[ Thread Ufficiale ] Il mito della Formula 1

[Aviatore_Gilles]

http://img29.imageshack.us/img29/3195/hwf1.jpg


A grande richiesta apro il thread riguardante tutto il mondo della formula 1, tecnica, piloti, scuderie, fatti presenti e passati.
Potete postare video, immagini e documenti, in modo da poter discutere su tutto ciò che ruota intorno al mondo della massima formula.
Al momento lascio questo piccolo testo introduttivo, più avanti cercherò di abbellire il tutto, anche con il vostro aiuto.
Spero che questo sia un momento di confronto sano, non deve diventare un 3d pieno di flame o altro, altrimenti segnalo all'istante.

Buon proseguimento :)

[Aviatore_Gilles]

Per iniziare, si potrebbe proseguire con gli ultimi post scritti da Apix sull'altro 3d, ovvero riguardante i V12 :D
Il V12 Ferrari era da sbavo, ma anche il V12 Honda non scherzava.

Qui con Berger :sbav:

Honda V12 3.5L - Berger Onboard (http://www.youtube.com/watch?v=lijKScN_lC8)

Qui con Senna :sbav: :sbav:

Honda V12 3.5L - Senna a Spa nel 1991 - suono esterno (http://www.youtube.com/watch?v=uPR2U8yI0ek)

Peccato che Honda sia scappata di corsa dalla F1, con le conoscenze ed il budget che aveva chissà che V12 sarebbe stato sviluppato.

[sjk]

Grande Aviatore...!

Un primo suggerimento: invece che il semplice link, per migliorare la "leggibilità" (non so come si dice) del post, perchè non mettiamo il titolo dei video (ovviamento con il collegamento ipertestuale)?

Altrimenti c'è quell'incognita, fino all'apertura del video.

sjk

[Aviatore_Gilles]

Grande Aviatore...!

Un primo suggerimento: invece che il semplice link, per migliorare la "leggibilità" (non so come si dice) del post, perchè non mettiamo il titolo dei video (ovviamento con il collegamento ipertestuale)?

Altrimenti c'è quell'incognita, fino all'apertura del video.

sjk

Hai ragione, così è più leggibile e a primo impatto si sa cosa si aspetta ;)
Anzi usiamola come regola, così risulta tutto più leggibile.

[sjk]

Hai ragione, così è più leggibile e a primo impatto si sa cosa si aspetta ;)
Anzi usiamola come regola, così risulta tutto più leggibile.

Ottimo!!!

Lo suggerirei anche per le foto, dove possibile.

Esempio (uno a caso... il grande Gilles...:asd:):

http://b.f1-facts.com/ul/a/3720
Gilles Villeneuve - Ferrari T5 - GP Monaco 1980

Mi sono ritrovato a fissare la foto per molti secondi... ho fatto un balzo all'indietro nel tempo.... Che emozione!

sjk

[Aviatore_Gilles]

Esatto, ottima idea :)
E' anche un modo per farsi un bell'archivio. :)

Visto che ti piace la T5, ribatto :D

http://img169.imageshack.us/img169/5962/gillesg.jpg
Gilles Villeneuve - Ferrari 312 T5

Non saprei di quale GP, direi monaco, ma la conformazione degli alettoni non lo direbbe.

[Dan Dylan]

Iscritto... Il mio idolo è Mansell il LEONE! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=dSHom372Sm0
http://www.youtube.com/watch?v=V4Z9JOof_kE (grazie a torgianf !!)

[Aviatore_Gilles]

Iscritto... Il mio idolo è Mansell! ;)


Eccoti un'immagine di benvenuto :D

http://www.bjwor.com/mansell.jpg
Nigel Mansell - Williams FW14B - Estoril 1992

[torgianf]

iscritto.
e per cominciare spammo ancora un po' 10 minuti di uno dei piu' forti funamboli di sempre:

nigel mansell (http://www.youtube.com/watch?v=V4Z9JOof_kE)

[rotfl_lol_asd]

Che forza.
Complimenti, bellissima idea quella del thread. Mi affascina molto (forse ancor piu) il passato della F1.

Ma i V12 quanti cavalli avevano???

[mc12]

proprio ieri stavo perdendo tempo cercando vecchi miti della f1....mi sono ricordato poi di una delle 2 più singolari vetture di f1 dei vecchi tempi: la brabham BT46 ver. B con il BOXER ALFA (mentre l'altra è la tyrell P34).
Ora non mi ricordo chi, in prova disse che "non si può star dietro ad una macchina simile, ti scaraventa in faccia tutto quello che trova!" :asd:
Ovviamente siamo nel 78, l'anno della Lotus con effetto suolo.

video:1978 - F1 - Brabham BT 46 B "The Fan-Car" (http://www.youtube.com/watch?v=1d7iR72UVh4&feature=related)

da vedere e rivedere le facce dei tecnici avversari mentre guardavano il ventolozzo...
per approfondire: Brabham_BT46/B/C (http://it.wikipedia.org/wiki/Brabham_BT46/B/C)
le citazioni del capomeccanico di lauda meritano...:D

[Aviatore_Gilles]

Che forza.
Complimenti, bellissima idea quella del thread. Mi affascina molto (forse ancor piu) il passato della F1.

Ma i V12 quanti cavalli avevano???

Dati ufficiali non ce ne sono. Si pensa che il V12 Ferrari del 1994, al suo apice di sviluppo, avesse circa 850cv.
Il V12 del 1994 era un 3500, il più potente del lotto, tanto che Berger ad Hockenheim (quella vecchia), si permise di girare con un assetto da medio carico. Nonostante questo, Schumacher con la vettura scarichissima, sia di alettoni, che di benzina (Berger andava per 1 sosta, Schumi per 2), riusciva a fatica a stare in scia, con il suo V8 Ford.
Nel 1995 cambiarono le regole, la cilindrata venne portata a 3000cc, il motore venne riprogettato, sfruttando tecnologie moderne (Il 3500 si portava dietro il peso degli anni), ma perse quel vantaggio che aveva l'anno precedente.

[ceccoos]

Ottimo!!!

Lo suggerirei anche per le foto, dove possibile.

Esempio (uno a caso... il grande Gilles...:asd:):

http://b.f1-facts.com/ul/a/3720
Gilles Villeneuve - Ferrari T5 - GP Monaco 1980

Mi sono ritrovato a fissare la foto per molti secondi... ho fatto un balzo all'indietro nel tempo.... Che emozione!

sjk

Trovi la vettura esposta al museo dell'auto di Torino.

Da vedere.

La BMW-Williams di Piquet invece è esposta al BMW Welt di Monaco di Baviera.

:)

[mc12]

Che forza.
Complimenti, bellissima idea quella del thread. Mi affascina molto (forse ancor piu) il passato della F1.

Ma i V12 quanti cavalli avevano???

qui si possono solo fare stime...e variano di molto a seconda dell'era...e chiaramente le cose cambiavano di molto in qualifica/gara.
indicativamente prima dell'80 i 12 cil da 3000 erano sui 500cv. poi dall'89 in poi riprese lo sviluppo dei v12 da 3500 fino al 94 con i dati riportati da aviatore.

molto ma molto impressionanti sono stati i 1500 turbo di metà anni 80: qui parliamo di potenze che spaziavano dai 650 ai 1000cv..(per un "millecinquecento" turbo di cilindrata). pazzesco.

[ceccoos]

qui si possono solo fare stime...e variano di molto a seconda dell'era...e chiaramente le cose cambiavano di molto in qualifica/gara.
indicativamente prima dell'80 i 12 cil da 3000 erano sui 500cv. poi dall'89 in poi riprese lo sviluppo dei v12 da 3500 fino al 94 con i dati riportati da aviatore.

molto ma molto impressionanti sono stati i 1500 turbo di metà anni 80: qui parliamo di potenze che spaziavano dai 650 ai 1000cv..(per un "millecinquecento" turbo di cilindrata). pazzesco.

i 1500 turbo hanno "rullato" potenze vicine ai 1500cv :)

[torgianf]

ho una bella carrellata di formula 1 storiche fotografate alla galleria ferrari, pian piano le posto

[sjk]

Trovi la vettura esposta al museo dell'auto di Torino.

Da vedere.

La BMW-Williams di Piquet invece è esposta al BMW Welt di Monaco di Baviera.

:)

Grazie per l'info! ;)

A dire il vero l'ho già vista dal vivo "qualche" annetto fa... :stordita:

sjk

ho una bella carrellata di formula 1 storiche fotografate alla galleria ferrari, pian piano le posto

Ottimo!

Mi raccomando: metti le didascalie!

sjk

[Aviatore_Gilles]

proprio ieri stavo perdendo tempo cercando vecchi miti della f1....mi sono ricordato poi di una delle 2 più singolari vetture di f1 dei vecchi tempi: la brabham BT46 ver. B con il BOXER ALFA (mentre l'altra è la tyrell P34).
Ora non mi ricordo chi, in prova disse che "non si può star dietro ad una macchina simile, ti scaraventa in faccia tutto quello che trova!" :asd:
Ovviamente siamo nel 78, l'anno della Lotus con effetto suolo.

video:1978 - F1 - Brabham BT 46 B "The Fan-Car" (http://www.youtube.com/watch?v=1d7iR72UVh4&feature=related)

da vedere e rivedere le facce dei tecnici avversari mentre guardavano il ventolozzo...
per approfondire: Brabham_BT46/B/C (http://it.wikipedia.org/wiki/Brabham_BT46/B/C)
le citazioni del capomeccanico di lauda meritano...:D

La Brabham BT46 con ventolone fu una genialata. Chapman era più convenzionale nelle scelte, Murray molto più geniale e folle, si spingeva davvero al limite.
La BT46 aveva davvero quel difetto di sparare dietro i detriti raccolti, fu abolita per quello. Effettivamente era pericolosetta come soluzione, ma resta la follia assurda di quell'uomo :D

[torgianf]

prova:

le ridimensiono, portate pazienza

[mc12]

i 1500 turbo hanno "rullato" potenze vicine ai 1500cv :)

giustamente rullato...:)
ma pensa te...deve essere stato qualcosa di pazzesco. quei collettori che solo dio sa come non si fondevano...
se si fosse continuato con lo sviluppo, ai giorni nostri non immagino dove sarebbero potuti arrivare questi piccoli mostri...

