View Full Version : Se Agenti e Black Bloc hanno le stesse scarpe, qui c'è puzza di infiltrato
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs048.ash2/35757_411869279524_739079524_4316907_2292730_n.jpg
Violenze al G20 di Toronto: 'Black bloc' o agenti provocatori infiltrati? La riposta nelle scarpe
http://it.peacereporter.net/vignette/498
Uhm può anche essere, li infiltrano apposta per far segnalare i più pericolosi e poi arrestano tutti per non far scoprire l'identità.
le suole in vibram sono praticamente tutte uguali...:fagiano:
Può essere una coincidenza oppure come detto sopra un infiltrato che è stato manganellato per proteggere identità.
Per dire che la polizia infiltra per agitare gli animi ci vogliono più prove che due scarpe uguali.
le suole in vibram sono praticamente tutte uguali...:fagiano:
Infatti.
Qui c'è puzza di puttanata, as usual...
.
Può essere una coincidenza oppure come detto sopra un infiltrato che è stato manganellato per proteggere identità.
Per dire che la polizia infiltra per agitare gli animi ci vogliono più prove che due scarpe uguali.
Questo dice che lo faceva:
D – Quali fatti dovrebbero seguire?
R – Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand’ero Ministro dell’interno.
D – Ossia?
R – In primo luogo, lasciar perdere gli studenti dei licei, perché pensi a cosa succederebbe se un ragazzino rimanesse ucciso o gravemente ferito…
D – Gli universitari, invece?
R – Lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri.
Necroparrot
11-07-2010, 12:04
le suole in vibram sono praticamente tutte uguali...:fagiano:
La vibram è una ditta italiana che produce suole per svariati marchi nel mondo e hanno un tipo di suola diverso per ogni modello, basta anche solo fare un giro alla decathlon. Qua le suole sono identiche, il che mi fà pensare che abbiano esattamente le stesse scarpe. Non è una tesi del tutto campata in aria il fatto che possano esserci poliziotti infilitrati, ma potrebbe benissimo anche essere una coincidenza. Bisognerebbe vedere altre foto
Magari è una trovata pubblicitaria del produttore !
www.vibram.com
hanno regalato qualche paio di scarpe a qualche facinoroso in modo che una volta arrestati le immagini girassero per i media !
infatti il marchi è riconoscibilissimo !
e già il fatto che qualcuno l'ha notato conferma che la pubblicità è riuscita !
Killer Application
11-07-2010, 12:12
Sinceramente non capisco quale sia il problema se un paio di poliziotti sono stati infiltrati tra i manifestanti facinorosi, e poi siano stati arrestati per non fargli saltare la copertura.
Quindi?
Fuffa.
killercode
11-07-2010, 12:24
uguali dove?
Stigmata
11-07-2010, 12:27
Magari è una trovata pubblicitaria del produttore !
www.vibram.com
hanno regalato qualche paio di scarpe a qualche facinoroso in modo che una volta arrestati le immagini girassero per i media !
infatti il marchi è riconoscibilissimo !
e già il fatto che qualcuno l'ha notato conferma che la pubblicità è riuscita !
:rotfl:
Sinceramente non capisco quale sia il problema se un paio di poliziotti sono stati infiltrati tra i manifestanti facinorosi, e poi siano stati arrestati per non fargli saltare la copertura.
Quindi?
Fuffa.
ma li avranno infiltrati per scovare i peggiori o per scatenare i disordini?
Mah, non saprei proprio. Tu che dici?
La vibram è una ditta italiana che produce suole per svariati marchi nel mondo e hanno un tipo di suola diverso per ogni modello, basta anche solo fare un giro alla decathlon. Qua le suole sono identiche, il che mi fà pensare che abbiano esattamente le stesse scarpe. Non è una tesi del tutto campata in aria il fatto che possano esserci poliziotti infilitrati, ma potrebbe benissimo anche essere una coincidenza. Bisognerebbe vedere altre foto
non credo che siano tailor made per ogni modello, non avrebbe senso ma potrebbe essere
ad ogni modo stiamo parlando di toronto, il gombloddo contro i black block è veramente planetario....
Necroparrot
11-07-2010, 12:45
non credo che siano tailor made per ogni modello, non avrebbe senso ma potrebbe essere
No no, però ho fatto un giro sul sito della vibram e ci sono decine e decine di suole diverse quindi è abbastanza difficile trovarne due identiche. Cmq qua c'è il video che fà vedere la scena del presunto arresto dei 3 presunti poliziotti infilitrati.
http://www.youtube.com/watch?v=St1-WTc1kow
Killer Application
11-07-2010, 12:48
ma li avranno infiltrati per scovare i peggiori o per scatenare i disordini?
