View Full Version : FINLANDIA: GOVERNO INVITA CITTADINI A NON DARE SOLDI A MENDICANTI
26-05-10
FINLANDIA: GOVERNO INVITA CITTADINI A NON DARE SOLDI A MENDICANTI
(ASCA-AFP) - Helsinki, 26 mag - Oramai assediata da persone che vivono chiedendo l'elemosina, provenienti soprattutto dalla Romania, la Finlandia perde la sua tradizionale tolleranza ed invita a non dare soldi ai mendicanti. ''Faccio appello affinche' ognuno segua questa decisione. I soldi non vanno dati e basta'', ha detto il primo ministro Matti Vanhanen durante una conferenza stampa trasmessa dal canale nazionale YLE.
Il ministero dell'Interno sta studiando la possibilita' di rendere illegale l'accattonaggio, un fenomeno relativamente nuovo in Finlandia, anche per i suoi legami con la malavita organizzata.
whistler
27-05-2010, 00:29
passo successivo vietato essere brutti , ed essere poveri. chiedersi perchp la gente mendica e aiutarli è troppo.
non so come sia la situazione di helsinki ma a kuopio non ci sono senzatetto, e se ci sono arrivano a fine aprile e muoiono a novembre per il freddo notturno.
invece ci sono i poveri, che vivono nella parte peggiore della città che la sera vanno fuori dai locali a raccattare le lattine e le bottiglie che si lasciano fuori e a portarle al supermercato il giorno dopo per prendere i soldi (per la raccolta differenziata, ti danno 0.15 a lattina, 0.40 plastica e vetro).
frankytop
27-05-2010, 00:36
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
Prima i musulmani che assediano città come Malmo in Svezia..e adesso ci sono anche gli altri,benvenuti nel mondo reale cari scandinavi:bello fare i virtuosi difronte al mondo quando ce lo si può permettere,vero? :)
gigio2005
27-05-2010, 00:38
sempre stato contrario all'elemosina
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
Prima i musulmani che assediano città come Malmo in Svezia..e adesso ci sono anche gli altri,benvenuti nel mondo reale cari scandinavi:bello fare i virtuosi difronte al mondo quando ce lo si può permettere,vero? :)
la loro democrazia va a pezzi perché adottano una politica simile al legaiolismo italiota ? :mbe:
quindi noi ............:stordita:
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
Prima i musulmani che assediano città come Malmo in Svezia..e adesso ci sono anche gli altri,benvenuti nel mondo reale cari scandinavi:bello fare i virtuosi difronte al mondo quando ce lo si può permettere,vero? :)
Che ti hanno fatto?
Lo so che a voi bananas non resta che godere dei problemi degli altri paesi pur di non pensare a quelli ben peggiori da voi stessi creati a casa vostra, ma tutto quest'impeto a cos'è dovuto? Ti si è rotto il letto dell'ikea? :confused:
sempre stato contrario all'elemosina
anche io
non perché non mi stiano a cuore i problemi di quella povera gente, ma perché dubito che i soldi vadano veramente a loro
può anche darsi che in qualche caso non ci sia dietro un'organizzazione, ma come fai a saperlo?
le strutture esistono, eventualmente potenziamole se c'è bisogno. chi ha veramente fame deve avere la possibilità di andare in una mensa per poveri e ricevere il pasto e trovare un posto dove dormire con un tetto sopra...
frankytop
27-05-2010, 00:49
la loro democrazia va a pezzi perché adottano una politica simile al legaiolismo italiota ? :mbe:
quindi noi ............:stordita:
No,loro ora tentano di salvarsi adottando politiche un po' più destrorse dovendo,loro malgrado,confrontarsi con una realtà del tutto nuova e sconosciuta per loro.
Quando poi dovranno anche affrontare il problema di un assistenzialismo cronico a vantaggio degli immigrati clandestin che accorreranno sempre più numerosii,con annessi salassi finanziari che ciò comporterà,si divertiranno ancora di meno ed andrano sempre più a destra.
Non escludo la nascita di partiti di estrema destra come è sempre successo in altri paesi,vedi Austria,quando la pressione migratoria salirà sempre di più.
frankytop
27-05-2010, 00:54
Che ti hanno fatto?
Lo so che a voi bananas non resta che godere dei problemi degli altri paesi pur di non pensare a quelli ben peggiori da voi stessi creati a casa vostra, ma tutto quest'impeto a cos'è dovuto? Ti si è rotto il letto dell'ikea? :confused:
No e che non ho in simpatia i narcisi che si atteggiano come virtuosi solo perchè non hanno toccato con mano certi problemi che prima manco li sfioravano.
E' solo questione di tempo ma tutti i limiti del loro decantato altruismo super egalitario sprofonderà difronte ai nuovi problemi sociali che dovranno subire.
P.S Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque,certo se poi diventano in troppi...
No e che non ho in simpatia i narcisi che si atteggiano come virtuosi solo perchè non hanno toccato con mano certi problemi che prima manco li sfioravano.
E' solo questione di tempo ma tutti i limiti del loro decantato altruismo super egalitario sprofonderà difronte ai problemi ai nuovi problemi sociali che dovranno subire.
P.S Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque.
provenienti soprattutto dalla Romania, non finlandesi.
gigio2005
27-05-2010, 00:59
No e che non ho in simpatia i narcisi che si atteggiano come virtuosi solo perchè non hanno toccato con mano certi problemi che prima manco li sfioravano.
