Diagramma di Nyquist: how to?

[zanardi84]

Come da titolo, chi mi spiega come costruire il diagramma di Nyquist partendo da quelli di Bode?
Ho cercato un po' di materiale ma non ho capito molto.
Grazie.

[Raghnar-The coWolf-]

fai prima a fartelo spiegare di persona da un compagno, descriverlo a parole è più complicato che farlo.

[Dumah Brazorf]

Dai un occhio al capitolo 8.
http://home.dei.polimi.it/rocco/automatica/dispensa.html

[zanardi84]

Dai un occhio al capitolo 8.
http://home.dei.polimi.it/rocco/automatica/dispensa.html

Quelle dispense le ho anch'io, ma proprio non riesco a capire come tracciarlo, o almeno, quali sono le indicazioni.
Mi parlano di modulo e fase ma poi non so trovarle nel diagramma.

[Dumah Brazorf]

http://www.gprix.it/DisegnoNyquist.pdf

[SHIVA>>LuR<<]

ma hai solo i diagrammi di bode e devi tracciarti nyquist?

Credo che la cosa più semplice sia trovarti la funzione di trasferimento dai diagrammi di bode e poi farti nyquist

[Raghnar-The coWolf-]

Credo che la cosa più semplice sia trovarti la funzione di trasferimento dai diagrammi di bode e poi farti nyquist

Mavà.
Se hai i due diagrammi (fase e ampiezza) Nyquist è solo una riscrittura in un'altra forma: Il diagramma di Nyquist non è nient'altro che la riscrittura in coordinate polari del diagramma di Bode, cioè ogni punto è tracciato in modo che il raggio rappresenti il guadagno e l'angolo la fase.

Bastano due accorgimenti visivi e lo ottieni, ma spiegarli via forum è inutilmente complicato.

[zanardi84]

Mavà.
Se hai i due diagrammi (fase e ampiezza) Nyquist è solo una riscrittura in un'altra forma: Il diagramma di Nyquist non è nient'altro che la riscrittura in coordinate polari del diagramma di Bode, cioè ogni punto è tracciato in modo che il raggio rappresenti il guadagno e l'angolo la fase.

Bastano due accorgimenti visivi e lo ottieni, ma spiegarli via forum è inutilmente complicato.

Ohh finalmente ho una prima ottima indicazione!

L'angolo di fase va preso rispetto all'asse reale delle ascisse o a quello immaginario delle ordinate?
A quel punto sarebbe molto semplice.

[BlackJack84]

Rispetto a quello reale, con verso positivo antiorario. Quindi ad esempio un versore (-1, 0) punta verso i -180°, un versore (0, -1) verso i -90° di fase.

[lowenz]

in bocca al lupo... una delle cose più interessanti, più difficili dei controlli automatici... e allo stesso tempo più inutili farli a mano, ma tant'è...
Esatto :D