View Full Version : Ma perchè Fini non piace a molti elettori di destra?
nekromantik
01-07-2010, 23:12
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
Probabilmente non ha abbastanza amici mafiosi o processi a carico...anche il fatto che a volte finga di essere una persona sensata probabilmente li infastidisce...
nekromantik
01-07-2010, 23:26
Sinceramente faccio fatica a trovare una motivazione plausibile. :boh:
Steinoff
01-07-2010, 23:29
stasera l'ho sentito criticare pesantemente bondi, durante una conferenza pubblica. Se mantenesse un comportamento sempre coerente a cio' che dice, secondo me acquisterebbe un consenso non indifferente.
Oppure sta muovendosi gia' per il dopo-berlusca.
Capellone
01-07-2010, 23:29
forse perchè ha svenduto AN a Berlusconi per il PDL?
nekromantik
01-07-2010, 23:31
forse perchè ha svenduto AN a Berlusconi per il PDL?
Interessante.
Ma ora che sta facendo parzialmente marcia indietro? E' troppo tardi?
è una persona troppo "normale" per un berlusconiano,con 20-30 processi sulle spalle sarebbe idolatrato anche lui.
Di fatto è sempre stato considerato un debole da sui stessi "amici", ed intendo da almeno 30 anni.
e-commerce84
01-07-2010, 23:35
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
Perchè è onesto? Perchè non hai idee populiste tipo: "più evasione fiscali per tutti, scudatevi anche vostra nonna" ?
e-commerce84
01-07-2010, 23:37
Di fatto è sempre stato considerato un debole da sui stessi "amici", ed intendo da almeno 30 anni.
Beh perchè a differenza di tanta gente è un politico vero ed un uomo sensato che ha saputo ammettere le cazzate di gioventù e rinnegare la parte più brutta del suo passato politico...mentre tanta altra gente ha preferito rimanere su posizioni "fasciste" e razziste...
fini è semplicemente lo specchio per le allodole...messo lì per raccogliere il bacino elettorale di chi "ha sempre votato a destra" ma "berlusconi non và a genio" e del centro-sud in particolare (dove il becero populismo della lega non attecchisce)
Gente che altrimenti, molto probabilmente, neanche andrebbe a votare, così può giustificarsi col classico "eh ho votato lì, però c'è fini che è bravo..."
E questo nella migliore delle ipotesi, sennò (come hai detto tu) per "uno che fa della legalità il suo cavallo di battaglia" e che ancora si ritrova lì dopo 15 anni (nonostante ormai ne abbia guadagnati di soldi per poter fare anche qualche mossa "coerente" con quello che dice) rimane solo la schizofrenia.
ciccio er meglio
02-07-2010, 00:32
fini è semplicemente lo specchio per le allodole...messo lì per raccogliere il bacino elettorale di chi "ha sempre votato a destra" ma "berlusconi non và a genio" e del centro-sud in particolare (dove il becero populismo della lega non attecchisce)
Gente che altrimenti, molto probabilmente, neanche andrebbe a votare, così può giustificarsi col classico "eh ho votato lì, però c'è fini che è bravo..."
E questo nella migliore delle ipotesi, sennò (come hai detto tu) per "uno che fa della legalità il suo cavallo di battaglia" e che ancora si ritrova lì dopo 15 anni (nonostante ormai ne abbia guadagnati di soldi per poter fare anche qualche mossa "coerente" con quello che dice) rimane solo la schizofrenia.
*
Lilunyel
02-07-2010, 02:22
Beh perchè a differenza di tanta gente è un politico vero ed un uomo sensato che ha saputo ammettere le cazzate di gioventù e rinnegare la parte più brutta del suo passato politico...mentre tanta altra gente ha preferito rimanere su posizioni "fasciste" e razziste...
(continuo) ...per continuare ad ingraziarsi quella parte estremista di elettorato.
Anche io ho apprezzato più di una volta la schiettezza di Fini, a differenza di molti altri lecchini, nell'esprimere le proprie idee.
Probabilmente AN non l'ha svenduta lui, ma gente come Gasparri&co, che durante un congresso di AN avrà spinto il loro leader (con il ruolo più di "portavoce" che di monarca assoluto a differenza di quello che faceva Berlusconi in FI e che fa oggi nel PDL) a confluire nel partito del nostro amato PdC.
D'altronde, Berlusconi si sarà ingraziato uomini come Gasparri, Matteoli, Alemanno, ecc, con promesse di un certo tipo.
