View Full Version : Elettrolisi dell'acqua ossigenata?
Cosa otterrei facendo l'elettrolisi del perossido di diidrogeno?
Come previsto otterrei più ossigeno rispetto all'elettrolisi dell'acqua?
Conduce corrente elettrica?
Posso discioglierci naoh?
HHO? :D
:asd:
in teoria dovresti ottenere una molecola d'idrogeno e una d'ossigeno, mentre con l'acqua normale hai 1 H2 e 1/2 O2... cmq per l'uso che vuoi farne (se è quello che penso io :asd: ) il rapporto stechiometrico corretto è quello che ottieni elettrolicizzando l'acqua normale...
Per aumentare la conducibilità si usa NaOH, ma ehm potresti anche tenere acqua normale e alzare quell'altro valore di cui non parliamo, la legge di ohm dice tutto :O :sofico:
Di certo non voglio usarla concentrata :D
Comunque la mia intenzione è questa http://www.youtube.com/watch?v=ptKTncSalNU :D
Solo che non ho voglia di modificare tanto le cose che ho gia fatto e alzare la tensione non mi è possibile quindi... insomma io voglio sapere se mi conviene oppure no :D
Di certo non voglio usarla concentrata :D
Comunque la mia intenzione è questa http://www.youtube.com/watch?v=ptKTncSalNU :D
Solo che non ho voglia di modificare tanto le cose che ho gia fatto e alzare la tensione non mi è possibile quindi... insomma io voglio sapere se mi conviene oppure no :D
che figata... mi piacerebbe provare pure a me, però è pericolosetto come esperimento.. se lo fai bene cmq ti sei creato un cannello idrossilico con il quale puoi saldare i metalli :oink:
Ma mica è cosi grande :D se arriva a 3 centimetri è tanto :) però non sono ancora riuscito a saldare(in realtà non ho nemmeno provato,non saprei cosa usare) però fondere fonde.
Ma mica è cosi grande :D se arriva a 3 centimetri è tanto :) però non sono ancora riuscito a saldare(in realtà non ho nemmeno provato,non saprei cosa usare) però fondere fonde.
si ma se ci sono ritorni di fiamma o la pressione aumenta eccessivamente si possono verificare esplosioni anche piuttosto violente
Sisi certo bisogna stare attenti e prendere le dovute precauzioni, io ho un bubbler,la paglietta di ferro(non ho ancora trovato quella di bronzo, il ferro si ossida...) e spengo la fiamma con l'acqua.
A chiunque legga :
-non utilizzate contenitori di vetro (qualcuno l'ha fatto [PAZZO])
-non accendete fiamme se non siete sicuri di ciò che fate
-state attenti che la temperatura del contenitore o comunque di qualsiasi posto nel quale passa il gas non raggiunga la T di autoignizione
insomma state attenti :D
io per questo progetto ho speso in tutto meno di 40 €, tutto di recupero :)
frankytop
24-06-2010, 19:01
http://www.dvcar.net/images/0864-1.jpg
http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/R0513657-25.jpg
Fai prima se compri un piccolo saldatore a gas ricaricabile con bombolette: lo trovi ovunque nei supermercati specializzati in merce da ferramenta e la punta è intercambiabile cioè puoi avvitarci una punta per saldare o una punta che si presta a funzionare come un cannello.
Costa sui 10-12 euro.
Vabbè ormai è gia fatto :D, un cannellino tipo quello che hai postato lo uso per addizionarlo all'hho :) , comunque mi conviene spendere qualche soldo per l'acqua ossigenata o lascio tutto cosi?
http://www.dvcar.net/images/0864-1.jpg
http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/R0513657-25.jpg
Fai prima se compri un piccolo saldatore a gas ricaricabile con bombolette: lo trovi ovunque nei supermercati specializzati in merce da ferramenta e la punta è intercambiabile cioè puoi avvitarci una punta per saldare o una punta che si presta a funzionare come un cannello.
Costa sui 10-12 euro.
Non funziona bene. ne avevo comprato uno, magari era scrauso però non fondeva un cazzo.