E' solo questione di tempo ma tutti i limiti del loro decantato altruismo super egalitario sprofonderà difronte ai problemi ai nuovi problemi sociali che dovranno subire.
wa! moriremo tutti...masticazzi? mi sembra doveroso ;)
P.S Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque.
:eek: :eek: :muro: :doh: :banned:
tutto sto casino per nulla?
stai a vede' che noi sinistrati siamo contrari all'elemosina mentre il destro ha il cuore tenero...(oppure e' tanto ingenuo da non sapere che ci sono organizzazioni dietro l'elemosina)
mattia.pascal
27-05-2010, 01:04
I problemi si affrontano quando ci sono. Se la loro spesa sociale diverrà insostenibile la diminuiranno. Non capisco perchè ti scaldi. Avessimo noi, il doppio dei problemi che hanno i paesi scandinavi, dormirei sonni tranquilli.
afterburner
27-05-2010, 01:08
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
Prima i musulmani che assediano città come Malmo in Svezia..e adesso ci sono anche gli altri,benvenuti nel mondo reale cari scandinavi:bello fare i virtuosi difronte al mondo quando ce lo si può permettere,vero? :)
Quoto.
E comunque meglio cosi' .. insomma, l'ingresso della romania nell'unione europea non deve essere un'inculata solo per noi italiani :O
Facile fare i socialisti col culo degli altri :D
frankytop
27-05-2010, 01:12
wa! moriremo tutti...masticazzi? mi sembra doveroso ;)
Può essere se non si sta attenti e ci si comporta da idealisti idioti.
:eek: :eek: :muro: :doh: :banned:
tutto sto casino per nulla?
stai a vede' che noi sinistrati siamo contrari all'elemosina mentre il destro ha il cuore tenero...(oppure e' tanto ingenuo da non sapere che ci sono organizzazioni dietro l'elemosina)
Ah nel posto precedente avevo aggiunto "Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque,certo se poi diventano in troppi...
Sai il troppo stroppia come si dice.
Grazie inoltre per avermi illuminato portando alla mia attenzione il fatto che dietro all'accattonaggio ci possono anche essere organizzazioni criminali,wow chi l'avrebbe mai detto.:D
afterburner
27-05-2010, 01:13
P.S Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque,certo se poi diventano in troppi...
Sbagliato.
Una volta scoperto che in italia si puo' vivere (e anche guadagnare) facendo l'elemosina questo qualcuno chiamera' qualche suo parente che arrivera' in italia a fare altrettanto. E' cosi' che abbiamo lavavetri e accattoni ovunque.
Se nessuno in italia facesse l'elemosina, queste persone se ne andrebbero da altre parti o se ne tornerebbero al loro paese, o, meglio, si troverebbero un benedeto lavoro per vivere.
gigio2005
27-05-2010, 01:14
Può essere se non si sta attenti e ci si comporta da idealisti idioti.
idealista è chi crede si possano arginare/annichilire/atomizzare i miliardi di morti di fame che si spostano verso luoghi meno merdosi
No e che non ho in simpatia i narcisi che si atteggiano come virtuosi solo perchè non hanno toccato con mano certi problemi che prima manco li sfioravano.
E' solo questione di tempo ma tutti i limiti del loro decantato altruismo super egalitario sprofonderà difronte ai nuovi problemi sociali che dovranno subire.
P.S Quando qualcuno mi chiede del denaro con l'elemosina io do sempre qualcosa comunque,certo se poi diventano in troppi...
Ma guarda che si vede lontano un miglio che questa è una notizia montata su...
I finlandesi sarebbero "assediati" dagli accattoni rumeni :asd:
E' che in quei paesi non succede mai un cazzo e qualsiasi cosa stupida che da noi non meriterebbe neanche un trafiletto finisce in prima pagina.
Francamente non credo proprio che la Finlandia sia sull'orlo di un baratro per un po' di accattoni, la stessa cosa non si può dire dell'italia invece, che ha così tanti problemi che ormai non c'è più niente che faccia notizia.
Un solo dato è certo: il loro sistema funziona, quello italiano no. Loro se la godono, lavorano tutti, hanno soldi, mangiano le renne, gli itagliani rosicano :O
gigio2005
27-05-2010, 01:17
Sbagliato.
Una volta scoperto che in italia si puo' vivere (e anche guadagnare) facendo l'elemosina questo qualcuno chiamera' qualche suo parente che arrivera' in italia a fare altrettanto. E' cosi' che abbiamo lavavetri e accattoni ovunque.
Se nessuno in italia facesse l'elemosina, queste persone se ne andrebbero da altre parti o se ne tornerebbero al loro paese, o, meglio, si troverebbero un benedeto lavoro per vivere.
giusto! come quegli stronzi che danno da mangiare a piccioni e cani randagi...ma porca puttana per colpa del vostro bisogno di dare amore al primo animale di merda che passa, siamo costretti a vivere col terrore di leishmaniosi o psittacosi
frankytop
27-05-2010, 01:17
I problemi si affrontano quando ci sono. Se la loro spesa sociale diverrà insostenibile la diminuiranno. Non capisco perchè ti scaldi. Avessimo noi, il doppio dei problemi che hanno i paesi scandinavi, dormirei sonni tranquilli.
