Consiglio Workstation Montaggio Video Budget 1300€ [Archivio]

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massidifi

08-07-2010, 15:54

Ciao Ragazzi
Un mio amico mi ha chiesto una Workstation Grafica per fare montaggio video, mi ha dato come budget massimo 1300€ compreso monitor!

Passiamo subito hai fatti:

Case: Cooler Master NV690 II Advanced Ed. Middle Tower Nero No-Power ATX 99€
Ali: Corsair 550VXEU 550Watt ATX12V 20/24+4/8+6pin PFC Attivo 80+ SLI Nero 89€
MB: Asus P6X58D-E X58 i7 SLI/CrossFire DDR3 Sata3 GLan USB3 sk1366 ATX 239€
CPU: Intel Core i7 920 2.66GHz 4.8GT/s L3-8MB LGA1366 BOX 245€
RAM: GEIL 6GB Kit 3*2GB DDR3 PC3-8500 1066MHz CAS7 Value Triple Channel 149€x2=298€
SkVideo: Gigabyte ATI Radeon HD5770 1GB Gddr5 2*Dvi/Hdmi/DP Pci-Ex 155€
H.D.D.: WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Black 32Mb 7200rpm 57€x3=171€ (Raid5)
Master.: LG GH22NS50 dvd±r/rw/±R9/Ram 22x Nero Sata OEM 20€

Totale: 1.316€ ma mi manca ancora il monitor!!... :stordita: cosa taglio?

Devo vedere anche gli i5? ma quali? e sopratutto che MB gli abbino?

I punti fissi dovrebbero essere:
A| Quantita elevata di ram
B| Repardo storage prestante ma allo stesso tempo sicuro (vedi Raid5)
C| Reparto grafico non particolarmente esoso... ma con il supporto alle GPU programmabili non si sa mai che Premier si mette a renderizzare con l'aiuto della GPU (Da quello che ho capito gia adesso un mezzo supporto c'è... giusto?)

Oltre al taglio di costi quali monitor mi consigliate? ovviamente ideale per montaggio video... ma che ovviamente non sia un EIZO... :D

Grazie! ;)

emb

08-07-2010, 16:09

Ciao Ragazzi
Un mio amico mi ha chiesto una Workstation Grafica per fare montaggio video, mi ha dato come budget massimo 1300€ compreso monitor!

Sopratutto edting (montaggio, titolazioni effetti speciali) o sopratutto compressioni? E' determinante per una scelta il più possibile "giusta".

MB: Asus P6X58D-E X58 i7 SLI/CrossFire DDR3 Sata3 GLan USB3 sk1366 ATX 239€

mah...
cmq vediamo, non è detto che 1366 sia per forza la scelta più furba se la maggior parte del lavoro NON è la compressione.

RAM: GEIL 6GB Kit 3*2GB DDR3 PC3-8500 1066MHz CAS7 Value Triple Channel 149€x2=298€

Minchi@!!! Scusa il francesismo. Ottima senza dubbio, ma vediamo se mai in seguito, ho il sospetto che si possa cambiare proprio piattaforma.

SkVideo: Gigabyte ATI Radeon HD5770 1GB Gddr5 2*Dvi/Hdmi/DP Pci-Ex 155€

Se non ci gioca io risparmierei parecchio qua.

H.D.D.: WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Black 32Mb 7200rpm 57€x3=171€ (Raid5)

OK la scelta dei caviar black. Sul raid 5 sarei più scettico, cmq dipende un po' dalle motivazioni che ti hanno spinto in questa direzione. Vediamo.
Manca cmq un disco di storage e backup!!! (a meno non ne abbia già uno esterno o addirittura un NAS obv)

Devo vedere anche gli i5? ma quali? e sopratutto che MB gli abbino?

No, i5 non sono indicati. Se mai gli i7 per piattaforma 1156 o gli AMD X6.

I punti fissi dovrebbero essere:
A| Quantita elevata di ram

OK anche se penso che andare oltre i 6-8GB non abbia nessuna utilità.

B| Repardo storage prestante ma allo stesso tempo sicuro (vedi Raid5)

FERMO!!!! Come "sicuro"?
Ma tu hai mica pensato al raid 5 come surrogato per la sicurezza dei dati?

Spero di no perché sarebbe un gravissimo errore concettuale (e pratico).

C| Reparto grafico non particolarmente esoso... ma con il supporto alle GPU programmabili non si sa mai che Premier si mette a renderizzare con l'aiuto della GPU (Da quello che ho capito gia adesso un mezzo supporto c'è... giusto?)

Bah a quanto mi risulta serve davvero a poco (per non dire nulla). Cmq il supporto lo hai anche con schede che costano un po' meno e che sono pursempre ottime.

Oltre al taglio di costi quali monitor mi consigliate? ovviamente ideale per montaggio video... ma che ovviamente non sia un EIZO... :D

Un 27 fullHD!

Cmq intanto chiariscimi un po' i dubbi qua sopra.
Poi occorre sapere: se hai deciso lo store dove comprare (così guardiamo direttamente noi sul listino "giusto") oppure se diamo un occhiata noi sui "soliti noti".
Se serve anche la licenza di windows, l'assemblaggio, mouse e tastiera e cose del genere.

massidifi

08-07-2010, 16:29

Ciao!
Grazie per la risposta esaustiva e argomentata...

Cerco di andare in ordine con i tuoi dubbi:

Non sono sicuro ma credo che debba fare un po tutto... ma il grosso del lavoro dovrebbe essere di montaggio
Nota personale: e quindi una CPU cosi performante potrebbe anche non servire... giusto?

La scheda madre mi interessava per la sua espandibilità nel reparto RAM i 24Gb mi interessano (il ragazzo non è un professionista quindi non cambierà Worstation molto velocemente... la possibilità di aumentare la ram anno dopo anno gli garantirebbe quell'upgrade che l'evoluzione software richiede)

La ram ho scelto la Geil perché sono rimasto positivamente colpito per la loro stabilità.... non mi interessa la pura velocità... insomma basta che non rompano il cazzo...

Sulla scheda video sono tutto orecchie!... il ragazzo non gioca... qnd ho scelto la 5770 perché mi sembra la migliore nel rapporto qualità prezzo... ma se hai alternative più economiche dimmi pure... una piccola geforce da moddare a Quadro??

