHCI generico che va' bene per tutti i controller SATA AHCI perchè tutti i controller seguono quello standard.


Quando attacchi una chiavetta/modem Umts Usb2 su Linux non ti servirebbe il driver perche' hai gia' i driver del protocollo Usb2 sul sistema ??:stordita:
E se attacchi una scheda di rete wireless 802.11 BGN Usb2 sempre su Linux anche qua' non ti servirebbero i driver della scheda di rete wireless usb2 sempre perche' avresti gia' i driver del protocollo Usb2 sul sistema ? :stordita:

Non c'entra. La chiavetta e la scheda di rete wireless sono due periferiche a parte che richiedono i propri driver, non sono dei controller usb2.

Narkotic_Pulse___
15-07-2010, 13:54
Credevo di averle viste in bundle in qualche mobo amd proprio con connessione 1x... :confused:

OT: una vita che non vedo un tuo post :D
comunque in questo caso son dei nabbi alla asus..
il pcie 1x ha una banda massima di 266MB/s, mentre l' usb 3 ha un transfer rate di 3,2Gb/s = 400MB/s. si perde moltissima banda. invece col pcie 4x si hanno a disposizione 1064MB/s. ;)

EDIT: asus non centra ma invece di amd avevo letto asus lol.

Obelix-it
15-07-2010, 13:56
Come mai allora io che ho un controller Usb2 pcmcia dopo averlo inserito nel notebook ( un notebook del 2003 che non uso piu' ) per farlo vedere nella gestione periferiche hardware di XP ho dovuto metterci il driver del produttore ( usa chip USB2 della Texas Instruments)

Xp sp3

mistero
Evidentemente, perche' TI fa dei chipset proprietari non compatibili.

claclo62
15-07-2010, 14:08
beh a parte ke è l'unico controller disponibile, tieni conto di altre 2 cose:
1) quando Amd e Intel inizieranno ad integrarlo direttamente nei chipset, questo controller, perderà di interesse, quindi devono fare cassa ora ke possono;
2) bisogna considerare anche i costi di progettazione, ed ingegnerizzazione!!!!

Appunto quando intel e amd integreranno usb 3 nei loro chipset?
Continueranno cmq a venderli perche ci sara' che nno vuol cambiare tutto solo per aver usb 3 integrato e si comprera' una scheda pci o pciex per avere usb 3 senza rivoluzionare tutto il sistema.

Narkotic_Pulse___
15-07-2010, 14:15
e' quello che gli sto dicendo ...e sara' cosi' anche per questo controller USB3 ..indipendentemente dal fatto che sul sistema Linux ha gia' presenti i driver di protocollo standard USB3

lo standard e' il driver di protocollo USb3 ..non i driver per ogni controller con un chip USB3 diverso

veramente su 7 inserendo una scheda usb3 pcie 4x questa viene riconosciuta dal sistema automaticamente.
i driver ci vogliono se un chip non segue lo standard.

blackshard
15-07-2010, 16:30
perche' Windows 7 ha gia' o si cerca tramite windows update i driver del chip controller USB3 che hai sulla scheda Pci-e

un chip non puo' non seguire lo standard.. lo standard e' il protocollo USb3.. poi ci vuole il driver per far vedere al sistema il controller USb3 di quella XY marca ..+ i driver generici standard di protocollo USB3

tu hai gia' il supporto a USb3 su Windows 7 coi driver di protocollo USB3 ? dove hai preso solo i driver USb3 standard di protocollo se dici di non aver installato nessun driver ,nemmeno un setup.exe del produttore della scheda Pci-e USB3 che hai comprato?

Per quanto riguarda USB2, le specifiche dicono che se vuoi fare un chip standard, devi fornire tali risorse al sistema accessibili in tale modo. Per risorse intendo registri PCI, indirizzi di memoria, e porte di I/O.
Se il tuo chip segue lo standard, allora basta un solo driver per pilotare ogni chip indifferentemente dal produttore.
Lo ripeto, è così con i controller SATA/AHCI per vista/7, come era così in precedenza per i controller PATA.

