Athlon II X2 260: fino a quale VGA "può spingersi"? [Archivio]

Zeorymer

13-07-2010, 15:34

Salve a tutti.
Ho da porvi una domanda: fra un 2-3 mesi max dovrei poter ricevere in regalo una vga a mia scelta per sostituire la GT240 in firma (presa come scheda video provvisoria). Sarà l'Athlon II X2 3,2Ghz in firma il "direttore d'orchestra", ma........sarà mica un po' troppo poco potente? Fino a che "livello" di potenza della vga posso arrivare con la mia cpu senza essere cpu limited (e senza ritrovarmi con una scheda che non lavora al massimo del suo potenziale a causa del processore)?

Livello 1: GTS250 / 5750
Livello 2: GTX260 / 5770
Livello 3: GTX460 / 5850

Tenete conto che giocherò a 1680X1050.
Grazie a chi mi aiuterà

Dre@mwe@ver

13-07-2010, 17:14

Tranquillo, il tuo 260 va bene per qualsiasi gioco ;) al massimo gli dai un'occatina ma dovrebbe andar bene ;)

Zeorymer

13-07-2010, 17:19

Tranquillo, il tuo 260 va bene per qualsiasi gioco ;) al massimo gli dai un'occatina ma dovrebbe andar bene ;)

Grazie per la risposta!!! Per l'occatina passo: non so neppure aggiornare il bios della mobo, figuriamoci se riesco ad overcloccare.... :stordita: Quindi che dici, posso iniziare a mettere in cantiere una GTX460 o faccio il passo troppo lungo? :D

ipertotix

13-07-2010, 17:50

Zeorymer

13-07-2010, 18:00

una gtx 460, sia per quanto riguarda il prezzo che per le prestazioni e le feature implementate, al momento è la scelta migliore che puoi fare..;)

un consiglio : mettigli un bel dissi e portalo a 3.5-3.6ghz...è meglio...

Eh, infatti la 460 è una meraviglia.... :)
Come già detto all'amico che mi ha risposto sopra, non faccio OC, ed in virtù di questo fatto spero di non "perdermi per strada" più di un 5, massimo 10% delle prestazioni della nuova scheda :stordita:
Ah, dimenticavo: grazie anche a te per l'interessamento!!!!

ipertotix

13-07-2010, 18:55

Eh, infatti la 460 è una meraviglia.... :)
Come già detto all'amico che mi ha risposto sopra, non faccio OC, ed in virtù di questo fatto spero di non "perdermi per strada" più di un 5, massimo 10% delle prestazioni della nuova scheda :stordita:
Ah, dimenticavo: grazie anche a te per l'interessamento!!!!

non c'è di che!!!:D ;)
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...:)

Zeorymer

13-07-2010, 19:01

non c'è di che!!!:D ;)
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...:)

Sembra proprio che dovrò imparare un pochino di OC, allora :fagiano: Io per ora (oddio, tra qualche tempo, come detto) mi piglio la GTX460, poi vedo se sono soddisfatto dalle prestazioni complessive della macchina.....nel caso non dovessero bastarmi, vedrò di salire di un 200-300Mhz (sperando di non squagliare il mio piccolino)

Dre@mwe@ver

13-07-2010, 19:33

non c'è di che!!!:D ;)
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...:)

Quoto, l'OC non è necessario ma se puoi farlo fa sempre bene :)
Ottima scelta la 460, la 5850 è un pelino meglio dal punto di vista prestazionale e consuma e rumoreggia meno, ma la 460 è davvero interessante ;)
Se la VGA non devi pagarla prenderei la 5850, in caso di un acquisto la 460 è preferibile in quanto costa meno, ma in questo caso andrei di 5850 ;)
Occhio alla 460: se è il modello da 1 giga e lo scegli per via, magari, di PhysX ecc., cadi comunque in piedi; se invece è il modello da 768 mega, prendi la 5850 senza pensarci su :D

Kerlok

13-07-2010, 19:46

Quoto, l'OC non è necessario ma se puoi farlo fa sempre bene :)
Ottima scelta la 460, la 5850 è un pelino meglio dal punto di vista prestazionale e consuma e rumoreggia meno, ma la 460 è davvero interessante ;)
Se la VGA non devi pagarla prenderei la 5850, in caso di un acquisto la 460 è preferibile in quanto costa meno, ma in questo caso andrei di 5850 ;)
Occhio alla 460: se è il modello da 1 giga e lo scegli per via, magari, di PhysX ecc., cadi comunque in piedi; se invece è il modello da 768 mega, prendi la 5850 senza pensarci su :D

Io direi che sono alla pari :) in alcune situazioni va meglio l'una e in altre va meglio l'altra :D comunque ti quoto :P

Dre@mwe@ver

13-07-2010, 19:48

Per la 460 da 1 giga va bene, alla fine siamo lì, ma se è quella da 768 bisogna andare di 5850 :D

Zeorymer

13-07-2010, 19:54

Tranquilli, prenderò quella da 1Giga!!!! E se dovessi sfruttarla "solo" al 90% (esempio) per "colpa" della cpu fa nulla: meglio una 460 al 90%, che restare ancorati alla "fascia" di potenza di una 5770, gestita sì al massimo dal mio processore (credo), ma che con certi giochi già arranca (tipo Metro 2033) :stordita:

Dre@mwe@ver

13-07-2010, 19:55

Metro 2033 è male ottimizzato ma fai bene ad andare sulla 460. Ottima scelta ;)

Zeorymer

13-07-2010, 20:15

Metro 2033 è male ottimizzato ma fai bene ad andare sulla 460. Ottima scelta ;)