Si sa che la fedeltà di certi uomini si compra facilmente.
ConteZero
02-07-2010, 06:16
Velocemente:
1. Non è abbastanza "duro e puro" da essere un neofascista (e buona parte della destra italiana è neofascista)
2. Non è abbastanza carismatico da essere un trascinatore di folle
3. Non ha LI SORDI (aka Berlusconi)
4. Non ha IL POTERE (aka Berlusconi)
5. Parla di politica e non di populismo.
6. Ogni cinque minuti viene dipinto dai vari media come un "Berlusconi light" quando non direttamente massacrato
indelebile
02-07-2010, 07:14
probabilmente a destra non piace perchè:
disturba il manovratore e la sensazione che "va tutto bene" e che siamo i migliori e gli altri sono invidiosi
non dice di cacciare gli immigrati...anzi li vuole naturalizzare...ne vuole ancora
non è troppo amico della chiesa l'ultimo barriera contro l'islam!! mamma li turchi
che marea di cagate.....
Bisogna innanzitutto chiarire il post iniziale, quella che si definisce "Destra" in realtà è composta da più componenti, per comodità verificheremo le 3 principali: Berlusconiani (tra cui includeremo la lega), neofascisti e destristi tradizionali.
I Berlusconiani vedono male Fini perchè sta uscendo dalla linea predefinita del PDL, lo vedono come quello che è lì grazie a loro ma vuole fare quello col pensiero indipendente.
I neofascisti lo vedono male perchè lo considerano un traditore dello spirito missino, l'artefice della svolta di Fiuggi che ha snaturato e cancellato anni di storia, rinnegando alcuni dei dogmi del fù MSI
I destristi tradizionali lo vedono male perchè è stato lui a vendere AN a Berlusconi (macchè portavoce del cazzo, ha organizzato lui la cosa appoggiando la corrente unionista contro quella separatista) e ora fa tanto l'indipendente.
Infine un particolare, la Sinistra è abituata almeno dagli anni '70 ad avere al proprio interno dei "cavalli pazzi", gente dal pensiero indipendente, controcorrente, coerente con le proprie idee......la Destra no, a destra, come succedeva un po' nella vecchia DC, ci si scannava su idee e progetti, ma una volta approvati tutti remavano nella stessa direzione......
Perche' in Italia non si riesce a concepire una destra non autoritaria cosi' come una sinistra non filocomunista.
ConteZero
02-07-2010, 08:13
Perche' in Italia non si riesce a concepire una destra non autoritaria cosi' come una sinistra non filocomunista.
La sinistra filocomunista è M.I.A. da circa quindici anni.
La sinistra filocomunista è M.I.A. da circa quindici anni.
Spiegalo a chi vota a destra. Ho capito a senso dato che mi ritengo libero di non sapere cosa significhi M.I.A.
Comunque i giovani (allora) comunisti della FGCI sono tutti saldamente ai posti di comando nel PD.
Spiegalo a chi vota a destra. Ho capito a senso dato che mi ritengo libero di non sapere cosa significhi M.I.A.
Missing In Action - Dispersa In Azione
ConteZero
02-07-2010, 08:38
Comunque i giovani (allora) comunisti della FGCI sono tutti saldamente ai posti di comando nel PD.
Mi fa piacere... ciò non toglie che una sinistra filocomunista non solo non esiste più (e per certi versi oggi servirebbe, se non altro per bilanciare la destra) e gli stessi ex FGCI oggi nel PD si guardano bene da avvicinarsi a quelle posizioni.
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
fonte?
è una impressione tua dovuta a ... ?
io dei finiani sento parlare spesso.
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
Ha spiegato bene Ferste.
E' una voce fuori dal coro del regimetto del nano, naturale che venga insultato dai quotidiani del padrone.
Come disse qualcuno il Berluscones tipo è del sud-italia, di basso livello culturale e anziano. I loro punti di vista sono più interessanti per uno studio di psicologia sociale che per un dibattito politico. Francesco Silenzio docet:
http://violapost.wordpress.com/2010/06/07/lettera-di-un-berlusconiano-al-popolo-viola-ecco-7-motivi-per-votare-silvio/
fonte?
è una impressione tua dovuta a ... ?
io dei finiani sento parlare spesso.
Fonti: Il giornale, Libero.