[rotfl_lol_asd]

Grazie per l'info! ;)

A dire il vero l'ho già vista dal vivo "qualche" annetto fa... :stordita:

sjk


Io "qualche annetto fa" ci ho visto la monoposto del fratello del Kaiser! Non sapevo ci fosse la vettura di Piquet!

P.S. Parliamo del vero Piquet, non del figlio spazzacamini giusto? Anche perche di Williams non ne ha guidate :D

[torgianf]

http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171115_IMG_1452.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171115_IMG_1452.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171614_IMG_1453.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171614_IMG_1453.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171645_IMG_1454.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171645_IMG_1454.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171710_IMG_1455.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171710_IMG_1455.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171737_IMG_1456.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171737_IMG_1456.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171809_IMG_1458.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171809_IMG_1458.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171836_IMG_1459.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171836_IMG_1459.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171902_IMG_1461.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171902_IMG_1461.jpg) http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/th_20100514171931_IMG_1477.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201005/20100514171931_IMG_1477.jpg)

[Aviatore_Gilles]

giustamente rullato...:)
ma pensa te...deve essere stato qualcosa di pazzesco. quei collettori che solo dio sa come non si fondevano...
se si fosse continuato con lo sviluppo, ai giorni nostri non immagino dove sarebbero potuti arrivare questi piccoli mostri...

Ebbero uno sviluppo praticamente verticale. Quando posero rimedio al problema di detonazione, le potenze saliro in maniera incredibile.
L'incredibile è capire come potessero rendere guidabili motori praticamente morti in basso ed esplosivi in alto. L'elettronica era primitiva e le turbine a geometria variabile erano fantascienza.
Un 4 cilindri in linea come il BMw, con una sola grossa turbina, portato a 4.5 bar, non oso immaginare che guidabilità avesse :eek:

[torgianf]

Ebbero uno sviluppo praticamente verticale. Quando posero rimedio al problema di detonazione, le potenze saliro in maniera incredibile.
L'incredibile è capire come potessero rendere guidabili motori praticamente morti in basso ed esplosivi in alto. L'elettronica era primitiva e le turbine a geometria variabile erano fantascienza.
Un 4 cilindri in linea come il BMw, con una sola grossa turbina, portato a 4.5 bar, non oso immaginare che guidabilità avesse :eek:

un esempio ( per quanto una sim per pc possa essere credibile ) ce l' ho in firma, la lotus di senna col motore da qualifica e' da panico, e apix1024 ne sa qualcosa :D

[Aviatore_Gilles]

Belle foto torgianf, complimenti.
Ma una domanda, ma hanno esposta solo la 312 T5....la T4 non c'è? :D
Altra cosa, bisogna prenotare la visita, oppure ci si presenta quando si vuole? :D

[torgianf]

Belle foto torgianf, complimenti.
Ma una domanda, ma hanno esposta solo la 312 T5....la T4 non c'è? :D

l' ultima volta che sono andato c'erano solo quelle come formula 1, ho dell' altro ma sono o le gran turismo stradali, o le vetture le mans. se non sbaglio la galleria la stanno ampliando, e dovrebbero allestire pure il simulatore simile a quello che usano nella squadra corse. tra qualche settimana faccio un salto ( e magari provo pure la 430 scuderia, 100€ per 10 minuti :D )
no, e' aperta al pubblico in orari tipo quelli di ufficio, compresi domenica e festivi
http://www.ferrari.com/Italian/About_Ferrari/Museo-Ferrari/Pages/Home-Museo.aspx

[Aviatore_Gilles]

l' ultima volta che sono andato c'erano solo quelle come formula 1, ho dell' altro ma sono o le gran turismo stradali, o le vetture le mans. se non sbaglio la galleria la stanno ampliando, e dovrebbero allestire pure il simulatore simile a quello che usano nella squadra corse. tra qualche settimana faccio un salto ( e magari provo pure la 430 scuderia, 100€ per 10 minuti :D )

Sti cazzi, hanno messo quel cesso di T5 e non la T4 campione del mondo :D

[torgianf]

Sti cazzi, hanno messo quel cesso di T5 e non la T4 campione del mondo :D

leggi su :)

[fluke81]

iscritto:O

una cosa di cui mi pento tantissimo, nel 1992 Autosprint a 10 anni dalla morte di Gilles ripubblico il numero integrale di quel giorno, c'èrano scritte cose assurde tipo che nei programmi quiz di Pippo Baudo chiamava gente per sapere come stava Villeneuve mentre era in coma, purtroppo l'ho perso altrimenti ve lo facevo vedere:muro:

[Aviatore_Gilles]

leggi su :)

Ho letto, grazie mille per le info :)
Domani piove, quasi quasi un giretto vado a farlo. L'ultima volta che l'ho visitata è stato il 2000, 10 anni fa, ma non ricordo più nulla, non avevo nemmeno la macchina fotografica :cry: Eravamo di passaggio e mio padre si fermò, non ero organizzato :D

[viger68]

eccomi :)

[chandler8_2]

iscritto complimenti per l'idea

[torgianf]

per rimanere in tema montecarlo:

http://www.youtube.com/watch?v=g7-6xNcgloU

80 giri cosi' :stordita:

[ceccoos]

Io "qualche annetto fa" ci ho visto la monoposto del fratello del Kaiser! Non sapevo ci fosse la vettura di Piquet!

P.S. Parliamo del vero Piquet, non del figlio spazzacamini giusto? Anche perche di Williams non ne ha guidate :D

Yes, parliamo del vero Piquet, è nel museo BMW accanto al BMW Welt.

[torgianf]

real f1 pilot in real f1 car (http://www.youtube.com/watch?v=D4_8UYjxBs4&feature=related)

[fluke81]

per rimanere in tema montecarlo:

http://www.youtube.com/watch?v=g7-6xNcgloU

80 giri cosi' :stordita:

rispetto ad ora sembrano lentissime in accelerazione:stordita:

[Capozz]

rispetto ad ora sembrano lentissime in accelerazione:stordita:

Non è che sembrano...lo erano :D
Aerodinamica poco evoluta, mescole delle gomme con meno grip, niente differenziali a controllo elettronico sofisticatissimi, cambio manuale, niente mappature ecc.
Le F1 odierne i cavalli scaricano a terra tutti i cavalli a disposizione, quelle di allora non penso proprio, e le cambiate erano molto molto più lente.

Cmq i motori che mi piacciono di più sono i 3.0 V10 che c'erano fino al 2004...impressionanti.

Schumi a suzuka
http://www.youtube.com/watch?v=YR6fcMR6OoU

[anonimizzato]

Il suono più bello: http://video.tiscali.it/canali/Animali/49355.html

[Apix_1024]

Dati ufficiali non ce ne sono. Si pensa che il V12 Ferrari del 1994, al suo apice di sviluppo, avesse circa 850cv.
Il V12 del 1994 era un 3500, il più potente del lotto, tanto che Berger ad Hockenheim (quella vecchia), si permise di girare con un assetto da medio carico. Nonostante questo, Schumacher con la vettura scarichissima, sia di alettoni, che di benzina (Berger andava per 1 sosta, Schumi per 2), riusciva a fatica a stare in scia, con il suo V8 Ford.
Nel 1995 cambiarono le regole, la cilindrata venne portata a 3000cc, il motore venne riprogettato, sfruttando tecnologie moderne (Il 3500 si portava dietro il peso degli anni), ma perse quel vantaggio che aveva l'anno precedente.

cala cala dati ufficiali dicono 750cv per l'ultimo 3500 ;) avuti sotto mano a modena. per il 3000 v12 si parlava di 680-700 nel 1995 ;) anche questi sotto mano.:D cmq gran bel 3d. ora esco poi me lo leggo tutto con calma!:D

[antonorris]

In un 3d del genere questa foto non può mancare
http://news.bbc.co.uk/media/images/45723000/jpg/_45723862_mansell_senna_liftgb91_766.jpg

[ceccoos]

Avevano un'elettronica mica da ridere dopo il 1995...

Alro che adesso...

[+Benito+]

iscritto!

[Aviatore_Gilles]

cala cala dati ufficiali dicono 750cv per l'ultimo 3500 ;) avuti sotto mano a modena. per il 3000 v12 si parlava di 680-700 nel 1995 ;) anche questi sotto mano.:D cmq gran bel 3d. ora esco poi me lo leggo tutto con calma!:D

Ah si, così pochi? in giro ho sempre letto che aveva più di 800cv, nella configurazione da qualifica. Ho un libro sulla storia della F1, dove il motore Ferrari è accreditato di circa 800cv in configurazione gara. A questo punto ho paura che siano dati sparati ad minchiam :D
Se tu hai avuto i dati in mano mi rimangio tutto e rodo di invidia :D
Se hai altri dati interessanti, snocciola pure, che siamo tutti bavosi :D

Per far vedere la differenza di potenza, ecco un bel riassunto di Hockenheim 1994, dove si sente il sound del V12 3.5L, molto più bello del 3.0L. Dove si può notare una Ferrari molto più carica della Benetton.

Hockenheim 1994 - Review (http://www.youtube.com/watch?v=N2odKLJfWy8)

[torgianf]

non so se e' legale o meno, ma ho trovato dove poter tirare giu le stagioni di f1 dagli anni 80 ad oggi :D

[zanardi84]

Va però detto che probabilmente il V12 era anche il principale punto debole della Ferrari di quel tempo. Sentivo i commenti di Alesi e Berger una volta passati alla Benetton nel 96 in cui si sottolineava la principale differenza tra i motori. Il V12 era troppo brusco nell'erogazione e di conseguenza si doveva lottare costantemente.
Inoltre mi permetto di aggiungere che:
1) In Ferrari forse si riteneva che si potesse vincere ancora col motore più potente sottovalutando totalmente l'aerodinamica che era esasperata in quegli anni, vedi l'incidente di Ratzenberger. Non a caso a Monza e Hockenheim, le piste di potenza per eccellenza, la Ferrari era la più veloce pur tenendo un'ala da medio carico.
2) Barnard non aveva capito un tubo: prima di tutto progettava in Inghilterra e non a Maranello, quindi era come se fosse un corpo estraneo. Secondariamente aveva progettato auto tanto complicate da mettere a punto quanto sofisticate da risultare dei fallimenti. Inoltre ritengo che quei modelli non tenessero conto delle esigenze di raffreddamento del V12 che arrostì troppo spesso.
3) Mancava completamente la squadra. Todt era appena arrivato e anche i piloti non sembravano all'altezza. Con tutto il bene che gli hanno voluto, se Alesi nella sua carriera durata 12 anni ha vinto una sola gara, pur correndo con Ferrari e soprattutto con la Benetton campione del mondo per due anni di cui uno anche nei costruttori, un motivo ci doveva pur essere se non nel fatto che era un pilotino. E anche Berger non era certo un fuoriclasse del collaudo: veloce, ma forse incapace di indirizzare lo sviluppo. Fatto sta che alla Benetton entrambi non combinarono niente di niente.

