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View Full Version : Motori Americani


sam_88
25-06-2010, 15:02
Cosa dite? E' un risultato eccezionale, nonostante la prova sia stata condotta a velocità costante ideale:
http://www.autoblog.it/post/27838/ford-mustang-v6-in-pista-a-20-kml

sauro82
25-06-2010, 15:05
Ford Mustang V6 sensescion :O

Marko#88
25-06-2010, 17:14
Beh, anche considerando la media molto bassa il risultato è niente male cacchio! :eek:

::::Dani83::::
25-06-2010, 17:16
Dipende.. quei 305 sono cavalli americani o europei?!?:O

cocis
25-06-2010, 17:18
io a 70 km/h costanti con il 1.9 tdi vw faccio circa + di 33 km/l :stordita:

dEUS
25-06-2010, 17:18
Dipende.. quei 305 sono cavalli americani o europei?!?:O


sono cavalli di detroit :O

_fred_
25-06-2010, 17:22
Umm si, però niente che faccia gridare al miracolo comunque, credo che neppure le case costruttrici quando dichiarino i consumi alla maniera truffaldina facciano dei test del genere.

Capozz
25-06-2010, 18:26
20 al litro col cruise piazzato a 70 orari su una pista ovale, probabilmente con pneumatici a bassissima resistenza ed altri accorgimenti che non vediamo non mi sembra niente di che.

sam_88
25-06-2010, 18:52
io a 70 km/h costanti con il 1.9 tdi vw faccio circa + di 33 km/l :stordita:

Senza offesa, ma li fai con un motore da quanti cv?

Zappz
25-06-2010, 20:39
piu' che altro complimenti a chi ha guidato per 12 ore di fila ai 70 in un ovale! :D

F1R3BL4D3
25-06-2010, 21:09
Mi ricorda un po' la prova di Top Gear dove una M3 seguiva una Prius con il risultato che "se vuoi comprare una macchina che consumi poco, compra una M3!" (semicit.).

:O

svarionman
25-06-2010, 21:14
20 al litro col cruise piazzato a 70 orari su una pista ovale, probabilmente con pneumatici a bassissima resistenza ed altri accorgimenti che non vediamo non mi sembra niente di che.

Quoto, a settanta all'ora, senza accelerazioni, sarà sui 2.000 rpm costanti......non mi pare molto indicativo del consumo durante un utilizzo "normale".

Athlon
25-06-2010, 22:51
Senza offesa, ma li fai con un motore da quanti cv?


:D :D :D cosa c'entra , a quella velocita' entrambi i motori esprimono poco piu' di 30 CV , che poi uno ne abbia 100 o 300 di picco non cambia nulla nei consumi

Zappz
25-06-2010, 23:45
per curiosita' ho provato con la mia a 70km/h in sesta a 1500 giri e mi segna i 16 di media...

roccia1234
25-06-2010, 23:55
che test del cavolo :asd:

ci credo che a 70 km/h (ma anche 80-90) costanti, su una pista anulare una macchina non consuma nulla. Probabilmente un qualunque piccolo diesel europeo nelle stesse condizioni arriverebbe e supererebbe i 30km/l senza troppi problemi.

gomax
26-06-2010, 00:03
Ma cos'è un nuovo spot del gratta&vinci?

"Su un ovale a 70km/h il mio Mustang da 300cv fa 20km/l :O"

"Ti piace vincere facile eh?"

ponziponzipopopò

:asd: :asd: :asd:

E aggiungo: fatti un giro in tangenziale e poi in centro a Milano nell'ora di punta e poi mi dici quanto fa di media il Mustang :asd:

Ciao

rip82
26-06-2010, 02:08
Mi ricorda un po' la prova di Top Gear dove una M3 seguiva una Prius con il risultato che "se vuoi comprare una macchina che consumi poco, compra una M3!" (semicit.).

:OMe lo ricordo, ma era un confronto impari, la Prius era tirata in gola, mentre l'M3 teneva il passo trottando tranquilla, e' ovvio che bevesse meno, il vantaggio dell'ibrida scannando svanisce.