Mah, non saprei proprio. Tu che dici?
In entrambi i casi il problema sarebbe?
Se loro scatenano i disordini e altre 40 persone gli vanno dietro, ognuno risponde delle proprie azioni.:mc:
Quindi?
Fuffa.
Necroparrot
11-07-2010, 13:11
In entrambi i casi il problema sarebbe?
Se loro scatenano i disordini e altre 40 persone gli vanno dietro, ognuno risponde delle proprie azioni.:mc:
Quindi?
Fuffa.
Concordo, però già infiltrarsi e istigare alla violenza (che penso sia anche reato) per avere la scusa di menar le mani credo sia da farabutti, in più se un poliziotto spacca una vetrina per istigare altri a farlo penso sarebbe giusto manganellare anche lui
Uhm può anche essere, li infiltrano apposta per far segnalare i più pericolosi e poi arrestano tutti per non far scoprire l'identità.
tipo le dichiarazioni di un ex PdR?
In entrambi i casi il problema sarebbe?
Se loro scatenano i disordini e altre 40 persone gli vanno dietro, ognuno risponde delle proprie azioni.:mc:
Quindi?
Fuffa.
Tu non hai la minima idea di quello che è successo al G8 di Genova vero?
E comunque penso proprio che sia illegale che un poliziotto infiltrato scateni volontariamente dei disordini.. cioè dovrebbero proteggerci e invece aizzano le folle di forsennati?
ah sto complotto cosmico contro i sinistri... :(
Qua hanno solo la suola Vibram che coincide , un pò poco per fare accuse.
A Genova invece era la prassi
http://www.youtube.com/watch?v=3-8jfUJdtPE&feature=player_embedded#!
http://www.vaslombardia.org/gif/g8infiltrati_big.jpg
ah sto complotto cosmico contro i sinistri... :(
1)Nessuno parla di complotto
2)Nessuno parla di sinistri
3)Si cerca di discutere su una foto che, collegata ad altri fatti (vedi G8 di genova) fa un po' riflettere, ma che potrebbe benissimo essere solo una coincidenza
Ve la suonate e cantate da soli. Ma se vi divertite, continuate pure ;)
mattia.pascal
11-07-2010, 13:51
ah sto complotto cosmico contro i sinistri... :(
Destra e sinistra non c'entrano niente.:rolleyes:
Lo sai cosa e` successo alla Diaz? Anche quella una bufala?
E Giorgiana Masi?
Non fate gli ingenui e toglietevi il prosciutto dagli occhi.
Destra e sinistra non c'entrano niente.:rolleyes:
Lo sai cosa e` successo alla Diaz? Anche quella una bufala?
E Giorgiana Masi?
Non fate gli ingenui e toglietevi il prosciutto dagli occhi.
so benissimo cosa è successo e non me ne frega niente
fai meno il saputello
so benissimo cosa è successo e non me ne frega niente
fai meno il saputello
Non credo te l'abbia prescritto il medico di commentare ogni thread di questa sezione. Se la discussione non ti interessa/non sei informato a sufficienza, puoi sempre decidere di leggere soltanto o guardarti altre discussioni, o se ti giri intorno scoprire che hai di meglio da fare, piuttosto che buttare questo thread in casciara con commenti idioti e/o provocatori tirando in ballo i "comunisti", in un thread che non ha niente a che fare con il comunismo.
L'educazione sarebbe gradita. Non e' perhce' nessuno ti vede e/o conosce sei autorizzato a fare il cafone e a non rispettare le regole di rispetto verso gli altri.
3)Si cerca di discutere su una foto che, collegata ad altri fatti (vedi G8 di genova) fa un po' riflettere, ma che potrebbe benissimo essere solo una coincidenza
Ve la suonate e cantate da soli. Ma se vi divertite, continuate pure ;)
Sui fatti di Genova le prove sono ben altre rispetto a queste e a Genova i black block furono bellamente ignorati, preferirono pestare altri...
Magari è una trovata pubblicitaria del produttore !
www.vibram.com
hanno regalato qualche paio di scarpe a qualche facinoroso in modo che una volta arrestati le immagini girassero per i media !
infatti il marchi è riconoscibilissimo !
e già il fatto che qualcuno l'ha notato conferma che la pubblicità è riuscita !
Toh, un cuoco!
thewebsurfer
11-07-2010, 14:46
Sinceramente non capisco quale sia il problema se un paio di poliziotti sono stati infiltrati tra i manifestanti facinorosi, e poi siano stati arrestati per non fargli saltare la copertura.
Quindi?
Fuffa.
uelà..:) si sta freschi sulla luna di questi tempi?il problema è che non c'è niente da fare eh?pazienza..