Il motore V10 è passato alla storia come il motore più equilibrato. Potente quasi quanto un V12, guidabile, senza dare le vibrazioni dl V8, cilindrata a cifra tonda: 3000cc. Ottimo. Non a caso la Benetton capì l'esigenza di abbandonare il V8 Ford campione del mondo: unendo la cavalleria del Renault alle doti telaistiche della macchina e alla guida del crucco, dominò tutta la stagione 95.

[johnnyc_84]

i 1500 turbo hanno "rullato" potenze vicine ai 1500cv :)

si ma quelli duravano a mala pena due giri :asd:

[newreg]

Visto che siamo prossimi al GP di Montecarlo ...

Fangio su Alfa Romeo 158 1.5 L8c vince nel 1950 il primo GP di Monaco valido per il Campionato del Mondo ...

http://f.imagehost.org/0272/002_1950MON_Monte_Carlo_34_Fangio_Alfa_Roemo_158_Alfa_Romeo_1_5_L8C_Pirelli_Shell_26_Gerard.jpg (http://f.imagehost.org/view/0272/002_1950MON_Monte_Carlo_34_Fangio_Alfa_Roemo_158_Alfa_Romeo_1_5_L8C_Pirelli_Shell_26_Gerard)

http://f.imagehost.org/0094/002_1950MON_Monte_Carlo_34_Fangio_Alfa_Roemo_158_Alfa_Romeo_1_5_L8C_Pirelli_Shell_g.jpg (http://f.imagehost.org/view/0094/002_1950MON_Monte_Carlo_34_Fangio_Alfa_Roemo_158_Alfa_Romeo_1_5_L8C_Pirelli_Shell_g)

[francofranchi]

http://www.youtube.com/watch?v=K5JvzlE3IeQ

http://www.youtube.com/watch?v=Wk9VqE1AZ7U

http://www.youtube.com/watch?v=9Du4enc1FEk

http://www.youtube.com/watch?v=q0fUPeIqKeE

http://www.youtube.com/watch?v=KA-wvdNzG5U

http://www.youtube.com/watch?v=uig0UM-FNSk

[torgianf]

ma quanto era brutto il circuito di phoenix ? :D

[johnnyc_84]

ma quanto era brutto il circuito di phoenix ? :D

però quelli americani almeno erano particolari...prendi pure Detroit... :asd:

[torgianf]

però quelli americani almeno erano particolari...prendi pure Detroit... :asd:

e las vegas, correvano nel parcheggio del ceasar palace se non sbaglio, ma rotfl :asd:

[Vishnu]

Il suono più bello: http://video.tiscali.it/canali/Animali/49355.html

è un video sui gatti?! :D

[Vishnu]

Qui con Berger :sbav:

Honda V12 3.5L - Berger Onboard (http://www.youtube.com/watch?v=lijKScN_lC8)


:eek: :eek: :eek:

[sjk]

http://www.youtube.com/watch?v=K5JvzlE3IeQ

http://www.youtube.com/watch?v=Wk9VqE1AZ7U

http://www.youtube.com/watch?v=9Du4enc1FEk

http://www.youtube.com/watch?v=q0fUPeIqKeE

http://www.youtube.com/watch?v=KA-wvdNzG5U

http://www.youtube.com/watch?v=uig0UM-FNSk

Puoi mettere i titoli dei video, così ci aiuti (prima di diverli guardare tutti per forza)? ;)

sjk

[davide66]

Qualche foto la metto anche io:

http://img39.imageshack.us/img39/2794/312t7501.jpg (http://img39.imageshack.us/i/312t7501.jpg/)

http://img571.imageshack.us/img571/6347/312t7502.jpg (http://img571.imageshack.us/i/312t7502.jpg/)

http://img571.imageshack.us/img571/6167/312t27601.jpg (http://img571.imageshack.us/i/312t27601.jpg/)

http://img412.imageshack.us/img412/262/1980312t5.jpg (http://img412.imageshack.us/i/1980312t5.jpg/)

[sjk]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/ScheckterJody1976-07-31Tyrrell-FordP34.jpg

Jody Scheckter sulla Tyrrel P34 nel 1976

La Tyrrell P34 aveva le ruote anteriori da 10" anzichè da 13".
Fece una clamorosa doppietta (che rimase anche l'unica vittoria) ad Anderstorp nel 1976 (http://it.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_di_Svezia_1976).

Video (http://www.youtube.com/watch?v=dchPW55k6pk) a Montecarlo della Tyrrell P34.

sjk

[sjk]

La Tyrrell P34 non fu l'unica monoposto a sei ruote.

Ci fu anche la March 2-4-0, ma non corse mai alcun GP:

http://personales.ya.com/dek0/imagenes/800px-March_2-4-0.jpg
March 2-4-0 (1977)

Addirittura una Ferrari, la 312T6. Anche questa non corse mai:

http://img504.imageshack.us/img504/8928/1977carlosreutemannferrsm1.jpg
Ferrari 312T6 - Carlos Reutemann

Infine la Williams FW07E e FW08D (anche loro rimasero solo "esercizi di tecnica"):

http://akelta.files.wordpress.com/2009/01/aj-dp81-fw07e-test.jpg
Williams FW07E

http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/JohnBrooks/69%20F1%20AWD/20.jpg
Williams FW08D

sjk

[Capozz]

che sile la Tyrrel :D

[Apix_1024]

Ebbero uno sviluppo praticamente verticale. Quando posero rimedio al problema di detonazione, le potenze saliro in maniera incredibile.
L'incredibile è capire come potessero rendere guidabili motori praticamente morti in basso ed esplosivi in alto. L'elettronica era primitiva e le turbine a geometria variabile erano fantascienza.
Un 4 cilindri in linea come il BMw, con una sola grossa turbina, portato a 4.5 bar, non oso immaginare che guidabilità avesse :eek:

a monza 1986 in qualifica la benetton-bmw fu l'unica scuderia ad essere fornita con uno speciale mostro capace di 5.6bar di turbina... in gara stavano vicini ai 5bar... peccato durassero pochi ma spettacolari giri :asd:

un esempio ( per quanto una sim per pc possa essere credibile ) ce l' ho in firma, la lotus di senna col motore da qualifica e' da panico, e apix1024 ne sa qualcosa :D

io??? nuoooooooooowwwwrrrrrrrmmmmmm baaaaammm....:D :D

[Apix_1024]

Ah si, così pochi? in giro ho sempre letto che aveva più di 800cv, nella configurazione da qualifica. Ho un libro sulla storia della F1, dove il motore Ferrari è accreditato di circa 800cv in configurazione gara. A questo punto ho paura che siano dati sparati ad minchiam :D
Se tu hai avuto i dati in mano mi rimangio tutto e rodo di invidia :D
Se hai altri dati interessanti, snocciola pure, che siamo tutti bavosi :D

Per far vedere la differenza di potenza, ecco un bel riassunto di Hockenheim 1994, dove si sente il sound del V12 3.5L, molto più bello del 3.0L. Dove si può notare una Ferrari molto più carica della Benetton.

Hockenheim 1994 - Review (http://www.youtube.com/watch?v=N2odKLJfWy8)

Va però detto che probabilmente il V12 era anche il principale punto debole della Ferrari di quel tempo. Sentivo i commenti di Alesi e Berger una volta passati alla Benetton nel 96 in cui si sottolineava la principale differenza tra i motori. Il V12 era troppo brusco nell'erogazione e di conseguenza si doveva lottare costantemente.
Inoltre mi permetto di aggiungere che:
1) In Ferrari forse si riteneva che si potesse vincere ancora col motore più potente sottovalutando totalmente l'aerodinamica che era esasperata in quegli anni, vedi l'incidente di Ratzenberger. Non a caso a Monza e Hockenheim, le piste di potenza per eccellenza, la Ferrari era la più veloce pur tenendo un'ala da medio carico.
2) Barnard non aveva capito un tubo: prima di tutto progettava in Inghilterra e non a Maranello, quindi era come se fosse un corpo estraneo. Secondariamente aveva progettato auto tanto complicate da mettere a punto quanto sofisticate da risultare dei fallimenti. Inoltre ritengo che quei modelli non tenessero conto delle esigenze di raffreddamento del V12 che arrostì troppo spesso.
3) Mancava completamente la squadra. Todt era appena arrivato e anche i piloti non sembravano all'altezza. Con tutto il bene che gli hanno voluto, se Alesi nella sua carriera durata 12 anni ha vinto una sola gara, pur correndo con Ferrari e soprattutto con la Benetton campione del mondo per due anni di cui uno anche nei costruttori, un motivo ci doveva pur essere se non nel fatto che era un pilotino. E anche Berger non era certo un fuoriclasse del collaudo: veloce, ma forse incapace di indirizzare lo sviluppo. Fatto sta che alla Benetton entrambi non combinarono niente di niente.

