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View Full Version : Intrecci di potere/Ecco com’è nato il complotto contro l’euro


painofsalvation
22-05-2010, 22:55
articolo di lunedì 17 maggio 2010
Intrecci di potere/Ecco com’è nato il complotto contro l’euro (http://www.ilgiornale.it/economia/intrecci_potereecco_come_nato_complotto_contro_leuro/17-05-2010/articolo-id=445974-page=0-comments=1)
di Marcello Foa
Provate a immaginare i gestori di sei degli hedge funds più potenti al mondo riuniti a cena in un bel ristorante di New York. Capita, tra uomini d’affari; ma il loro non è un incontro conviviale. Quei sei uomini decidono di lanciare un attacco speculativo per affossare una moneta straniera. Dopo poche settimane quella moneta crolla.
Una scena da film, suggestiva. Ma improbabile obbietterebbero i puristi del libero mercato, nella presunzione che i mercati abbiano volumi tali da rendere impossibile qualunque forma di manipolazione. Teoricamente hanno ragione, ma la realtà, purtroppo, lascia sospettare il contrario.
Quella cena si è svolta davvero l’8 febbraio 2010, alla presenza dei gestori degli hedge funds più ricchi e potenti: George Soros, John Paulson, Steven Cohen. Assieme a loro Donald Morgan, David Einhorn e Andy Monness. Avrebbe dovuta rimanere riservata, ma qualche indiscrezione è trapelata. In Italia, per esempio, ne ha parlato per primo il settimanale Panorama. Nei giorni successivi alla cena è iniziato il travolgente movimento ribassista sull’euro.
Come funziona il meccanismo? C’è un grande fratello? Nossignori, il Grande manipolatore che impartisce ordini a tutti è inverosimile. Il gioco è più sofisticato.
Chi studia la psicologia sa che la natura della maggior parte degli uomini è gregaria. L’investitore crede nella sua razionalità, ma poi cerca di capire dove va il mercato ovvero cosa fa la maggior parte degli operatori e si accoda, amplificando movimenti che altri hanno voluto ovvero chi ha il potere, i mezzi, l’abilità di piazzare e far esplodere le mine in cima alla montagna e far scendere così la valanga che tutto travolge. I sei hedge hanno fatto esplodere la mina iniziale. Dopo quella cena fecero salire vertiginosamente i futures contro l’euro, che a fine febbraio raggiunsero punte, allora record, di 70mila contratti, segnalando al mercato che un movimento importante era in atto. I più lesti si accodarono. Ma la valanga non era abbastanza consistente. Per raggiungere gli obiettivi voluti era necessario far deflagrare altre mine. Quali? Le valutazioni delle agenzie di rating e i contratti Cds.
Delle prime abbiamo già parlato su questo giornale tempo fa e lo stesso Silvio Berlusconi ne ha denunciato l’inaffidabilità. Trattasi di tre società private americane, Moddy’s, Fitch, Standard & Poor, che operano sotto licenza in regime di oligopolio e che vengono pagate dalle stesse società che poi sono chiamate a giudicare. La loro credibilità è stata scossa da scandali e di sviste. È prossima allo zero, eppure, essendo gli unici giudici del rating, hanno mantenuto un’influenza notevole.
Tra aprile e maggio hanno agito con un tempismo sospetto, adombrando possibili diminuzioni di rating di Spagna e Portogallo, paventando contagi dalla Grecia all’Irlanda, facendo annunci a mercati aperti a pochi minuti dalla fine delle contrattazioni. Sempre al momento giusto. Per chi aveva speculato contro l’euro. Guarda caso. Il terzo anello è rappresentato dai credit default swap (Cds) le polizze contro il rischio di insolvenza che, come ha ricordato Fabio Pavesi sul Sole24Ore, valgono 32mila miliardi di dollari. Ma, ancora una volta, in condizioni anomale. Il 75% dei Cds è mosso da cinque grandi banche di Wall Street: Jp Morgan Chase, Bank of America, Goldman Sachs, Morgan Stanley, Citigroup. Insomma, un altro oligopolio che, come insegnano i manuali di economia, provoca quasi sempre distorsioni di mercato e accordi sotto banco. A dare altre pesantissime mazzate all’euro sono stati nelle ultime settimane proprio i Cds. Dunque, ricapitoliamo: sei colossi hedge decidono l’operazione, vengono agevolati dalle tre agenzie di rating, coinvolgono le 5 banche che muovono i Cds e i più grandi fondi di investimento. La loro potenza diventa micidiale grazie all’effetto moltiplicatore dei derivati.
Volevano una valanga, la valanga c’è stata. Loro si sono arricchiti, noi subiamo le conseguenze. Lo chiamano libero mercato, ma sa tanto di aggiotaggio...
(2-Continua)