Cmq hanno un potere calorifero basso, non riesci a saldare bene.
E sfruttano l'ossigeno atmosferico.
Un cannello idrossilico, a parità di "portata" di gas, fa una fiamma molto più calda e con più potere calorifero
frankytop
24-06-2010, 19:55
Non funziona bene. ne avevo comprato uno, magari era scrauso però non fondeva un cazzo.
Cmq hanno un potere calorifero basso, non riesci a saldare bene.
E sfruttano l'ossigeno atmosferico.
Un cannello idrossilico, a parità di "portata" di gas, fa una fiamma molto più calda e con più potere calorifero
Quello che posseggo io (identico a quello in figura) è un gioiellino e funziona ottimamente,la fiamma è regolare stabile e di colore blu.
Per il resto l'utilità o meno dipende da cosa uno vuole fondere.
Sisi certo bisogna stare attenti e prendere le dovute precauzioni, io ho un bubbler,la paglietta di ferro(non ho ancora trovato quella di bronzo, il ferro si ossida...) e spengo la fiamma con l'acqua.
A chiunque legga :
-non utilizzate contenitori di vetro (qualcuno l'ha fatto [PAZZO])
-non accendete fiamme se non siete sicuri di ciò che fate
-state attenti che la temperatura del contenitore o comunque di qualsiasi posto nel quale passa il gas non raggiunga la T di autoignizione
insomma state attenti :D
io per questo progetto ho speso in tutto meno di 40 €, tutto di recupero :)
i vari progetti, per quel che ho visto, sono sbagliati per principio...
le ragioni sono 2:
la prima ragione è la sicurezza dell'apparato.
la seconda è il costo di esercizio della macchina.
per quanto riguarda la sicurezza c'è da dire che tutte le torce da taglio/saldatura miscelano comburente/combustibile immediatamente prima della combustione, e il perché è ovvio...
se al cannello che si vede arriva un solo tubo, per di più neanche particolarmente robusto, vuol dire che i gas arrivano premiscelati, il che rappresenta un pericolo...
il ritorno di fiamma non è l'unico fattore di rischio. se il tubo entra in contatto con un corpo incandescente, la probabilità di incendio non è trascurabile.
se a questo si aggiunge che la cella elettrolitica non tiene separati i gas prodotti il rischio è ancora più alto, è per questo che la cella elettrolitica dove sono coinvolti i gas è fatta così solitamente http://it.wikipedia.org/wiki/Elettrolisi_dell'acqua
oltre al problema della sicurezza c'è il problema dei costi:
se poi consideriamo che il prodotto finale della fiamma è acqua, significa che il potere calorifico sviluppato, non è altro che l'energia fornita, sotto forma di corrente di elettrolisi, necessaria a separare i due elementi chimici. quindi tutto il costo della fiammella finisce in bolletta, e la corrente non è che sia proprio gratis di questi tempi, senza contare che la potenza sviluppata sarà, in generale, molto bassa.
partendo da questo, tolte le perdite in termini di calore, tolte le perdite in termini di corrente, tolte le perdite in termini di reagenti perduti per ricombinazione spontanea e in cella e nel tubo, e tenuto conto del rischio (anche quello è un costo), il prezzo finale per watt è decisamente alto.
fatto salve le considerazioni sopra, se lo scopo è quello di fare un video per youtube ci sta anche, ma se uno spera realmente di saldare qualcosa con quel sistema li, anche per un impiego obbistico, meglio un cannello con relative bombole (anche quelle del brico al limite), sia che si tratti di un cannello da saldo/brasatura a gpl, sia che si tratti di una fiamma a gpl/ossigeno o idrogeno/ossigeno.
le fiamme da orafo viste vanno bene pure loro, ma dipende quello che ci si vuol fare... se servono a rimpiazzare un saldatore a stagno van bene, ma non più di quello temo...
A me è esplosa in mano un saldatore a propano da orafo, di quelli piccolini a penna.
Ho preso parecchia paura, ma l'esplosione è stata così fuliminea che non ho riportato nessun danno a parte un leggero eritema sul polso e avambraccio.