Insultano Fini ogni volta che apre bocca...e dice qualcosa contro Berlusconi.
Fonti: Il giornale, Libero.
Insultano Fini ogni volta che apre bocca...e dice qualcosa contro Berlusconi.
questo non vuol dire assolutamente nulla, sai bene che non è una presa di posizione ideologica
Ha spiegato bene Ferste.
E' una voce fuori dal coro del regimetto del nano, naturale che venga insultato dai quotidiani del padrone.
Come disse qualcuno il Berluscones tipo è del sud-italia, di basso livello culturale e anziano. I loro punti di vista sono più interessanti per uno studio di psicologia sociale che per un dibattito politico. Francesco Silenzio docet:
http://violapost.wordpress.com/2010/06/07/lettera-di-un-berlusconiano-al-popolo-viola-ecco-7-motivi-per-votare-silvio/
Come stanno andando gli studi a psicologia? :p
Tutto bene? :D
Ce n'è di materiale qui sul forum per fare tesi di psicologia sociale :D
che marea di cagate.....
Bisogna innanzitutto chiarire il post iniziale, quella che si definisce "Destra" in realtà è composta da più componenti, per comodità verificheremo le 3 principali: Berlusconiani (tra cui includeremo la lega), neofascisti e destristi tradizionali.
I Berlusconiani vedono male Fini perchè sta uscendo dalla linea predefinita del PDL, lo vedono come quello che è lì grazie a loro ma vuole fare quello col pensiero indipendente.
I neofascisti lo vedono male perchè lo considerano un traditore dello spirito missino, l'artefice della svolta di Fiuggi che ha snaturato e cancellato anni di storia, rinnegando alcuni dei dogmi del fù MSI
I destristi tradizionali lo vedono male perchè è stato lui a vendere AN a Berlusconi (macchè portavoce del cazzo, ha organizzato lui la cosa appoggiando la corrente unionista contro quella separatista) e ora fa tanto l'indipendente.
Infine un particolare, la Sinistra è abituata almeno dagli anni '70 ad avere al proprio interno dei "cavalli pazzi", gente dal pensiero indipendente, controcorrente, coerente con le proprie idee......la Destra no, a destra, come succedeva un po' nella vecchia DC, ci si scannava su idee e progetti, ma una volta approvati tutti remavano nella stessa direzione......
Quoto più o meno tutto
Come stanno andando gli studi a psicologia? :p
Tutto bene? :D
Ce n'è di materiale qui sul forum per fare tesi di psicologia sociale :D
C'è materiale ovunque si guardi :D
questo non vuol dire assolutamente nulla, sai bene che non è una presa di posizione ideologica
Non capisco dove vuoi arrivare :).
No, io invece credo sia una posizione ideologica, non faccio parte del partito di quelli che vedono in ogni giornalista berlusconiano un servo che scrive sciocchezze dietro compenso. Si compie un grave errore a pensarlo, perchè si presuppone che in realtà non esista un'ideologia avversaria, la si nega. Invece esiste ed è anche molto forte.
Le persone che comprano quei giornali credono a quello che leggono e lo condividono. Eppure nessuno li paga, non sono al servizio di nessuno.
Certo che poi esisteranno anche quelli che lo fanno per mestiere e opportunismo, ma, ahimè, sono una stretta minoranza.
SinghaJoe
02-07-2010, 09:50
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
Se il presidente è Berlusconi come darli torto...
whistler
02-07-2010, 10:05
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
Lasciando perdere l ' enorme quantita di cacca che hai scritto , la sinistra non nutre affatto simpatia per fini , e la disastrosa situazione del momento che magari fa convergere su interessi comuni.. mai e poi mai fini presidente del consiglio.
pegasoalatp
02-07-2010, 10:15
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
Gia'. Quoto.
Nel nord non lo si puo' vedere.
Sia leghisti che l'elettore medio di centro destra vede come fumo negli occhi le sue ultime posizioni.