Reparto storage... Si ho scelto il Raid5 pensando a un connubio tra prestazioni e sicurezza... il raid0 non lo azzardo e 1 mi sembra troppo conservativo!... tu cosa proponi?

Per il monitor hai un nome in particolare???

Grazie ancora!

Max

emb

08-07-2010, 17:11

Non sono sicuro ma credo che debba fare un po tutto... ma il grosso del lavoro dovrebbe essere di montaggio

OK.

Nota personale: e quindi una CPU cosi performante potrebbe anche non servire... giusto?

Guarda, non è nemmeno detto che sia poi così performante. Dipende da quello che ci fai. Visto quel che dici sopra anzi direi che sarebbe meglio andare su un prodotto su soket 1156 o sulle cpu esacore amd.

La scheda madre mi interessava per la sua espandibilità nel reparto RAM i 24Gb mi interessano

Ma sei SICURO di questa cosa?
Guarda che 8GB sono già una quantità spropositata credimi! Anche per fare editing. Non ha senso esagerare, butti solo via dei soldi!

(il ragazzo non è un professionista quindi non cambierà Worstation molto velocemente... la possibilità di aumentare la ram anno dopo anno gli garantirebbe quell'upgrade che l'evoluzione software richiede)

Follia, spendere già oggi un botto per avere cosa? Un incremento che FORSE servirà? E che magari quando servirà il pc sarà già bello che obsoleto... Non sense IMHO.

La ram ho scelto la Geil perché sono rimasto positivamente colpito per la loro stabilità.... non mi interessa la pura velocità... insomma basta che non rompano il cazzo...

Beh hai scelto nell'assoluta eccellenza. Ci sono ottime alternative ma quella che avevi scelto è al top senza tanti discorsi!

Sulla scheda video sono tutto orecchie!... il ragazzo non gioca... qnd ho scelto la 5770 perché mi sembra la migliore nel rapporto qualità prezzo... ma se hai alternative più economiche dimmi pure... una piccola geforce da moddare a Quadro??

Quadro no, non gli frega nulla della certifica openGL. Pensa che io metterei una piattaforma amd a grafica integrata (che ti assicuro sono di ottimo livello ed eventualmente con il tempo sostituibili con una scheda discreta).

Reparto storage... Si ho scelto il Raid5 pensando a un connubio tra prestazioni e sicurezza...

Malissimo. I raidi con ridondanza servono per tutt'altro scopo: la continuità di servizio. La sicurezza è solo illusoria ed è un effetto collaterale.
Inoltre il raid 5 non è poi così veloce.

il raid0 non lo azzardo e 1 mi sembra troppo conservativo!... tu cosa proponi?

Gli estremi. O niente raid o un bel raid 10! In ogni caso ci va messo anche un altro disco per il backup se non ha già soluzioni esterne.

Per il monitor hai un nome in particolare???

Tanto pensare a pannelli evoluti tipo IPS, PVA o MVA è follia visti i costi, ergo si va su un TN, dipende un po' cosa hanno nello store che sceglierà, un samsung potrebbe andare benissimo ad esempio.

Cmq è indispensabile sapere se serve (come credo) la licenza di windows, il servizio di assemblaggo e periferiche varie tipo mouse e tastiera.

emb

08-07-2010, 17:22

Io farei una cosa del genere, rinunciando al raid ma mettendo dei dischi velocissimi:

EK00006832 SAMSUNG- P2770HD TV LCD 27",FULL HD,MM, 16:9,5ms,DVB-T,C.D. 50.000:1
EK00006331 Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit IT OEM DVD € 92,50
EK00001963 ASSEMBLAGGIO E TEST PC € 30,00
EK00002624 INSTALLAZIONE SISTEMA OPERATIVO € 20,00
EK00007021 Cooler Master 690 II Advanced (RC-692-KKN2-GP) € 83,00
EK00003557 ENERMAX 425W PRO 82+ EPR425AWT € 60,00
EK00007255 SAMSUNG DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM L-SCRIB. SATA BLACK 22X BULK SH-S223L/BEBE € 16,00
EK00007240 ASROCK AM3 890GX Extreme3 AM3 (GBL/R/V/F/DDRIII) € 100,00
EK00007234 AMD Phenom AM3 II X6 1090T 9MB (3.2 GHz) 125W Thuban Box € 255,00
EK00006523 G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM € 106,00
EK00007177 WESTERN DIGITAL WD1002FAEX € 78,50
EK00006794 WD10EARS 7200rpm 64MB SATA 1000GB € 55,00

TOTALE IVA COMPRESA : 1.316,00 €

massidifi

08-07-2010, 17:32

Perdonami la piccola nota polemica... Stai giustamente criticando secondo il tuo modo di vedere ma non mi stai consigliando molte alternative! :p

Per la CPU quindi mi stai dicendo addirittura di alzare il tiro?? tieni in considerazione il budget... personalmente credo che l'i7 che ho scelto vada anche oltre le sue aspettative...

Per la ram io ho inserito 6Gb... neanche 8... sono coscente dei limiti di tanta ram... ma tu sai che nell'informatica è praticamente impossibile sapere quanta ram servira tra 2 anni vero?!

Poi considera che io ho acquistato un Q6600 ormai piu di due anni fa... e va ancora alla grande... a settembre portero la ram da 4 a 8Gb... e credo che staro di nuovo bene per altri 2 anni...

Siamo d'accordo sulla marca della ram! :D almeno quella! :D

Sicuro che le quadro non hanno delle ottimizzazioni anche per l'editing video??
Altrimenti come non detto!... un'alternativa piu economica della 5770?
Per il video integrato... io non sono un FAN di Intel... ma ho sempre avuto Intel... non me la sento di far spendere 1300€ a una persona senza aver provato prima con mano... quindi niente di personale contro AMD ma vorrei rimanere su piattaforma Intel

Perdonami ma non sono d'accordo sulla questione RAID... dagli articoli redatti su questo sito si evince che il raid 5 è la configurazione piu interessante perche coniuga sicurezza e velocità, ovvio che ha una soluzione di questo tipo bisogna affiancargli anche un disco di BackUp esterno per scongiurare anche i casi di incendio del locale... questo è in conto... ma dal raid5 a nessun raid ce ne passa... poi bo... la pensiamo diversamente
Comunque pensavo a:
160Gbx2 in Raid0 320Gb Per il Sistema (40€x2=80€)
500Gbx3 in raid5 1Tb per il Database (57€x3=171€)
1Tb su cassetto esterno per il BackUp (90€)

Ho capito per il pannello bisogna indagare bene... ce ne sono troppi...
Credo che per adesso puo arrangiarsi con un vecchio LCD della DELL da 22"...