Grazie :)
Beh, dipende dai punti di vista: Metro graficamente di sicuro richiede troppo per l'impatto visivo che offre (comunque ottimo), ma a mio modesto avviso è male ottimizzato un Battlefield BC2, che a differenza di Metro (il quale, giustamente, essendo un gioco si "poggia" al 100% sul potenziale della vga) ti azzoppa un intero pc perchè usa tutti i core a disposizione e quindi non puoi fare più nulla di serio nel frattempo (nel caso si monti un quad, voglio dire). Metro, insomma, a mio parere garantisce ciò che tutti i giochi dovrebbero assicurare: il porsi unicamente la domanda "Ce la farà la mia Ati/nVidia a farlo girare"? E non invece "Ho abbastanza core, cache, frequenza, qualità architetturale della cpu per mandarlo al massimo"? Fossero tutti così i giochi, gente come me che ha "solo" un dual core e nemmeno potentissimo non dovrebbe scervellarsi ogni volta :doh:
Solo un'umile opinione di niubbo, non ammazzatemi se ho detto una cavolata :p

PS: c'è un modo per monitorare il carico sia del processore che della scheda video durante i giochi? Così potrò rendermi conto se, quando l'Athlon andrà al massimo, la 460 sarà "sottosfruttata"?

pegasus777

13-07-2010, 20:32

Zeorymer

13-07-2010, 21:06

pegasus777

13-07-2010, 22:38

statistiche
Media FPS: 40.85
Durata: 37.41 sec
Utilizzo CPU: 92%
Utilizzo memoria di sistema: 73%
Utilizzo memoria video: 42%

Impostazioni Grafiche
Risoluzione: 1680 x 1050 (60 Hz)
Qualità texture: Media
Qualità ombre: Alta
Ris. riflessi: Alta
Qualità acqua: Molto alta
Qualità rendering texture: Anisotropico x4
Ombre notturne: No
Distanza visuale: 22
Distanza dettagli: 11

Hardware
Microsoft Windows 7 Ultimate

Adattatore video: ATI Radeon HD 5700 Series
Versione driver video: 8.14.10.716
Adattatore audio: Speakers (Realtek High Definition Audio)
AMD Athlon(tm) II X2 250 Processor

ID file: Benchmark.cli

qui il link di chi ha fatto il benchmark ce' pure il mio benchmark http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1879790&page=813

.

Zeorymer

13-07-2010, 23:52

No dai, ma tu sei un mito!!!!!! Grazie.... :)

john18

14-07-2010, 12:25

con metro 2033 ti va a 90% di carico lo testato io con un 250 e andava a 92%
a me metro 2033 mi va a 50/55% di carico alla cpu sia a 1024 sia a 1680 varia 2/3%
gta4 mi va a 65% in qualsiasi risoluzione non ce storia di sgravare il lavoro alla cpu

un e8400 testato da me a gta4 va a 95%/100%

al limite del cpu limited

dai miei test ho notato che piu potente la scheda video piu stressa la cpu aumentando il carico per far fronte alle prestazioni
in pratica se prima con nvidia gt240 in metro2033 ti stava a 80% ora con una 460 devi calcolare un 10/15% in piu al processore

la gpu deve lavorare a 100% e tutto l'inverso se sta ad 70%/80% e sottosfruttata per colpa di driver per colpa di memoria per colpa di processore limited o per colpa di gioco mal programmato

Se dai tuoi test si evince questo mi sa che hai sbagliato tutto.:D Partiamo subito dal punto che una cpu che sta al 100% non implica cpu limited nel vero senso del termine. Questa sigla che viene riproposta continuamente è una sorta di barzelletta perchè la cpu può stare al 100% e macinare 60-80 fps minimi senza problemi,ovvero si è nella soglia perfetta di giocabilità.

Andiamo al secondo punto,quello che dici,nella realtà dei fatti non sussiste,poichè se una scheda video è troppo sbilanciata in potenza rispetto alla cpu,non aumentano i suoi cicli di clock ma viene "rallentata" la scheda video che potrebbe in realtà andare di più.

Altra cosa,hai fatto l'esempio di gta4,ma sai bene quanto poco è ottimizzato quel gioco. Tecnicamente in un videogioco fatto decentemente,all'aumentare della risoluzione,dei dettagli e soprattutto dei filtri,mica è detto che la percentuale di cpu si abbassi automaticamente....Ciò non toglie che comunque avresti prestazioni migliori,sempre che la scheda video sia abbastanza potente da gestire il tutto.

E per concludere due cose:

Per rispondere all'utente che ha aperto il thread,se devi mettere la gtx 460,prepara prima di tutto qualche bistecca da mettere su nella piastra.:D Scherzi a parte è una scheda molto potente e probabilmente la cpu la limiterebbe un bel pò,quindi come ti è stato gia detto,ti conviene fare un bell'overclock per cercare di equilibrare in parte la differenza di potenza.:)

Per rispondere a pegasus,chi te l'ha detto che la gpu deve sempre lavorare al 100%?:stordita: Assolutamente sbagliato,la gpu lavora al 100% se il gioco lo richiede,tipo un crysis.

Zeorymer

14-07-2010, 12:37

Se dai tuoi test si evince questo mi sa che hai sbagliato tutto.:D Partiamo subito dal punto che una cpu che sta al 100% non implica cpu limited nel vero senso del termine. Questa sigla che viene riproposta continuamente è una sorta di barzelletta perchè la cpu può stare al 100% e macinare 60-80 fps minimi senza problemi,ovvero si è nella soglia perfetta di giocabilità.

Andiamo al secondo punto,quello che dici,nella realtà dei fatti non sussiste,poichè se una scheda video è troppo sbilanciata in potenza rispetto alla cpu,non aumentano i suoi cicli di clock ma viene "rallentata" la scheda video che potrebbe in realtà andare di più.

Altra cosa,hai fatto l'esempio di gta4,ma sai bene quanto poco è ottimizzato quel gioco. Tecnicamente in un videogioco fatto decentemente,all'aumentare della risoluzione,dei dettagli e soprattutto dei filtri,mica è detto che la percentuale di cpu si abbassi automaticamente....Ciò non toglie che comunque avresti prestazioni migliori,sempre che la scheda video sia abbastanza potente da gestire il tutto.