Necroparrot
11-07-2010, 14:51
so benissimo cosa è successo e non me ne frega niente
Intendi dire che sai cosa è successo alla Diaz? Ovvero che la polizia ha fatto irruzione nella scuola, massacrando a sangue moltissimi manifestanti al suo interno, per poi inscenare un teatrino per cercare di trovare una giustificazione a tutto quello che hanno fatto, e non te ne frega niente?
Sui fatti di Genova le prove sono ben altre rispetto a queste e a Genova i black block furono bellamente ignorati, preferirono pestare altri...
Cmq non so se qualcuno ci ha fatto caso al video, ma non e' solo le scarpe la prova.
Il leader del gruppo (il signore anziano con la barba bianca ) e' lui che vuole cacciare i 3. E' lui nel video a dire che sono poliziotti infiltrati. Infatti cerca di toglier loro il foulard per renderli riconoscibili. I 3 cercano di aizzare, ma il Leader ripete piu' volte che la loro e' una manifestazione pacifica. Quando ormai i 3 sono isolati, dato che nessuno li segue nel loro tentativo di aizzare la violenza, vanno "stupidamente " verso i poliziotti, dato che l'anziano li incalzava sempre piu'. Inoltre uno dei 3 (quello piu' vicino al muro) parla con un poliziotto scostandogli lo scudo. Se fosse un manifestante, non credo il poliziotto gli avrebbe permesseo di muovere lateralmente lo scudo.
Secondo me e' proprio certo dal comportamente che i 3 fossero poliziotti infiltrati.
La cosa e' molto grave. Si cerca di aizzare la violenza o scatenarla, per far reprimere la pacifica protesta. I governi non vogliono far aparire queste cose sui tg. Darebbe da pensare a chi guarda la Tv come mai queste persone siano li a protestare, e i TG dovrebbero inq aulche modo spiegare.
La gente ,o almeno una parte cercherebbe di informasi e capire. E' per questo che la buttano sulla violenza, cosi come nei forum quando si butta in casciara una discussione questa finisce per essere chiusa, o cmq ci si allontana di molto dal succo del discorso.
non ho visto il video ancora
Toh, un cuoco!
Dopo lo sputtanamento di Luttazzi sta battuta oramai old si rivolta contro chi la fa :asd:
E comunque ho anche io un paio di scarponcini con quella suola
thewebsurfer
11-07-2010, 15:11
E comunque ho anche io un paio di scarponcini con quella suola
o cavolo un infiltrato anche qui!
non ho visto il video ancora
guardalo allora, poi mi dici le tue impressioni.
Ma ripeto , il video e' molto piu' esplicativo delle foto.
Dopo lo sputtanamento di Luttazzi sta battuta oramai old si rivolta contro chi la fa :asd:
E comunque ho anche io un paio di scarponcini con quella suola
Guardati il video postato. E poi io di solito non vado in giro indossando le stesse identiche scarpe che indossano i miei amici. Quei tre hanno tutti e 3 le stese scarpe, e guardacaso pure la polizia usa lo stesso modello.
Prima di scirvere ancora guardate il video che sicuramente vi da un'idea migliore.
mattia.pascal
11-07-2010, 15:23
so benissimo cosa è successo e non me ne frega niente
fai meno il saputello
e tu rispondi con una frase che possa essere compresa da chi ti legge altrimenti e` inutile che scrivi. Che significherebbe che non te ne frega niente?
Dopo lo sputtanamento di Luttazzi sta battuta oramai old si rivolta contro chi la fa :asd:
E comunque ho anche io un paio di scarponcini con quella suola
Ma figurati se per luttazzi la battuta non rende più l'idea.. :rolleyes:
Entra nel merito piuttosto..
Guardati il video postato. E poi io di solito non vado in giro indossando le stesse identiche scarpe che indossano i miei amici. Quei tre hanno tutti e 3 le stese scarpe, e guardacaso pure la polizia usa lo stesso modello.
Prima di scirvere ancora guardate il video che sicuramente vi da un'idea migliore.
Ma dov'è il video?
Necroparrot
11-07-2010, 15:45
Ma dov'è il video?
http://www.youtube.com/watch?v=St1-WTc1kow
Guardate che la polizia del Quebec ha già ammesso che erano uomini loro --> http://www.youtube.com/watch?v=gAfzUOx53Rg
Loro dicono che erano li non per fomentare la gente, ma per individuare dall'interno quali erano gli elementi pericolosi e bloccarli.