Certo ma adesso che anche loro dovranno affrontare problemi seri analoghi ai nostri riguardo l'immigrazione,voglio vedere se i paesi Scandinavi quando saranno costretti ad adottare nuove politiche fiscali ed immigratorie,saranno ancora presi a modello dai soliti.
gigio2005
27-05-2010, 01:18
Ma guarda che si vede lontano un miglio che questa è una notizia montata su...
I finlandesi sarebbero "assediati" dagli accattoni rumeni :asd:
E' che in quei paesi non succede mai un cazzo e qualsiasi cosa stupida che da noi non meriterebbe neanche un trafiletto finisce in prima pagina.
Francamente non credo proprio che la Finlandia sia sull'orlo di un baratro per un po' di accattoni, la stessa cosa non si può dire dell'italia invece, che ha così tanti problemi che ormai non c'è più niente che faccia notizia.
Un solo dato è certo: il loro sistema funziona, quello italiano no. Loro se la godono, lavorano tutti, hanno soldi, mangiano le renne, gli itagliani rosicano :O
*
giusto! come quegli stronzi che danno da mangiare a piccioni e cani randagi...ma porca puttana per colpa del vostro bisogno di dare amore al primo animale di merda che passa, siamo costretti a vivere col terrore di leishmaniosi o psittacosi
Gli accattoni in teoria sono sempre esseri umani eh :/
gigio2005
27-05-2010, 01:20
Certo ma adesso che anche loro dovranno affrontare problemi seri analoghi ai nostri riguardo l'immigrazione,voglio vedere se i paesi Scandinavi quando saranno costretti ad adottare nuove politiche fiscali ed immigratorie,saranno ancora presi a modello dai soliti.
ah quindi gira e rigira stiamo parlando sempre di comunisti, berlusconi e dipietro...okok...buonanotte ;)
Certo ma adesso che anche loro dovranno affrontare problemi seri analoghi ai nostri riguardo l'immigrazione,voglio vedere se i paesi Scandinavi quando saranno costretti ad adottare nuove politiche fiscali ed immigratorie,saranno ancora presi a modello dai soliti.
Oh devi troppo dirmi dove hai comprato la sfera di cristallo :sofico:
Pancho Villa
27-05-2010, 01:22
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
*
frankytop
27-05-2010, 01:23
Sbagliato.
Una volta scoperto che in italia si puo' vivere (e anche guadagnare) facendo l'elemosina questo qualcuno chiamera' qualche suo parente che arrivera' in italia a fare altrettanto. E' cosi' che abbiamo lavavetri e accattoni ovunque.
Se nessuno in italia facesse l'elemosina, queste persone se ne andrebbero da altre parti o se ne tornerebbero al loro paese, o, meglio, si troverebbero un benedeto lavoro per vivere.
Beh si,hai anche ragione,io di certo non gli do un capitale ma solo pochi cents e da me nel Biellese è raro vedere qualcuno che fa l'elemosina.
*
Cazzo avete fatto l'acquisto collettivo su ebay e non mi avete avvisato! Risparmiavo sulla spedizione :cry:
afterburner
27-05-2010, 01:25
I problemi si affrontano quando ci sono. Se la loro spesa sociale diverrà insostenibile la diminuiranno. Non capisco perchè ti scaldi. Avessimo noi, il doppio dei problemi che hanno i paesi scandinavi, dormirei sonni tranquilli.
Qua in italia la spesa sociale e' diventata insostenibile anche a causa di immigrati che riempiono continuamente i pronti soccorso o famiglie di immigrati disoccupati che sfornano 10 figli senza pensare a come poterli mantenere.
Quando la spesa sociale deve essere diminuita ci rimettiamo tutti, sia gli immigrati che ne sono causa sia gli italiani (a cui giustamente girano i coglioni).
Come hai detto, molto probabilmente anche nei paesi scandinavi nei prossimi anni dovranno abbassare la spesa sociale e di conseguenza anche agli scandinavi gireranno le palle.
Comunque a me tale situazione va benissimo perche' un rumeno a helsinki o a oslo non e' un rumeno in italia.
Ma quanti sono sti romeni per riuscie a invadere tutta Europa?
Ma quanti sono sti romeni per riuscie a invadere tutta Europa?
Sono circa 50 miliardi, e si duplicano ogni mezz'ora.
frankytop
27-05-2010, 01:29
idealista è chi crede si possano arginare/annichilire/atomizzare i miliardi di morti di fame che si spostano verso luoghi meno merdosi
Anche noi autoctoni siamo guidati dall'istinto di sopravvivenza e francamente sprofondare nel degrado sociale per far piacere a voi altri per un vostro mal interpretato senso di solidarismo mondiale non mi va affatto,come non va alla stragrande maggioranza degli italiani,quindi stai tranquillo che a problemi seri,seguiranno metodi sempre più drastici per,come ho detto,puro istinto di sopravvivenza.
afterburner
27-05-2010, 01:31
Ma quanti sono sti romeni per riuscie a invadere tutta Europa?
Semplicemente troppi.
Guarda, devo ancora capire quanti sono quelli che vivono (e rompono abbondantemente il cazzo) nel condominio dove vivo io.
Ogni giorno ne spunta qualcuno di nuovo manco ci fosse uno stargate che porta diretto dalla romania al loro appartamento.
frankytop
27-05-2010, 01:33
Ma guarda che si vede lontano un miglio che questa è una notizia montata su...