E per concludere due cose:

Per rispondere all'utente che ha aperto il thread,se devi mettere la gtx 460,prepara prima di tutto qualche bistecca da mettere su nella piastra.:D Scherzi a parte è una scheda molto potente e probabilmente la cpu la limiterebbe un bel pò,quindi come ti è stato gia detto,ti conviene fare un bell'overclock per cercare di equilibrare in parte la differenza di potenza.:)

Per rispondere a pegasus,chi te l'ha detto che la gpu deve sempre lavorare al 100%?:stordita: Assolutamente sbagliato,la gpu lavora al 100% se il gioco lo richiede,tipo un crysis.

LOL :D Spero che tra Haf e condizionatore in camera starò bene :p
Oggi ho parlato di questo argomento con un amico negoziante di informatica (dal quale NON ho comprato questo pc per via dei prezzi folli :D ), e mi ha detto che con un Phenom II X4 965 3,4Ghz a default si manda al massimo persino una 5870. Ora da niubbissimo mi chiedo: ma è mai possibile che la L3 (la quale a quanto ne so influisce nei giochi, ma di poco....fonte: Anandtech), e soprattutto solo 200Mhz di differenza (tra la mia cpu ed il 965), portino da una situazione di collo di bottiglia con una 460 ad un poter gestire al meglio la più potente 5870? O l'amico mio ha detto una cavolata circa il 965? :confused:

john18

14-07-2010, 13:33

LOL :D Spero che tra Haf e condizionatore in camera starò bene :p
Oggi ho parlato di questo argomento con un amico negoziante di informatica (dal quale NON ho comprato questo pc per via dei prezzi folli :D ), e mi ha detto che con un Phenom II X4 965 3,4Ghz a default si manda al massimo persino una 5870. Ora da niubbissimo mi chiedo: ma è mai possibile che la L3 (la quale a quanto ne so influisce nei giochi, ma di poco....fonte: Anandtech), e soprattutto solo 200Mhz di differenza (tra la mia cpu ed il 965), portino da una situazione di collo di bottiglia con una 460 ad un poter gestire al meglio la più potente 5870? O l'amico mio ha detto una cavolata circa il 965? :confused:

Non solo la 5870 ma anche schede video future.;) E' un quadcore che sfruttato offre prestazioni eccezionali.
Rispondendo comunque alla tua domanda...

Non è una questione di frequenza,ma di core,e l'X4 ne ha due in più. Tempo fa i multicore non venivano sfruttati e quindi la differenza era praticamente nulla,mentre oggi i quadcore iniziano a farsi sentire soprattutto nei generi simili a gta4. Per farti un esempio,un core viene utilizzato per la fisica,un'altro per gestire il sistema operativo,un'altro ancora per renderizzare la distanza visuale,e così via!
A questo aggiungici che gta4 non è una conversione fatta molto bene,anzi...

Siamo giunti nel tempo del "parallelismo" dove è più importante avere tanti core che una frequenza elevata. Comunque col tuo processore giochi tranquillo a circa il 98% dei giochi senza intoppi!;)

Ah per quanto riguarda la cache l3,bhè diciamo che dipende particolarmente dall'architettura,infatti ad esempio con i processori intel ha un motivo molto più valido di esistere.

Zeorymer

14-07-2010, 13:55

Non solo la 5870 ma anche schede video future.;) E' un quadcore che sfruttato offre prestazioni eccezionali.
Rispondendo comunque alla tua domanda...

Non è una questione di frequenza,ma di core,e l'X4 ne ha due in più. Tempo fa i multicore non venivano sfruttati e quindi la differenza era praticamente nulla,mentre oggi i quadcore iniziano a farsi sentire soprattutto nei generi simili a gta4. Per farti un esempio,un core viene utilizzato per la fisica,un'altro per gestire il sistema operativo,un'altro ancora per renderizzare la distanza visuale,e così via!
A questo aggiungici che gta4 non è una conversione fatta molto bene,anzi...

Siamo giunti nel tempo del "parallelismo" dove è più importante avere tanti core che una frequenza elevata. Comunque col tuo processore giochi tranquillo a circa il 98% dei giochi senza intoppi!;)

Ah per quanto riguarda la cache l3,bhè diciamo che dipende particolarmente dall'architettura,infatti ad esempio con i processori intel ha un motivo molto più valido di esistere.

Oddio, io infatti ho preso un dual perchè mi era stato detto che a sfruttare il multicore erano solo 5-6 giochi in croce (Bad company 2, RE5, Far cry 2, DA origins, Arma 2).... :)

Spulciavo or ora questa tabella.....
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_460_1_GB/31.html
Qui si vede che la 460 ha la potenza di una "vecchia" GTX 285.
GTX 285 che è stata usata nel test del sito che ci ospita per le cpu 661......
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2353/intel-core-i5-661-le-prime-soluzioni-a-32-nanometri_11.html

Guardando il risultato in alta definizione di Crysis (gioco che usa notoriamente massimo 2 core), si vede che un piccolo Athlon 2 3Ghz totalizza 50fps, mentre quella bestia dell'i5 750 ne fa 56. Più potente del 12%. Ciò vuol dire che, nei games in cui il parallelismo di cui tu gentilmente mi parlavi non trova spazio, anche un misero dual come il mio non è molto limitante?
Insomma, è ciò che cercavi di dirmi con questa tua frase "Comunque col tuo processore giochi tranquillo a circa il 98% dei giochi senza intoppi!" ?
Grazie per la pazienza e scusa, ma ho ancora taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanto da imparare. Su tutto ^_^

ivano444

14-07-2010, 14:09

a questo punto io ti direi vai di gtx460 vendi il tuo athlon e ci aggiungi la differenza (poca) per prendere un tricore cosi da avere un sistema ben bilanciato

john18

14-07-2010, 14:17

Oddio, io infatti ho preso un dual perchè mi era stato detto che a sfruttare il multicore erano solo 5-6 giochi in croce (Bad company 2, RE5, Far cry 2, DA origins, Arma 2).... :)