Se non ci sono altri consigli io gli girerei questa configurazione! se non ci arriva con i soldi va a rapinare una posta! :D

massidifi

08-07-2010, 17:43

emb

08-07-2010, 18:04

Perdonami la piccola nota polemica... Stai giustamente criticando secondo il tuo modo di vedere ma non mi stai consigliando molte alternative! :p

? Ma come non ti sto consigliando alternative? :confused:

Per la CPU quindi mi stai dicendo addirittura di alzare il tiro??

No, di abbassarlo e al contempo... avere prestazioni anche migliori! Così si tiene sotto controllo il budget e al contempo non si hanno malus.

tieni in considerazione il budget... personalmente credo che l'i7 che ho scelto vada anche oltre le sue aspettative...

Concordo! :)
Ma costa caro sia "lui" che sopratutto la scheda madre che necessita. E questo si scontra con il budget. Non si possono fare le nozze coi fichi secchi, ergo bisogna cercare di ottimizzare.

Per la ram io ho inserito 6Gb... neanche 8... sono coscente dei limiti di tanta ram... ma tu sai che nell'informatica è praticamente impossibile sapere quanta ram servira tra 2 anni vero?!

In realtà ho un idea che ritengo abbastanza autorevole su certi argomenti.
D'altra parte è logico che tu possa ritenere la mia autorevolezza del tutto farlocca, prova a leggere quel che dico e fatti la tua opinione come è giusto che sia. :)

Poi considera che io ho acquistato un Q6600 ormai piu di due anni fa... e va ancora alla grande...

Ottima cpu, ne ho uno anch'io di pc a base Q6600.

a settembre portero la ram da 4 a 8Gb... e credo che staro di nuovo bene per altri 2 anni...

Non so che tipo di uso ci fai con il pc. Ma è molto probabile che tu non sentirai alcuna differenza con il raddoppio della ram. Ma non conoscendo il software che ci fai girare non ti posso dare un parere più "ponderato".

Siamo d'accordo sulla marca della ram! :D almeno quella! :D

Questa era facile. Poi ci mancherebbe, non è che mettere geil sia una necessità di vita o di morte, ci sono marche altrettanto valide, g.skill sicuramente, ma anche ocz, parecchie serie mushkin e anche altre. :)

Sicuro che le quadro non hanno delle ottimizzazioni anche per l'editing video??

Non che mi risulti. Ci sono delle quadro non dedicate all'open GL ma sono più che altro pensate per i broker e quelli che esagerano con il numero di monitor attaccati al pc.

Ma qua controlla meglio. Non ci metterei la mano sul fuoco.

Altrimenti come non detto!... un'alternativa piu economica della 5770?

HD5450 ad esempio.

Per il video integrato... io non sono un FAN di Intel... ma ho sempre avuto Intel... non me la sento di far spendere 1300€ a una persona senza aver provato prima con mano... quindi niente di personale contro AMD ma vorrei rimanere su piattaforma Intel

Ok, non sono troppo d'accordo su questo paletto, ma rispetto la tua scelta, vedo di fare una config a base intel allora.

Perdonami ma non sono d'accordo sulla questione RAID... dagli articoli redatti su questo sito si evince che il raid 5 è la configurazione piu interessante perche coniuga sicurezza e velocità

Scusami ma so di cosa parlo. Non è una questione di opinione.
Un raid con ridondanza (che sia raid 1, raid 5, raid 6 o raid 10) si fa quando si ha "il must" di avere la continuità di servizio.

E' vero che si ha anche un blando incremento della sicurezza dei dati ma... è un effetto collaterale!!! (una volta tanto che un effetto collaterale ha risvolti positivi sì :) :) :) :) )

Ma quel che è importante capire è che se speri di risolvere il problema della sicurezza con un raid stai proprio rischiando grosso, credimi!
La sicurezza la risolvi in un modo, e solo in quello: con il backup!

Ho avuto addirittura un caso in cui il raid 1 ha fatto perdere i dati a un "utonto". E' una storia incredibile ma se fai di mestiere il tecnico capita questo ed altro.

ovvio che ha una soluzione di questo tipo bisogna affiancargli anche un disco di BackUp esterno per scongiurare anche i casi di incendio del locale...

Urkkk incendio del locale? Azzzz

Io veramente pensavo a qualcosa di un po' più comune...
Virus, rootkit, cancellazione o sovrascrittura dei dati da parte degli utenti e cose del genere. Che credimi sono all'ordine del giorno.
La ridondanza ti ripara solo da un guasto HW (e a un disco solo, se ne partono due sei del gatto).

Incendi, terremoti, meteoriti o cataclismi mi paiono un po' drastici da tenere in conto mentre si progetta una workstation (sgraaaaatttt). :D

questo è in conto... ma dal raid5 a nessun raid ce ne passa...

Guarda, il raid 5 lo conosco bene, l'ho avuto anche per parecchio sul pc principale. E' ovvio che sia diverso dal "nessun raid".

Ma:
è leggermente più veloce di un disco singolo ma in maniera davvero contenuta. Se vuoi veramente incrementare la velocità devi pensare ad altro, ossia il raid 0 (o obv sua maestà raid 10 che è la stessa cosa concettualmente).
Consente la continuità di servizio ma se hai una failure il sistema "si siede" ed è una cosa del tutto improponibile IMHO per una workstation grafica. Va molto ma MOLTO più lento di un disco singolo un array raid 5 degradato, belive in me!

Comunque pensavo a:
160Gbx2 in Raid0 320Gb Per il Sistema (40€x2=80€)

Ah ecco! Qua invece posso condividere! Va benissimo un raid 0!

500Gbx3 in raid5 1Tb per il Database (57€x3=171€)
1Tb su cassetto esterno per il BackUp (90€)

No no no! Errore galattico (concettuale). Il raid 5 per un backup è totalmente no sense.