Fini e finiani non si fanno vedere molto al Nord altrimenti pomodori a pioggia :D
entanglement
02-07-2010, 10:29
perchè fini non piace ?
perchè è europeista, bossi è localista al massimo ed è nettamente più forte. però non ha la posizione di primadonna che ha fini
perchè incarna uno spirito di destra legalitario, quello di Borsellino (MSI ...), berlusconi tutto il contrario
perchè rappresenta il punto d'arrivo di interessi neocorporativisti (i taxi a roma sono l'esempio più lampante) il cui ritorno elettorale fa gola a molti
perchè è relativamente giovane ed anagraficamente rappresenta, litigi a parte, l'erede naturale di berlusconi... posto che fa gola a molti
perchè porta avanti idee (sull'immigrazione, sul matrimonio gay, ecc.) internazionaliste e di avvicinamento all'europa. la destra in italia è sempre stata tradizionalista ed allineata in ogni caso alla chiesa
perchè col convegno di fiuggi ha voluto dare un taglio netto con quella destra tradizionalista, nostalgica, neofascita, confessionalista, senza cadere in attegiamenti "teocon".
perchè, complice il ruolo superpartes, ha spesso assunto una posizione di dialogo con l'opposizione e col PDR. questo in particolare berlusconi lo vede come il fumo negli occhi
io sarei di destra, ma questa destra non ce la faccio proprio a votarla. altro che tapparsi il naso, qua bisogna tapparsi il naso, gli occhi, la bocca, le orecchie e chiudersi in casa.
significativamente la sola iniziale maiuscola che ho messo è del solo uomo di destra, putrtoppo scomparso, che se la merita, Borsellino
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
è questo il problema !
C.àa.àzà.a
frankytop
02-07-2010, 11:00
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
*
homoinformatico
02-07-2010, 11:29
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
con la cosiddetta svolta di fiuggi ha fatto una scelta coraggiosa e azzardata che però la sua base non gli ha mai perdonato.
nel PDL, fondamentalmente c'entra come il cavolo a merenda visto che (a mio modesto avviso) il PDL tutto è tranne che un partito di destra (la lega e tremontagne hanno posizioni quasi socialiste!).
homoinformatico
02-07-2010, 11:33
...
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
Ai sinistroidi (me compreso) piacciono le masturbazioni mentali
probabilmente il prossimo segretario del pd sarà deciso da un ballottaggio fra Veronica Lario e il nostro GianFranz (si, anche a me sono tendenzialmente simpatici, ma almeno me ne vergogno)
con la cosiddetta svolta di fiuggi ha fatto una scelta coraggiosa e azzardata che però la sua base non gli ha mai perdonato.
nel PDL, fondamentalmente c'entra come il cavolo a merenda visto che (a mio modesto avviso) il PDL tutto è tranne che un partito di destra (la lega e tremontagne hanno posizioni quasi socialiste!).
ma no, a non perdonargli fiuggi erano 4 reduci repubblichini e 5 picchiatori che con la maglia del duce e la scritta "chi osa vince"......ormai AN era avviata verso un idea più da Destra Europea......(e sottolineo il "avviata" non arrivata)..... finchè proprio quello che adesso fa il fenomeno non l'ha venduta.
MesserWolf
02-07-2010, 11:35
Le posizione di fini sull'immigrazione e la retorica della "solidarietà nazionale", che bando alle ciancie vuol dire sostenere il fiume di soldi che tutti gli anni il Sud ruba al Nord, sono fumo negli occhi per qualsiasi simpatizzante leghista.
La posizione sull'immigrazione, in particolare, è contraria a quello che sostengono le destre in tutti i paesi.
Poi ci sarebbe qualcosa da dire anche sulla coerenza del personaggio. Presidenzialista da sempre, ora è su posizioni parlamentariste. Contrario al divorzio, ora dice che le leggi devono sganciarsi dalla fede. Favorevole alla pena di morte,
ora sta nel partito degli anti-giustizialisti.
Alla fine, la cosa davvero incomprensibile è la simpatia che la sinistra nutre per il personaggio, e non certo l'acredine della destra.
quoto. Da quando se ne uscì col dare il voto agli immigrati è stata una escalation.
Il fatto che piaccia agli elettori di sinistra già la dice lunga del perchè non piaccia a quelli di destra.
E poi si sa che il suo dar contro a Berlusconi non deriva certo da ideali, ma dal mero calcolo politico . O faceva così o scompariva in tempo 0.
MesserWolf
02-07-2010, 11:41
Gia'. Quoto.
Nel nord non lo si puo' vedere.
Sia leghisti che l'elettore medio di centro destra vede come fumo negli occhi le sue ultime posizioni.
Fini e finiani non si fanno vedere molto al Nord altrimenti pomodori a pioggia :D
AN è il partito filo-meridionalista per eccellenza (insieme all'UDC ).... pure filo-immigrati X)
Si è trasformato nel contraltare della lega in pratica.