Spulciavo or ora questa tabella.....
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_460_1_GB/31.html
Qui si vede che la 460 ha la potenza di una "vecchia" GTX 285.
GTX 285 che è stata usata nel test del sito che ci ospita per le cpu 661......
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2353/intel-core-i5-661-le-prime-soluzioni-a-32-nanometri_11.html

Guardando il risultato in alta definizione di Crysis (gioco che usa notoriamente massimo 2 core), si vede che un piccolo Athlon 2 3Ghz totalizza 50fps, mentre quella bestia dell'i5 750 ne fa 56. Più potente del 12%. Ciò vuol dire che, nei games in cui il parallelismo di cui tu gentilmente mi parlavi non trova spazio, anche un misero dual come il mio non è molto limitante?
Insomma, è ciò che cercavi di dirmi con questa tua frase "Comunque col tuo processore giochi tranquillo a circa il 98% dei giochi senza intoppi!" ?
Grazie per la pazienza e scusa, ma ho ancora taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanto da imparare. Su tutto ^_^

Attenzione,non è che sono solo quei titoli che sfruttano il multicore...Io intendevo dire che oggi il dualcore viene sfruttato come si deve,mentre il quadcore a tratti e con giochi simili a gta4 in cui "l'ecosistema" è impressionante. Molti utenti giocano e non si rendono conto di quante cose ci siano da gestire per esempio proprio in gta4! Un numero spropositato di macchine che vedi nell'ora di punta,o il gran numero di pedoni che svolgono regolarmente la loro vita,eseguendo determinate azioni,è un lavoro immane. Le stesse auto e pedoni hanno a loro volta un'IA che viene gestita dalla cpu,quindi capirai che più ce n'è peggio è per la cpu! A questo aggiungi che sotto c'è un sistema operativo,magari con l'antivirus che scansiona in background. Il tutto ripeto,nonostante si potesse ottimizzare meglio gta4,perchè nei minimi è richiesto un dualcore di fascia bassa,eppure non gira affatto bene!:)

Per quanto riguarda i test che hai postato,bhè così come sono mi sembrano un pò sbagliati. Semplicemente perchè,se vuoi capire quanto può fare al massimo la cpu,devi abbassare la risoluzione al minimo e tutti i dettagli sempre al minimo. Sono certo che l'i3 farebbe più del doppio rispetto alla tua cpu!:D

Detto questo,come affermato dai programmatori stessi,è il motore fisico ad essere multithreading,quindi l'i3 comunque nelle azioni concitate con sparatoie e fuochi d'artificio,fornirebbe degli fps minimi sicuramente superiori alla tua cpu! E non dimenticare che l'architettura della cpu è più importante di ogni altra cosa,e di fatto l'i3 è particolarmente recente come architettura.:)

La tua cpu non è insufficiente,ma dipende da quanto fps tu vuoi vedere a video. Insomma dipende dal fatto che tu sia un utente che se non vede 80 fps non si accontenta o uno che ne fa 40-50 ed è contento!

john18

14-07-2010, 14:19

a questo punto io ti direi vai di gtx460 vendi il tuo athlon e ci aggiungi la differenza (poca) per prendere un tricore cosi da avere un sistema ben bilanciato

Se con l'overclock raggiunge risultati soddisfacenti,può anche rimandare a tempo indeterminato l'acquisto. Magari i risultati buoni ce li ha anche a default,dipende come dicevo di cosa si accontenta!:D

ivano444

14-07-2010, 14:21

Sono certo che l'i3 farebbe più del doppio rispetto alla tua cpu!:D

ma anche no :D

Zeorymer

14-07-2010, 14:50

a questo punto io ti direi vai di gtx460 vendi il tuo athlon e ci aggiungi la differenza (poca) per prendere un tricore cosi da avere un sistema ben bilanciato
L'idea è caruccia, ma a questo punto tra un annetto e mezzo mi prendo il 965 (che per un utente home è già sagerato, a mio parere ^_^)
Attenzione,non è che sono solo quei titoli che sfruttano il multicore...Io intendevo dire che oggi il dualcore viene sfruttato come si deve,mentre il quadcore a tratti e con giochi simili a gta4 in cui "l'ecosistema" è impressionante. Molti utenti giocano e non si rendono conto di quante cose ci siano da gestire per esempio proprio in gta4! Un numero spropositato di macchine che vedi nell'ora di punta,o il gran numero di pedoni che svolgono regolarmente la loro vita,eseguendo determinate azioni,è un lavoro immane. Le stesse auto e pedoni hanno a loro volta un'IA che viene gestita dalla cpu,quindi capirai che più ce n'è peggio è per la cpu! A questo aggiungi che sotto c'è un sistema operativo,magari con l'antivirus che scansiona in background. Il tutto ripeto,nonostante si potesse ottimizzare meglio gta4,perchè nei minimi è richiesto un dualcore di fascia bassa,eppure non gira affatto bene!:)

Per quanto riguarda i test che hai postato,bhè così come sono mi sembrano un pò sbagliati. Semplicemente perchè,se vuoi capire quanto può fare al massimo la cpu,devi abbassare la risoluzione al minimo e tutti i dettagli sempre al minimo. Sono certo che l'i3 farebbe più del doppio rispetto alla tua cpu!:D

Detto questo,come affermato dai programmatori stessi,è il motore fisico ad essere multithreading,quindi l'i3 comunque nelle azioni concitate con sparatoie e fuochi d'artificio,fornirebbe degli fps minimi sicuramente superiori alla tua cpu! E non dimenticare che l'architettura della cpu è più importante di ogni altra cosa,e di fatto l'i3 è particolarmente recente come architettura.:)

La tua cpu non è insufficiente,ma dipende da quanto fps tu vuoi vedere a video. Insomma dipende dal fatto che tu sia un utente che se non vede 80 fps non si accontenta o uno che ne fa 40-50 ed è contento!