Per quanto riguarda la differenza fra integrato e su scheda aggiuntiva, la differenza non esiste: tutte le periferiche (audio, video, usb, controller dischi, ...) afferiscono in qualche modo bus di sistema anche se stanno saldate sulla scheda madre o magari sono immerse nel southbridge, quindi non c'è differenza da questo punto di vista.

Infine, per quanto riguarda USB3, è vero che per ora Win7 non ha il driver per i controller USB3, ma il prossimo SP1 lo fornirà:
http://www.hwfiles.it/news/disponibile-le-beta-del-primo-service-pack-per-windows-7-e-windows-server-2008-r2_33219.html

Forse quello che è capitato a Narkotic Pulse è proprio il fatto che i driver se li è scaricati da solo win7 da internet.

Quello invece che è capitato a te con la scheda pcmcia con chip TI, è probabile che sia dovuto al fatto, come dice Obelix-it, di utilizzare un chip non standard.

blackshard
15-07-2010, 17:14
Windows 7 si e' scaricato degli unofficial (non Microsoft) driver di protocollo USB3 ( stack) dal server Microsoft ma sviluppati da terzi ?

a me pare molto strano


A me non pare strano. A quanto pare la politica di windows update sembra che sia molto cambiata, e fornire driver di terze parti sembra diventata una prassi.
Ieri mi ha scaricato i driver dell'accelerometro del mio portatile HP... vedi te...


Nell'installer del controller USb3 Express Card della Buffalo che ho postato sopra ci sono dentro pure i driver dello stack di protocollo Usb3 ...ovvio non ufficiali di sistema Microsoft..nell'attesa su Windows 7 del Sp1 ..ovvio

su XP si usera' quello stack di procollo driver USB3 fornito da Buffalo assieme al controller Usb3 Express Card...altrimenti Xp rimarrebbe tagliato fuori da Microsoft con USB3 ( per Vista Microsoft rilascera' un aggiornamento non SP per i driver di protocollo stack USB3 ...al 100%)

Sai quante volte ho dovuto installare lo stack bluetooth (fornito da toshiba) su windows xp in passato...

blackshard
15-07-2010, 17:33
lo so che sul server M$ update si trovano i driver di hardware vario tantoche' il sistema fa lo scanning e se li prende da solo ..ma non i driver di protocollo Usb3 non ancora ufficiali M$..questo intendo , altrimenti Buffalo non avrebbe inseritio nel suo Installer questi driver di protocollo Usb3 come tutti gli altri produttori di schede madri con controller Usb3 o schede di espansione Pci-e sempre Usb3
Ci sono tante cose che non tornanto secondo me

Beh il driver vedo che è condiviso fra 7, vista e xp. Può serivre agli altri sistemi operativi, poi nel merito non ci sono mai entrato in contatto con usb3...

bongo74
15-07-2010, 19:43
in ogni caso usb3 è ancora piuttosto acerbo, pochissime periferiche
io direi di aspettare almeno 12-15mesi per vedere come butta

prendere ora un controller non so che senso abbia, tranni rarissimi casi professionali

Narkotic_Pulse___
15-07-2010, 20:37
perche' Windows 7 ha gia' o si cerca tramite windows update i driver del chip controller USB3 che hai sulla scheda Pci-e

un chip non puo' non seguire lo standard.. lo standard e' il protocollo USb3.. poi ci vuole il driver per far vedere al sistema il controller USb3 di quella XY marca ..+ i driver generici standard di protocollo USB3

tu hai gia' il supporto a USb3 su Windows 7 coi driver di protocollo USB3 ? dove hai preso solo i driver USb3 standard di protocollo se dici di non aver installato nessun driver ,nemmeno un setup.exe del produttore della scheda Pci-e USB3 che hai comprato?

si appunto ma non cambia nulla. col sp1 sarà universale e basta. non ci vuole un driver per tutto.