Mi viene da ridere pensando che però ha scritto la Bossi-Fini. oggi non lo rifarebbe secondo me.
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
La domanda giusta non è questa, ma:
"Si possono definire di destra la maggioranza di coloro che votano Berlusconi e PDL?"
La destra come eredità del fascismo in italia c'è stata e in parte si è venduta o è stata assorbita da Berlusconi.
Una destra moderna invece non è mai nata... e questo lo diceva e lo ripeteva spesso il mai troppo compianto Montanelli.
zerothehero
02-07-2010, 12:47
Vorrei capire il perchè di tanta acredine verso Fini.
Uno che ultimamente fa delle legalità e del rispetto delle regole il suo cavallo di battaglia.
Dove stai il problema? Spero che in questa discussione intervengano molti simpatizzanti del PDL, perchè non riesco a capire il loro punto di vista.
Come fa a piacere ad una persona con posizioni di destra uno che vuol dare il diritto di voto agli extracomunitari per le amministrative?
Roba che manco Bertinotti. :fagiano:
Molte battaglie sono anche giuste, altre poco comprensibili.
zerothehero
02-07-2010, 12:50
Fonti: Il giornale, Libero.
Insultano Fini ogni volta che apre bocca...e dice qualcosa contro Berlusconi.
Quelli sono giornali filo-berlusconiani, non di destra. :D
appunto, Fini tifa per i neGri, quindi è cattivo.
e-commerce84
02-07-2010, 13:04
(continuo) ...per continuare ad ingraziarsi quella parte estremista di elettorato.
Anche io ho apprezzato più di una volta la schiettezza di Fini, a differenza di molti altri lecchini, nell'esprimere le proprie idee.
Probabilmente AN non l'ha svenduta lui, ma gente come Gasparri&co, che durante un congresso di AN avrà spinto il loro leader (con il ruolo più di "portavoce" che di monarca assoluto a differenza di quello che faceva Berlusconi in FI e che fa oggi nel PDL) a confluire nel partito del nostro amato PdC.
D'altronde, Berlusconi si sarà ingraziato uomini come Gasparri, Matteoli, Alemanno, ecc, con promesse di un certo tipo.
Si sa che la fedeltà di certi uomini si compra facilmente.
La penso anche io così...infatti Fini spesso dà contro a Berlusconi e devasta pubblicamente Bondi facendogli fare la figura che merita...spesso ha fatto critiche dure ed anche durante le famose intercettazioni ambientali parlando amicevolmente con un magistrato o giudice (non ricordo) era stato durissimo nei confronti di Berlusconi...mentre i vari Gasparri, La Russa, etcetc si sono proprio zerbinati a Berlusconi...probabilmente come dici te la maggiorparte dell'ex AN è stata comprata da Berlusconi e lui s'è dovuto adeguare...
Ah non sono mai stato un finiano...sempre stato di sinistra hehe
ConteZero
02-07-2010, 13:18
C'è da dire che oggi i colonnelli di Fini non contano più un cavolo, e non contano più un cavolo neanche per Berlusconi.
Spero che se ne rendano conto, perché ora Berlusconi andrà dietro ai fedeli di Fini... da Bocchino alla Bongiorno, e loro li sacrificherà sulla sacra tazza quanto prima, tanto non gli servono più a nulla.
berserkdan78
02-07-2010, 14:21
Come fa a piacere ad una persona con posizioni di destra uno che vuol dare il diritto di voto agli extracomunitari per le amministrative?
Roba che manco Bertinotti. :fagiano:
Molte battaglie sono anche giuste, altre poco comprensibili.
vedi? in italia la destra liberale non e' mai esistita, per gli italiani essere di destra significa ancora patria onore famiglia e razzismo identitario. liberismo? gli italiani non sanno neanche che cazzo sia, sia umanamente che economicamente.
sono rimasti ad identificare la destra in valori astratti, come slogan. e la lega si e' ormai avvcinata molto a questo tipo di ideologia populista, e infatti ha assorbito la maggior parte dei fascisti ed estremisti di destra del nord.
Gnubbolo
02-07-2010, 14:28
mi associo a berserkdan78
essere liberali vuol dire amare la libera impresa, il capitalismo, ma per prendere voti di persone che non comprendono certi concetti, gli ignoranti, ci si aggiunge patria casa e chiesa, e così nascono i partiti liberal conservatori.
partiti che generalmente tendono a manipolare le informazioni, la storia, la scienza.