Con ste robe c'è da star attenti :asd:
PS: avevo forzato un po' troppo la valvola, sono stato coglione io :asd:
Di certo non voglio usarla concentrata :D
Comunque la mia intenzione è questa http://www.youtube.com/watch?v=ptKTncSalNU :D
Solo che non ho voglia di modificare tanto le cose che ho gia fatto e alzare la tensione non mi è possibile quindi... insomma io voglio sapere se mi conviene oppure no :D
edit: ho cancellato il post e non ti dico niente perche' l'uso che ne vuoi fare e' pericoloso. Per saldare si comprano le attrezzature gia pronte all'uso.
Con il tuo metodo ossigeno ed idrogeno sono mescolati e come accendi la fiamma si propaga all'indietro e scoppia tutto.
frankytop
25-06-2010, 11:22
edit: ho cancellato il post e non ti dico niente perche' l'uso che ne vuoi fare e' pericoloso. Per saldare si comprano le attrezzature gia pronte all'uso.
Con il tuo metodo ossigeno ed idrogeno sono mescolati e come accendi la fiamma si propaga all'indietro e scoppia tutto.
*
i vari progetti, per quel che ho visto, sono sbagliati per principio...
le ragioni sono 2:
la prima ragione è la sicurezza dell'apparato.
la seconda è il costo di esercizio della macchina.
per quanto riguarda la sicurezza c'è da dire che tutte le torce da taglio/saldatura miscelano comburente/combustibile immediatamente prima della combustione, e il perché è ovvio...
se al cannello che si vede arriva un solo tubo, per di più neanche particolarmente robusto, vuol dire che i gas arrivano premiscelati, il che rappresenta un pericolo...
il ritorno di fiamma non è l'unico fattore di rischio. se il tubo entra in contatto con un corpo incandescente, la probabilità di incendio non è trascurabile.
se a questo si aggiunge che la cella elettrolitica non tiene separati i gas prodotti il rischio è ancora più alto, è per questo che la cella elettrolitica dove sono coinvolti i gas è fatta così solitamente http://it.wikipedia.org/wiki/Elettrolisi_dell'acqua
oltre al problema della sicurezza c'è il problema dei costi:
se poi consideriamo che il prodotto finale della fiamma è acqua, significa che il potere calorifico sviluppato, non è altro che l'energia fornita, sotto forma di corrente di elettrolisi, necessaria a separare i due elementi chimici. quindi tutto il costo della fiammella finisce in bolletta, e la corrente non è che sia proprio gratis di questi tempi, senza contare che la potenza sviluppata sarà, in generale, molto bassa.
partendo da questo, tolte le perdite in termini di calore, tolte le perdite in termini di corrente, tolte le perdite in termini di reagenti perduti per ricombinazione spontanea e in cella e nel tubo, e tenuto conto del rischio (anche quello è un costo), il prezzo finale per watt è decisamente alto.
fatto salve le considerazioni sopra, se lo scopo è quello di fare un video per youtube ci sta anche, ma se uno spera realmente di saldare qualcosa con quel sistema li, anche per un impiego obbistico, meglio un cannello con relative bombole (anche quelle del brico al limite), sia che si tratti di un cannello da saldo/brasatura a gpl, sia che si tratti di una fiamma a gpl/ossigeno o idrogeno/ossigeno.
le fiamme da orafo viste vanno bene pure loro, ma dipende quello che ci si vuol fare... se servono a rimpiazzare un saldatore a stagno van bene, ma non più di quello temo...
Ma io sapevo tutte queste cose e sono d'accordo, ma non su una : Il costo d'esercizio, insomma 500 w (almeno per il mio caso) non sono cosi tanti, insomma se guardiamo i costi delle bombole di ossigeno, o relative ricariche...
Però hai anche ragione sul fatto di riuscire a saldare qualcosa, la fiamma cosi come è adesso è troppo ossidante e al massimo va bene per tagliare, per questo vi chiedevo informazioni.