Si lo so che forse farebbe il doppio, per via della combinazione tra SMT ed architettura. Intel fa cpu potentissime, ma dopo anni di Intel (P3 e l'orrendo P4 3,2 ghz, una palla di fuoco con prestazioni scandalose.....) e soprattutto dopo l'irritante questione dei mille socket e delle illegalità a danno dei concorrenti, ho deciso di dare fiducia ad AMD. Però ho preso un dual economico (e non direttamente un quad top di gamma) per cautela: qualora AMD dovesse deludermi (come "preventivatomi" da un paio di negozianti, uno dei quali ha addirittura detto "I processori AMD li puoi usare al massimo per metterli sotto alla gamba del tavolo, se balla"), avrò comunque speso poco. In caso contrario, si va di upgrade.

Quanti fps voglio vedere a video? 30 in tutti i giochi "umani", e mi accontento invece di 20 in Crysis e Metro 2033 :)

john18

14-07-2010, 14:52

ma anche no :D

Al minimo,eh!

john18

14-07-2010, 14:55

Si lo so che forse farebbe il doppio, per via della combinazione tra SMT ed architettura. Intel fa cpu potentissime, ma dopo anni di Intel (P3 e l'orrendo P4 3,2 ghz, una palla di fuoco con prestazioni scandalose.....) e soprattutto dopo l'irritante questione dei mille socket e delle illegalità a danno dei concorrenti, ho deciso di dare fiducia ad AMD. Però ho preso un dual economico (e non direttamente un quad top di gamma) per cautela: qualora AMD dovesse deludermi (come "preventivatomi" da un paio di negozianti, uno dei quali ha addirittura detto "I processori AMD li puoi usare al massimo per metterli sotto alla gamba del tavolo, se balla"), avrò comunque speso poco. In caso contrario, si va di upgrade.

Quanti fps voglio vedere a video? 30 in tutti i giochi "umani", e mi accontento invece di 20 in Crysis e Metro 2033 :)

Tipico negoziante fanboy che forse nemmeno sa fare bene il proprio mestiere.:D Comunque dici 30 ed anche 20? Ne farai pure di più...:D

Zeorymer

14-07-2010, 15:02

Tipico negoziante fanboy che forse nemmeno sa fare bene il proprio mestiere.:D Comunque dici 30 ed anche 20? Ne farai pure di più...:D

Ed infatti per educazione l'ho ringraziato per avermi dedicato del tempo e sono uscito senza neppure farmi fare il preventivo che gli avevo chiesto :)

Dici che ne farò di più? Evvai!!!! ^_^ Vedi, a me non interessa andare ad oltre 30 fps (purtroppo i miei occhi non sono certo dei "fulmini di guerra" :( quindi è inutile fare il "purista" degli fps :( ), l'unica cosa che vorrei è giocare fluidamente SENZA avere in testa il tarlo che il mio piccolo Athlon "si mangia" più del 10% delle prestazioni della GTX 460 futura......solo questo vorrei

john18

14-07-2010, 15:05

Ed infatti per educazione l'ho ringraziato per avermi dedicato del tempo e sono uscito senza neppure farmi fare il preventivo che gli avevo chiesto :)

Dici che ne farò di più? Evvai!!!! ^_^ Vedi, a me non interessa andare ad oltre 30 fps (purtroppo i miei occhi non sono certo dei "fulmini di guerra" :( quindi è inutile fare il "purista" degli fps :( ), l'unica cosa che vorrei è giocare fluidamente SENZA avere in testa il tarlo che il mio piccolo Athlon "si mangia" più del 10% delle prestazioni della GTX 460 futura......solo questo vorrei

Probabilmente se li mangia e forse anche di più,ma a quel punto onde evitare spese inutili potresti optare anche per una 5850 o una 5870. Considera però che l'overclock è comunque consigliato!

Zeorymer

14-07-2010, 15:09

Probabilmente se li mangia e forse anche di più,ma a quel punto onde evitare spese inutili potresti optare anche per una 5850 o una 5870. Considera però che l'overclock è comunque consigliato!

Ma la 5870 non è più potente della 460? Poi la situazione peggiora.... :(
Mannaggia...........non ci sta una vga DX11 nVidia di fascia più bassa..... :mc:

OC? Preferisco evitare.....paura.....:cry:

john18

14-07-2010, 15:16

Ma la 5870 non è più potente della 460? Poi la situazione peggiora.... :(
Mannaggia...........non ci sta una vga DX11 nVidia di fascia più bassa..... :mc:

OC? Preferisco evitare.....paura.....:cry:

Si infatti,volevo dire solo la 5850.:D Ci sarebbe anche la 5770 o 5750...Poi se vuoi andare di solo nvidia le "fermi" sono le prime schede directx 11,quindi la 480-470-460.

L'overclock eventualmente si vedrà dopo che acquisterai la scheda.;)

Zeorymer

14-07-2010, 15:20

Si infatti,volevo dire solo la 5850.:D Ci sarebbe anche la 5770 o 5750...Poi se vuoi andare di solo nvidia le "fermi" sono le prime schede directx 11,quindi la 480-470-460.