Fini ne è un esempio perfetto, la sua legge sulle droghe dovrebbe far riflettere.
in quanto a stupidità è imbattibile.
l'unico partito liberale decente era il vecchio PRI, o i radicali, praticamente fanno la stessa politica.
mi associo a berserkdan78
essere liberali vuol dire amare la libera impresa, il capitalismo, ma per prendere voti di persone che non comprendono certi concetti, gli ignoranti, ci si aggiunge patria casa e chiesa, e così nascono i partiti liberal conservatori.
partiti che generalmente tendono a manipolare le informazioni, la storia, la scienza.
Fini ne è un esempio perfetto, la sua legge sulle droghe dovrebbe far riflettere.
in quanto a stupidità è imbattibile.
l'unico partito liberale decente era il vecchio PRI, o i radicali, praticamente fanno la stessa politica.
bah io penso che le leggi fondamentalmente non sono mai scritte da chi li da il nome...
secondo te la bossi fini l'hanno scritta fini e bossi?
o la gelmini ha scritto la riforma?
ci sono dei tecnici che imbeccati (o imboccati) da 2 o 3 persone all interno del governo scrivono tutto e poi qualcuno le firma... volente o nolente alla fine sei in un partito... se non firmi te la "porcata" la firmera un altro... insomma il solito schifo
zerothehero
02-07-2010, 15:08
vedi? in italia la destra liberale non e' mai esistita, per gli italiani essere di destra significa ancora patria onore famiglia e razzismo identitario. liberismo? gli italiani non sanno neanche che cazzo sia, sia umanamente che economicamente.
sono rimasti ad identificare la destra in valori astratti, come slogan. e la lega si e' ormai avvcinata molto a questo tipo di ideologia populista, e infatti ha assorbito la maggior parte dei fascisti ed estremisti di destra del nord.
Si, tutto quello che vuoi (dici le solite banalità), ma il liberalismo nulla ha a che fare con la concessione del diritto di voto mediato ed esercitato in ragione di un requisito fondamentale: la cittadinanza.
Il diritto di voto (elettorato attivo e passivo) è un diritto di cittadinanza (non a caso i cittadini UE possono votare alle amministrative sulla base della residenza e della cittadinanza europea)..concedere un diritto del genere agli extracomunitari è insensato.
Che poi l'abbia proposto un politico che dovrebbe essere di destra (quindi attento a tutto quanto afferisce con la nazione) è sconcertante.
Delle mattane del genere me le aspetto dai verdi e da quelli dell'amore cosmico-universale..non da uno come Fini.
quando un fatto comunemente accettato dà fastidio, si finisce col definirlo "banalità" :asd:
zerothehero
02-07-2010, 15:16
mi associo a berserkdan78
essere liberali .
Ho l'impressione che il termine liberalismo venga usato in un'ottica un pò troppo omnicomprensiva..prendetevi un bel manualone di dottrina del pensiero politico e studiatevolo stò liberalismo..dal filone scozzese a quello francese..
molti pensatori se si trovassero nel 2010 strabuzzerebbero gli occhi alla sola idea di concedere a cani e porci il diritto di voto (senza cittadinanza).
Cmq c'è la partita del Brasile...credo sia molto più interessante di sta roba. :O
zerothehero
02-07-2010, 15:17
quando un fatto comunemente accettato dà fastidio, si finisce col definirlo "banalità" :asd:
La comune follia non fa testo. :fagiano:
E poi non è "banalità", è "vulgata comune".
Devono passare sul mio cadavere per concedere in Italia (in alcuni paesi purtroppo l'hanno concesso) agli extra il diritto di voto. :asd:
berserkdan78
02-07-2010, 15:41
Si, tutto quello che vuoi (dici le solite banalità), ma il liberalismo nulla ha a che fare con la concessione del diritto di voto mediato ed esercitato in ragione di un requisito fondamentale: la cittadinanza.
Il diritto di voto (elettorato attivo e passivo) è un diritto di cittadinanza (non a caso i cittadini UE possono votare alle amministrative sulla base della residenza e della cittadinanza europea)..concedere un diritto del genere agli extracomunitari è insensato.
Che poi l'abbia proposto un politico che dovrebbe essere di destra (quindi attento a tutto quanto afferisce con la nazione) è sconcertante.