LUVІ
22-05-2010, 23:28
Ma la fonte di questa valanga di complottismi che, fra l'altro non sono neppure nuovi?

indelebile
23-05-2010, 00:21
fiuuu almeno non sono i comunisti e la sinistra sta volta

Aku
23-05-2010, 00:37
Che ci sia stato un attacco al euro è poco ma sicuro. Ormai la realtà supera la finzione. :(

.marco.
23-05-2010, 00:49
vien da chiedersi cosa farebbe il mossad se si trattasse di palestinesi che compromettono o hanno compromesso la stabilità economica del loro paese.

Sciarese
23-05-2010, 09:07
vien da chiedersi cosa farebbe il mossad se si trattasse di palestinesi che compromettono o hanno compromesso la stabilità economica del loro paese.

Gli israeliani non so cosa farebbero a chi minacciasse la loro economia; noi italiani gli diamo una laurea, come a Soros dopo avere mazziato il Serpentone monetario UE nel 92
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1995/10/31/soros-laureato-tra-le-proteste.html

zerothehero
23-05-2010, 09:16
un conto sono le minchiate complottarde dell'11 settembre (se li sono tirati giù da soli gli aerei)..altro è negare che contro l'euro ci siano state delle manovre speculative (fatto acclarato).

trallallero
23-05-2010, 10:08
un conto sono le minchiate complottarde dell'11 settembre (se li sono tirati giù da soli gli aerei)..altro è negare che contro l'euro ci siano state delle manovre speculative (fatto acclarato).
E certo, "il mio complotto è più vero del tuo" :rolleyes:

mamo139
23-05-2010, 10:13
E che palle... se l'euro sale non va bene perchè non riusciamo ad esportare, se l'euro scende non va bene perchè "ne subiamo le conseguenze" (che non è detto che siano negative, fra l'altro)...

Vi decidete? Volete un euro forte o un euro debole? :doh:

^TiGeRShArK^
23-05-2010, 10:13
E certo, "il mio complotto è più vero del tuo" :rolleyes:

:asd:

.marco.
23-05-2010, 10:31
E che palle... se l'euro sale non va bene perchè non riusciamo ad esportare, se l'euro scende non va bene perchè "ne subiamo le conseguenze" (che non è detto che siano negative, fra l'altro)...

Vi decidete? Volete un euro forte o un euro debole? :doh:

però qui non è questione di "euro debole", ma di debiti pubblici che diventano sempre meno finanziabili, e non a causa dell'euro debole che, di per sé, potrebbe essere un bene (dipende da quanto pesano le esportazioni rispetto alle importazioni nell'area del dollaro). Se i debiti pubblici diventassero non più vendibili avremmo da preoccuparci di una caTAstrofe senza pari, altro che euro debole.

ulk
23-05-2010, 10:50
Che l'euro da li a poco salterà a meno di pesanti interventi sulla spesa pubblica è un fatto.

Hal2001
23-05-2010, 11:00
Che l'euro da li a poco salterà a meno di pesanti interventi sulla spesa pubblica è un fatto.

Orsù dimmi dove salterà, così andrò a prenderlo.

mamo139
23-05-2010, 11:05
però qui non è questione di "euro debole", ma di debiti pubblici che diventano sempre meno finanziabili, e non a causa dell'euro debole che, di per sé, potrebbe essere un bene (dipende da quanto pesano le esportazioni rispetto alle importazioni nell'area del dollaro). Se i debiti pubblici diventassero non più vendibili avremmo da preoccuparci di una caTAstrofe senza pari, altro che euro debole.