P.S.
io non ho fatto tutto questo per sostituire un kit da saldatura o robe simili, ma per hobby, cosi come uno costruisce un tesla coil, un coilgun, o colleziona francobolli, io costruisco un generatore di ossidrogeno, semplicemente perchè ho visto qualche video su youtube e mi è piaciuto :)
P.S.2
Ma l'acciaio inossidabile usato per gli elettrodi rilascia cromo esavalente nell'acqua???
P.S.2
Ma l'acciaio inossidabile usato per gli elettrodi rilascia cromo esavalente nell'acqua???
Questa è una domanda intelligente, anche se non so risponderti con precisione, però considerando che l'acciaio inox contiene cromo (anche se in percentuali basse se non erro) e che durante l'elettrolisi avvengono reazioni di ossidoriduzione, ci sono possibilità che il cromo si ossidi in cromo VI.
Prova a vedere di che colore diventa l'acqua, il cromo 6 in soluzione è arancione
Prova a vedere di che colore diventa l'acqua, il cromo 6 in soluzione è arancione
Mer... :D
Con gli elettrodi nuovi non sembra arancione, ma negli " esperimenti " precedenti diventava arancione eccome :) .
La cella arancione era pure esplosa macchiando me e tutto il garage :( .
Mer... :D
Con gli elettrodi nuovi non sembra arancione, ma negli " esperimenti " precedenti diventava arancione eccome :) .
La cella arancione era pure esplosa macchiando me e tutto il garage :( .
Potrei farti prendere paura dicendo che il cromo 6 è cancerogeno teratogeno tossico per ingestione e inalazione :cool:
ma ti rassicuro subito dicendoti che a meno che non lo usi tutti i giorni non succede niente :O
Potrei farti prendere paura dicendo che il cromo 6 è cancerogeno teratogeno tossico per ingestione e inalazione :cool:
ma ti rassicuro subito dicendoti che a meno che non lo usi tutti i giorni non succede niente :O
Ah meno male, :) comunque rimane il problema dello smaltimento, io pensavo fosse semplice acqua arruginita e l'ho buttato nel lavandino :doh:
Ah meno male, :) comunque rimane il problema dello smaltimento, io pensavo fosse semplice acqua arruginita e l'ho buttato nel lavandino :doh:
:D
cmq non è detto eh, meglio aspettare la conferma di qualche chimico...
Ma io sapevo tutte queste cose e sono d'accordo, ma non su una : Il costo d'esercizio, insomma 500 w (almeno per il mio caso) non sono cosi tanti, insomma se guardiamo i costi delle bombole di ossigeno, o relative ricariche...
questo perché fai i conti fatti male.
se vuoi valutare il costo di esercizio nessun problema, ma se per la fiamma da elettrolisi prendi in esame il costo della corrente assorbita per produrre 500 watt, per la fiamma tradizionale dovrai prendere in esame il costo del solo gas necessario a produrre 500watt, non tutta la bombola...
guarda quanto calore sviluppa la reazione 2H2+O2, quanto gas serve per produrre 500 watt, e qual'è il costo di quel solo gas.
e poi valuta quanta corrente serve per produrre 500 watt di calore, tenendo conto eventualmente delle perdite di elettrolisi.
vedrai che le cose cambiano.
senza fare tutti sti conti, è sufficiente vedere qual'è il metodo più economico per produrre h2 e o2, ( gassificazione del carbone e liquefazione dell'aria, di solito )
Però hai anche ragione sul fatto di riuscire a saldare qualcosa, la fiamma cosi come è adesso è troppo ossidante e al massimo va bene per tagliare, per questo vi chiedevo informazioni.
io parlavo solo della potenza necessaria e della sicurezza. sulla stechiometria della fiamma non mi ero espresso, anche se è vero che i cannelli a gas permettono di correggere la percentuale di idrogeno e ossigeno per avere una fiamma riducente.