Se proprio uno vuole essere maniaco, e pensare anche al peggio del peggio può mettere su un bel backup strutturato (son father grandfather) che poi gestisce "ad hoc".
Chessò io, i son a cadenza di mezza giornata sul disco interno, i father a cadenza settimanale fatti su un disco esterno e i grandfather a cadenza mensile sul solito disco esterno dei father (o se davvero si teme l'asteroide su un unità ottica e poi "portati via").

Ho capito per il pannello bisogna indagare bene... ce ne sono troppi...
Credo che per adesso puo arrangiarsi con un vecchio LCD della DELL da 22"...

No dai, tanto il budget prevede solo ed esclusivamente un TN. Si può già pensare anche al monitor IMHO. E oggettivamente un TN va stra-bene per l'editing video, anzi rischia di essere proprio la soluzione più indicata!

Ora provo a incastrarci una soluzione a base intel visto che da quanto ho capito non ti va il mio consiglio su AMD.

Dammi un filo di tempo.

emb

08-07-2010, 18:44

Ora provo a incastrarci una soluzione a base intel visto che da quanto ho capito non ti va il mio consiglio su AMD.

Dammi un filo di tempo.

Pronti:

EK00001963 ASSEMBLAGGIO E TEST PC € 30,00
EK00002624 INSTALLAZIONE SISTEMA OPERATIVO € 20,00
EK00002625 CONFIGURAZIONE HARD DISK IN RAID € 5,00
EK00003557 ENERMAX 425W PRO 82+ EPR425AWT € 60,00
EK00003351 Cooler Master Cabinet CENTURION 590 € 62,00
EK00007255 SAMSUNG DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM L-SCRIB. SATA BLACK 22X BULK SH-S223L/BEBE € 16,00
EK00004146 WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 500GB WD5001AALS € 47,00
EK00006794 WD10EARS 7200rpm 64MB SATA 1000GB € 55,00
EK00007578 Gigabyte HD5450 GV-R545SC-1GI 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI [R545SC-1GI] € 58,00
EK00006523 G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM € 106,00
EK00006019 Intel CORE i7 860/ 2.80GHz/ 8MB CACHE/ LGA1156 € 226,00
EK00006481 Gigabyte GA-P55A-UD3 (P55,S1156,ATX,DDR3,Intel) € 117,00
EK00006832 SAMSUNG- P2770HD TV LCD 27",FULL HD,MM, 16:9,5ms,DVB-T,C.D. 50.000:1 € 314,00
EK00007398 Scythe "YASYA" New High-End Tower Intel/AMD CPU Cooler € 32,00

TOTALE IVA COMPRESA : 1.301,00 €

PS, mi sa che dal copiaincolla non emerge ma è importante che tu sappia che sia qua che nella configurazione amd sono stati messi in carrello (e quindi conteggiati nel totale) due kit di ram. Ergo in entrambe le soluzioni hai 8GB onboard!

In questa di diverso ho messo due caviar black da mettere in raid 0 (anche qua non emerge ma nel totale stai tranquillo che sono conteggiati).

Qua hai un case inferiore (ma di ottimo livello), la mancanza del supporto del sata3 (se ne può fare bellamente a meno) e mancano due core fisici compensati però dall'hyperthreading. Se però i 1300 euro fossero leggermente flessibili io gli consiglierei di mettere anche qua il case di prima, non fosse altro per la comodità estrema di avere sul "tetto" lo slot per metterci gli HD sata "volanti".

massidifi

09-07-2010, 11:00

Pronti:

EK00001963 ASSEMBLAGGIO E TEST PC € 30,00
EK00002624 INSTALLAZIONE SISTEMA OPERATIVO € 20,00
EK00002625 CONFIGURAZIONE HARD DISK IN RAID € 5,00
EK00003557 ENERMAX 425W PRO 82+ EPR425AWT € 60,00
EK00003351 Cooler Master Cabinet CENTURION 590 € 62,00
EK00007255 SAMSUNG DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM L-SCRIB. SATA BLACK 22X BULK SH-S223L/BEBE € 16,00
EK00004146 WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 500GB WD5001AALS € 47,00
EK00006794 WD10EARS 7200rpm 64MB SATA 1000GB € 55,00
EK00007578 Gigabyte HD5450 GV-R545SC-1GI 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI [R545SC-1GI] € 58,00
EK00006523 G.SKILL DDR3 4GB PC1600 CL7 KIT (2x2GB) G.Skill 4GBRM € 106,00
EK00006019 Intel CORE i7 860/ 2.80GHz/ 8MB CACHE/ LGA1156 € 226,00
EK00006481 Gigabyte GA-P55A-UD3 (P55,S1156,ATX,DDR3,Intel) € 117,00
EK00006832 SAMSUNG- P2770HD TV LCD 27",FULL HD,MM, 16:9,5ms,DVB-T,C.D. 50.000:1 € 314,00
EK00007398 Scythe "YASYA" New High-End Tower Intel/AMD CPU Cooler € 32,00

TOTALE IVA COMPRESA : 1.301,00 €

PS, mi sa che dal copiaincolla non emerge ma è importante che tu sappia che sia qua che nella configurazione amd sono stati messi in carrello (e quindi conteggiati nel totale) due kit di ram. Ergo in entrambe le soluzioni hai 8GB onboard!

In questa di diverso ho messo due caviar black da mettere in raid 0 (anche qua non emerge ma nel totale stai tranquillo che sono conteggiati).

Qua hai un case inferiore (ma di ottimo livello), la mancanza del supporto del sata3 (se ne può fare bellamente a meno) e mancano due core fisici compensati però dall'hyperthreading. Se però i 1300 euro fossero leggermente flessibili io gli consiglierei di mettere anche qua il case di prima, non fosse altro per la comodità estrema di avere sul "tetto" lo slot per metterci gli HD sata "volanti".

Moooolto bene!
Allora ti dico che il budget è salito da 1300 a 1500€

Quindi:
Va benissimo l'altro case;
E in piu io a questo punto metterei anche un cassettino da 5.25 per l'HD di backup... oppure dici di sfruttare la porta sopra il case?