Dumah Brazorf
26-06-2010, 10:28
per curiosita' ho provato con la mia a 70km/h in sesta a 1500 giri e mi segna i 16 di media...

Il cdb non mi è mai parso uno strumento di misurazione affidabile.
Secondo me quello a 70 all'ora stava ben sotto ai 1500 rpm.

Marko#88
26-06-2010, 11:20
che test del cavolo :asd:

ci credo che a 70 km/h (ma anche 80-90) costanti, su una pista anulare una macchina non consuma nulla. Probabilmente un qualunque piccolo diesel europeo nelle stesse condizioni arriverebbe e supererebbe i 30km/l senza troppi problemi.

E ti pare poco? un 1.3 nafta da 70 avalli avrebbe fatto i 30, questa è un V6 a benzina da 3700cc e 305cv...e ha fatto i 20!! Non dico che sia una macchina parca però non è un risultato da disprezzare...poi sull'inutilità del test possiamo star qui due giorni che tanto concordo...:asd:

rip82
26-06-2010, 11:24
E ti pare poco? un 1.3 nafta da 70 avalli avrebbe fatto i 30, questa è un V6 a benzina da 3700cc e 305cv...e ha fatto i 20!! Non dico che sia una macchina parca però non è un risultato da disprezzare...poi sull'inutilità del test possiamo star qui due giorni che tanto concordo...:asd:E' un po' come la Corvettona Z06, che non consuma esattamente poco, ma in autostrada a 180Km/h/2000rpm fa 10Km/l, meno della mia ormai defunta Mercedes W124 2.0.

Marko#88
26-06-2010, 11:42
E' un po' come la Corvettona Z06, che non consuma esattamente poco, ma in autostrada a 180Km/h/2000rpm fa 10Km/l, meno della mia ormai defunta Mercedes W124 2.0.

Appunto, e parliamo di un 7000...

Thefrank0
26-06-2010, 11:51
Mi ricorda un po' la prova di Top Gear dove una M3 seguiva una Prius con il risultato che "se vuoi comprare una macchina che consumi poco, compra una M3!" (semicit.).

:O

http://www.youtube.com/watch?v=dKTOyiKLARk

:D

tdi150cv
26-06-2010, 14:05
che test del cavolo :asd:

ci credo che a 70 km/h (ma anche 80-90) costanti, su una pista anulare una macchina non consuma nulla. Probabilmente un qualunque piccolo diesel europeo nelle stesse condizioni arriverebbe e supererebbe i 30km/l senza troppi problemi.

appunto peccato che il v6 mustang è leggermente piu' prestazionale e di cubatura "lievemente" piu' elevata.

Il test ha senso eccome invece. Ti dimostrano come un motore potente con coppia da camion è capace di contenere consumi e inquinamento ! STOP quindi alle baggianate sulle presunte incapacità degli americani di costruire i motori ! :D

Capozz
26-06-2010, 14:35
appunto peccato che il v6 mustang è leggermente piu' prestazionale e di cubatura "lievemente" piu' elevata.

Il test ha senso eccome invece. Ti dimostrano come un motore potente con coppia da camion è capace di contenere consumi e inquinamento ! STOP quindi alle baggianate sulle presunte incapacità degli americani di costruire i motori ! :D

Ma chi mi da la garanzia che l'auto sia perfettamente di serie e che non ci siano mappature e rapporti del cambio specifici, pneumatici particolari, fondo carenato e altra roba per migliorare l'aerodinamica ?
Test ed eventi pubblicitari promossi e condotti dalla casa produttrice stessa valgono meno di zero.

roccia1234
26-06-2010, 14:56
Ma chi mi da la garanzia che l'auto sia perfettamente di serie e che non ci siano mappature e rapporti del cambio specifici, pneumatici particolari, fondo carenato e altra roba per migliorare l'aerodinamica ?
Test ed eventi pubblicitari promossi e condotti dalla casa produttrice stessa valgono meno di zero.

Stavo per scrivere più o meno la stessa cosa ;) .