Delle mattane del genere me le aspetto dai verdi e da quelli dell'amore cosmico-universale..non da uno come Fini.
banalita' un cazzo. di gente di destra liberale ne ho incontrata veramente poca nella mia vita. la gente comune di economia non ci capisce veramente un cavolo. si ferma a semplici concetti della vita di tutti i giorni, e non va oltre.e non parliamo di liberta' individuali. per l'italiano essere liberista significa poter fare il cavolo che gli pare, contestando comunque quando altra gente fa il cavolo che gli pare. e' come volere la globalizzazione senza la competizione internazionale. finchè vendevamo noi all'estero eravamo tutti globalizzatori, ora che compriamo cio' che gli altri fanno, siamo contrari.
berserkdan78
02-07-2010, 15:43
La comune follia non fa testo. :fagiano:
E poi non è "banalità", è "vulgata comune".
Devono passare sul mio cadavere per concedere in Italia (in alcuni paesi purtroppo l'hanno concesso) agli extra il diritto di voto. :asd:
ma pensa te... quei maiali al governo stanno facendo le peggio porcate e ve ne fregate, però se si dacesse il voto ad immigrati da 10 anni in italia vi "fareste passare sopria il vostro cadavere". fate piu' pena che ridere.
Ieri Fini contro Bondi
http://www.youtube.com/watch?v=CsZeB7FnrDo&feature=player_embedded
Gnubbolo
02-07-2010, 16:05
bah io penso che le leggi fondamentalmente non sono mai scritte da chi li da il nome...
secondo te la bossi fini l'hanno scritta fini e bossi?
o la gelmini ha scritto la riforma?
ci sono dei tecnici che imbeccati (o imboccati) da 2 o 3 persone all interno del governo scrivono tutto e poi qualcuno le firma... volente o nolente alla fine sei in un partito... se non firmi te la "porcata" la firmera un altro... insomma il solito schifo
sono i leader del partito che scelgono i tecnici che andranno a mettere su carta le loro idee.
possibile che ci sia sempre bisogno di cpt obvious per ogni cosa che si scrive ?
Gnubbolo
02-07-2010, 16:08
Ho l'impressione che il termine liberalismo venga usato in un'ottica un pò troppo omnicomprensiva..prendetevi un bel manualone di dottrina del pensiero politico e studiatevolo stò liberalismo..dal filone scozzese a quello francese..
molti pensatori se si trovassero nel 2010 strabuzzerebbero gli occhi alla sola idea di concedere a cani e porci il diritto di voto (senza cittadinanza).
Cmq c'è la partita del Brasile...credo sia molto più interessante di sta roba. :O
non fare il sapputello, credi di parlare con dei 15 enni ?
zerothehero
02-07-2010, 18:04
banalita' un cazzo. di gente di destra liberale ne ho incontrata veramente poca nella mia vita. la gente comune di economia non ci capisce veramente un cavolo. si ferma a semplici concetti della vita di tutti i giorni, e non va oltre.e non parliamo di liberta' individuali. per l'italiano essere liberista significa poter fare il cavolo che gli pare, contestando comunque quando altra gente fa il cavolo che gli pare. e' come volere la globalizzazione senza la competizione internazionale. finchè vendevamo noi all'estero eravamo tutti globalizzatori, ora che compriamo cio' che gli altri fanno, siamo contrari.
Non ho capito (punto 1) ancora che cavolo c'entri il diritto di voto per gli extra alle amministrative (dopo 5 anni, proposta di Fini) col liberalismo.
Che c'entra il liberalismo con il liberismo (punto 2).
Punto 3 le PMI italiane (giusto per mettere i puntini sulle I) vendono ancora moltissimo all'estero (anzi in genere realizzano una quota rilevante del loro fatturato all'estero). L'export italiano vale circa 530mld di euro (mica noccioline).
Non capisco cmq che c'entri la globalizzazione con l'argomento del thread.
Punto 4 lo metto io: tu parli di assenza di una destra liberale..perchè in Italia c'è mai stato un partito di massa di sinistra che fosse liberale? :sofico:
zerothehero
02-07-2010, 18:07
non fare il sapputello, credi di parlare con dei 15 enni ?
Giammai..il sapputello non lo voglio far.
Mi limito a rimarcare l'insensatezza di concedere il diritto di voto a chi non ha la cittadinanza.
_BlackTornado_
02-07-2010, 18:07
Sinceramente io credo che Fini abbia la funzione di raccattare una precisa parte dell'elettorato di destra.