Va bene la riduzione dei costi per la scheda video, anche per il processore, ma ho paura delle RAM... io nella mia piccola esperienza... ho sempre avuto problemi con le ram... e ho capito che con le ram è meglio non risparmiare... non dico che non siano buone quelle che hai messo... ma io starei su delle Geil... magari meno performanti di quelle che avevo messo io... ma di ram "Tirate" per OC e cose simili preferirei evitarle. :)

Ultimo punto Storage... continuo a non essere d'accordo con te! O forse non capisco cosa vuoi fare! :p

Forse ho sbagliato a chiamarlo Database... ma con la configurazione del Raid5 lui dovrà riversare i filmati in digitale, quindi devono essere per forza di cosa performanti......... quindi assodato che il raid5 a te nun te piace... il raid0 nun me piace a me.... che gli mettiamo??? il raid10??? altrimenti cosa?? :D

Per quanto riguarda il backup ovvio che i cataclismi sono una forzatura ma per farti capire che anche io non sono a digiuno di queste cose... Lavoro in uno studio di Design e abbiamo un server che fa solo il backUp di tutti i nostri computer in automatico...

Comunque per uscir fuori dalla questione storage io ti dico che:

160Gbx2 In raid0 per il sistema... Credo che 320Gb Per sistema e programmi bastino e avanzino non spenderei altri soldi

Per il database:

A| 500Gbx4= 1.5Tb In Raid5
B| 500Gbx4= 1Tb In Raid10

http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1026/iometer.gif (http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1026/iometer.gif/)

RAID 5: probabilmente la più interessante. Prestazioni superiori al RAID 10 con lo stesso numero di dischi e capienza superiore, grazie all'utilizzo della parità al posto del mirroring per garantire la sicurezza dei dati.

Adesso posso anche capire che il Raid10 sia piu "sicuro" del Raid5... ma credo che al mio amico vada bene anche la "sicurezza" del raid5 pur di non perdere la metà di Gb...

Una eventuale ipotesi C?... non dirmi un solo HDD da 1Tb!!! :p

Comunque grazie per la disponibilità... viene apprezzata sia da me che dal mio amico! ;)

emb

09-07-2010, 12:20

Quindi:
Va benissimo l'altro case;
E in piu io a questo punto metterei anche un cassettino da 5.25 per l'HD di backup... oppure dici di sfruttare la porta sopra il case?

Come lo vuole strutturare il backup?

Io consiglio sicuramente un HD interno (per i sons obv). Father e grandfather non so se ha esigenza di farli, ogni quanto farli e quanto siano essenziali i dati.
Io cmq per uno che vuol andare davvero sul sicuro direi disco interno + unità esterna connessa tramite lo sportellino sopra il case alla bisogna

Va bene la riduzione dei costi per la scheda video, anche per il processore, ma ho paura delle RAM... io nella mia piccola esperienza... ho sempre avuto problemi con le ram... e ho capito che con le ram è meglio non risparmiare... non dico che non siano buone quelle che hai messo... ma io starei su delle Geil... magari meno performanti di quelle che avevo messo io... ma di ram "Tirate" per OC e cose simili preferirei evitarle. :)

Hemmm guarda che ci avevo messo le g.skill mica le cippalippa. E' ancora superiore a geil come brand! :cool:

Ultimo punto Storage... continuo a non essere d'accordo con te! O forse non capisco cosa vuoi fare! :p

Io non voglio fare nulla, devi dirmi cosa vuol fare il tuo amico e al massimo io posso consigliarti come è meglio organizzarsi per ottenere quello scopo. :D

Forse ho sbagliato a chiamarlo Database... ma con la configurazione del Raid5 lui dovrà riversare i filmati in digitale, quindi devono essere per forza di cosa performanti......... quindi assodato che il raid5 a te nun te piace... il raid0 nun me piace a me.... che gli mettiamo??? il raid10??? altrimenti cosa?? :D

Non è vero che non mi piace il raid 5! Semplicemente IMHO va usato quando ha un senso usarlo. Non ho capito il discorso "database", mi sorge il sospetto che tu volessi dire un volume dati distinto dal volume programmi e SO.
Io avevo capito che nell'array raid 5 ci volevi fare il backup.

Mi dici bene cosa avevi in mente che almeno ti dico le cose con più precisione? :)

Comunque per uscir fuori dalla questione storage io ti dico che:

160Gbx2 In raid0 per il sistema... Credo che 320Gb Per sistema e programmi bastino e avanzino non spenderei altri soldi

Per il database:

A| 500Gbx4= 1.5Tb In Raid5
B| 500Gbx4= 1Tb In Raid10

Mi pare poco agile come soluzione. Sei sicuro di volerla fare così (a prescindere dal COME fare il volume con i dati)?

http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1026/iometer.gif (http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/1026/iometer.gif/)

RAID 5: probabilmente la più interessante. Prestazioni superiori al RAID 10 con lo stesso numero di dischi e capienza superiore, grazie all'utilizzo della parità al posto del mirroring per garantire la sicurezza dei dati.

Adesso posso anche capire che il Raid10 sia piu "sicuro" del Raid5... ma credo che al mio amico vada bene anche la "sicurezza" del raid5 pur di non perdere la metà di Gb...

E' un po' lunga da spiegare. Quel che invece va ribadito è che il raid che sia 1 5 6 o 19 NON VA USATO PER "LA SICUREZZA". Non c'entra assolutamente nulla. Il fatto che ti protegge blandamente da una rottura di un disco è solo un effetto marginale, non è lo scopo del raid con ridondanza e è importantissimo capire che se ti affidi a questa soluzione per proteggere i dati ti metti nei pasticci! E' pericolosissimo!

Una eventuale ipotesi C?... non dirmi un solo HDD da 1Tb!!! :p

Beh io consiglio un volume unico per sistema operativo e dati. Al limite se ha piacere di tenere le cose separate ci fa due partizioni (cosa in effetti consigliabile). Ma avere due array separati è una cosa costosa e con poco senso IMHO.
Poi su come fare quel volume, se farlo in raid 5 o 10 o 0 ci si ragiona.

massidifi

09-07-2010, 12:45

Ok! Ho capito dove non ci capiamo! :D

Allora... la mia idea è questa:

Creare un arrai il più prestante possibile per alloggiarci il sistema operativo e i programmi, poi creare un altro arrai dove "stoccare" i dati acquisiti ed elaborati.
Dopodiché si può pensare ad un altro Singolo HD da alloggiare all'interno come dici tu con la sola funzione di fare il Backup dell'arrai Database insomma una cosa del genere:

C: 2x160Gb In Raid0 (Sistema)
D: 3x500Gb In Raid5 (Database)
Z: 1Tb (BackUp di D ed eventualmente anche C)
(Se proprio vogliamo fare i fighi anche un altro HDD esterno da collegare con cadenza mensile... ma a questo punto credo che basti e avanzi l'HD interno)

Però a conti fatti un HD da 160 e uno da 500 non cambia molto... quindi tanto vale:

C: 2x500Gb In Raid0 (Sistema + Riversamento Dati + Elaborazione Dati)
D: 3x500Gb In Raid5 (Stoccaggio dati elaborati)
Z: 1Tb (BackUp di D ed eventualmente anche C)

Ma a questo punto dovrei chiedere lumi al mio amico su come lui "preferisce" lavorare

Oppure la soluzione più economica sarebbe di fare come dici tu un singo Raid

Arrai1: 3x500Gb In Raid5 di cui:
C: 100Gb (Sistema)
D: 900Gb (Elaborazione+Stoccaggio)

Ed un altro HD da 1Tb per il BackUp

Che dici? ... Ormai mi sono impelagato anche io! :D

emb

09-07-2010, 16:04

Ok! Ho capito dove non ci capiamo! :D

Allora... la mia idea è questa:

Creare un arrai il più prestante possibile per alloggiarci il sistema operativo e i programmi, poi creare un altro arrai dove "stoccare" i dati acquisiti ed elaborati.

L'idea è sensata ma... che bisogno c'è di un array per del "banale" storage?
Se uno pensa array veloce per sistema e programmi, array veloce per i dati che vengono elaborati tramite i software installati nell'array 1 e poi disco di backup e storage è una cosa che ha senso ma che IMHO è uno spreco di risorse.

Giustamente tu hai capito che è bene avere un volume primario bello veloce dove tenere sia il sistema operativo e i programmi sia i dati che sono in fase di elaborazione e che quindi necessitano anche loro della massima velocità. Si può tranquillamente partizionare detto volume con due partizioni un unità c con programmi e sistema operativo e una d con i dati (così si dovesse riformattare i dati restano dove sono).

Ora se ho capito bene stai dicendo che vorresti un terzo volume per "stoccare" i lavori "vecchi" una volta finiti. Ho capito bene?

Cosa sensata (anche se si può usare qualcosa di diverso dagli HD).
Ma non c'è nessuna necessità di un array raid per fare questa cosa. Un disco di storage e... basta! :) Ti ripeto che un array raid 5-6 o 10 ha lo scopo di garantire la continuità di servizio. Null'altro!

Dopodiché si può pensare ad un altro Singolo HD da alloggiare all'interno come dici tu con la sola funzione di fare il Backup dell'arrai Database insomma una cosa del genere:

Backup di tutto che del database! :D
Se si fa una cosa è bene farla per bene no?
Tanto sono backup incrementali.

Detto questo le due soluzioni che hai proposto poi IMHO non sono molto azzeccate, te le commento perché mi sa che più se ne parla più ti chiarisci le idee. :)

C: 2x160Gb In Raid0 (Sistema)
D: 3x500Gb In Raid5 (Database)
Z: 1Tb (BackUp di D ed eventualmente anche C)
(Se proprio vogliamo fare i fighi anche un altro HDD esterno da collegare con cadenza mensile... ma a questo punto credo che basti e avanzi l'HD interno)

Nel drive D tu avevi pensato di metterci i files "di lavoro" su cui l'operatore aveva a che fare quotidianamente giusto?
Soluzione semi sensata ma concettualmente è meglio fare un array solo con due partizioni. Si sprecano meno soldi e si va anche più veloci.

Però a conti fatti un HD da 160 e uno da 500 non cambia molto... quindi tanto vale:

Non solo, quelli da 500 sono più performanti, ormai i dischi nuovi non li fanno proprio in tagli piccoli. :cool:

C: 2x500Gb In Raid0 (Sistema + Riversamento Dati + Elaborazione Dati)
D: 3x500Gb In Raid5 (Stoccaggio dati elaborati)
Z: 1Tb (BackUp di D ed eventualmente anche C)

Molto meglio! A parte quanto ti dicevo sopra. Che D non ha molto senso che sia in un array (di nessun tipo, sia 0 che 1 che 5 che 10).
Mentre C se vuoi anche la continuità di servizio può essere fatto in raid 5 o in raid 10. Se non è necessario e serve solo la velocità obv è correttissimo lo striping raid 0.

Ma a questo punto dovrei chiedere lumi al mio amico su come lui "preferisce" lavorare

Meglio sì.

Oppure la soluzione più economica sarebbe di fare come dici tu un singo Raid

Arrai1: 3x500Gb In Raid5 di cui:
C: 100Gb (Sistema)
D: 900Gb (Elaborazione+Stoccaggio)

Ed un altro HD da 1Tb per il BackUp

Se basta questa è la cosa migliore. Anche se ti ripeto io non farei raid 5 ma andrei sul raid 10 (se se lo può permettere credimi ne vale la pena).

nonsidice

09-07-2010, 16:55

io punterei a occhi chiusi sul raid 10.
anche perchè (sgrat sgrat) ti si rompesse la m/b il raid 5 sono azzi amari a farlo ripartire/leggere. col raid 10 mi sentirei MOLTO più sicuro, aggiungendo ovviamente un backup esterno, io uso un hdd usb col programma di backup di win7, pratico e veloce, se succede qualcosa non serve neanche fare la reinstallazione: ricrea tutto dal disco.

albi5

09-07-2010, 17:30

scusate ma un ssd??

Intel SSDSA2MH160G2R5 INTEL SSD 160GB SATA II 2.5 X25M SOLIDSTATE DRIVE
CORSAIR ATX 400W-400CXEU Ventola 12cm (80+)
Antec Three Hundred
SAMSUNG DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM L-SCRIB. SATA BLACK 22X BULK SH-S223L/BEBE
Samsung 8.9cm (3.5") 1.0TB SATA F3 HD103SJ 7200 32mb bulk
AMD PHENOM II X6 1055T Soket AM3 2,8GHz - 9MB Cache - 125W Box
ASROCK AM3 870 EXTREME3
Gigabyte HD5450 GV-R545SC-1GI 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI [R545SC-1GI]
CORSAIR DDR3 1333Mhz XMS3 TW3X4G1333C9A 4GB ( 2x2GB ) CAS 9
ARCTIC Freezer 7 Pro Rev.2 Soket 1156/1366/AM3/AM2/AM2+/939

970 €

aggiungi il monitor che vuoi e se ti serve la licenza windows.

emb

09-07-2010, 18:14

scusate ma un ssd??