L'overclock eventualmente si vedrà dopo che acquisterai la scheda.;)

Quasi quasi mi sparo tuttti i giochi "fattibili" con questa config, e poi vado di 965+460 (alla faccia del negoziante :p )
Grazie per il tempo che mi hai dedicato, troppo gentile :ave:

john18

14-07-2010, 15:22

Quasi quasi mi sparo tuttti i giochi "fattibili" con questa config, e poi vado di 965+460 (alla faccia del negoziante :p )
Grazie per il tempo che mi hai dedicato, troppo gentile :ave:

Vedi tu.:D

slammer95

14-07-2010, 15:43

io comunque ti consiglierei di provare a sbloccare i core dormienti e la cache del tuo athlon. magari hai fortuna e hai un esemplare con 4 core e la cache l3 sani:)

Zeorymer

14-07-2010, 15:54

io comunque ti consiglierei di provare a sbloccare i core dormienti e la cache del tuo athlon. magari hai fortuna e hai un esemplare con 4 core e la cache l3 sani:)

Ci avevo pensato, ma su Cpu-Z dice "Regor" e non "Deneb".... :(

E' possibile linkare dei video di Youtube? Sì? Se no un Moderatore cancelli pure.....

http://www.youtube.com/profile?user=MrBoruch#p/u/21/mrHGUCXEl3o

C'è sto tizio che gioca a tantissimi titoli con una vga potente quanto la mia ed un Athlon con 200Mhz meno del mio. Qui si vede AC2 girare al massimo con fluidità dignitosa (contando anche che youtube scatta di suo) addirittura a 1920! Ma gli esempi sono tanti. A sto punto mi chiedo se ci sia davvero bisogno di pc potenti per divertirsi.... :confused:

carlottoIIx6

14-07-2010, 16:30

per me se compri una radeon 5770
ci giochi a tutti i giochi :) sopratutto alla risoluzione che hai ora!

Zeorymer

14-07-2010, 16:33

per me se compri una radeon 5770
ci giochi a tutti i giochi :) sopratutto alla risoluzione che hai ora!

La 5770 va bene col mio Athlon, non ne viene limitata? Chiedo poichè sono molto contento del mio piccolo dual (va una bomba e l'ho pagato 71€, praticamente regalato), quindi non vorrei cambiarlo troppo presto.... :D

carlottoIIx6

14-07-2010, 16:40

La 5770 va bene col mio Athlon, non ne viene limitata? Chiedo poichè sono molto contento del mio piccolo dual (va una bomba e l'ho pagato 71€, praticamente regalato), quindi non vorrei cambiarlo troppo presto.... :D
secondo me va più che bene

Zeorymer

14-07-2010, 16:44

secondo me va più che bene

Uhm........allora penso di aver capito la "gerarchia" tra processori e vga.....

dual Amd--->5770
quad Amd/Intel--->5870/470
i7---> 480/5970

Grazie anche a te, eh? :)

john18

14-07-2010, 16:53

Uhm........allora penso di aver capito la "gerarchia" tra processori e vga.....

dual Amd--->5770
quad Amd/Intel--->5870/470
i7---> 480/5970

Grazie anche a te, eh? :)

Chiamale gerarchie ma mica sono "standard"...:D Come ti dicevo dipende sempre da come uno vuole giocare. L'hardware più potente della media in questa generazione di console,serve solo a macinare 100 e più fps,che generalmente in media è esagerato.
Conta la fluidità,e puoi giocare tranquillo con molto meno.;)

Comunque la 5770 è perfetta anche per me!:)

Zeorymer

14-07-2010, 17:02

Chiamale gerarchie ma mica sono "standard"...:D Come ti dicevo dipende sempre da come uno vuole giocare. L'hardware più potente della media in questa generazione di console,serve solo a macinare 100 e più fps,che generalmente in media è esagerato.
Conta la fluidità,e puoi giocare tranquillo con molto meno.;)

Comunque la 5770 è perfetta anche per me!:)

Allora se prendo la 5770 (o futura nVidia DX11 di potenza simile) poi non sono costretto ad upgradare il processore, in quanto con questo Athlon a default riuscirei a sfruttarla al 100%, giusto?
Peccato che Ati mi faccia paura, pur sfornando prodoti rispettabilissimi :stordita:

carlottoIIx6

14-07-2010, 17:03

Allora se prendo la 5770 (o futura nVidia DX11 di potenza simile) poi non sono costretto ad upgradare il processore, in quanto con questo Athlon a default riuscirei a sfruttarla al 100%, giusto?
Peccato che Ati mi faccia paura, pur sfornando prodoti rispettabilissimi :stordita:

la sfrutti la sfrutti ;)

Zeorymer

14-07-2010, 17:05

la sfrutti la sfrutti ;)

Mitico!!!!! :ronf:

carlottoIIx6

14-07-2010, 17:42

Mitico!!!!! :ronf:

http://www.dinoxpc.com/articolo/CPU%253A+quanti+sono+i+%2526acute%253Bcore%2526acute%253B+in+gioco%253F_898-11.htm

se leggi qui
si vede che anche quando il gioco supporta i quad core
non ne trae beneficio, perchè il problema è avere una scheda grafica migliore!
quindi secondo me il tuo processore va bene.

penso
che anche la 5770 vada bene e ti eprmetta di giocare a tutto
alla risoluzione
che usi
con risparmio di soldoni e consumo energetico!
134 euro in media per la 5770 da un giga ;)

Zeorymer

14-07-2010, 18:03

http://www.dinoxpc.com/articolo/CPU%253A+quanti+sono+i+%2526acute%253Bcore%2526acute%253B+in+gioco%253F_898-11.htm

se leggi qui
si vede che anche quando il gioco supporta i quad core
non ne trae beneficio, perchè il problema è avere una scheda grafica migliore!