Il motore V10 è passato alla storia come il motore più equilibrato. Potente quasi quanto un V12, guidabile, senza dare le vibrazioni dl V8, cilindrata a cifra tonda: 3000cc. Ottimo. Non a caso la Benetton capì l'esigenza di abbandonare il V8 Ford campione del mondo: unendo la cavalleria del Renault alle doti telaistiche della macchina e alla guida del crucco, dominò tutta la stagione 95.


risp ad entrambi dicendo che 2 anni fa, ormai, all'università affrontai l'esame di progettazione del motore. esame di gruppo. purtroppo lo seguii meno di un altro esame di gruppo (sempre le stesse persone) proprio per dividerci i compiti e non fare in tre la stessa cosa. cmq dovrei recuperare la tesina con un foglio di calcolo sul motore...
io ricordo potenze dell'ordine dei 750cv ma potrei essere arrugginito :p
quello che ricordo bene era la coppia... una linea retta nell'arco di utilizzo motore... una cosa strepitosa, dovuta al susseguirsi regolare degli scoppi del 12cilindri rispetto agli 8 ed ai 10.

i problemi grossissimi dei v12 erano:

consumi
peso
bassa rigidezza complessiva

ma alta potenza e coppia costante (quindi potenza crescente in modo lineare)

il compromesso tra potenza e gli aspetti negativi del v12 erano ovviamente i v10 ;)

i v8 erano quelli più rigidi e nelle piste dove il telaio giocava un ruolo fondamentale rispetto alla potenza avere un v8 era una marcia in più ;)

a monza ed hockenheim i v8 invece si attaccavano al tram :asd:


guardate qui : canada arnoux renault RE30B (http://www.youtube.com/watch?v=sUNEzfWh-aY) solo il rumore dei freni mette i brividi...

[Apix_1024]

non so se e' legale o meno, ma ho trovato dove poter tirare giu le stagioni di f1 dagli anni 80 ad oggi :D

io dal 78 in avanti...
cmq ne ho già alcune complete: '78, '79, '80, '86 e sto finendo la '81...:D

[X360X]

Pensare che una volta correvano quì, troppo pericoloso ma anche troppo bello

Ferrari 430 Scuderia Onboard Nürburgring Nordschleife (http://www.youtube.com/watch?v=tyEtOGTstik)

In grigio chiaro il vecchio Nürburgring, in grigio scuro l'attuale (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Circuit_N%C3%BCrburgring-Nordschleife.png)

[Apix_1024]

1986 quando si guidavano macchine serie:

http://www.research-racing.de/bmwturbo.htm

http://farm3.static.flickr.com/2190/2288864448_5f10e5a55f.jpg

http://www.race-cars.com/carsold/other/benx86/benx86pc.jpg

http://www.race-cars.com/carsold/other/benx86/benx86pd.htm

ed ecco il Motore (http://it.wikipedia.org/wiki/BMW_M12/13) con i controcassi:

http://www.race-cars.com/carsold/other/benx86/benx86pe.jpg

notate la turbina ad "impulsi" con i tubi di scarico sfasati e gestiti su due linee di ingresso!

http://www.gurneyflap.com/bmwturbof1engine.html

foto magnifiche anche qui: http://www.flickr.com/photos/10983301@N06/3453048286/

[johnnyc_84]

un esempio ( per quanto una sim per pc possa essere credibile ) ce l' ho in firma, la lotus di senna col motore da qualifica e' da panico, e apix1024 ne sa qualcosa :D

e hai provato con la MOD '85 di rfactor la Brahbam con la mappatura del boost da qualifica? :asd:

[Apix_1024]

cappelli monaco (http://www.youtube.com/watch?v=FTAK2m6YXGA) non serve altro.... :asd:

[Aviatore_Gilles]

Non c'è niente da fare Apix, in questo periodo sei totalmente innamorato del 4 cilindri turbo BMW :D
Sempre riguardo al 1986, il motore BMW venne montato anche sulla Brabham BT55, detta sogliola. Ma non riuscì ad esprimere il proprio potenziale in quanto secondo i piani di Murray, il motore doveva essere il più in basso e coperto possibile. Per fare questo il motore venne inclinato a sinistra di 75° rispetto alla classica posizione, questo causò enormi problemi di surriscaldamento e lubrificazione. Inoltre per farci stare tutti gli organi accessori, i triangoli posteriori destro e sinistro erano sfasati.
Macchina disastrosa, che portò anche alla morte di Elio De Angelis. I concetti però non erano totalmente errati e furono poi portati sulla Mp4/4 del 1988 che uccise il campionato.

[Aviatore_Gilles]

Oggi vorrei ricordare anche il nostro Elio De Angelis, scomparso nei test di Le Castellet nel 1986. :(
Rip Elio, uno dei nostri piloti di punta degli anni 80.

http://www.motorsponsor.it/upload/Elio_de_Angelis_Sorriso.jpg

[ceccoos]

Qualche fotina mia

Piquet Senior

http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/20100515130917_IMAG0271.JPG


http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/20100515131002_IMAG0272.JPG

Michael ai tempi d'oro

http://www.pctunerup.com/up/results/_201005/20100515131202_DSCN3605.JPG

[Apix_1024]

Non c'è niente da fare Apix, in questo periodo sei totalmente innamorato del 4 cilindri turbo BMW :D
Sempre riguardo al 1986, il motore BMW venne montato anche sulla Brabham BT55, detta sogliola. Ma non riuscì ad esprimere il proprio potenziale in quanto secondo i piani di Murray, il motore doveva essere il più in basso e coperto possibile. Per fare questo il motore venne inclinato a sinistra di 75° rispetto alla classica posizione, questo causò enormi problemi di surriscaldamento e lubrificazione. Inoltre per farci stare tutti gli organi accessori, i triangoli posteriori destro e sinistro erano sfasati.
Macchina disastrosa, che portò anche alla morte di Elio De Angelis. I concetti però non erano totalmente errati e furono poi portati sulla Mp4/4 del 1988 che uccise il campionato.

si sapevo dei magheggi sulla brabham. per loro in effetti sarebbe stato meglio un v6 largo (120° imho era ottimale). il 4l soffriva così tanto sulla bt55 che veniva tenuto mediamente a 1/2 bar in meno rispetto alla benetton:muro:

[Aviatore_Gilles]

si sapevo dei magheggi sulla brabham. per loro in effetti sarebbe stato meglio un v6 largo (120° imho era ottimale). il 4l soffriva così tanto sulla bt55 che veniva tenuto mediamente a 1/2 bar in meno rispetto alla benetton:muro:

L'unico V6 a 120° era quello Ferrari. Honda e Renault avevano una V molto più stretta e non andava bene per i piani di Murray. Ha voluto calcare un pò troppo la mano, se fosse stato un pochino meno estremo ne poteva uscire un'auto fenomenale. Proprio sulla McLaren del 1988 furono montati i V6 Honda, segno che nel 1986 esagerò con le proprie idee. :D
Gli anni 80 sono stati gli ultimi dove si poteva tentare qualche azzardo, da li in poi è iniziata la corsa alle auto moderne.

[Apix_1024]

L'unico V6 a 120° era quello Ferrari. Honda e Renault avevano una V molto più stretta e non andava bene per i piani di Murray. Ha voluto calcare un pò troppo la mano, se fosse stato un pochino meno estremo ne poteva uscire un'auto fenomenale. Proprio sulla McLaren del 1988 furono montati i V6 Honda, segno che nel 1986 esagerò con le proprie idee. :D
Gli anni 80 sono stati gli ultimi dove si poteva tentare qualche azzardo, da li in poi è iniziata la corsa alle auto moderne.

si sapevo del v6 farrari ma l'anno dopo misero un v6 a v stretta perchè con il 120° ebbero non pochi problemi (molti dovuti alle turbine detta da forghieri :asd:)
oggi m guardo gara 12 del 1986... settimana prox dovrei partire con il 1978:D piano piano recupero fino al 1989:sofico:

[torgianf]

http://www.youtube.com/watch?v=KgDE2BbOtNI&feature=related

e la sigla figa nessuno la posta ? :D

[Aviatore_Gilles]

si sapevo del v6 farrari ma l'anno dopo misero un v6 a v stretta perchè con il 120° ebbero non pochi problemi (molti dovuti alle turbine detta da forghieri :asd:)
oggi m guardo gara 12 del 1986... settimana prox dovrei partire con il 1978:D piano piano recupero fino al 1989:sofico:

A causa del disco pieno, ho dovuto interrompere il download. Io ho finito il 1985/1992/1994/1995, gli altri erano a buon punto :D

[Aviatore_Gilles]

http://www.youtube.com/watch?v=KgDE2BbOtNI&feature=related

e la sigla figa nessuno la posta ? :D

Ma quanto cavolo era bella quella sigla. Quella attuale è davvero triste.

[Apix_1024]

A causa del disco pieno, ho dovuto interrompere il download. Io ho finito il 1985/1992/1994/1995, gli altri erano a buon punto :D

io da fulminato quale sono ho preso un 320gb solo per la F1... :asd: sto proprio alla frutta... e ne ho già uno da 500 pronto per eventuali sfizi su altre annate...:D

[Aviatore_Gilles]

io da fulminato quale sono ho preso un 320gb solo per la F1... :asd: sto proprio alla frutta... e ne ho già uno da 500 pronto per eventuali sfizi su altre annate...:D

Io ne ho uno da 250, riempito subito :D
Mi servirebbe 1TB, tra foto, video e gare :asd:

[torgianf]

io da fulminato quale sono ho preso un 320gb solo per la F1... :asd: sto proprio alla frutta... e ne ho già uno da 500 pronto per eventuali sfizi su altre annate...:D

a parte l' hard disk, ho speso ben 8€ per l' abbonamento mensile a netload per tiurare giu tutto e alla svelta :asd:

[sjk]

Oggi vorrei ricordare anche il nostro Elio De Angelis, scomparso nei test di Le Castellet nel 1986. :(
Rip Elio, uno dei nostri piloti di punta degli anni 80.

http://www.motorsponsor.it/upload/Elio_de_Angelis_Sorriso.jpg

Bella, bellissima foto...

Vidi il povero De angelis vincere la sua prima gara a Zeltweg nel 1982 (in volata su Rosberg!). La più bella esperienza "live" della mia vita da appassionato di F1. un intero week-end in tenda, e tribuna per tre giorni!

http://img139.imageshack.us/img139/497/gphistoricoaustria1982kx9.jpg
L'incredibile arrivo al foto-finish!

http://pilosella.altervista.org/images/podio_aut82.JPG
Elio De Angelis festeggia sul podio di Zeltweg (1982) con Laffitte.