Poi voi siete qua a sbandierare i 305 cv. Ok, la potenza c'è ma è di picco! A 70 km/h (in sesta marcia) sarà si e no a 1500 rpm e la potenza a quel numero di giri sarà a dir tanto 50 cv, quindi consumerà di conseguenza.
Anzi, questo è un motore che gira particolarmente alto (per gli standard USA): la coppia massima è 380 nm a 4250 rpm (per 170 cv circa) e la potenza massima è a 6500 rpm. Quindi niente coppia da camion a bassi giri :D .
Poi, a quella velocità, l'attrito con l'aria ha ancora relativamente poca poca influenza, quello che fa consumare sono gli attriti interni nella macchina ed esterni (ruote, ecc) e questi possono benissimo essere limati con svariati accorgimenti.

Ah, ultima cosa

Il differenziale standard prevede un valore di 2.73:1, rapporto bassissimo che sicuramente garantirà consumi particolarmente ridotti. Temo che questo 2.73:1 non potrà accontentare tutti coloro che cercano maggiore brio. Proprio per questo motivo, Ford offre anche un differenziale da 3.31:1

http://www.autotematic.it/forum/viewtopic.php?t=21532&sid=8709e7906b516dede000583c27170522

ma si trova anche su altre fonti

Hanno messo su un differenziale lungo per ridurre i consumi, in più il motore, a quanto si legge, assomiglia più a un V6 europeo che americano.

Per un 3.7 V6 è un buon risultato, se si guarda solo alla cifretta, ma se si guarda il test... non c'è nulla di eccezionale, è più una scoperta dell'acqua calda.

tdi150cv
26-06-2010, 15:18
Ma chi mi da la garanzia che l'auto sia perfettamente di serie e che non ci siano mappature e rapporti del cambio specifici, pneumatici particolari, fondo carenato e altra roba per migliorare l'aerodinamica ?
Test ed eventi pubblicitari promossi e condotti dalla casa produttrice stessa valgono meno di zero.

è un riferimento come tutti i test di ogni vettura ...
poi per carità io l'ho sempre detto che quei motori in proporzione non consumano molto se non ci pesti. Ti garantisco che in città con qualche pestino la mia che è una 1.4 turbo benza non consuma molto di meno anzi ... in città vedo spesso i 7-8 km/l
Anche facessero i 6 al litro direi che è un buon risultato vista la differenza di cubatura ! :D

sam_88
26-06-2010, 17:25
:D :D :D cosa c'entra , a quella velocita' entrambi i motori esprimono poco piu' di 30 CV , che poi uno ne abbia 100 o 300 di picco non cambia nulla nei consumi

Ma come cosa c'entra, allora mettiamoci anche un 1.3 nafta nel test tanto esprimono la stessa potenza :rolleyes:
E' come se domani presentano una ferrari che fa i 12 con un litro a 70kmh e te dici che con la tua fai di più.

Nik4sil
27-06-2010, 01:46
E' un po' come la Corvettona Z06, che non consuma esattamente poco, ma in autostrada a 180Km/h/2000rpm fa 10Km/l, meno della mia ormai defunta Mercedes W124 2.0.

Si, nel mondo delle favole guidata dagli elfi :asd:
I 10 con un litro non li fa neanche a 130km/h, a 180 se fa i 5 è grasso che cola......

rip82
27-06-2010, 02:26
Si, nel mondo delle favole guidata dagli elfi :asd:
I 10 con un litro non li fa neanche a 130km/h, a 180 se fa i 5 è grasso che cola......Me l'ha raccontato un tipo che vedo ogni tanto dal mio meccanico, dice che usata normalmente consuma il giusto per un 7l, ossia sui 5Km/l se non fa troppa citta', e che a velocita' costante beve decisamente meno del previsto, appunto a 2000rpm in VI fa circa 10Km/l. In effetti ha un motore semplice ma raffinato, e' bassa, ha una buona aerodinamica e pesa poco, non mi sembra cosi' strabiliante.