I finlandesi sarebbero "assediati" dagli accattoni rumeni :asd:
E' che in quei paesi non succede mai un cazzo e qualsiasi cosa stupida che da noi non meriterebbe neanche un trafiletto finisce in prima pagina.
Francamente non credo proprio che la Finlandia sia sull'orlo di un baratro per un po' di accattoni, la stessa cosa non si può dire dell'italia invece, che ha così tanti problemi che ormai non c'è più niente che faccia notizia.
Un solo dato è certo: il loro sistema funziona, quello italiano no. Loro se la godono, lavorano tutti, hanno soldi, mangiano le renne, gli itagliani rosicano :O
Allora dovrebbe ancor di più stupirti che cotanta solidarietà socialdemocratica scandinava venga così assai facilmente messa a dura prova da una minoranza insignificante che pratica dell'accattonaggio:che sotto sotto siano più fassssisti di noi? :eek: :ciapet:
gigio2005
27-05-2010, 01:38
Anche noi autoctoni siamo guidati dall'istinto di sopravvivenza e francamente sprofondare nel degrado sociale per far piacere a voi altri per un vostro mal interpretato senso di solidarismo mondiale non mi va affatto,come non va alla stragrande maggioranza degli italiani,quindi stai tranquillo che a problemi seri,seguiranno metodi sempre più drastici per,come ho detto,puro istinto di sopravvivenza.
ok
Qua in italia la spesa sociale e' diventata insostenibile anche a causa di immigrati che riempiono continuamente i pronti soccorso o famiglie di immigrati disoccupati che sfornano 10 figli senza pensare a come poterli mantenere.
.
tipico discorso aberrante di una persona alla quale hanno lavato il cervello...
tu veramente credi che la colpa dei mali dell'italia sia degli extracomunitari "che affollano i prontosoccorso"?
in tal caso calza a pennello:
http://www.youtube.com/watch?v=6wvGNgXog78
26-05-10
FINLANDIA: GOVERNO INVITA CITTADINI A NON DARE SOLDI A MENDICANTI
(ASCA-AFP) - Helsinki, 26 mag - Oramai assediata da persone che vivono chiedendo l'elemosina, provenienti soprattutto dalla Romania, la Finlandia perde la sua tradizionale tolleranza ed invita a non dare soldi ai mendicanti. ''Faccio appello affinche' ognuno segua questa decisione. I soldi non vanno dati e basta'', ha detto il primo ministro Matti Vanhanen durante una conferenza stampa trasmessa dal canale nazionale YLE.
Il ministero dell'Interno sta studiando la possibilita' di rendere illegale l'accattonaggio, un fenomeno relativamente nuovo in Finlandia, anche per i suoi legami con la malavita organizzata.
welcome to the real world !
meno male che se ne accorgono del problema forse le persone incominciano a svegliarsi dal torpore di altriusmo nel quale sono piombati da decenni ...
comunque non c'è problema se non pigliano piu soldi dalle elemosina in qualche modo dovranno mangiare e non ci penseranno 2 volte a passare dalle elemosine agli espropri proletari ai danni dei cittadini finlandesi ! :D
trallallero
27-05-2010, 09:35
Se il sistema finnico è come quello crucco e penso che lo sia, l'invito del governo è coerente: a chi ha bisogno e può vivere nel paese , ci pensa lo stato, non l'elemosina.
Sbagliato.
Una volta scoperto che in italia si puo' vivere (e anche guadagnare) facendo l'elemosina questo qualcuno chiamera' qualche suo parente che arrivera' in italia a fare altrettanto. E' cosi' che abbiamo lavavetri e accattoni ovunque.
Se nessuno in italia facesse l'elemosina, queste persone se ne andrebbero da altre parti o se ne tornerebbero al loro paese, o, meglio, si troverebbero un benedeto lavoro per vivere.
Esatto. Una volta sentii in televisione di organizzazioni di assistenza/soccorso (spesso di volontari) che invitavano a NON dare soldi ai mendicanti per i motivi che ho quotato. Inoltre, qualora qualcuno fosse assistito da queste organizzazioni, verrebbero by-passate perché A) chiedendo l'elemosina si fanno piu soldi B) Non devono sottostare ad alcuna regola. Queste associazioni sostenevano:"se volete davvero bene a quelle persone e vi dispiace per la situazione in cui versano, la cosa migliore da fare é NON dargli i soldi". Io da allora smisi di dare soldi ai mendicanti.
Non ci vuole poi la scienza a capire che se questi mendicanti realizzano che il "mercato" dell'elemosina funziona, allora via tutti a chiedere elemosina, con le conseguenze che vi potete aspettare.
Sono stato a Helsinki 10gg fa e in effetti é vero che é pieno di elemosinanti e ci sono molte persone ubriache per strada. Secondo me il governo ha fatto bene, e risolvere il problema sul nascere penso che sia l'unico modo per non fare la fine dell'Italia (con le dovute eccezioni) in termini di immigrazione...
Infine sperare che gli altri vadano male perché non si é in grado di andare avanti e di risolvere i propri problemi é quanto di piú basso che si possa desiderare in termini di dignitá umana.
Se il sistema finnico è come quello crucco e penso che lo sia, l'invito del governo è coerente: a chi ha bisogno e può vivere nel paese , ci pensa lo stato, non l'elemosina.
Si, dovrebbe essere cosí.