In quel GP ci fu anche il primo pit-stop della storia moderna. La Brabham finalmente riuscì ad arrivarci. prima era sempre andata male (soprattutto problemi di motore):
Video del pit stop della Brabham. (http://www.youtube.com/watch?v=LJ0Hq_WIRAQ) (... guardtelo tutto: c'è anche l'incontro Piquet-Salazar ad Hockenheim :asd: e l'incredibile incidente in partenza tra le due Alfa Romeo proprio a Zeltweg)

sjk

[///M3]

http://www.singaporegp.org/wp-content/uploads/2008/10/wallpaper-nigel-mansell-gives-ayrton-senna-a-ride.jpg

http://b.f1-facts.com/ul/a/4015

[ceccoos]

Usti..
penso che un buon 80% di noi al tempo di queste immagini forse aveva appena imparato a camminare:D :D :D

Ammiro la Formula 1 vecchia scuola, davvero un gran spettacolo ma i miei ricordi personali diciamo che partono da circa gli anni 91,92....

:)

[Apix_1024]

Usti..
penso che un buon 80% di noi al tempo di queste immagini forse aveva appena imparato a camminare:D :D :D

Ammiro la Formula 1 vecchia scuola, davvero un gran spettacolo ma i miei ricordi personali diciamo che partono da circa gli anni 91,92....

:)

pensa che i mieie ricordi partono dall'incidente di senna... stavo giocando con i technic e ho sentito mia mamma urlare e mio papà imprecare... quella fula prima volta che vidi la formula uno...:cry:

[MaxArt]

Iscritto!
Oh ma perché non hai fatto un fischio nel thread ufficiale del campionato? :muro:

[Apix_1024]

Iscritto!
Oh ma perché non hai fatto un fischio nel thread ufficiale del campionato? :muro:

ahahah perchè sono fulminato... ho visto che avevano aperto ieri sera dopo che ro tornato dal lavoro e i due neuroni si sono eclissati uno sull'altro...
cmq sei ancora in tempo per leggere tutto senza perdere molto tempo ;) siamo a pag 3.:D
domani hai ben 2 ore libere :asd: sai a cosa mi riferisco ahahahaha

[sjk]

Iscritto!
Oh ma perché non hai fatto un fischio nel thread ufficiale del campionato? :muro:

Ma se ne abbiamo parlato per un paio di pagine...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31972609&postcount=4205

:read:

sjk

[Aviatore_Gilles]

Iscritto!
Oh ma perché non hai fatto un fischio nel thread ufficiale del campionato? :muro:

Ne abbiamo parlato per un paio di pagine e poi ho linkato anche il 3d :D

[Vishnu]

a parte l' hard disk, ho speso ben 8€ per l' abbonamento mensile a netload per tiurare giu tutto e alla svelta :asd:

ma la telecronaca è in italiano?

si può avere il link, anche in pm please? :fagiano:

[mt_iceman]

http://www.youtube.com/watch?v=KgDE2BbOtNI&feature=related

e la sigla figa nessuno la posta ? :D

io una cosa che cerco da almeno 15 anni è la sigla di mediaset ai tempi in cui trasmettevano la f1. finora ricerche vane.

il servizio era di qualità, non come quella cagata rai. trasmettevano entrambe le libere. anche il giovedìì in diretta

[mt_iceman]

vi ricordate la benetton b193 con le 4 ruote sterzanti? :D

[Ludus]

scusate l'ignoranza, chi è il pilota sopra la vettura di mansell ?

http://news.bbc.co.uk/media/images/45723000/jpg/_45723862_mansell_senna_liftgb91_766.jpg

[fluke81]

scusate l'ignoranza, chi è il pilota sopra la vettura di mansell ?

http://news.bbc.co.uk/media/images/45723000/jpg/_45723862_mansell_senna_liftgb91_766.jpg

:eek: :banned:

[sjk]

scusate l'ignoranza, chi è il pilota sopra la vettura di mansell ?

http://news.bbc.co.uk/media/images/45723000/jpg/_45723862_mansell_senna_liftgb91_766.jpg

Il più grande di tutti:
Ayrton Senna da Silva.

sjk

[Aviatore_Gilles]

vi ricordate la benetton b193 con le 4 ruote sterzanti? :D

Ne ho sentito parlare, ma non ho mai approfondito la questione. :D
Il 1993 fu il picco massimo per quanto riguarda l'elettronica :D

[MaxArt]

scusate l'ignoranza, chi è il pilota sopra la vettura di mansell ?

http://news.bbc.co.uk/media/images/45723000/jpg/_45723862_mansell_senna_liftgb91_766.jpgQuel casco dev'essere riconosciuto anche quando l'immagine è in formato thumbnail :O

Mansell aveva appena vinto con facilità grazie alla rottura di Senna, ma non ricordo il GP...

Comunque mi ricordo che dopo quella scarrozzata alla FIA decisero che era troppo pericoloso e proibirono ai piloti di far montare gli altri sulla vettura.
Forse avevano ragione ma... che peccato :nono:

Era il GP d'Inghilterra del 1992, possibile?

[Aviatore_Gilles]

Silverstone 1991 :)
Lo si riconosce anche per Prost, dietro di loro, con la Ferrari :)

[mt_iceman]

Comunque mi ricordo che dopo quella scarrozzata alla FIA decisero che era troppo pericoloso e proibirono ai piloti di far montare gli altri sulla vettura.
Forse avevano ragione ma... che peccato :nono:


no no....venne proibito più tardi negli anni.
ricordo benissimo alesi riportato ai box dalla b195 di schumi. non ricordo il gp ma l'episodio ce l'ho limpido nella mente

edit:
quando vinse a montreal nel 95
http://www.derapate.it/img/_alesi-canada-1995.jpg

[wwig]

http://www.youtube.com/watch?v=hBIZF3sDFTI

:asd:

[momo-racing]

Quel casco dev'essere riconosciuto anche quando l'immagine è in formato thumbnail :O

Mansell aveva appena vinto con facilità grazie alla rottura di Senna, ma non ricordo il GP...

Comunque mi ricordo che dopo quella scarrozzata alla FIA decisero che era troppo pericoloso e proibirono ai piloti di far montare gli altri sulla vettura.
Forse avevano ragione ma... che peccato :nono:

Era il GP d'Inghilterra del 1992, possibile?

http://www.youtube.com/watch?v=ehLyDof0NWs

bellissimo il commissario che s'avvicina per farlo scendere e Senna che gli refila un calcione :D
il commento per chi non lo conoscesse è dell'inimitabile Murray Walker

[Studentesso85]

http://www.youtube.com/watch?v=ehLyDof0NWs

bellissimo il commissario che s'avvicina per farlo scendere e Senna che gli refila un calcione :D
il commento per chi non lo conoscesse è dell'inimitabile Murray Walker


bello! :D

[sjk]

no no....venne proibito più tardi negli anni.
ricordo benissimo alesi riportato ai box dalla b195 di schumi. non ricordo il gp ma l'episodio ce l'ho limpido nella mente

edit:
quando vinse a montreal nel 95
http://www.derapate.it/img/_alesi-canada-1995.jpg

Una, forse la prima, delle volte che mi sono commosso durante il podio.
Gran Premio del Canada 1995 (http://www.youtube.com/watch?v=tNo5R-LA9Co)

Ricordo anche la "prima" di Barrichello... che emozione...
Gran Premio di Germania 2000 (http://www.youtube.com/watch?v=OT4YVX5vENQ)


sjk

[torgianf]

ma la telecronaca è in italiano?

si può avere il link, anche in pm please? :fagiano:

purtroppo no, la maggior parte sono o in inglese ( col mito murray walker ) o in giapponese, in ita per ora niente. poi purtroppo molti gp sono praticamente inguardabili vista la scarsa qualita' delle immagini, mentre altri sono perfetti essendo presi da qualche collana in dvd ( tipo phoenix 90 )

[+Benito+]

pensa che i mieie ricordi partono dall'incidente di senna... stavo giocando con i technic e ho sentito mia mamma urlare e mio papà imprecare... quella fula prima volta che vidi la formula uno...:cry:

io la guardavo, ma scazzato, ero nel salotto di mia nonna e facevo fatica a ricordarmi i nomi dei piloti, ma da quel giorno non è più stato lo stesso

[+Benito+]

Fisichella sulla benetton di schumacher

Hockenheim 1997

http://i.ytimg.com/vi/hBIZF3sDFTI/0.jpg

[El Macho]

Quando nella F1 non si correva solo per i soldi e non c'erano figli di papà viziatelli...

[MaxArt]

quando vinse a montreal nel 95
http://www.derapate.it/img/_alesi-canada-1995.jpgUhm, e chi si ricorda perché rimase appiedato dopo la vittoria? Finita la benza anche per lui?
Mi ricordo un oceano di persone in pista quando vinse. Alesi non sarà stato Villeneuve ma era amatissimo anche lui! :)

il commento per chi non lo conoscesse è dell'inimitabile Murray WalkerOvviamente.
Per gli spettatori inglesi i GP non saranno più stati la stessa cosa quando Walker andò in pensione. Ha commentato per roba tipo 28 anni!

Edit: voglio dire, era sempre lui quando ci fu questo:
http://www.youtube.com/watch?v=gzM9TTMbW4o

[Gabriyzf]

c'era chi diceva che i i mgliori aspirati 3500cc nell'ultimo anno di attività arrivavano sui 930cv: mi sa che erano solo notizie sensazionalistiche.
Nessun motore, perlomeno in qualifica, ha mai visto i 20000 rpm?

[Aviatore_Gilles]

c'era chi diceva che i i mgliori aspirati 3500cc nell'ultimo anno di attività arrivavano sui 930cv: mi sa che erano solo notizie sensazionalistiche.
Nessun motore, perlomeno in qualifica, ha mai visto i 20000 rpm?

Dei 3500 nessuno.
Dei 2400 V8 se non sbaglio il ford arrivò a 20.000 giri.