P.S.
io non ho fatto tutto questo per sostituire un kit da saldatura o robe simili, ma per hobby, cosi come uno costruisce un tesla coil, un coilgun, o colleziona francobolli, io costruisco un generatore di ossidrogeno, semplicemente perchè ho visto qualche video su youtube e mi è piaciuto :)
non è un ragionamento che regge...
al di la del fatto che i rischi connessi alla colla dei francobolli non sono gli stessi connessi ad una scarica ad alta tensione...
costruire qualcosa per hobby è una cosa.
improvvisarsi costruttore per hobby è un'altra.
per costruire un tesla-coil in generale sono necessari parecchio senso pratico e una approfondita conoscenza di elettrotecnica, sennò il tesla coil non funziona... questo implica che chi riesce a costruire un tesla-coil ha, almeno in linea generale, sufficiente esperienza da conoscere i rischi e guardarsi da essi...
l'idea che hai proposto invece suggerisce che a te l'esperienza ( in questo caso in chimica ), necessaria a realizzare una cella elettrolitica manca, ed è per questo che ti si suggerisce di lasciar perdere.
improvvisare una cosa del genere, al di la della effettiva necessità e/o utilità, non è molto diverso dall'improvvisarsi fochino, e pensare di poter fare in casa i fuochi d'artificio...
se dico questo è perchè mi è capitato di vedere una batteria esplosa in fase di ricarica. nonostante i 6 tappi fossero aperti, la pressione è riuscita a staccare di netto la plastica superiore della batteria ( era saldata ).
il coperchio ha urtato in modo piuttosto violento contro la mensola che stava 1,5 m più in alto...
ora in una batteria senza i tappi non è che ci sia molto gas, ma visto che conti di fare una cella chiusa ed eventualmente sotto pressione, sinceramente il discorso sicurezza non è secondario...
P.S.2
Ma l'acciaio inossidabile usato per gli elettrodi rilascia cromo esavalente nell'acqua???
se parli di elettrodi per saldatura ad arco credo che non ci siano differenze rispetto ad una comune pentola in inox...
questo perché fai i conti fatti male.
se vuoi valutare il costo di esercizio nessun problema, ma se per la fiamma da elettrolisi prendi in esame il costo della corrente assorbita per produrre 500 watt, per la fiamma tradizionale dovrai prendere in esame il costo del solo gas necessario a produrre 500watt, non tutta la bombola...
guarda quanto calore sviluppa la reazione 2H2+O2, quanto gas serve per produrre 500 watt, e qual'è il costo di quel solo gas.
e poi valuta quanta corrente serve per produrre 500 watt di calore, tenendo conto eventualmente delle perdite di elettrolisi.
vedrai che le cose cambiano.
senza fare tutti sti conti, è sufficiente vedere qual'è il metodo più economico per produrre h2 e o2, ( gassificazione del carbone e liquefazione dell'aria, di solito )
è vero l'efficienza è molto bassa, tuttavia è il modo più semplice che conosco per produrre h2 e o(2?).
mi sembra ovvio che otterrei più calore con una resistenza, non sto mica dicendo che sia conveniente.
l'idea che hai proposto invece suggerisce che a te l'esperienza ( in questo caso in chimica ), necessaria a realizzare una cella elettrolitica manca, ed è per questo che ti si suggerisce di lasciar perdere.
improvvisare una cosa del genere, al di la della effettiva necessità e/o utilità, non è molto diverso dall'improvvisarsi fochino, e pensare di poter fare in casa i fuochi d'artificio...
Ma io l'ho già realizzata, mi basterebbe cambiare l'acqua.
se dico questo è perchè mi è capitato di vedere una batteria esplosa in fase di ricarica. nonostante i 6 tappi fossero aperti, la pressione è riuscita a staccare di netto la plastica superiore della batteria ( era saldata ).
il coperchio ha urtato in modo piuttosto violento contro la mensola che stava 1,5 m più in alto...
ora in una batteria senza i tappi non è che ci sia molto gas, ma visto che conti di fare una cella chiusa ed eventualmente sotto pressione, sinceramente il discorso sicurezza non è secondario...
Infatti non è secondario, e so benissimo quali sono le conseguenze se non si prendono le dovute precauzioni, per esempio una bottiglia squarciata come una cartuccia.
se parli di elettrodi per saldatura ad arco credo che non ci siano differenze rispetto ad una comune pentola in inox...