Pucceddu
27-05-2010, 10:24
No e che non ho in simpatia i narcisi che si atteggiano come virtuosi solo perchè non hanno toccato con mano certi problemi che prima manco li sfioravano.
Questo è veramente ridicolo detto da qualcuno che la mena con il sud mafioso quando praticamente non ha neppure idea di cosa sia la mafia :asd:
Coerenza portami via :asd:
mattia.pascal
27-05-2010, 10:26
Qua in italia la spesa sociale e' diventata insostenibile anche a causa di immigrati che riempiono continuamente i pronti soccorso o famiglie di immigrati disoccupati che sfornano 10 figli senza pensare a come poterli mantenere.
Quando la spesa sociale deve essere diminuita ci rimettiamo tutti, sia gli immigrati che ne sono causa sia gli italiani (a cui giustamente girano i coglioni).
Come hai detto, molto probabilmente anche nei paesi scandinavi nei prossimi anni dovranno abbassare la spesa sociale e di conseguenza anche agli scandinavi gireranno le palle.
Comunque a me tale situazione va benissimo perche' un rumeno a helsinki o a oslo non e' un rumeno in italia.
Ma vedi che non è vero. Sveglia. Noi abbiamo un debito pubblico enorme dagli anni 80, quando di immigrati non ce n'era manco uno.
Non è che potete credere ciecamente a tutte le fregnacce che vi racconta la lega.
whistler
27-05-2010, 10:48
È colpa del sud :O
degli immigrati :O
della mafia portata dai terroni :O
Nelle loro teste risiede l idea che senza sud senza immigrazione senza mafie sarebbero una potenza mondiale , anzi no , sarebbero come sono ora alcuni ricchi e alcuni poveri , perchè ci saranno anche padani poveri! ma sicuramente hanno parenti meridionali... quindi meticci. Pesano solo all loro orticello ma è un illusione che hanno o che gli è stata costruita intorno...
dave4mame
27-05-2010, 11:20
E' cosi' che abbiamo lavavetri e accattoni ovunque.
sono assai felice di poterti contraddire...
Basta che ognuno se ne stia nel proprio paese, di cui ha la cittadinanza, e il problema non si pone.
Al massimo uno si dovrebbe spostare in un altro paese per andarci a lavorare, avendo un posto di lavoro ed una residenza, oppure per scopo turistico.
Basta che ognuno se ne stia nel proprio paese, di cui ha la cittadinanza, e il problema non si pone.
Al massimo uno si dovrebbe spostare in un altro paese per andarci a lavorare, avendo un posto di lavoro ed una residenza, oppure per scopo turistico.
La vedo male per Schengen :D
trallallero
27-05-2010, 12:33
Basta che ognuno se ne stia nel proprio paese, di cui ha la cittadinanza, e il problema non si pone.
Al massimo uno si dovrebbe spostare in un altro paese per andarci a lavorare, avendo un posto di lavoro ed una residenza, oppure per scopo turistico.
Oddio, se fosse come dici tu non avremmo gente tipo Satriani, Vai, Santana, Zappa, Bruce Springsteen, Steven Tyler, <non finisce più ...>
Fradetti
27-05-2010, 12:36
Mi ricordo una volta di aver visto in una via centrale di Dublino (Grafton Street) un bambino che chiedeva l'elemosina con un secchio infilato in un altro secchio...
... dopo 2 minuti arrivano a distanza di 30 secondi l'uno dall'altro altri bambini coi loro secchi e rovesciano tutto nel secchio "nascosto" del primo bambino, altri 2 minuti e passa un adulto a sostituire il secchio nascosto con uno vuoto.
Avevo 17 anni ma è una scena che mi è rimasta molto impressa, non per altro per la velocità e la precisione di tempi e movimenti.
I mendicanti nelle grandi città sono gestiti dalla criminalità organizzata, è uno schifo.
Oddio, se fosse come dici tu non avremmo gente tipo Satriani, Vai, Santana, Zappa, Bruce Springsteen, Steven Tyler, <non finisce più ...>
van halen !
:O
C;,a;,z;,a;,za
trallallero
27-05-2010, 12:39
van halen !
:O
C;,a;,z;,a;,za
Vabbè, io parlavo di italo-americani (ebbene si, anche Springsteen, madre italiana :D).
sempre stato contrario all'elemosina
*
paolo1974
27-05-2010, 12:43
Bè la Finladia è bene che cominci a prepararsi all'invasione italiana, tra qualche anno altro che rumeni.
quelarion
27-05-2010, 12:58
sempre stato contrario all'elemosina
*
E poi farei notare che essere di sinistra/socialisti/comunisti non vuol dire mica garantire un reddito a chi decide di non lavorare...
Dream_River
27-05-2010, 13:37
Se nessuno in italia facesse l'elemosina, queste persone se ne andrebbero da altre parti o se ne tornerebbero al loro paese, o, meglio, si troverebbero un benedeto lavoro per vivere.