Nik4sil
27-06-2010, 02:30
Me l'ha raccontato un tipo che vedo ogni tanto dal mio meccanico, dice che usata normalmente consuma il giusto per un 7l, ossia sui 5Km/l se non fa troppa citta', e che a velocita' costante beve decisamente meno del previsto, appunto a 2000rpm in VI fa circa 10Km/l. In effetti ha un motore semplice ma raffinato, e' bassa, ha una buona aerodinamica e pesa poco, non mi sembra cosi' strabiliante.

E' del tutto impossibile, e pure fuori da ogni logica: a 130km/h che fa, i 15 con un litro come un diesel?

rip82
27-06-2010, 10:03
E' del tutto impossibile, e pure fuori da ogni logica: a 130km/h che fa, i 15 con un litro come un diesel?Ovvio che no, puo' darsi che in VI a 130 sia un po' bassa di giri e tocchi ricorrere alla V, con conseguente aumento di consumo. Il paragone con un diesel non regge se non si trova un diesel grosso montato su un'auto leggera, infatti un 2.0 a 130 e' piu' tirato di un 7l a 180.

Marko#88
27-06-2010, 10:09
E' del tutto impossibile, e pure fuori da ogni logica: a 130km/h che fa, i 15 con un litro come un diesel?

Diciamo che il tipo l'ha un po' sparata...Auto rilevò un consumo autostradale (quindi 130 per la prova) di circa 8.2 km/l...che comunque non è male contando che parliamo di un 7 litri da 500 e sbisga cavalli...cioè, con un'Impreza e una Lancer in autostrada bevi uguale...

Nik4sil
27-06-2010, 10:41
Diciamo che il tipo l'ha un po' sparata...Auto rilevò un consumo autostradale (quindi 130 per la prova) di circa 8.2 km/l...che comunque non è male contando che parliamo di un 7 litri da 500 e sbisga cavalli...cioè, con un'Impreza e una Lancer in autostrada bevi uguale...

Si appunto, ottimo valore indubbiamente....ma a 180km/h non arriva ai 5 con un litro :read:
A leggere sto thread sembra che la cubatura non c'entri niente, che motori 5000 consumino quanto le utilitarie alle stesse velocità :asd:

Capozz
27-06-2010, 10:53
Si, nel mondo delle favole guidata dagli elfi :asd:
I 10 con un litro non li fa neanche a 130km/h, a 180 se fa i 5 è grasso che cola......

Ma si, 10 al litro a 180 è una follia non solo per una corvette, ma per qualsiasi auto :D

@rip82 il fatto che il motore della corvette a quelle velocità sia meno tirato è quasi irrilevante: superati i 130 km/h l'80% del consumo è dato dalla resistenza aerodinamica, avere un motore moscio o potente cambia poco e, in ogni caso, un 7.0 V8 anche per girare basso richiede più benzina di un motore più piccolo ad alti giri.

Mixmar
27-06-2010, 18:43
@rip82 il fatto che il motore della corvette a quelle velocità sia meno tirato è quasi irrilevante: superati i 130 km/h l'80% del consumo è dato dalla resistenza aerodinamica, avere un motore moscio o potente cambia poco e, in ogni caso, un 7.0 V8 anche per girare basso richiede più benzina di un motore più piccolo ad alti giri.

Curiosità: perchè comunque il motore ha un'inerzia più grande di un motore a cilindrata più bassa, quindi consuma di più anche solo per rimanere attivo?

Capozz
27-06-2010, 19:06
Curiosità: perchè comunque il motore ha un'inerzia più grande di un motore a cilindrata più bassa, quindi consuma di più anche solo per rimanere attivo?

Semplicemente, avendo una cilindrata più alta, la dimensione della camera di scoppio è maggiore ed entra una quantità maggiore di miscela aria-benzina.

Marko#88
27-06-2010, 19:30
Semplicemente, avendo una cilindrata più alta, la dimensione della camera di scoppio è maggiore ed entra una quantità maggiore di miscela aria-benzina.

Comunque la frase "in ogni caso, un 7.0 V8 anche per girare basso richiede più benzina di un motore più piccolo ad alti giri" è molto sommaria...un 7.0 a 2000 giri bene o male ingurgita quello che ingurgita un 3.5 a 4000...circa eh, e a parità di tipo di motore...