No parlo degli elettrodi sommersi nell'elettrolita
è vero l'efficienza è molto bassa, tuttavia è il modo più semplice che conosco per produrre h2 e o(2?).
mi sembra ovvio che otterrei più calore con una resistenza, non sto mica dicendo che sia conveniente.
beh.. parlavi di costi d'esercizio... e parlavi di 500 watt...
temo sia molto difficile che si riesca a saldare/tagliare con soli 500 watt, anche se non ho mai fatto conti in tal senso...
Ma io l'ho già realizzata, mi basterebbe cambiare l'acqua.
non è che ci voglia molto a mettere due elettrodi in acqua e dare corrente...
realizzare una "cella elettrolitica" ad minkiam son buoni tutti, ma realizzarne una con tutti i crismi, e soprattutto sicura, non è proprio la stessa cosa...
Infatti non è secondario, e so benissimo quali sono le conseguenze se non si prendono le dovute precauzioni, per esempio una bottiglia squarciata come una cartuccia.
io avevo pensato a qualcosa di meno rassicurante, tipo un timpano sfondato, o qualcosa che schizza in un occhio se scoppia qualcosa, che per quanto poco probabile non è del tutto irrealistico...
No parlo degli elettrodi sommersi nell'elettrolita
l'acciaio inox non dovrebbe entrare in soluzione in quantità apprezzabili...
beh.. parlavi di costi d'esercizio... e parlavi di 500 watt...
temo sia molto difficile che si riesca a saldare/tagliare con soli 500 watt, anche se non ho mai fatto conti in tal senso...
Se concentrati in un punto non sono pochissimi, dipende da quel che si vuol fare, io contavo infatti di sfruttare l'ossigeno in eccesso e miscelarlo con gas butano, novacet ecc..
Però chiedevo appunto perchè qualcosa non mi torna, non è che per dissociare l'acqua ossigenata occorre più energia?
Le mie conoscenza di chimica si fermano al biennio dell'itis e non abbiamo mai fatto elettrochimica, reazioni redox ecc.
non è che ci voglia molto a mettere due elettrodi in acqua e dare corrente...
realizzare una "cella elettrolitica" ad minkiam son buoni tutti, ma realizzarne una con tutti i crismi, e soprattutto sicura, non è proprio la stessa cosa...
A me basta quella attuale che per quanto costruita "al risparmio" tiene fino a 2 bar (non sono andato oltre), e dovrebbe resistere in caso di esplosione(improbabile).
io avevo pensato a qualcosa di meno rassicurante, tipo un timpano sfondato, o qualcosa che schizza in un occhio se scoppia qualcosa, che per quanto poco probabile non è del tutto irrealistico...
Speriamo di no, ma le cose vanno fatte apposta in modo che non succeda
l'acciaio inox non dovrebbe entrare in soluzione in quantità apprezzabili...
Speriamo, ho guardato le piastre e sono solo annerite, ma non si stanno consumando.
Se concentrati in un punto non sono pochissimi, dipende da quel che si vuol fare,
ma non è che puoi concentrarli come ti pare... la velocità dei gas deve essere sufficiente a sostenere la fiamma, sennò la fiamma o si spegne o recede dentro la cella elettrolitica...
io contavo infatti di sfruttare l'ossigeno in eccesso e miscelarlo con gas butano, novacet ecc..
e che porcheria viene fuori? aggiungi un gas che sviluppa meno calore a quale scopo? quello di perdere l'unico vantaggio che si ha nel bruciare idrogeno?
e soprattutto l'eccesso di butano come lo regoli? al limite sarebbe più sensato produrre idrogeno in eccesso e aggiungerlo alla miscela, ma anche qui la difficoltà di produrre gas con continuità e regolarlo in modo appropriato non è banale...
Però chiedevo appunto perchè qualcosa non mi torna, non è che per dissociare l'acqua ossigenata occorre più energia?
si, dissociare l'acqua ossigenata richiede più energia...