Per trovarti un lavoro devi essere in regola, se non hai la possibilità ne l'incentivo a metterti in regola, al massimo ti trovi un lavoro in nero, a quel punto fra scegliersi uno schiavista che ti fa fare il lava vetri o uno che ti fa raccogliere pomodori 14 ore al giorno, quelli che elemosinano sono forse i migliori
Comunque l'elemosina per quanto individualmente dimostri un ammirevole carità da parte di chi dona non è di per se un qualcosa di positivo, perchè significa che qualcuno è abbandonato dalla società e dello stato
Quindi mi sembra più che logico che uno stato voglia disincentivare l'elemosina, indifferentemente dalla politica immigratoria
whistler
27-05-2010, 13:41
Per trovarti un lavoro devi essere in regola, se non hai la possibilità ne l'incentivo a metterti in regola, al massimo ti trovi un lavoro in nero, a quel punto fra scegliersi uno schiavista che ti fa fare il lava vetri o uno che ti fa raccogliere pomodori 14 ore al giorno, quelli che elemosinano sono forse i migliori
Comunque l'elemosina per quanto individualmente dimostri un ammirevole carità da parte di chi dona non è di per se un qualcosa di positivo, perchè significa che qualcuno è abbandonato dalla società e dello stato
Quindi mi sembra più che logico che uno stato voglia disincentivare l'elemosina, indifferentemente dalla politica immigratoria
Ma qui si sta arrivando al livello di erigere muri ovunque e se non hai soldi devi morire. in silenzio anche.
Dream_River
27-05-2010, 13:41
*
E poi farei notare che essere di sinistra/socialisti/comunisti non vuol dire mica garantire un reddito a chi decide di non lavorare...
Questo non importa a chi ti riferisci, l'importante e crearsi un fantoccio retorico"il buonista" per non affrontare nel merito le differenti proposte socialiste all'immigrazione e allo stato sociale
MadJackal
27-05-2010, 13:43
Qua in italia la spesa sociale e' diventata insostenibile anche a causa di immigrati che riempiono continuamente i pronti soccorso o famiglie di immigrati disoccupati che sfornano 10 figli senza pensare a come poterli mantenere.
Stronzate. Gli immigrati nella spesa sociale non contano NULLA, anzi DANNO più di quanto RICEVANO complice anche l'età medio-bassa che hanno gli stessi in confronto di quella medio-alta degli italiani.
Dati già postati troppe volte, ormai mi è passata la voglia di smentirvi - continuate a credere alle favole leghiste.
Sono perfettamente d'accordo al non dare l'elemosina. A priori.
Se hanno bisogno d'aiuto si rivolgono a chi può aiutarli, c'è fior fior di associazioni che si occupa di accattoni e senza tetto.
afterburner
27-05-2010, 13:44
E poi farei notare che essere di sinistra/socialisti/comunisti non vuol dire mica garantire un reddito a chi decide di non lavorare...
Per i lavoratori una volta di sinistra la cosa e' ovvia.
Per alcuni politicanti di sinistra invece no. Invece di difendere i lavoratori come dovrebbe essere, spesso cercano di difendere sempre piu' categorie che non lavorano "per scelta".
E poi si stupiscono se il 90% degli operai del nord (che negli anni '70 avrebbero votato pci) adesso votano lega :asd:
Vabbè, io parlavo di italo-americani (ebbene si, anche Springsteen, madre italiana :D).
John Bovi !
:O
Ca;,z;,a;,za
Dream_River
27-05-2010, 13:44
Ma qui si sta arrivando al livello di erigere muri ovunque e se non hai soldi devi morire. in silenzio anche.
Condivido le tue perplessità e preoccupazioni, ma preferivo rimanere molto aderente al tema del thread per non dare lavoro agli addetti alla propaganda contro la sinistra altruista radical-chic traditrice del popolo e altre stronzate del genere
whistler
27-05-2010, 13:45
Questo non importa a chi ti riferisci, l'importante e crearsi un fantoccio retorico"il buonista" per non affrontare nel merito le differenti proposte socialiste all'immigrazione e allo stato sociale
Non si vogliono affrontare perchè devono proteggersi le ricchezze la "roba" vivono col timore di diventare poveri... fottesega di tutto e di tutti l orticello e basta.
whistler
27-05-2010, 13:49
Condivido le tue perplessità e preoccupazioni, ma preferivo rimanere molto aderente al tema del thread per non dare lavoro agli addetti alla propaganda contro la sinistra altruista radical-chic traditrice del popolo e altre stronzate del genere
Hai ragione devo essere più attinente e non divagare. ;)
Ciccio17
27-05-2010, 13:50
Ma qui si sta arrivando al livello di erigere muri ovunque e se non hai soldi devi morire. in silenzio anche.
Provocatorio: e a me chi m'aiuta? :stordita:
Dream_River
27-05-2010, 13:51
Per i lavoratori una volta di sinistra la cosa e' ovvia.
Per alcuni politicanti di sinistra invece no. Invece di difendere i lavoratori come dovrebbe essere, spesso cercano di difendere sempre piu' categorie che non lavorano "per scelta".
E poi si stupiscono se il 90% degli operai del nord (che negli anni '70 avrebbero votato pci) adesso votano lega :asd:
Quei politicanti di sinistra (i quali per altro sono fuori del parlamento, quindi questa costante paura della sinistra traditrice del popolo lascia per lo meno i suoi dubbi sulla sua genuinità) semplicemente non si abbassano all'idea che siano le " categorie" a scegliere di non lavorare, ma sono i singoli individui, e che dovrebbero essere criteri di condotta individuale a permettere o a precludere l'accesso allo stato sociale, non criteri di "categoria"
Nessuno ha mai proposto la carità incondizionata (Al massimo l'hanno imposta da noi per la SIAE, ma questa è un altra storia :p )
afterburner
27-05-2010, 13:52
Stronzate. Gli immigrati nella spesa sociale non contano NULLA, anzi DANNO più di quanto RICEVANO complice anche l'età medio-bassa che hanno gli stessi in confronto di quella medio-alta degli italiani.