Sarebbe la soluzione migliore se non fosse che fa videoediting. E un filmato in HD occupa uno sproposito di spazio.
Inoltre come sai gli SSD se usati a fondo quotidianamente "si consumano" perdendo capacità.

AMD PHENOM II X6 1055T Soket AM3 2,8GHz - 9MB Cache - 125W Box

Io gli avevo consigliato addirittura il 1090, ma a quanto pare per una qualche sua ragione non gradisce AMD.

ASROCK AM3 870 EXTREME3
Gigabyte HD5450 GV-R545SC-1GI 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI [R545SC-1GI]

Beh una volta tanto che era adeguatissima una mobo con chipset a grafica integrata... :D :D :D

CORSAIR DDR3 1333Mhz XMS3 TW3X4G1333C9A 4GB ( 2x2GB ) CAS 9

Non credo gli bastino solo 4GB, cmq mettere della ram un filo migliore mi pare d'uopo...

emb

09-07-2010, 18:17

io punterei a occhi chiusi sul raid 10.

Come non quotare! :) Anche con gli occhi ben aperti. :D :D :D

anche perchè (sgrat sgrat) ti si rompesse la m/b il raid 5 sono azzi amari a farlo ripartire/leggere

A onor del vero con controller della stessa famiglia (tipo gli ICHxR intel) non c'è questo problema.
E' che il raid 5 non è ste sette bellezze. E inoltre usando un controller consumer delega una parte del lavoro per il calcolo degli Xor alla cpu di sistema.

Bromden

09-07-2010, 19:46

edit: errore mio, scusate

massidifi

12-07-2010, 16:47

Eccomi!
Scusatemi ma sono stato fuori casa per il weekend!

La configurazione diciamo che è confermata dall'acquirente al 90%, tale configurazione è stata fatta utilizzando lo store Next Please:

Case: Cooler Master NV690 II Advanced - 100€
Alimentatore: Corsair 550VXEU 550Watt - 90€
Scheda Madre: Asus P7P55D-PRO - 160€
Processore: intel Core i7 860 2.8GHz - 260€
Ram: GEIL 4GB Kit 2*2GB DDR3 PC3-10660 1333Mhz CAS9 - 110€
H.D.D.: (x4)WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Black 32Mb 7200rpm - 228€ (57€x4) (Raid10)
Scheda Video: MSI ATI Radeon HD5450 1GB Gddr3 - 60€
Masterizzatore: LG GH22NS50 dvd±r/rw/±R9/Ram 22x Nero Sata - 20€

Totale:1028€

Escludendo altre spese come montaggio e spedizione.
Molto probabilmente prenderà anche un monitor come quello che mi hai consigliato... ma da Next hanno poca roba quindi dovrà prenderlo da un altra parte!

Discorso SSD:
Per quanto mi riguarda sono il futuro ma non il presente, tecnologia ancora acerba con grande sviluppo tecnologico e di conseguenza grandissima svalutazione! :D

Discorso Raid:
Ok mi avete convinto per il Raid10... ma in caso di recupero dati... io se prendo uno degli HD della catena e lo monto su un altro PC il suo contenuto viene visto tranquillamente dal pc ospite?

Discorso RAM:
Per adesso ho deciso di installare 4Gb... nel caso in cui si accorge subito che Premier gli occupa tutta la ram ne prendiamo altre 4Gb e pace all'anima sua!
Ho avuto troppe rogne con le Ram... preferisco andare sul sicuro e spendere piu del dovuto.

In generale i prezzi non sono bassissimi nello store di riferimento, ma mi ci trovo benissimo oltre ad essere molto disponibili.

Cose ne dite?

albi5

12-07-2010, 20:52

troppo costoso direi.
ho capito che ti ci trovi bene ma cavolo è troppo!

massidifi

12-07-2010, 23:01

troppo costoso direi.
ho capito che ti ci trovi bene ma cavolo è troppo!

A cosa ti riferisci? allo store?

emb

12-07-2010, 23:55

Escludendo altre spese come montaggio e spedizione.
Molto probabilmente prenderà anche un monitor come quello che mi hai consigliato... ma da Next hanno poca roba quindi dovrà prenderlo da un altra parte!

Nessun problema a parte che ovviamente paga due volte le spese di spedizione... Non sta a me consigliare uno store piuttosto che un altro ovviamente, è giusto che ognuno i suoi soldi li spenda dove crede, cmq io un ragionamentino ce lo farei fossi in lui. :)

Discorso Raid:
Ok mi avete convinto per il Raid10... ma in caso di recupero dati... io se prendo uno degli HD della catena e lo monto su un altro PC il suo contenuto viene visto tranquillamente dal pc ospite?

Ottima scelta.
Sul recovery... non so se hai capito bene come funziona il raid 10...
E' un raid di tipo annidato, ossia è un raid 0 solo che invece che essere fatto da due dischi... è fatto da due array raid 1.

Ergo la risposta è obv no se prendi solo un disco essendo i dati in striping, sì se prendi due dischi "giusti" (o sì al 100% se ne prendi tre).

Ti ricordo che... ci vuole il backup!!! Ergo dai retta, aggiungi anche un caviar green, così i backup li fai lì e non hai casini, e poi magari i grandfather li fa su un disco esterno o masterizzandoli.
Inoltre avere un HD fuori dall'array ti consente volendo di spostare il file di swap.

Per adesso ho deciso di installare 4Gb... nel caso in cui si accorge subito che Premier gli occupa tutta la ram ne prendiamo altre 4Gb e pace all'anima sua!
Ho avuto troppe rogne con le Ram... preferisco andare sul sicuro e spendere piu del dovuto.

Nessun problema per i 4GB, tantomeno su geil, ma ti volevo solo ricordare che g.skill era forse l'unico brand addirittura superiore alla stessa geil. Cmq obv va bene questa che hai scelto, nonostante non brilli come latenze (anzi...).

In generale i prezzi non sono bassissimi nello store di riferimento, ma mi ci trovo benissimo oltre ad essere molto disponibili.