Le mie conoscenza di chimica si fermano al biennio dell'itis e non abbiamo mai fatto elettrochimica, reazioni redox ecc.
appunto...
A me basta quella attuale che per quanto costruita "al risparmio" tiene fino a 2 bar (non sono andato oltre), e dovrebbe resistere in caso di esplosione(improbabile).
in caso di esplosione la pressione all'interno non si ferma a 2 bar, e un recipiente più resistente peggiora solo le cose. perchè secondo te i petardi hanno un involucro tanto più robusto quanto più sono grandi?
Speriamo di no, ma le cose vanno fatte apposta in modo che non succeda
se parti da "speriamo di no" vuol dire che hai già imboccato la strada sbagliata. sei sicuro di sapere "benissimo" quali siano le conseguenze di eventuali incidenti? io ho parecchi dubbi in proposito. spero di non avere tue notizie dal tg delle 20...
Speriamo, ho guardato le piastre e sono solo annerite, ma non si stanno consumando.
sono i sali disciolti nell'acqua che si depositano sulle piastre.
ma non è che puoi concentrarli come ti pare... la velocità dei gas deve essere sufficiente a sostenere la fiamma, sennò la fiamma o si spegne o recede dentro la cella elettrolitica...
No infatti, ci sono 2 metodi per fare in modo che la fiamma non torni indietro, o aumenti la produzione di gas, o diminuisci il diametro dell'ugello, ovviamente si deve trovare un compromesso tra i 2.
e che porcheria viene fuori? aggiungi un gas che sviluppa meno calore a quale scopo? quello di perdere l'unico vantaggio che si ha nel bruciare idrogeno?
e soprattutto l'eccesso di butano come lo regoli? al limite sarebbe più sensato produrre idrogeno in eccesso e aggiungerlo alla miscela, ma anche qui la difficoltà di produrre gas con continuità e regolarlo in modo appropriato non è banale...
Semmai sviluppa una temperatura inferiore... ho gia fatto delle prove con hho normale e la temperatura si scende un po, ma il calore aumenta.
L'eccesso di butano lo regolo semplicemente con una manopola :mbe: non vedo dove sta il problema
si, dissociare l'acqua ossigenata richiede più energia...
ecco questo è un problema, se la produzione di gas dimuisce, rispetto a quella con acqua normale, il gioco non vale la candela
in caso di esplosione la pressione all'interno non si ferma a 2 bar, e un recipiente più resistente peggiora solo le cose. perchè secondo te i petardi hanno un involucro tanto più robusto quanto più sono grandi?
Io ho fatto quel test per verificare che la cella non avesse perdite, in modo da avere pressione sufficiente da tenere accesa una fiamma.Inoltre lo spazio nel quale il gas può bruciare è ridotto al minimo, e il recipiente potrebbe resistere.
se parti da "speriamo di no" vuol dire che hai già imboccato la strada sbagliata. sei sicuro di sapere "benissimo" quali siano le conseguenze di eventuali incidenti? io ho parecchi dubbi in proposito. spero di non avere tue notizie dal tg delle 20...
So per certo che è più probabile che io mi faccia male in auto che con quell'aggeggio :), non sono uno sprovveduto e ho preso tutte le precauzioni possibili.
Comunque stiamo andando leggermente OT, io ho gia costruito tutto, e con l'acqua distillata + NaOh funziona tutto ottimamente, mi chiedevo solo se utilizzando appunto acqua ossigenata avrei potuto ottenere qualche vantaggio rispetto alla configurazione attuale, come per esempio più calore a discapito della temperatura.
Comunque stiamo andando leggermente OT, io ho gia costruito tutto, e con l'acqua distillata + NaOh funziona tutto ottimamente, mi chiedevo solo se utilizzando appunto acqua ossigenata avrei potuto ottenere qualche vantaggio rispetto alla configurazione attuale, come per esempio più calore a discapito della temperatura.
scusa la domanda molto banale, ma se hai già realizzato l'apparato perché semplicemente non provi?
l'acqua ossigenata richiede più energia, è chiaro, ma non ne richiede molta di più... se ci fai caso è sufficiente agitare la bottiglia per far separare l'ossigeno in eccesso dall'acqua...