Comunque sono cose che succedono da anni, non vedo perchè scandalizzarsi nel senso non è che viviamo in un mondo di pace e amore dove tutto va bene e non esistono i cattivoni, edove tutti seguono la giusta morale!!:)
Comunque sono cose che succedono da anni, non vedo perchè scandalizzarsi nel senso non è che viviamo in un mondo di pace e amore dove tutto va bene e non esistono i cattivoni, edove tutti seguono la giusta morale!!:)
lo dici come se fosse una cosa sbagliata
:fagiano:
va che gli agenti che lavorano sotto copertura non è che se li abbia inventati hollywood eh? esistono veramente, e immagino che abbiano dato il loro contributo anche nella lotta alla mafia
:fagiano:
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
Guardate che la polizia del Quebec ha già ammesso che erano uomini loro --> http://www.youtube.com/watch?v=gAfzUOx53Rg
Loro dicono che erano li non per fomentare la gente, ma per individuare dall'interno quali erano gli elementi pericolosi e bloccarli.
Comunque sono cose che succedono da anni, non vedo perchè scandalizzarsi nel senso non è che viviamo in un mondo di pace e amore dove tutto va bene e non esistono i cattivoni, edove tutti seguono la giusta morale!!:)
che ci siano poliziotti infiltrati nelle manifestazioni più grandi è piuttosto ovvio (nel senso, se viene in mente a me che potrebbe far comodo avere i propri uomini nel centro dell'azione piuttosto che ai margini, sarà venuto in mente anche a loro :D)... e infatti, se i facinorosi vengono isolati e portati via, questi infiltrati hanno svolto ottimamente il loro lavoro.
quando invece scoppia un casino inverecondo tipo genova, secondo voi, hanno isolato i facinorosi? :) se la loro missione è mantenere l'ordine pubblico, e isolare le teste calde dall'interno, quando poi scoppia il macello, evidentemente non hanno saputo fare il proprio lavoro.
lo dici come se fosse una cosa sbagliata
:fagiano:
Forse ho scritto in modo troppo stringato, ma quello che volevo dire è che è una cosa normale quella degli agenti infiltrati.
va che gli agenti che lavorano sotto copertura non è che se li abbia inventati hollywood eh? esistono veramente, e immagino che abbiano dato il loro contributo anche nella lotta alla mafia
:fagiano:
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
Non concordo molto sulla seconda parte del tuo intervento in quanto mischi cose e fatti un po' diversi, ma quelle sono opinioni personali mie e tue e che vanno un po' OT!!:D
Necroparrot
11-07-2010, 16:17
Loro dicono che erano li non per fomentare la gente, ma per individuare dall'interno quali erano gli elementi pericolosi e bloccarli.
Ok, ma allora perchè andare in giro mascherati a istigare la folla a fare danni (e, a quanto è saltato fuori, farli loro stessi)? Perchè non stare in mezzo alla folla e quando vedi uno violento chiamare i tuoi colleghi che vengono e lo prelevano?
Comunque sono cose che succedono da anni, non vedo perchè scandalizzarsi nel senso non è che viviamo in un mondo di pace e amore dove tutto va bene e non esistono i cattivoni, edove tutti seguono la giusta morale!!:)
Solo perchè una cosa entra a far parte della "normalità" non significa che dobbiamo ignorarla o supportarla se è sbagliata.
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
nono, nn diventa affatto sbagliata :) se riescono ad isolare i violenti, e a far scorrere la manifestazione in modo pacifico, vuol dire che hanno eseguito il loro compito con precisione e professionalità.
se la situazione degenera, perdonami, ma hanno proprio fatto un lavoro del cazzo :D
thewebsurfer
11-07-2010, 16:22
lo dici come se fosse una cosa sbagliata
:fagiano:
va che gli agenti che lavorano sotto copertura non è che se li abbia inventati hollywood eh? esistono veramente, e immagino che abbiano dato il loro contributo anche nella lotta alla mafia
:fagiano:
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
ma sei seria?paragoni i ragazzi che contestano i summit internazionali e mafiosi?"guardacaso":rolleyes:
mattia.pascal
11-07-2010, 16:26
lo dici come se fosse una cosa sbagliata
:fagiano:
va che gli agenti che lavorano sotto copertura non è che se li abbia inventati hollywood eh? esistono veramente, e immagino che abbiano dato il loro contributo anche nella lotta alla mafia
:fagiano:
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
:nonsifa:
Gnubbolo
11-07-2010, 16:41
Questo dice che lo faceva:
Cossiga è stato incredibile, ha messo la pulce nell'orecchio proprio nei giorni in cui stava per esplodere la "rivoluzione studentesca", il giorno dopo è uscita una foto dove si vedeva un infiltrato.
se non avesso fatto questa sparata ci sarebbe scappato il morto, perchè quei manganelli tricolore e i comunisti avevano campo libero, addirittura si muovevano su camioncini senza essere controllati.
come se si cercasse a tutti i costi qualche incidente grave per giustificare una reazione violenta della polizia.