Bisogna vedere quanto debito pubblico europeo è in mano agli americani perchè agli investitori europei non crea danno un futuro indebolimento dell'euro.

in ogni caso mi sembra che il valore sia ancora normale... anche se si arrivasse alla parità non sarebbe una tragedia. se ci ricordiamo alla sua nascita l'euro era sotto il dollaro, ma nessuno gridava.

Inugami
23-05-2010, 11:14
Non ho nemmeno capito quale sia il complotto contro la quale fare gli scettici; è tutta roba risaputa,mai negata e causa mancanza legislativa del tutto lecita.

La speculazione e le sue forme di trascinamento sono meccanismi previsti,precalcolati e accettati del mercato; sono le mancanze degli stati(o delle congregazioni di stati) che offro il fianco e vanno criticate.

Sciarese
23-05-2010, 11:23
Certo che agli stati indebitati piacerebbe che i grandi investitori si comportassero come quelle care vecchine che si riempiono di titoli, pagano grasse competenze alle banche, ricevono in cambio delle cedole micraniose e lasciano in eredità ai nipoti dei titoli che valgono poca cosa.

izutsu
23-05-2010, 12:02
E certo, "il mio complotto è più vero del tuo" :rolleyes:

No, il tuo complotto è meno vero di un fatto :D

fabio80
23-05-2010, 12:36
ma a che scopo?:confused:

LUVІ
23-05-2010, 12:37
Che l'euro da li a poco salterà a meno di pesanti interventi sulla spesa pubblica è un fatto.

Io sto già comprando tonnellate d'oro. :sofico:

zerothehero
23-05-2010, 12:50
E certo, "il mio complotto è più vero del tuo" :rolleyes:

C'è o non c'è stato un attacco speculativo contro l'euro?
Si.

Perculare quindi sul "gombloddo" è ridicolo.

ulk
23-05-2010, 12:54
ma a che scopo?:confused:

Ma quale complotto, la speculazione c'è sempre stata. La vera crisi è dovuta al sistema che non riesce più a reggere.

fabio80
23-05-2010, 12:54
Ma quale complotto, la speculazione c'è sempre stata. La vera crisi è dovuta al sistema che non riesce più a reggere.

la causa prima della crisi sono governi come quello greco che pensavano di fare i magnaccia alle spese degli altri...

Stellina1986
23-05-2010, 13:01
Io sto già comprando tonnellate d'oro. :sofico:
meglio i diamantini :O

http://www.savoysjewellers.com/uploads/image/gia-diamond.jpg

MesserWolf
23-05-2010, 13:06
E certo, "il mio complotto è più vero del tuo" :rolleyes:

Guarda io non so bene com'è la storia della cena etc , ma secondo me è evidente a chiunque segua un po' mercati finanziari come capitino delle mosse "strategiche", movimenti che sono difficilmente spiegabili e che fanno muovere in maniera anomala alcuni titoli / indici. Specialmente ora con la volatilità e la liquidità che c'è nel sistema finanziario.
Non occorre neppure mettersi d'accordo con altri , colossi come Goldman possono influenzare i mercati, e lo fanno .

Non per nulla fanno utili stratosferici,se non ci fosse un po' di arbitraggio/speculazione "guidata" nel sistema, dubito sarebbero possibili.

E' inoltre vero che in certi ambienti si conoscono tutti in quanto vengono dalle stesse scuole , hanno lavorato prima in una banca e poi nell'altra etc .Non occorre mica cospirare , basta mettersi d'accordo per agire in sintonia ....


Sulle agenzie di rating poi , ormai è come sparare sulla croce rossa. Non per nulla Moody è pure lei nel mirino della SEC.

mortimer86
23-05-2010, 13:07
Ma siamo sicuri che un eruo debole danneggi l'economia?

Se ci fosse un piano con fini differenti dalla speculazione dietro l'indebolimento dell'euro, lo attribuirei più all'Europa stessa che non ad economie "estere" che vogliono farlo fuori.

ulk
23-05-2010, 13:07
la causa prima della crisi sono governi come quello greco che pensavano di fare i magnaccia alle spese degli altri...

Quella che veramente costa è la sanita pubblica e tutto l'apparato socio-assistenziale conseguente, soldi buttato in un pozzo che ricjhiamano altri soldi.
Il numero esagerato di dipendenti pubblici e le pensioni erogate a nche a chi non ha mai pagato un contributo senza contare falsi invalidi e compagnia.

ulk
23-05-2010, 13:09
Ma siamo sicuri che un eruo debole danneggi l'economia?