PS.
posso chiederti che metalli sei riuscito a tagliare fin'ora?
scusa la domanda molto banale, ma se hai già realizzato l'apparato perché semplicemente non provi?
l'acqua ossigenata richiede più energia, è chiaro, ma non ne richiede molta di più... se ci fai caso è sufficiente agitare la bottiglia per far separare l'ossigeno in eccesso dall'acqua...
bhe non è che sia proprio gratis... :) sopratutto ai volumi più alti... ora provo a contattare l'autore del video dato che è italiano(l'ho notato dopo), lui ne saprà certamente più di me.
PS.
posso chiederti che metalli sei riuscito a tagliare fin'ora?
alluminio, lamiera di ferro,acciaio inox... spessore di circa 0,5-0,8 mm, la cosa strana è che non c'è quasi differenza, l'unica cosa che conti pare sia lo spessore...
Ah poi c'è il rame, non avendo lamiere ho provato con del normale filo rigido e lo squaglia fino a un diametro di circa 0,5 mm.
Ah aggiungendo gas butano le cose migliorano un pò.
bhe non è che sia proprio gratis... :) sopratutto ai volumi più alti... ora provo a contattare l'autore del video dato che è italiano(l'ho notato dopo), lui ne saprà certamente più di me.
alluminio, lamiera di ferro,acciaio inox... spessore di circa 0,5-0,8 mm, la cosa strana è che non c'è quasi differenza, l'unica cosa che conti pare sia lo spessore...
Ah poi c'è il rame, non avendo lamiere ho provato con del normale filo rigido e lo squaglia fino a un diametro di circa 0,5 mm.
Ah aggiungendo gas butano le cose migliorano un pò.
Ti sconsiglio l'acqua ossigenata a 130 volumi, il livello di pericolosità raggiunge livelli estremi secondo me :asd:
l'H2O2 al 30% (massima concentrazione possibile) sviluppa tonnellate di ossigeno anche con semplici shock termici o dinamici, può causare vere e proprie esplosioni. Se poi consideri che si tratta di ossigeno...
Mettere H2O2 concentrata dentro una cella elettrolitica non mi sembra un'idea sana :asd: secondo me la pressione interna aumenterebbe notevolmente con il rischio di provocare esplosioni
Ti sconsiglio l'acqua ossigenata a 130 volumi, il livello di pericolosità raggiunge livelli estremi secondo me :asd:
l'H2O2 al 30% (massima concentrazione possibile) sviluppa tonnellate di ossigeno anche con semplici shock termici o dinamici, può causare vere e proprie esplosioni. Se poi consideri che si tratta di ossigeno...
Mettere H2O2 concentrata dentro una cella elettrolitica non mi sembra un'idea sana :asd: secondo me la pressione interna aumenterebbe notevolmente con il rischio di provocare esplosioni
Ok :), anche se penso che prendero comunque quella, diluendola poi in casa ... non per altro è che cosi risparmio :fagiano:, però in questo periodo ho qualche impegno e non proverò subito subito, dato che ne approfitterò anche per dare una pulitina alla cella e alle piastre.
Ok :), anche se penso che prendero comunque quella, diluendola poi in casa ... non per altro è che cosi risparmio :fagiano:, però in questo periodo ho qualche impegno e non proverò subito subito, dato che ne approfitterò anche per dare una pulitina alla cella e alle piastre.
ok. occhio perché è veramente instabile come sostanza già di suo, a quelle concentrazioni. ovviamente inutile dire che la devi maneggiare in sicurezza, è corrosiva
ok. occhio perché è veramente instabile come sostanza già di suo, a quelle concentrazioni. ovviamente inutile dire che la devi maneggiare in sicurezza, è corrosiva
Ok, quella che si usa per il legno è pura giusto? non è che hanno aggiunto cose strane per sbiancare meglio?
Inoltre dovrei perdere tutte le "proprietà" dell'hho che a quanto pare fonde pure il tungsteno...
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.