Dati già postati troppe volte, ormai mi è passata la voglia di smentirvi - continuate a credere alle favole leghiste.
Semplice esempio: sei mai entrato in un pronto soccorso di una citta'? Perche' se gli immigrati sono il 10% della popolazione, il 90% delle persone in attesa a un pronto soccorso e' immigrata? Qualcosa non mi torna. E medici, infermieri e medicinali di un pronto soccorso vengono pagati, ovvero "spesa sociale".
whistler
27-05-2010, 14:02
Provocatorio: e a me chi m'aiuta? :stordita:
scusami tu stai morendo di fame e di sete? tu vivi in un paese dove possono ammazzarti per la qualunque cosa? tu non sai ne leggere ne scrivere e non hai la minima possibilità di lavoro ? i tuoi bisogni sono diversi da quelli di questa gente. sono importanti anche loro per carità ma in modo diverso.
Dream_River
27-05-2010, 14:03
Semplice esempio: sei mai entrato in un pronto soccorso di una citta'? Perche' se gli immigrati sono il 10% della popolazione, il 90% delle persone in attesa a un pronto soccorso e' immigrata? Qualcosa non mi torna. E medici, infermieri e medicinali di un pronto soccorso vengono pagati, ovvero "spesa sociale".
Il fatto che siano immigrati non significa che siano irregolari (ed un immigrato regolare a diritto quanto te alle cure, spero almeno che tu non metta in dubbio questo)
Poi l'ipotesi che trovo più probabile e che gli individui immigrati, specialmente quelli irregolari, sono in una situazione economica e sociale che li porta spesso a vivere in condizione tutt'altro che igieniche e molto più spesso a correre rischi
Aggiungo inoltre che anche ipotizzando che il 99% di chi usufruisce del pronto soccorso sia un irregolare non mi sembra un desiderio tanto "altruistico" quello di non volere gente ammalata per strada o che muoia nelle periferie
whistler
27-05-2010, 14:04
Semplice esempio: sei mai entrato in un pronto soccorso di una citta'? Perche' se gli immigrati sono il 10% della popolazione, il 90% delle persone in attesa a un pronto soccorso e' immigrata? Qualcosa non mi torna. E medici, infermieri e medicinali di un pronto soccorso vengono pagati, ovvero "spesa sociale".
non curateli se poi scoppiano epidemie di tbc ci facciamo 2 risate?
Dream_River
27-05-2010, 14:06
Provocatorio: e a me chi m'aiuta? :stordita:
Lo stato sociale
Oh, cavolo, mi ero dimenticato che è da 4 governi di centro-destra che lo stanno spolpando pezzetto per pezzetto:stordita:
Sorry, mi dispiace tanto, magari vai a chiedere a Brunetta o a Tremonti, se sei fortunato ti tirano qualche Brioche :fagiano:
Dream_River
27-05-2010, 14:08
non curateli se poi scoppiano epidemie di tbc ci facciamo 2 risate?
Noi abbiamo chi ci sconfigge il cancro in 3 anni, un epidemia di tbc a confronto sarà questione di qualche minuto :O
frankytop
27-05-2010, 14:09
non curateli se poi scoppiano epidemie di tbc ci facciamo 2 risate?
Mi pare che la tbc già ora non sia curabile:dettaglio,prima dell'immigrazione da noi la tbc non esisteva ormai da decenni,toh ora è ricomparsa.
P.S. Bello poi,gli immigrati non doversi sorbire tutte la procedure per le analisi mediche tipo andare prima dal medico di famiglia poi fare la coda per prenotare le analisi e attendere il giorno fatidico per poterle fare come tutti i comuni mortali.
Ma qui si sta arrivando al livello di erigere muri ovunque e se non hai soldi devi morire. in silenzio anche.
E soprattutto al tuo paese.
whistler
27-05-2010, 14:14
Mi pare che la tbc già ora non sia curabile:dettaglio,prima dell'immigrazione da noi la tbc non esisteva ormai da decenni,toh ora è ricomparsa.
P.S. Bello poi,gli immigrati non doversi sorbire tutte la procedure per le analisi mediche tipo andare prima dal medico di famiglia poi fare la coda per prenotare le analisi e attendere il giorno fatidico per poterle fare come tutti i comuni mortali.
Il mondo perfetto piacerebbe anche a me. vi hanno creato un bel progettino i leghisti, sarete perennemente in guerra contro tutti contro la povertà contro l ' immigrazione tutte battaglie infinite utili solo a chi fa il politico per conituare a farlo ,e incassare il famoso stipendio di roma ladrona... mentre voi sognate....
whistler
27-05-2010, 14:16
E soprattutto al tuo paese.
che sei cattivo ahahhahhh non mi impressioni. piuttosto ti porteri davanti dei bei negroni scesi caldi caldi da una carretta del mare e se sei fortunato potresti dureare 15 secondi...
trallallero
27-05-2010, 14:20
John Bovi !