Questa è una scelta che dovete fare voi. Da parte mia posso solo dire che tutti quelli che conosco che si sono rivolti ad e-key ne hanno avuto commenti entusiastici, ma ripeto, è bene che compriate dove volete. Siete voi a tirare fuori "i dindi".
Dal punto di vista economico è decisamente caro lo store che avete scelto, ma questo lo sai benissimo anche tu, ergo hai tutti gli elementi di scelta.

Ah dimenticavo... Cambia "sto robo":
Scheda Madre: Asus P7P55D-PRO - 160€

A parte il marchio (IMHO discutibile), ma non ha ne' sata3 (e qua ci si potrebbe passare sopra) ne' USB3 (e qua NON ci si può passare sopra!).

massidifi

13-07-2010, 10:48

Per il monitor sinceramente pensavo di mandarlo da un mediaworld di turno! :D...

Ok per il Raid10... non ci stavo pensando! :D

Per l'HDD di BackUp me ne sono dimenticato!... adesso lo inserisco! :fagiano:

Sulle latenze sai come la penso... chi va piano va sano e va lontano... ormai questa è la mia filosofia di vita! :D (per le RAM...)

e-key... e-key... cosa hai rimembrato...
Il mio ultimo Upgrade l'ho fatto proprio li... la mia esperienza è stata devastante!... Rispondo al telefono una volta al giorno, email non ti dico, poi la cigliegina: Hai presente la P5K che ho in firma?... in realtà è defunta... mi si corruppe il bios... la mandai da loro in assistenza ma dimenticai di rimettere il coperchio di sicurezza sul socket... risultato???... due pin piegati e non hanno voluto neanche provare ad raddrizzarli... da allora ci ho messo una croce sopra a quel negozio (ovviamente non sto insinuando che l'abbiano sabotato loro... ma un grande presentimento ce l'ho... anche perche il socket era cmq chiuso, la scheda era nella sua busta e tutti gli accessori li metto sempre sotto la scheda)

Che MB Consigli? la Asus non te gusta? Ok Usb3!
Una Gigabyte GA-P55A-UD3R?

emb

13-07-2010, 10:58

Sulle latenze sai come la penso... chi va piano va sano e va lontano... ormai questa è la mia filosofia di vita! :D (per le RAM...)

Trattasi di ram della marca migliore e certificata per quelle latenze (IRL poi va anche oltre). Cmq fai come credi.

ci ho messo una croce sopra a quel negozio

Strana sta cosa, se ne sente un gran bene.
Cmq ci sono obv anche altre alternative, puoi anche dare un occhiata ai vari prokoo, f2store o banalmente a siti come trovaprezzi e kelkoo...

Che MB Consigli? la Asus non te gusta? Ok Usb3!
Una Gigabyte GA-P55A-UD3R?

Ottima scelta! :)

massidifi

13-07-2010, 11:37

Configurazione aggiornata e comparata con lo store Prokoo

Case: Cooler Master NV690 II Advanced - 100€ => 88.5€ => -11.5€
Alimentatore: Corsair 550VXEU 550Watt - 90€ => 77.5€ => -12.5€
Scheda Madre: Gigabyte GA-P55A-UD3 - 155€ => 135€ => -20€
Processore: intel Core i7 860 2.8GHz - 260€ => 221€ => -39€
Ram: GEIL 4GB Kit 2*2GB DDR3 PC3-10660 1333Mhz CAS9 - 110€ => DDR3 1333Mhz PC10666 4GB G.Skill Ripjaws 4GBRH CL7 112.5€ => +2.5€
H.D.D.: (x4)WesternDigital Hd sataII 500GB Caviar Black 32Mb 7200rpm - 228€ (57€x4) (Raid10) => 188€ (47€x4) => -40€
Scheda Video: MSI ATI Radeon HD5450 1GB Gddr3 - 60€ => 63.5€ => +3.5€
Masterizzatore: LG GH22NS50 dvd±r/rw/±R9/Ram 22x Nero Sata - 20€ => 27€ => +7€

Totale:1023€ => 913€

Insomma un risparmio di 110€... mica pizze e fichi... a sto punto le investo in altre 4Gb di Ram o nel Monitor??

emb

13-07-2010, 11:44

Insomma un risparmio di 110€... mica pizze e fichi... a sto punto le investo in altre 4Gb di Ram o nel Monitor??

In un caviar greennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :D :D :D :D :D

Cmq di assemblaggio e sistema operativo non hai bisogno?

Cmq in quel sito hanno anche un sacco di monitor da 26 e 27 validissimi! Così magari paghi una volta sola le spese di spedizione.
Obv NON prendere quell'asus, ma i samsung e gli IIyama vanno tutti benissimo.

massidifi

13-07-2010, 11:46

Mortacci sua! me ne dimentico sempre! :D

Adesso aggiorno il preventico con un green e il monitor!

Case: Cooler Master NV690 II Advanced - 88.5€
Alimentatore: Corsair 550VXEU 550Watt - 77.5€
Scheda Madre: Gigabyte GA-P55A-UD3 - 135€
Processore: intel Core i7 860 2.8GHz - 221€
Ram: G.Skill Ripjaws 4GBRH CL7 1333Mhz PC10666 - 112.5€
H.D.D.: (x4)WesternDigital 500GB Caviar Black 32Mb 7200rpm - 188€ (47€x4)
H.D.D.: (x1)WesternDigital 1TB Intellipower 64MB Green - 55€
Scheda Video: MSI ATI Radeon HD5450 1GB Gddr3 - 63.5€
Masterizzatore: LG GH22NS50 dvd±r/rw/±R9/Ram 22x Nero Sata - 27€
Monitor: Samsung LCD 27" P2770H 70.000:1 2ms DVI-I/HDMI - 298€
o
Monitor: IIYAMA LCD 27" ProLite E2710HDSD-1 20000:1 2ms D-Sub/DVI-D - 258€

Con il samsung 1266€
Con il Iiyama 1226€

Tu quale prenderesti?

emb

13-07-2010, 12:03

Con il samsung 1266€
Con il Iiyama 1226€

Tu quale prenderesti?

Quello che costa meno. Sono ambedue validi, ergo non serve spendere di più. :)

Lo assembli tu o fai fare da loro?
Io un pensierino ad aggiungere un dissy aftermarket lo farei, se non per le temperature per un discorso di silenziosità.