[Apix_1024]

Dei 3500 nessuno.
Dei 2400 V8 se non sbaglio il ford arrivò a 20.000 giri.

anche il bmw a monza ma poi durò solo 8-10 giri in gara. non ricordo l'anno:muro:

[Aviatore_Gilles]

anche il bmw a monza ma poi durò solo 8-10 giri in gara. non ricordo l'anno:muro:

2004 forse? è stato l'ultimo anno con le vetture al top.

[Apix_1024]

2004 forse? è stato l'ultimo anno con le vetture al top.

probabile ora vedo di controllare ;)
si o 2003 o 2004 ;)

[Aviatore_Gilles]

probabile ora vedo di controllare ;)
si o 2003 o 2004 ;)

Il BMW P83 del 2003 è dato a 19.200 giri massimi.
Nel 2004 mi sembra sia uguale.
Vedi se riesci a trovare qualche dato più preciso Apix ;)

[Apix_1024]

Il BMW P83 del 2003 è dato a 19.200 giri massimi.
Nel 2004 mi sembra sia uguale.
Vedi se riesci a trovare qualche dato più preciso Apix ;)

http://www.civicforums.com/forums/3-general-automotive-discussion/219909-20-000-rpm-2-4l-v8.html#post3207290

trovato era il ford coswort del 2006 ;) a monza si fermò quasi subito. ho controllato e c'è una williams con +44lap ;) la memoria fa cilecca:D

[Aviatore_Gilles]

http://www.civicforums.com/forums/3-general-automotive-discussion/219909-20-000-rpm-2-4l-v8.html#post3207290

trovato era il ford coswort del 2006 ;) a monza si fermò quasi subito. ho controllato e c'è una williams con +44lap ;) la memoria fa cilecca:D


Ricordavo infatti del ford. Sbandieravano ai 4 venti che potevano andare a 20.000 giri, salvo rompersi dopo 2 km :asd:

[Ludus]

ricordo male o i V10 3000cc prima dell'avvento dei V8 2400cc (inizio anni 2000 per capirci) ci arrivavano a 20 mila giri ?

[Apix_1024]

ricordo male o i V10 3000cc prima dell'avvento dei V8 2400cc (inizio anni 2000 per capirci) ci arrivavano a 20 mila giri ?

io ricordo che arrivassero un pelo oltre i 19000. 19500/19200. a 20k rpm solo il ford salvo rompersi come cristallo... :p

[maxsona]

Prima F1 con telaio in fibra di carbonio :cool:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/McLaren_MP4.jpg/800px-McLaren_MP4.jpg

[Aviatore_Gilles]

Ma quanto belle erano le McLaren con sponsor Marlboro :sbav:

[johnnyc_84]

http://www.youtube.com/watch?v=rmxLLTxXjIs

:cool: me medesimo a Detroit nei panni di Piquet Senior :asd:

[Apix_1024]

http://www.youtube.com/watch?v=rmxLLTxXjIs

:cool: me medesimo a Detroit nei panni di Piquet Senior :asd:

IV° corta, allungala un pò cavolo sei in zona rossa a 255km/h :p

[superanima]

Per chi lo lo conoscesse, La storia di Lorenzo Bandini 1/4 (http://www.youtube.com/watch?v=v5QJWHy6TkA) - 2/4 (http://www.youtube.com/watch?v=guQxRAQrlKo&feature=related) - 3/4 (http://www.youtube.com/watch?v=nvtSR2rQT0o&feature=related)

[johnnyc_84]

IV° corta, allungala un pò cavolo sei in zona rossa a 255km/h :p

è un video vecchio...lo avevo fatto mesi fa per prova senza preparare neanche l'assetto... con la mappatura da qualifica bisogna allungarli parecchio i rapporti, il 4 cilindri BMW è brutale :asd:
oppure ritoccare verso l'alto il regime di rotazione massimo.
anche questo a Spa non è male...per essere tutto con la tastiera :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=0Rl8D8eDr3w

[Apix_1024]

è un video vecchio...lo avevo fatto mesi fa per prova senza preparare neanche l'assetto... con la mappatura da qualifica bisogna allungarli parecchio i rapporti, il 4 cilindri BMW è brutale :asd:
oppure ritoccare verso l'alto il regime di rotazione massimo.
anche questo a Spa non è male...per essere tutto con la tastiera :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=0Rl8D8eDr3w

ragazzo mio così non ci siamo proprio :banned: :banned: :banned:

[johnnyc_84]

ragazzo mio così non ci siamo proprio :banned: :banned: :banned:

questo passa il convento :asd: se comprassi anche il volante credo che dovrei posticipare la data della laurea di almeno un annetto :asd:

[fdA40-99]

Gran Premio del Canada del 1985 - La vittoria di Alboreto (http://www.youtube.com/watch?v=O9-_RktFu8M)

Chissà, se quell'anno non avessero campionato i propulsori Ferrari nelle ultime cinque gare forse il pilota milanese sarebbe entrato negli annali.

[Aviatore_Gilles]

Gran Premio del Canada del 1985 - La vittoria di Alboreto (http://www.youtube.com/watch?v=O9-_RktFu8M)

Chissà, se quell'anno non avessero campionato i propulsori Ferrari nelle ultime cinque gare forse il pilota milanese sarebbe entrato negli annali.


Non fu solo un problema di propulsori. La Ferrari cambiò anche dei particolari alle sospensioni e non fu più competitiva (mi sembra di ricordare che cambiarono la disposizione delle molle, per poterle estrarre dall'alto). Emblematico fu il caso di Spa. La gara si doveva disputare in estate, ma a causa dei problemi di asfalto, durante le prove, fu rimandata a settembre. In quelle prove d'estate la Ferrari risultò la più veloce. Quando si ridisputò la gara a fine stagione peggiorò di molto i propri tempi. Portarono il vecchio telaio, ma non cavarono un ragno dal buco.
Dal libro di Forghieri si capisce la grande confusione che regnava in Ferrari in quell'annata.Persero la bussola proprio nel momento decisivo.

[Bik]

pensa che i mieie ricordi partono dall'incidente di senna... stavo giocando con i technic e ho sentito mia mamma urlare e mio papà imprecare... quella fula prima volta che vidi la formula uno...:cry:

Invece quello fù uno dei pochi GP che non guardai.
Il giorno prima ero rimasto inorridito per la morte di Ratzenberger, ed la gara, secondo me non era da correre.
Domenica ero fuori e stavo lavando l'auto e mia Zia mi urlò che Senna aveva avutu un incidente gravissimo.
Poi la gara sucessiva l'incidente a Wendlinger, in quel periodo la F1 mi stava disgustando.
Poi, pian piano, tornai a vedere le gare.

[Aviatore_Gilles]

Io purtroppo ero davanti alla tv quel giorno. Mio padre scosse subito la testa, io invece avevo un pò di speranza dopo aver visto il casco muoversi per 2 volte.
La mia ingenuità mi portò a credere che si sarebbe salvato, ma già i bollettini nel pomeriggio lasciavano poche speranze.
Io ricordo soprattutto l'infinita tristezza e il vuoto provato del non vederlo più in gara nei gp successivi.
La F1 iniziai a seguirla dal 1991, anche se la mia memoria non ricorda benissimo quel periodo. Ricordo gli autosprint dell'epoca, che mi passava il fidanzato di mia sorella.

[ilguercio]

i 1500 turbo hanno "rullato" potenze vicine ai 1500cv :)

Che poi uno si ferma un attimo e pensa:"Cazzo,son 1000 Cv/litro".
:eek:



































:eek:

[matteo171717]

Cmq anche i 2400 v8 del 2006, quando non avevano limitazioni di giri non erano male....i migliori tiravano 800cv.....e per essere dei 2400 :p

chiaro che ora, porelli, costretti a durar circa 3 gare, limitati a 18000, sono un pò tristini.. :(

[ilguercio]

Record in qualifica a Monza:

CLICCAMI (http://www.youtube.com/watch?v=0-KPiL9LfuA)

Sotto dice che la massima velocità è ad opera di Montoya,santo BMW,vero?

[Aviatore_Gilles]

Santo Mercedes, non BMW. Nel 2005 Montoya era alla McLaren :)

[ilguercio]

Santo Mercedes, non BMW. Nel 2005 Montoya era alla McLaren :)

Uh,vero:eek:

[Aviatore_Gilles]

Uh,vero:eek:

Quello che non mi torna è che sia stato fatto nel 2005, quando c'era la regola delle gomme per tutta la gara, quindi molto più dure e con la regola dei motori da non rompere, altrimenti c'era la penalità.
Devo indagare.

[Apix_1024]

Cmq anche i 2400 v8 del 2006, quando non avevano limitazioni di giri non erano male....i migliori tiravano 800cv.....e per essere dei 2400 :p

chiaro che ora, porelli, costretti a durar circa 3 gare, limitati a 18000, sono un pò tristini.. :(


si infatti un 2.4 v8 con sviluppo "libero" imho ora girerebbe tranquillo sui 21k rpm. invece no hanno messo sta menata dell'affidabilità....:muro:
non proseguo perchè mi manda in bestia sapere quali potenzialità avrebbero la meccanica di formula uno di oggi e quanta se ne stia sprecando con sta pippa mentale dell'affidabilità...:muro: :mad:

[newreg]

Ispirato dalla dicussione sul GP di Monaco ...

1981, Jarama ... Villeneuve vince con una gara capolavoro, tenendo a bada per 66 giri il Laffitte, Watson, Reutemann e De Angelis, che lo pressano a pochi decimi ...

http://www.youtube.com/watch?v=pMbZ9noibxQ

[Aviatore_Gilles]

si infatti un 2.4 v8 con sviluppo "libero" imho ora girerebbe tranquillo sui 21k rpm. invece no hanno messo sta menata dell'affidabilità....:muro:
non proseguo perchè mi manda in bestia sapere quali potenzialità avrebbero la meccanica di formula uno di oggi e quanta se ne stia sprecando con sta pippa mentale dell'affidabilità...:muro: :mad:

E' la parte avvilente di questa F1. :cry:
Speravo che con Todt il vento cambiasse, ma niente da fare. Anche per i prossimi anni motori congelati e regole che proseguo sempre nel ridicolo :muro:
Ci sarà mai una fine di questo tunnel?