Cossiga è stato grande, discutibile nei toni, nella mancanza di fair play, nella crudezza dell'esposizione delle sue idee, ma come al solito efficacissimo nel sedare teste calde di tutti e 3 gli schieramenti.
Jacoposki
11-07-2010, 16:55
Cossiga è stato incredibile, ha messo la pulce nell'orecchio proprio nei giorni in cui stava per esplodere la "rivoluzione studentesca", il giorno dopo è uscita una foto dove si vedeva un infiltrato.
se non avesso fatto questa sparata ci sarebbe scappato il morto, perchè quei manganelli tricolore e i comunisti avevano campo libero, addirittura si muovevano su camioncini senza essere controllati.
come se si cercasse a tutti i costi qualche incidente grave per giustificare una reazione violenta della polizia.
Cossiga è stato grande, discutibile nei toni, nella mancanza di fair play, nella crudezza dell'esposizione delle sue idee, ma come al solito efficacissimo nel sedare teste calde di tutti e 3 gli schieramenti.
quella fu notevole, in effetti. Non ho mai capito se abbia rivelato le sue segrete tattiche apposta per evitare che si ripetessero, o come sincero consiglio al governo in carica non valutando l'effetto della rivelazione (l'età avanza e sinceramente l'uomo non mi è mai parso del tutto in sè, negli ultimi anni).
mattia.pascal
11-07-2010, 17:19
quella fu notevole, in effetti. Non ho mai capito se abbia rivelato le sue segrete tattiche apposta per evitare che si ripetessero, o come sincero consiglio al governo in carica non valutando l'effetto della rivelazione (l'età avanza e sinceramente l'uomo non mi è mai parso del tutto in sè, negli ultimi anni).
Non sono affatto segrete le tattiche. Purtroppo cosa e` successo in Italia nel secondo dopoguerra e` qualcosa che i piu` sconoscono totalmente.
In ogni caso, pur criticabile come ministro degli interni, Cossiga e` espressione di una classe dirigente sicuramente migliore di quella attuale.
lo dici come se fosse una cosa sbagliata
:fagiano:
va che gli agenti che lavorano sotto copertura non è che se li abbia inventati hollywood eh? esistono veramente, e immagino che abbiano dato il loro contributo anche nella lotta alla mafia
:fagiano:
però al g8, g20, guardacaso diventa una cosa sbagliata, chissà perchè................
che ci siano poliziotti infiltrati nelle manifestazioni più grandi è piuttosto ovvio (nel senso, se viene in mente a me che potrebbe far comodo avere i propri uomini nel centro dell'azione piuttosto che ai margini, sarà venuto in mente anche a loro :D)... e infatti, se i facinorosi vengono isolati e portati via, questi infiltrati hanno svolto ottimamente il loro lavoro.
quando invece scoppia un casino inverecondo tipo genova, secondo voi, hanno isolato i facinorosi? :) se la loro missione è mantenere l'ordine pubblico, e isolare le teste calde dall'interno, quando poi scoppia il macello, evidentemente non hanno saputo fare il proprio lavoro.
nono, nn diventa affatto sbagliata :) se riescono ad isolare i violenti, e a far scorrere la manifestazione in modo pacifico, vuol dire che hanno eseguito il loro compito con precisione e professionalità.
se la situazione degenera, perdonami, ma hanno proprio fatto un lavoro del cazzo :D
Ma qua sembra proprio che si digiti sulla tastiera tanto per..
http://www.youtube.com/watch?v=St1-WTc1kow
Il video l'avete visto? Gli "infiltrati" non vanno nella folla per individuare i violenti, vanno nella folla per cercare di istigare la folla alla violenza. Spintonano pure quelli della folla stessa, cercano lo scontro con i poliziotti, per favore almeno guardate il video
Tu non hai la minima idea di quello che è successo al G8 di Genova vero?
Io si. Con la folta presenza di rappresentanti da tutto il mondo di:
- gruppi militanti estremisti di sinistra (ben identificati da simbologia varia)
- anarchici di vario stampo (Black Blok, "A" nera tra cui i probabili amici di Giuliani nelle foto)
- altri gruppi non identificati con bandiere a sfondo rosso e nero recanti simboli sconosciuti
non c'è alcun bisogno di infiltrati delle Forze dell'Ordine per "provocare" quello che è successo per strada. Diaz e Bolzaneto (si chaimava così? non ricordo al volo) sono un caso a parte chiaramente.
Se poi, al solito come accade in Italia, uno si informa solo dai suoi "pusher schierati" è ovvio che vede tutto solo rosso o nero. E' il male d'esser italiani questo, imperdonabile per me.