Cavolo è vero......:eek:

quindi secondo me il tuo processore va bene.

penso
che anche la 5770 vada bene e ti eprmetta di giocare a tutto
alla risoluzione
che usi
con risparmio di soldoni e consumo energetico!
134 euro in media per la 5770 da un giga ;)

Sei un mito: mi hai risparmiato di comprare una nuova cpu (seppur tra vari mesi) :)

EcLiPsInO

14-07-2010, 20:40

Futura12

14-07-2010, 21:04

Futura12

14-07-2010, 21:11

tranquillo che puoi monta anche i satelliti XD ... cmq il mio consiglio e di non oc mai .. comprometti sempre la stabilita del sistema... il mio l ho oc fin a 4.2 ghz ma dopo un po si iniziavano a vede sfarfalii ecc.. era giusto per provare.. anche con poki ghz di clock in piu si intravedevano dei difetti grafici .. puo esse ke e anche perche non so niente di oc.. ma na cosa e sicura... stressi il procio .. un procio che lavora tranquillo e kon 10 gradi in meno e piu facile ke ti duri a lungo =) :read:

Questo perchè tu non sai overcloccare per bene,scusa se mi permetto.
Non puoi tirare una cpu come la tua a 4.2Ghz con quella motherboard..e magari il dissy stock. Anche perchè ti bastava leggere qualsiasi topic per scoprire che quasi nessuna cpu raggiunge quei livelli..ma a 3.4 ce lo potresti portare e lasciarlo cosi pure per 5 anni di seguito.
Io ho certe cpu Intel e Amd vari che hanno subito anni di maltrattamenti e sono ancora perfettamente funzionanti :O

EcLiPsInO

14-07-2010, 21:53

No, ti do ragione io non me intendo per niente di OC... XD bhe cmq l ho portato a quel oc da scheda madre visto che supporta le funzioni di oc tuner automatico nel senzo che mi aumenta automaticamente voltaggi ecc era solo no sfizio per vede se overcloccava sul serio XD UAhUAh del resto non facevo nessun pensiero di lasciarlo in clock nemmeno a 3.2 con dissi stock ... ma cmq lascio perdere l oc per ora , devo prende la 5770 il mese prossimo ... se vendo re5 e fable 2 x 360 prendo un bel dissi e magari lo alzo un po ... giusto per =) il fatto e che se mi inceppo inizio a spendere soldi :D anche xke mi affascina tanto, ed io sono un tipo molto curioso :oink: .. cmq se e qualcosa chiedero qualche consiglio a voi =)

Zeorymer

14-07-2010, 22:51

L'Athlon II X2 è perfetto per giocare senza troppe pretese.
Nel senso che se poi GTA IV non ti va a 60fps non ti puoi lamentare visto che hai speso 50 euro,ma da quel che ho visto fino a pochi mesi fa...giochi a tutto anche con un dual-core. (avevo un Pentium E6300 a 4Ghz e ci ho finito pure Bad Company 2 a tutto al max a 1680x1050 ed è molto quad-oriented)
Ma adesso è molto più conveniente prendere un quad-core..io sono passato da poco al quad-core e le differenze sono visibili sia nei giochi (solo in alcuni) che nell'uso quotidiano.

Ed è quello il sentore che ho avuto comprandolo!!!! Potenza complessiva di circa l'85% rispetto all'E8400 (gran bella bestia), ma ad un costo dimezzato e con cache L2 doppia rispetto agli Athlon II quad core. Comunque tengo a precisare che GTA4 non lo giocherò, questo game è "uscito" nel discorso dalla bocca di un altro gentile amico che mi ha aiutato prima, nè toccherò Far cry 2. Solo temo un po' per Bad company 2 e RE5 per il fattto del multicore (ma le tue parole mi rassicurano). Per Crysis e Metro invece il problema non si pone più: ora che l'amico Carlotto mi ha orientato sulla 5770, meno spinta della 460 che volevo, sto sicuro che magari non giocherò questi due game con tutto al massimo, ma almeno non avrò una vga con parte della potenza inutilizzata causa processore.

Comunque vedo solo ora che Bad Company 2, seppur con dei piccoli scatti, sugli Athlon va eccome....
http://www.youtube.com/profile?user=MrBoruch#p/u/55/A1oirCbUO64
tranquillo che puoi monta anche i satelliti XD ... cmq il mio consiglio e di non oc mai .. comprometti sempre la stabilita del sistema... il mio l ho oc fin a 4.2 ghz ma dopo un po si iniziavano a vede sfarfalii ecc.. era giusto per provare.. anche con poki ghz di clock in piu si intravedevano dei difetti grafici .. puo esse ke e anche perche non so niente di oc.. ma na cosa e sicura... stressi il procio .. un procio che lavora tranquillo e kon 10 gradi in meno e piu facile ke ti duri a lungo =) :read:

Tranquillo, non lo farò: non sono capace neppure a formattare un hard disk, figuriamoci se overclocco ^_^

pegasus777

14-07-2010, 23:44

Se dai tuoi test si evince questo mi sa che hai sbagliato tutto.:D Partiamo subito dal punto che una cpu che sta al 100% non implica cpu limited nel vero senso del termine. Questa sigla che viene riproposta continuamente è una sorta di barzelletta perchè la cpu può stare al 100% e macinare 60-80 fps minimi senza problemi,ovvero si è nella soglia perfetta di giocabilità.

Andiamo al secondo punto,quello che dici,nella realtà dei fatti non sussiste,poichè se una scheda video è troppo sbilanciata in potenza rispetto alla cpu,non aumentano i suoi cicli di clock ma viene "rallentata" la scheda video che potrebbe in realtà andare di più.

Altra cosa,hai fatto l'esempio di gta4,ma sai bene quanto poco è ottimizzato quel gioco. Tecnicamente in un videogioco fatto decentemente,all'aumentare della risoluzione,dei dettagli e soprattutto dei filtri,mica è detto che la percentuale di cpu si abbassi automaticamente....Ciò non toglie che comunque avresti prestazioni migliori,sempre che la scheda video sia abbastanza potente da gestire il tutto.