[Aviatore_Gilles]

Ispirato dalla dicussione sul GP di Monaco ...

1981, Jarama ... Villeneuve vince con una gara capolavoro, tenendo a bada per 66 giri il Laffitte, Watson, Reutemann e De Angelis, che lo pressano a pochi decimi ...

http://www.youtube.com/watch?v=pMbZ9noibxQ


Ragazzo mio, hai tirato fuori un capolavoro. :cool:
Ma ancor più capolavoro, aldilà della difesa, è stata la partenza e il sorpasso all'esterno a Reutemann.
Poi sulla gara c'è poco da dire, mi bastano le parole di Harvey Postlewhite, appena arrivato a maranello e visto la 126 CK "Ma come ha fatto a vincere 2 gare con un telaio simile?"

[torgianf]

ragazzo mio così non ci siamo proprio :banned: :banned: :banned:

infatti :D

http://www.youtube.com/watch?v=SgK6bFZMLZU
http://www.youtube.com/watch?v=7E25cwCne8A
http://www.youtube.com/watch?v=j7QJ8MDN86s

e' troppo uno spettacolo :asd:

[ombra666]

mi permetto di postarvi questo, uno dei miei primi ricordi della formula uno. all'epoca simpatizzavo per Alesi, mi ricordo che quando il commentatore disse che spettava a lui l'unico muletto pensai "ah bene cosi con le poche macchine in pista finalmente prenderà qualche punto!" (avevo 10 anni :D )

F1 L' incidente + grande della storia...GP BELGIO 1998 (http://www.youtube.com/watch?v=5_EK24DIGy4&feature=related)

[mc12]

si infatti un 2.4 v8 con sviluppo "libero" imho ora girerebbe tranquillo sui 21k rpm. invece no hanno messo sta menata dell'affidabilità....:muro:
non proseguo perchè mi manda in bestia sapere quali potenzialità avrebbero la meccanica di formula uno di oggi e quanta se ne stia sprecando con sta pippa mentale dell'affidabilità...:muro: :mad:

si però si andrebbe comunque incontro a limiti strutturali. e i costi (enormi)di uno sviluppo "libero" sono sopportabili soltanto da 3-4 squadre.
una vera grande bella occasione persa è quella del kers. anche qui i costi sono proibitivi, però in prospettiva futura la cosa potrebbe diventare interessante anche in ambito civile..

[ilguercio]

mi permetto di postarvi questo, uno dei miei primi ricordi della formula uno. all'epoca simpatizzavo per Alesi, mi ricordo che quando il commentatore disse che spettava a lui l'unico muletto pensai "ah bene cosi con le poche macchine in pista finalmente prenderà qualche punto!" (avevo 10 anni :D )

F1 L' incidente + grande della storia...GP BELGIO 1998 (http://www.youtube.com/watch?v=5_EK24DIGy4&feature=related)

Primo ricordo pure per me,come dimenticare quella bolgia sotto l'acqua?:asd:

[Fradetti]

mi permetto di postarvi questo, uno dei miei primi ricordi della formula uno. all'epoca simpatizzavo per Alesi, mi ricordo che quando il commentatore disse che spettava a lui l'unico muletto pensai "ah bene cosi con le poche macchine in pista finalmente prenderà qualche punto!" (avevo 10 anni :D )

F1 L' incidente + grande della storia...GP BELGIO 1998 (http://www.youtube.com/watch?v=5_EK24DIGy4&feature=related)

visto in diretta... avevo 12 anni.

Qualche anno prima uno dei miei primi ricordi della f1 è lo scoppio di verstappen ai box :O

[zanardi84]

Record in qualifica a Monza:

CLICCAMI (http://www.youtube.com/watch?v=0-KPiL9LfuA)

Sotto dice che la massima velocità è ad opera di Montoya,santo BMW,vero?

Il record è del 2004, nel 2005 la Ferrari si sognava il record sul giro :asd:
Ed è un giro ancora migliorabile perchè alla prima staccata blocca e alla Roggia il rilevameto è più alto rispetto a quello di Trulli.
Ascoltate il rumore del V10, bello pieno, squillante, che trasmette davvero potenza, non quelle ciofeche di V8 limitati che ci tocca sentire adesso e che non vanno manco a mettere la dinamite al posto della benzina.

[zanardi84]

La prima nonchè unica vittoria di Alesi. Montreal 1995.

http://www.youtube.com/watch?v=tNo5R-LA9Co

Podio: Alesi, Barrichello, Irvine.

Faccio notare il commento del duo De Adamich - Schittone, secondo me ben altro livello rispetto allo Zelig della Rai.

[ilguercio]

Il record è del 2004, nel 2005 la Ferrari si sognava il record sul giro :asd:
Ed è un giro ancora migliorabile perchè alla prima staccata blocca e alla Roggia il rilevameto è più alto rispetto a quello di Trulli.
Ascoltate il rumore del V10, bello pieno, squillante, che trasmette davvero potenza, non quelle ciofeche di V8 limitati che ci tocca sentire adesso e che non vanno manco a mettere la dinamite al posto della benzina.

Immaginati cosa sarebbe ora un V10 senza limiti.
Vogliamo spreco di danaro,che cazzo.
Vedi tu se 'ste scuderie possono far le barbone:sofico:

[Gabriyzf]

mi pare che a Monza, in scia sul rettilineo principale, l'ultimo anno dei 3000cc, Schumi avesse superato i 371 km/h.
Abbasso i limitatori a 18000 rpm obbligati dal regolamento :muro:

[zanardi84]

Il DUELLO:
1979, Gran Premio di Francia: Villeneuve vs Arnoux

http://www.youtube.com/watch?v=9CsUp456gX4

Commento del grande Mario Poltronieri.

QUELLA ERA LA F1. Penso che un duello così si possa ottenere mettendo insieme tutti quelli che si hanno un un'intera stagione dei nostri tempi.

[zanardi84]

L'incidente più clamoroso per quanto riguarda il rapporto tra i danni alla vettura e le conseguenze del pilota: ALEX CAFFI SULLA FOOTWORK PORCHE A MONTECARLO, 1991.

http://www.youtube.com/watch?v=g8ogpOfPTR8&feature=related

[Apix_1024]

si però si andrebbe comunque incontro a limiti strutturali. e i costi (enormi)di uno sviluppo "libero" sono sopportabili soltanto da 3-4 squadre.
una vera grande bella occasione persa è quella del kers. anche qui i costi sono proibitivi, però in prospettiva futura la cosa potrebbe diventare interessante anche in ambito civile..

ti risp domani perchè tra 5 ore e 30 mi devo alzare :( cmq lo sviluppo del motore costa 100 volte meno di quello aerodinamico... parole di "addetti" ai lavori.....

L'incidente più clamoroso per quanto riguarda il rapporto tra i danni alla vettura e le conseguenze del pilota: ALEX CAFFI SULLA FOOTWORK PORCHE A MONTECARLO, 1991.

http://www.youtube.com/watch?v=g8ogpOfPTR8&feature=related

cazzo tranciata la struttura portante motore/cambio, esplosi i radiatori con fuoriuscita di acqua e penso olio... mamma mia quella vettura sembra fatta di lego... il pilota era pure bello scosso :( poveraccio!:(

[zanardi84]

cazzo tranciata la struttura portante motore/cambio, esplosi i radiatori con fuoriuscita di acqua e penso olio... mamma mia quella vettura sembra fatta di lego... il pilota era pure bello scosso :( poveraccio!:(

Notare che eravamo a Montecarlo in un punto da medio basse velocità. Figurati cosa sarebbe potuto accadere se fosse stato a Montreal piuttosto che a Monza o a Spa o a Hockenheim :eek:

[Stigmata]

io sono un ignorante, e nemmeno troppo appassionato a dire la verità... ma quando vedo questo

http://www.youtube.com/watch?v=F7lOQLWB3kA

mi viene una pelle d'oca alta così... è una cosa disumana imho

[sjk]

Mi ha fatto molta più impressione quello di Zanardi a Spa (http://www.youtube.com/watch?v=p3HsAFz5cEs). Qui (http://www.youtube.com/watch?v=gcbM8t15CZc) c'è anche un'altra visuale.
E' tanto impressionante la carambola, quanto pensare che ritornò a correre (lasciando perdere poi quello che successe al Lausitzring, per il quale si potrebbero usare le stesse parole).

sjk

[ombra666]

Mi ha fatto molta più impressione quello di Zanardi a Spa (http://www.youtube.com/watch?v=p3HsAFz5cEs). Qui (http://www.youtube.com/watch?v=gcbM8t15CZc) c'è anche un'altra visuale.
E' tanto impressionante la carambola, quanto pensare che ritornò a correre (lasciando perdere poi quello che successe al Lausitzring, per il quale si potrebbero usare le stesse parole).

sjk

penso zanardi sia una persona da invidiare, veramente. Mai vista tanta voglia di vivere e di correre. Un esempio, davvero.

[Gabriyzf]

io sono un ignorante, e nemmeno troppo appassionato a dire la verità... ma quando vedo questo

http://www.youtube.com/watch?v=F7lOQLWB3kA

mi viene una pelle d'oca alta così... è una cosa disumana imho

bei tempi e belle macchine, altro che le macchinine della piste polystil di adesso :mc:

[X360X]

bei tempi e belle macchine, altro che le macchinine della piste polystil di adesso :mc:

e bei piloti, altro che piquet e senna di oggi :fagiano:

[sjk]

penso zanardi sia una persona da invidiare, veramente. Mai vista tanta voglia di vivere e di correre. Un esempio, davvero.

A dire poco!
Non mi vergogno di dire (lo ha già fatto lui, riportando nel libro il pensiero di una signora) che subito dopo aver visto l'incidente del Lausitz, avevo sperato che... insomma... potesse soffrire di meno :stordita: . Invece mi ha stupito e non poco. Lo seguivo già con simpatia, soprattutto per gli strepitosi successi in Cat, ma poi sono diventato un suo fan, lo seguo (da tifoso, intendo) in ogni avventura.