E comunque penso proprio che sia illegale che un poliziotto infiltrato scateni volontariamente dei disordini.. cioè dovrebbero proteggerci e invece aizzano le folle di forsennati?
Ovviamente è illegale, io ad un appartenente delle FdO colto a far questo lo caccerei dal lavoro e lo perseguirei alla grande. Le chiare prove di questo però non ci sono. In compenso, sia a sinistra che a destra tendono a negare e a coprire le rispettive frange violente e estremiste anche sotto la luce del giorno. Si vergognassero per il solo fatto di provare a offendere la mia intelligenza e quella di tutti coloro che dall'Italia sono andati proprio a causa di costoro e di chi li segue in massa.
anonimizzato
11-07-2010, 18:32
ah sto complotto cosmico contro i sinistri... :(
Ricordando il caso della Diaz non credi che farsi venire perlomeno dei dubbi sia legittimo?
marchigiano
11-07-2010, 18:32
Guardate che la polizia del Quebec ha già ammesso che erano uomini loro --> http://www.youtube.com/watch?v=gAfzUOx53Rg
Loro dicono che erano li non per fomentare la gente, ma per individuare dall'interno quali erano gli elementi pericolosi e bloccarli.
Comunque sono cose che succedono da anni, non vedo perchè scandalizzarsi nel senso non è che viviamo in un mondo di pace e amore dove tutto va bene e non esistono i cattivoni, edove tutti seguono la giusta morale!!:)
si ma che rincoglioniti... ma anche da loro fanno poi le barzellette come sui carabinieri?
perchè voglio dire... vai sotto compertura con gli stessi stivaletti di servizio? ok che sti black bloc non sono svegli ma ci sono 1000 fotografi alla fine ti sgamano...
anonimizzato
11-07-2010, 18:35
Destra e sinistra non c'entrano niente.:rolleyes:
Lo sai cosa e` successo alla Diaz? Anche quella una bufala?
E Giorgiana Masi?
Non fate gli ingenui e toglietevi il prosciutto dagli occhi.
so benissimo cosa è successo e non me ne frega niente
fai meno il saputello
Se dici di sapere cosa è successo alla Diaz e non te ne frega niente poi non puoi offenderti se qualcuno critica quello che scrivi.
Soprattutto se vaneggi sul complottismo della sinistra.*
* Che già di per sè è una frase di un qualunquismo incredibile.
Ma qua sembra proprio che si digiti sulla tastiera tanto per..
http://www.youtube.com/watch?v=St1-WTc1kow
Il video l'avete visto? Gli "infiltrati" non vanno nella folla per individuare i violenti, vanno nella folla per cercare di istigare la folla alla violenza. Spintonano pure quelli della folla stessa, cercano lo scontro con i poliziotti, per favore almeno guardate il video
Dovevi postare anche questo comunque:
http://www.youtube.com/watch?v=gAfzUOx53Rg
Si, sono degli infiltrati. Le prove di quello di cui li accusano chiaramente non ci sono, altrimenti quei politici nel video (che come vedete sono veri politici e agiscono da veri politici, non come i wannabe-politici italiani: il confronto è impietoso, non siete d'accordo?) le avrebbero usate di sicuro per perseguirli, visto che li la legge funziona a differenza dell'Italia. Piuttosto, in mezzo ai dimostranti vedo come sempre troppi passamontagna e volti coperti, segno che costoro che si nascondono hanno anche altri interessi oltre alla manifestazione delle proprie idee.
Al solito, i fatti non sono schiaccianti per nessuno dei due "schieramenti" e si va avanti ad ipotesi. Eppure sarebbe semplice: basterebbe che i manifestanti si presentassero a volto scoperto e non come criminali. Eventuali infiltrazioni sarebbero scoraggiate e rese quasi impossibili.
note: con "politici" intendo categoria di persone che si interessano della politica in quanto utile alla vita dei cittadini (come Dave Coles del CEP, appunto), non solo i politici alla italiana ovvero i soli parlamentari e ministri, essendosi perso il valore di "fare politica" per davvero. Volevo precisarlo essendo abituato ad altro per non esserre frainteso
Ma qua sembra proprio che si digiti sulla tastiera tanto per..
http://www.youtube.com/watch?v=St1-WTc1kow
Il video l'avete visto? Gli "infiltrati" non vanno nella folla per individuare i violenti, vanno nella folla per cercare di istigare la folla alla violenza. Spintonano pure quelli della folla stessa, cercano lo scontro con i poliziotti, per favore almeno guardate il video
ed è precisamente il senso di quello che stavo dicendo io :)
ed è precisamente il senso di quello che stavo dicendo io :)
Avevo capito il senso, ma non sono d'accordo sulla forma utilizzata. Come l'hai scritto, fai pensare a chi legge che vi siano casi in cui gli infiltrati vengono utilizzati in queste manifestazioni con finalita' giuste. Tieni conto che qui nel thread si e' partiti, e c'e' ancora gente con le fette di prosciutto sugli occhi , che chiede prove che dimostrino come gli infiltrati cerchino di creare casini nonostante i video evidenti.