Se ci fosse un piano con fini differenti dalla speculazione dietro l'indebolimento dell'euro, lo attribuirei più all'Europa stessa che non ad economie "estere" che vogliono farlo fuori.

L'asse economico si è spostato in gran parte nel sud est asiatico da tempo, c'è poco da fare.

^TiGeRShArK^
23-05-2010, 13:10
Cioè ora la causa di tutto sarebbe una cena e non il pessimo stato delle finanze greche TAROCCATE unito alla precedente super-valutazione dell'euro sul dollaro. :asd:
Certo che ce ne vuole di fantasia. :)

MesserWolf
23-05-2010, 13:13
Ma siamo sicuri che un eruo debole danneggi l'economia?

Se ci fosse un piano con fini differenti dalla speculazione dietro l'indebolimento dell'euro, lo attribuirei più all'Europa stessa che non ad economie "estere" che vogliono farlo fuori.
No bhe la correzione sull'euro vs il dollaro era inevitabile e giustificata in buona parte (l'america sta uscendo più velocemente di noi dalla crisi e non ha la grecia a carico).
Non è che sia tutto sempre dovuto agli speculatori , il più delle volte semplicemente amplificano certi fenomeni.

la cosa è cmq sicuramente complessa e dipende da tanti fattori.
Tieni cmq conto che l'euro si è indebolito per i problemi di debito sovrano, su cui gli speculatori si sono sbizzarriti (e anche il panico per la verità).

marchigiano
23-05-2010, 15:09
sta storia della cena la so da settimane... che notizia old :O

LUVІ
23-05-2010, 18:30
meglio i diamantini :O

http://www.savoysjewellers.com/uploads/image/gia-diamond.jpg

Già fatto anche quelli :cool:
Non mi hai più scritto stellina :cry:

trallallero
23-05-2010, 18:46
C'è o non c'è stato un attacco speculativo contro l'euro?
Si.

Perculare quindi sul "gombloddo" è ridicolo.
Sei tu che hai tirato fuori il complotto dell'11/09, eh :read:

È sembrato un po' come che ti volessi giustificare del fatto di credere in questo compl ... ehm, questa "cena cospirativa", facendo notare però che non sei un complottista perchè non sei uno di quelli che crede in quelle "minchiate complottarde dell'11 settembre" (cit.).

Personalmente non credo alle minchiate ufficiali e mediatiche dell'11 settembre così come non ho problemi a credere che dietro le quinte ci possa essere stato qualche big che ha speculato sull'euro.

Guarda io non so bene com'è la storia della cena etc , ma secondo me è evidente a chiunque segua un po' mercati finanziari come capitino delle mosse "strategiche", movimenti che sono difficilmente spiegabili e che fanno muovere in maniera anomala alcuni titoli / indici. Specialmente ora con la volatilità e la liquidità che c'è nel sistema finanziario.
Non occorre neppure mettersi d'accordo con altri , colossi come Goldman possono influenzare i mercati, e lo fanno .

Non per nulla fanno utili stratosferici,se non ci fosse un po' di arbitraggio/speculazione "guidata" nel sistema, dubito sarebbero possibili.

E' inoltre vero che in certi ambienti si conoscono tutti in quanto vengono dalle stesse scuole , hanno lavorato prima in una banca e poi nell'altra etc .Non occorre mica cospirare , basta mettersi d'accordo per agire in sintonia ....


Sulle agenzie di rating poi , ormai è come sparare sulla croce rossa. Non per nulla Moody è pure lei nel mirino della SEC.

Sicuramente, ma un articolo che, per rendere la notizia più appetitosa, parla di una cena tra big dove si è deciso il tutto, fa ridere.
Quello che succede dietro le quinte, nel caso dell'11/09 come in questo caso ed in tanti altri dove girano soldi e soprattutto grossi investimenti, non ci verrà mai detto, mai.
Ma, sicuramente, se questi big hanno cooperato per speculare sull'euro, di cene ne avranno fatte parecchie e con tante altre persone, non solo una che fa notizia.