L'elettore medio di Berlusconi è l'italiano cresciuto (o meglio, invecchiato) a pane e televisione.
L'elettore medio leghista è il contadino padano che guarda (in tutti i sensi) al suo orticello.
L'elettore medio di estrema destra è l'ultras da stadio di calcio.
Non tutti gli elettori di destra rientrano nelle categorie "di cui sopra".
C'è gente che non voterebbe Berlusconi perchè non approva l'approccio da "politica-televendita" e non è disposta ad idolatrarlo, che non voterebbe lega perchè non è padano, che non voterebbe estrema destra per l'approccio da "salto nel passato", unito alla relativa inconsistenza dei partiti di estrema destra attuali.
Insomma, quella che io definirei "la destra che un minimo ragiona", praticamente o vota Radicale (:sofico: ) oppure vota la Destra, oppure Fini, e in genere le ultime due "incarnazioni" si presentano con lo stesso candidato.
Considerate ad esempio Roma: Berlusconi è "sopportato" quando non è mal visto, Bossi è considerato un pazzo farneticante.
L'estrema destra neofascista di Fiore è solo per chi sogna il ritorno al passato, mentre il resto dei romani di destra è divisa tra Fini (quelli che "sopportano" Berlusconi) e Storace (quelli che "non lo possono vedere").
Infatti (e non a caso) tutti i candidati "di destra" a Roma, provincia di Roma e pure nel Lazio, negli ultimi 10 anni sono stati tutti di "orbita MSI-AN" e nessun "homo novus" berlusconiano.
zerothehero
02-07-2010, 18:15
ma pensa te... quei maiali al governo stanno facendo le peggio porcate e ve ne fregate, però se si dacesse il voto ad immigrati da 10 anni in italia vi "fareste passare sopria il vostro cadavere". fate piu' pena che ridere.
Il problema di questo governo è che ha una maggioranza schiacciante, quindi nella sostanza * può fare tutto quel cavolo che vuole. :O
*l'altissimo.
berserkdan78
02-07-2010, 18:22
Non ho capito (punto 1) ancora che cavolo c'entri il diritto di voto per gli extra alle amministrative (dopo 5 anni, proposta di Fini) col liberalismo.
Che c'entra il liberalismo con il liberismo (punto 2).
Punto 3 le PMI italiane (giusto per mettere i puntini sulle I) vendono ancora moltissimo all'estero (anzi in genere realizzano una quota rilevante del loro fatturato all'estero). L'export italiano vale circa 530mld di euro (mica noccioline).
Non capisco cmq che c'entri la globalizzazione con l'argomento del thread.
Punto 4 lo metto io: tu parli di assenza di una destra liberale..perchè in Italia c'è mai stato un partito di massa di sinistra che fosse liberale? :sofico:
il diritto di voto lo hai tirato fuori te, mica io.
ovvio che per liberismo io non intendo solo la sua applicazione economica, ma anche quella sociale, altrimenti nn serve a niente se non ad arricchire il capitalista.
la pmi e' calata, pochi cazzi, soprattutto in settori nei quali i paesi emergenti hanno un costo del lavoro inferiore.
che centra poi la sinistra? a parte che quella italiana e' un giusto compromesso di socialismo in un'economia liberale ma "guidata" da organi di controllo, non mi pare che il pd o chi per lui si fregi della parola liberale, come quel maiale, e ripeto MAIALE va sbraitando da sempre.
berserkdan78
02-07-2010, 18:24
Il problema di questo governo è che ha una maggioranza schiacciante, quindi nella sostanza * può fare tutto quel cavolo che vuole. :O
*l'altissimo.
certo, se si sta tutti zitti di sicuro fa quel cavolo che vuole.
mi sembra ovvio il perché fini non piace a molti elettori di destra, perché dà addosso al sig. b. sempre più spesso.
blamecanada
02-07-2010, 23:02
Non capisco cmq che c'entri la globalizzazione con l'argomento del thread.
Punto 4 lo metto io: tu parli di assenza di una destra liberale..perchè in Italia c'è mai stato un partito di massa di sinistra che fosse liberale? :sofico:
Ma perché all'estero?
Questo culto del liberalismo mi fa un po' ridere, il liberalismo puro non è mai stata un'ideologia di massa, esclusa forse l'inghilterra. Negli altri Paesi è sempre stato mescolato ad altro.
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