Dopo questi video possiamo dire con certezza che gli infiltrati vengono utilizzate per mandare in vacca le manifestazioni e provocare le cariche della polizia. Ma che gli infiltrati vengano utilizzati per le finalita' da te descritte e' tutto da dimostrare!
Spero sia riuscito a spiegarti il senso di quello che volevo dire.
nono, nn diventa affatto sbagliata :) se riescono ad isolare i violenti, e a far scorrere la manifestazione in modo pacifico, vuol dire che hanno eseguito il loro compito con precisione e professionalità.
se la situazione degenera, perdonami, ma hanno proprio fatto un lavoro del cazzo :D
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs048.ash2/35757_411869279524_739079524_4316907_2292730_n.jpg
Violenze al G20 di Toronto: 'Black bloc' o agenti provocatori infiltrati? La riposta nelle scarpe
http://it.peacereporter.net/vignette/498
http://www.rainews24.rai.it/ran24/speciali/g8live/foto/grandi/g8_2007_28.jpg
Non sono le stesse, ma fanno trendy non c'è che dire. Come le Converse degli estremisti: "La mattina infilo le mie Converse e sono pronto a distruggere i Simboli del Potere".
Stigmata
11-07-2010, 19:19
Ok, ma allora perchè andare in giro mascherati a istigare la folla a fare danni (e, a quanto è saltato fuori, farli loro stessi)? Perchè non stare in mezzo alla folla e quando vedi uno violento chiamare i tuoi colleghi che vengono e lo prelevano?
evidentemente perchè non erano lì per stare in mezzo alla folla e chiamare i colleghi per prelevare i facinorosi ;)
dave4mame
11-07-2010, 21:41
fossero anche identiche vorrebbe dire un gran poco, comunque.
in nordamerica ci sono negozi specializzati nella vendita di surplus military a prezzo stracciato
fossero anche identiche vorrebbe dire un gran poco, comunque.
in nordamerica ci sono negozi specializzati nella vendita di surplus military a prezzo stracciato
Hai avuto per caso l'accortezza di leggere il thread o ti sei fermato al primo post? Ci sono due video postati abbstanza esplicativi, e che fossero poliziotti e' stato ammesso.
dave4mame
11-07-2010, 22:18
Hai avuto per caso l'accortezza di leggere il thread o ti sei fermato al primo post? Ci sono due video postati abbstanza esplicativi, e che fossero poliziotti e' stato ammesso.
io ho solo detto che le scarpe in se e per se non dimostrano molto...
il che non vuol dire che altre prove non dimostrino il contrario.
mi sa che con la scusa degli "infiltrati" la polizia fa un po' quel che gli pare, compreso far apparire quello che gli conviene sul conto dei manifestanti o balckblock che siano, come secondo alcuni potrebbe essere successo a genova nel 2001. Perché il punto è questo.
Hai avuto per caso l'accortezza di leggere il thread o ti sei fermato al primo post? Ci sono due video postati abbstanza esplicativi, e che fossero poliziotti e' stato ammesso.
Esatto, infatti con questo ho dimostrato che è facile lanciarsi in proclami "le prove ci sono/guarda il video/blablabla" per poi scoprire che chi dice questo è solo annebbiato dal suo schierarsi. Bastava ascoltare un telegiornale per evitare supposizioni inutili. Di più, e nessuno l'ha fatto presente, si vedeva chiaramente che gli infiltrati parlottavano con gli agenti per poi inscenare un finto "sfondamento" del cordone di sicurezza ed essere arrestati. Non c'è da meravigliarsi quindi se i vari lestofanti al governo italiano il popolino se lo raggirano bene e meglio, facendogli credere a turno che rosso/nero/verde è il male...
dave4mame
12-07-2010, 08:58
ehi... io ho solo detto che gli anfibi, da soli, non dimostravano nulla.
se poi, come già detto, ci sono prove consistenti, tanto meglio (o tanto peggio)....