E per concludere due cose:

Per rispondere all'utente che ha aperto il thread,se devi mettere la gtx 460,prepara prima di tutto qualche bistecca da mettere su nella piastra.:D Scherzi a parte è una scheda molto potente e probabilmente la cpu la limiterebbe un bel pò,quindi come ti è stato gia detto,ti conviene fare un bell'overclock per cercare di equilibrare in parte la differenza di potenza.:)

Per rispondere a pegasus,chi te l'ha detto che la gpu deve sempre lavorare al 100%?:stordita: Assolutamente sbagliato,la gpu lavora al 100% se il gioco lo richiede,tipo un crysis.

le so meglio di te ste cose tranquillo non devi spiegarle a me stai dicendo le stesse cose che dico io
cosa hai detto di diverso bo non se capito molto il tuo discorso
l'unica cosa che non sono daccordo e che se la cpu arriva a 100% non sta in fase limited?
ma scherzi?
poi volevo intendermi e forse mi sono spiegato male che la gpu a 100% e' 1000 volte meglio della cpu a 100% cioe rientra nella programmazione dei giochi si cerca di sfruttarla fino al massimo alzando di risoluzione filtri ecc e cosi la si porta a vicino a 100% 90% e' chiaro?

una cpu invece deve avere il margine non la si deve forzare a 100% e' sbagliato ..un buon sitema videoludico su windows che succhia risorse la cpu deva stare massimo a 60/70% (imho)

se tu dici il contrario non voglio avviare una polemica e non voglio andare ot
ti saluto

john18

15-07-2010, 10:31

le so meglio di te ste cose tranquillo non devi spiegarle a me stai dicendo le stesse cose che dico io
cosa hai detto di diverso bo non se capito molto il tuo discorso
l'unica cosa che non sono daccordo e che se la cpu arriva a 100% non sta in fase limited?
ma scherzi?
poi volevo intendermi e forse mi sono spiegato male che la gpu a 100% e' 1000 volte meglio della cpu a 100% cioe rientra nella programmazione dei giochi si cerca di sfruttarla fino al massimo alzando di risoluzione filtri ecc e cosi la si porta a vicino a 100% 90% e' chiaro?

una cpu invece deve avere il margine non la si deve forzare a 100% e' sbagliato ..un buon sitema videoludico su windows che succhia risorse la cpu deva stare massimo a 60/70% (imho)

se tu dici il contrario non voglio avviare una polemica e non voglio andare ot
ti saluto

Gia parti col piede sbagliato perchè nemmeno mi conosci,mentre io mi baso su quanto hai scritto.;) Detto questo,bhè se ho evidenziato certi punti ovviamente non eravamo d'accordo quindi non dicevamo le stesse cose.

Comunque non hai capito bene cosa intendessi con la frase sulla cpu,e te lo rispiego nuovamente senza problemi...Tu puoi essere cpu limited e fare fps ampiamente sufficienti per qualsiasi gioco. Non sfruttare una scheda video al 100% mica è merda,e comunque hai dalla tua parte il fattore overclock che ti aiuta non poco!:) Sul discorso gpu per come hai posto il concetto ora,siamo pienamente d'accordo,mentre prima significava tutt'altra cosa.:D Rimane però il problema dell'universalità della cosa che ti ripeto non è standard,cioè ci son giochi che ad una scheda come magari una gtx 460-480 fanno il solletico aumentando la risoluzione e i dettagli. Un esempio? Le avventure grafiche.:)

ivano444

15-07-2010, 12:43

penso che ti stai facendo troppe pippe mentali,prenditi una gtx460 e gioca felice :D

Futura12

15-07-2010, 12:53

Ed è quello il sentore che ho avuto comprandolo!!!! Potenza complessiva di circa l'85% rispetto all'E8400 (gran bella bestia), ma ad un costo dimezzato e con cache L2 doppia rispetto agli Athlon II quad core. Comunque tengo a precisare che GTA4 non lo giocherò, questo game è "uscito" nel discorso dalla bocca di un altro gentile amico che mi ha aiutato prima, nè toccherò Far cry 2. Solo temo un po' per Bad company 2 e RE5 per il fattto del multicore (ma le tue parole mi rassicurano). Per Crysis e Metro invece il problema non si pone più: ora che l'amico Carlotto mi ha orientato sulla 5770, meno spinta della 460 che volevo, sto sicuro che magari non giocherò questi due game con tutto al massimo, ma almeno non avrò una vga con parte della potenza inutilizzata causa processore.

Comunque vedo solo ora che Bad Company 2, seppur con dei piccoli scatti, sugli Athlon va eccome....
http://www.youtube.com/profile?user=MrBoruch#p/u/55/A1oirCbUO64

Tranquillo, non lo farò: non sono capace neppure a formattare un hard disk, figuriamoci se overclocco ^_^

Per BadCompany considera che va benissimo anche con un dual-core però da quando ho messo il quad non ho più incertezze di alcun tipo,cosa che succedeva durante alcune esplosioni,o in presenza di molti nemici,poi devi considerare pure che io avevo una cpu a 4Ghz..quindi non proprio poco.
Per RE5 invece a me è sempre andato a 55-60fps con il dual..non capisco sta storia del quad cosa ci si svolta in Resident Evil....Crysis non li supporta,Farcry2 fa schifo,Metro ci si gudagna qualche FPS...ma pochi.

Zeorymer

15-07-2010, 19:27

penso che ti stai facendo troppe pippe mentali,prenditi una gtx460 e gioca felice :D
:D
Per BadCompany considera che va benissimo anche con un dual-core però da quando ho messo il quad non ho più incertezze di alcun tipo,cosa che succedeva durante alcune esplosioni,o in presenza di molti nemici,poi devi considerare pure che io avevo una cpu a 4Ghz..quindi non proprio poco.
Per RE5 invece a me è sempre andato a 55-60fps con il dual..non capisco sta storia del quad cosa ci si svolta in Resident Evil....Crysis non li supporta,Farcry2 fa schifo,Metro ci si gudagna qualche FPS...ma pochi.

Quindi l'unico che mi darà qualche incertezza è BC2, RE5 no, a quanto dici... :)

PS: Far cry 2 fa davvero molto molto molto schifo^^