:O
Ca;,z;,a;,za
E chi cazz'è ? :asd:
mattia.pascal
27-05-2010, 14:33
Semplice esempio: sei mai entrato in un pronto soccorso di una citta'? Perche' se gli immigrati sono il 10% della popolazione, il 90% delle persone in attesa a un pronto soccorso e' immigrata? Qualcosa non mi torna. E medici, infermieri e medicinali di un pronto soccorso vengono pagati, ovvero "spesa sociale".
Ma sei serio ?
Ora ti svelo un segreto.
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/05/25/news/sequestrate_sei_cliniche_di_angelucci_prestazioni_irregolari_o_inesistenti-4312134/index.html?ref=search
gigio2005
27-05-2010, 14:34
Mi pare che la tbc già ora non sia curabile:dettaglio,prima dell'immigrazione da noi la tbc non esisteva ormai da decenni,toh ora è ricomparsa.
P.S. Bello poi,gli immigrati non doversi sorbire tutte la procedure per le analisi mediche tipo andare prima dal medico di famiglia poi fare la coda per prenotare le analisi e attendere il giorno fatidico per poterle fare come tutti i comuni mortali.
ma di che cazzo blateri
E chi cazz'è ? :asd:
http://heatherbureau.files.wordpress.com/2010/03/bon-jovi-mijovi1.jpg
lui !!!
C;'a;,z;,a;,s
La socialdemocrazia dei paesi scandinavi che va a pezzi poco a poco sotto la pressione dell'immigrazione incontrollata.
Prima i musulmani che assediano città come Malmo in Svezia..e adesso ci sono anche gli altri,benvenuti nel mondo reale cari scandinavi:bello fare i virtuosi difronte al mondo quando ce lo si può permettere,vero? :)
Ovviamente fino a che il problema era circoscritto nei pesi più miti climaticamente andava bene, adesso che c'è di mezzo il loro :ciapet: non gli va bene.
trallallero
27-05-2010, 14:40
http://heatherbureau.files.wordpress.com/2010/03/bon-jovi-mijovi1.jpg
lui !!!
C;'a;,z;,a;,s
Ma dai ?
Il terun si chiama Bon Jovi non Jonh Bovi :D
Ciccio17
27-05-2010, 15:21
scusami tu stai morendo di fame e di sete? tu vivi in un paese dove possono ammazzarti per la qualunque cosa? tu non sai ne leggere ne scrivere e non hai la minima possibilità di lavoro ? i tuoi bisogni sono diversi da quelli di questa gente. sono importanti anche loro per carità ma in modo diverso.
Il mio post era volutamente provocatorio. Il messaggio che volevo dare è che bisognerebbe prima cercare di sistemare i problemi "interni" e dopo mettersi a fare i benefattori.
whistler
27-05-2010, 15:28
Il mio post era volutamente provocatorio. Il messaggio che volevo dare è che bisognerebbe prima cercare di sistemare i problemi "interni" e dopo mettersi a fare i benefattori.
Sbagliato. i problemi interni ci sono e ci saranno sempre da noi particolare aumentano sempre di più per consentire di eleggere i nostri mirabolanti politici..
e poi i nostri problemi interni sono legati a quelli esterni.
LaK-o-OnE
27-05-2010, 16:17
Il mio post era volutamente provocatorio. Il messaggio che volevo dare è che bisognerebbe prima cercare di sistemare i problemi "interni" e dopo mettersi a fare i benefattori.
Toh, uno che la pensa esattamente come me:O
zerothehero
27-05-2010, 17:32
Sarebbe proprio necessario che nella cristianità venisse abolita ogni forma di mendicità [...], ogni città si curi dei suoi poveri e non lasci entrare mendicanti di fuori.
Cristo non vuole che non si possieda e non si accetti denaro né beni, o che se li si ha li si getti via, come hanno insegnato e fatto numerosi pazzi tra filosofi e dei santi pazzi tra i cristiani. Egli permette infatti che tu sia ricco, però non vuole che l'amore sia legato a ciò.
Quelli che non difendono e non mantengono nessuno, ma consumano, oziano e impoltroniscono soltanto, il principe non dovrebbe tollerarli nel suo paese, ma cacciarli o costringerli a lavorare: come fanno le api, che cacciano via i fuchi che non lavorano e mangiano il miele delle altre api.
zerothehero
27-05-2010, 17:35
Allora dovrebbe ancor di più stupirti che cotanta solidarietà socialdemocratica scandinava venga così assai facilmente messa a dura prova da una minoranza insignificante che pratica dell'accattonaggio:che sotto sotto siano più fassssisti di noi? :eek: :ciapet:
La socialdemocrazia per funzionare necessita strutturalmente della piena occupazione o quasi: altrimenti non ci sarebbero li sordi.
E poi è un problema di natura culturale, l'accattonaggio non è tollerato anche per questo.
MadJackal
27-05-2010, 18:42
Semplice esempio: sei mai entrato in un pronto soccorso di una citta'? Perche' se gli immigrati sono il 10% della popolazione, il 90% delle persone in attesa a un pronto soccorso e' immigrata? Qualcosa non mi torna. E medici, infermieri e medicinali di un pronto soccorso vengono pagati, ovvero "spesa sociale".
Scusa, secondo te costa di più all'SSN (e quindi al welfare italiano) ingessare un braccio oppure curare un tumore? Che gli immigrati siano tanti al pronto soccorso non vuol dire nulla in fatto di spesa dell'SSN, visto che non mi pare - perdonami se mi sbaglio - che gli ospedali siano composti del solo pronto soccorso. :D
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