Esatto, infatti con questo ho dimostrato che è facile lanciarsi in proclami "le prove ci sono/guarda il video/blablabla" per poi scoprire che chi dice questo è solo annebbiato dal suo schierarsi. Bastava ascoltare un telegiornale per evitare supposizioni inutili. Di più, e nessuno l'ha fatto presente, si vedeva chiaramente che gli infiltrati parlottavano con gli agenti per poi inscenare un finto "sfondamento" del cordone di sicurezza ed essere arrestati. Non c'è da meravigliarsi quindi se i vari lestofanti al governo italiano il popolino se lo raggirano bene e meglio, facendogli credere a turno che rosso/nero/verde è il male...
ma guarda che io l'ho gia' scritto in un commento che dei 3, il tipo verso il muro parlottava in modo evidente con il poliziotto
ma guarda che io l'ho gia' scritto in un commento che dei 3, il tipo verso il muro parlottava in modo evidente con il poliziotto
Si ho visto, non sei compreso nella mia considerazione sulla faciloneria di giudizio quindi.
ma sei seria?paragoni i ragazzi che contestano i summit internazionali e mafiosi?"guardacaso":rolleyes:
ma sei serio tu?
quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.
non vedo differenze o scandali.
ma sei serio tu?
quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.
non vedo differenze o scandali.
:doh:
Gli "infiltrati" non vanno nella folla per individuare i violenti, vanno nella folla per cercare di istigare la folla alla violenza. Spintonano pure quelli della folla stessa, cercano lo scontro con i poliziotti, per favore almeno guardate il video
dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi
Ma hai il senso di ragionevolezza in stato di risparmio energetico?:mbe:
Un agente infiltrato che istiga alla violenza sta facendo il suo dovere? Ma mi facci il piacere...
thewebsurfer
12-07-2010, 14:38
dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
aeterna per favore rileggiti perché ti sei allontanata dalla razionalità in modo preoccupante
Necroparrot
12-07-2010, 14:50
quegli uomini stanno facendo un lavoro
Per quel che ne sò io l'istigazione alla violenza e il vandalismo sono reato. Essere un poliziotto infilitrato mi protegge dall'essere perseguito per questi reati e mi giustifica? Mi sà che mi dovevo arruolare tempo fà...
Ma poi, se sono poliziotti che sono lì per il bene dei manifestanti che hanno un atteggiamento pacifico, perchè inscenare l'arresto? Bastava dire:"Siamo poliziotti infiltrati, siamo qui per proteggervi!"
Un agente infiltrato che istiga alla violenza sta facendo il suo dovere? Ma mi facci il piacere...
a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.
finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
thewebsurfer
12-07-2010, 14:57
a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.
ah ecco..sono solo ottusi pregiudizi da televisione, cominciavo a preoccuparmi
Necroparrot
12-07-2010, 14:59
a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli
EDIT: E allora che bisogno c'è di fomentare ANCORA DI PIù la folla alla violenza? Se sono già propensi alla violenza basta tenere degli agenti in borghese che se ne stanno belli in disparte ad osservare, magari tenendo d'occhio i gruppi più aggressivi, e appena uno fà danni lo prendi e lo prelevi. Perchè devi dare addosso a quelli che non fanno nulla?
Ci sono altri metodi più seri per contrastare il vandalismo durante le manifestazioni.
Gnubbolo
12-07-2010, 16:23
finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
e la risposta a queste pratiche, se la situazione dovesse degenerare, è tornare nei boschi, come i nostri nonni.
per poi avere il proprio nome scritto su cippo dedicato ai caduti.
ma sei serio tu?
quegli uomini stanno facendo un lavoro, ed utilizzano concettualmente la medesima tecnica per farlo nel modo più efficace.
non vedo differenze o scandali.
Si, ma quale lavoro stanno facendo?
Proteggere la cittadini e i loro beni materiali?
disperdere le manifestazioni che almeno da quello che vedo nei video non sono ancora degenerate?
Se tu vivessi a Toronto quale dei due preferiresti?
a parte che quelli li si istigano alla violenza benissimo da soli, un agente infiltrato segue degli ordini che immagino non vengano estratti a caso da un bussolotto, ma siano ben ragionati.
finchè capitava in italia si poteva parlare di fascismo-regime-berlusconi-p2-... , ora è eviedente che si tratti di pratiche di polizia diffuse e quindi che hanno la loro ragione di essere.
M'immagino già il processo intentato dal tizio A che ha preso botte dal tizio B su suggerimento dell'agente infiltrato C...
Sarebbe tutta da ridere...:rolleyes:
dobbiamo pensarla tutti uguale per forza?
stai sicuro che se ci fossi io là in mezzo, non mi metterei a spaccare tutto perchè vedo un altro che lo fa. una certa dose di sanità mentale posso vantarla, altri partecipanti di queste "manifestazioni" non so se possono dire lo stesso.
se gli viene ordinato di fare così avranno i loro motivi, saranno strategie che hanno i loro vantaggi; massimo rispetto alle forze di polizia.
Ma sai cos'è la teoria delle finestre rotte? :fagiano:
Ma sai cos'è la teoria delle finestre rotte? :fagiano:
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_delle_finestre_rotte
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