Consiglio a chiunque la lettura del suo libro (... Però, Zanardi da Castel Maggiore! (http://www.ibs.it/code/9788884903297/zanardi-alex/pero-zanardi-castel.html)). Non aggiungo altro.

sjk

[sjk]

e bei piloti, altro che piquet e senna di oggi :fagiano:

:asd:

sjk

P.S.: Ci ho messo un secondo di troppo per capirla.

[ilguercio]

penso zanardi sia una persona da invidiare, veramente. Mai vista tanta voglia di vivere e di correre. Un esempio, davvero.

Un uomo con dei coglioni enormi.
Che persona,non solo un corridore da ammirare ma un tipo con una forza interiore spaventosa.
E dire che non si è mai lagnato della sua condizione,mai una ricerca di pietà.
:read:

[Gabriyzf]

:asd:

sjk

P.S.: Ci ho messo un secondo di troppo per capirla.

quoto il p.s. :D

[MaxArt]

Commento del grande Mario Poltronieri."Grande" ma dove? A me faceva addormentare :asd:
I miei preferiti erano De Adamich e Schittone, peccato averli sentiti solo un anno :cry:

Una domanda: qualcuno sa spiegare il fatto che negli anni '80 e nei primissimi anni '90 c'erano così tanti piloti italiani? :D

E facevano tutti magri risultati, eh, a parte uno o due.

[+Benito+]

Sì, quanti milioni di volte De Adamich ha chiamato Irvine Chris invece di Eddie? :asd:

[sjk]

"Grande" ma dove? A me faceva addormentare :asd:
I miei preferiti erano De Adamich e Schittone, peccato averli sentiti solo un anno :cry:

Una domanda: qualcuno sa spiegare il fatto che negli anni '80 e nei primissimi anni '90 c'erano così tanti piloti italiani? :D

E facevano tutti magri risultati, eh, a parte uno o due.

Era più "facile" arrivare in F1. Intanto perchè c'erano più vetture, meno soldi (e piloti con la valigia) poi perchè comunque la scuola italiana, che partiva dai kart, per arrivare alla F.3 era comunque ottima. Quasi tutti hanno ottenuto buoni risultati. Oddio i Senna, Prost ecc. non c'erano, ma buoni risultati si.
Poi Alfa Romeo, Osella, Minardi, Forti, Dallara ecc. ecc. qualche pilota italiano in più lo hanno portato.

sjk

[ilguercio]

Conta che oggi i piloti arrivano perchè portano sponsor,Petrov non è alla Renault "causa" Lada?

[francofranchi]

una volta erano scintille http://www.youtube.com/watch?v=OmgMxqZd9jw

[Spantegu]

Conta che oggi i piloti arrivano perchè portano sponsor,Petrov non è alla Renault "causa" Lada?
oggi, ieri e l'altro ieri i piloti arrivano perchè portano sponsor o si comprano proprio il sedile.
( come alcuni figli di industriali o latifondisti )
questo pero' non vuol dire che siano tutte pippe, ci sono genitori che comprano il sedile dei team migliori per i loro bimbetti di 5 anni... è ovvio che da grandi avranno più chance degli altri, causa curricula migliori.
per esempio Nannini, Morbidelli sono figli di industriali.

[Gabriyzf]

Sì, quanti milioni di volte De Adamich ha chiamato Irvine Chris invece di Eddie? :asd:

:doh: :rotfl:

[Aviatore_Gilles]

Vero, a Melbourne lo chiamava praticamente sempre così. Le altre gare non ricordo sinceramente.
De Adamich a volte farneticava, ma era un buon commentatore. Schittone era un pò soporifero, ma come spalla andava benissimo. Era un'ottima coppia. Meglio sicuro di Poltronieri, che ti faceva addormentare. :D

[Aviatore_Gilles]

Il DUELLO:
1979, Gran Premio di Francia: Villeneuve vs Arnoux

http://www.youtube.com/watch?v=9CsUp456gX4

Commento del grande Mario Poltronieri.

QUELLA ERA LA F1. Penso che un duello così si possa ottenere mettendo insieme tutti quelli che si hanno un un'intera stagione dei nostri tempi.


Villeneuve era un mago delle partenze, rimontava anche 5/6 posizioni.
La più bella penso sia stata Osterreichring 1979, 6° sulla griglia. Scatta il verde, lo spunto è quello giusto, trova un corridoio sulla destra e alla prima staccata si trova al comando.
Anche Alesi non scherzava, ricordo Monza 1996. Stessa dinamica, 6° sulla griglia, scatta il verde, ottimo spunto e alla good year era al comando :D

[ceccoos]

Vero, a Melbourne lo chiamava praticamente sempre così. Le altre gare non ricordo sinceramente.
De Adamich a volte farneticava, ma era un buon commentatore. Schittone era un pò soporifero, ma come spalla andava benissimo. Era un'ottima coppia. Meglio sicuro di Poltronieri, che ti faceva addormentare. :D

Zermiani

http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/Zermiani_norm.jpg

:ave:

[Aviatore_Gilles]

Zermiani

http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/Zermiani_norm.jpg

:ave:

Zermiani idolo, specialmente con Piquet :asd:

[torgianf]

http://www.youtube.com/watch?v=ICsa85ELk2M&feature=PlayList&p=001F44391168DA2F&playnext_from=PL&playnext=1&index=12 :asd:

[MaxArt]

Zermiani idolo, specialmente con Piquet :asd:http://www.youtube.com/watch?v=7dQuXFDgkmw :asd:
Per me anche a Piquet stava scappando da ridere! :asd:

Niente da dire su Zermiani, comunque. Lui mi manca, anche se non era difficile visto che oggi abbiamo Stella Bruno.

[Vishnu]

http://www.youtube.com/watch?v=7dQuXFDgkmw :asd:
Per me anche a Piquet stava scappando da ridere! :asd:

Niente da dire su Zermiani, comunque. Lui mi manca, anche se non era difficile visto che oggi abbiamo Stella Bruno.

:rotfl:

[newreg]

Zermiani idolo, specialmente con Piquet :asd:
Zermiani era dappertutto ...

A fianco di De Cesaris ...
http://img10.imageshack.us/img10/6185/1991andreadecesarisjord.jpg (http://img10.imageshack.us/i/1991andreadecesarisjord.jpg/)

.. e ovviamente con Piquet :D
http://img693.imageshack.us/img693/7696/1986hunpiquet.jpg (http://img693.imageshack.us/i/1986hunpiquet.jpg/)

[MaxArt]

Ma che minchia ci fa liiiiiiì!!! AHAHAHAHAH!!! :rotfl:

Sul podio e addirittura in pista! :asd:

[+Benito+]

adesso nessun pilota è più in grado di accettare un rapporto umano semplice come allora, sono tutti dei frocetti inchecchiti :asd:

[Aviatore_Gilles]

Ma che minchia ci fa liiiiiiì!!! AHAHAHAHAH!!! :rotfl:

Sul podio e addirittura in pista! :asd:

Piquet che solleva la bottiglia d'acqua tipo coppa!! :asd:

[Aviatore_Gilles]

adesso nessun pilota è più in grado di accettare un rapporto umano semplice come allora, sono tutti dei frocetti inchecchiti :asd:

Adesso devi prenotare l'intervista tipo 6 mesi prima :asd:
Per l'intervista post gara hai tipo quei 20/30 secondi per fare la domanda e il pilota risponde in maniera standard a tutti.
Manca il lato umano purtroppo, si è perso da tempo ormai. :(

[ceccoos]

Si è perso da tempo xke adesso c'è troppo giro di soldi..

una volta nei box ferrari si mangiava il panino col salame e una bella bottiglia di lambrusco...adesso via di hospitallity con chef da 5000€/giorno e catering da 200 persone....

[+Benito+]

Si è perso da tempo xke adesso c'è troppo giro di soldi..

una volta nei box ferrari si mangiava il panino col salame e una bella bottiglia di lambrusco...adesso via di hospitallity con chef da 5000€/giorno e catering da 200 persone....

non sono i soldi, è la gente, non crederò mai a nessuno che dice che è l'ambiente ad influenzare questi ragazzi. Io credo che siano dei bambocci cresciuti nella bambagia, pieni di soldi, di donne e di fama. Non conoscono nemmeno il piacere di aprire un tavolo da picnic e mettersi a tagliare del salame.
Io, tu e altri qui dentro chedo che se ci portassero a correre anche in formula america godremmo nello scazzo del vivere, mica motorhome stellari.

[matti157]

Mi ha fatto molta più impressione quello di Zanardi a Spa (http://www.youtube.com/watch?v=p3HsAFz5cEs). Qui (http://www.youtube.com/watch?v=gcbM8t15CZc) c'è anche un'altra visuale.
E' tanto impressionante la carambola, quanto pensare che ritornò a correre (lasciando perdere poi quello che successe al Lausitzring, per il quale si potrebbero usare le stesse parole).

sjk

a 0:28 il monitor Olivetti, quando eravamo noi italiani a fornire l'elettronica

[Spantegu]

Notare che eravamo a Montecarlo in un punto da medio basse velocità. Figurati cosa sarebbe potuto accadere se fosse stato a Montreal piuttosto che a Monza o a Spa o a Hockenheim :eek:
eccoti servito.
la botta di john watson a monza:
http://www.youtube.com/watch?v=UPZ_eU8rHWU

[johnnyc_84]

non sono i soldi, è la gente, non crederò mai a nessuno che dice che è l'ambiente ad influenzare questi ragazzi. Io credo che siano dei bambocci cresciuti nella bambagia, pieni di soldi, di donne e di fama. Non conoscono nemmeno il piacere di aprire un tavolo da picnic e mettersi a tagliare del salame.
Io, tu e altri qui dentro chedo che se ci portassero a correre anche in formula america godremmo nello scazzo del vivere, mica motorhome stellari.

quoto :D

[antonorris]

Chi se lo ricorda questo botto di Berger all'Estoril?
http://www.youtube.com/watch?v=qnhiK5b1A-w&feature=related

[Aviatore_Gilles]

Chi se lo ricorda questo botto di Berger all'Estoril?
http://www.youtube.com/watch?v=qnhiK5b1A-w&feature=related

Lo ricordo eccome.
Quella volta le sospensioni attive fecero cilecca, mandando a pacco le sospensioni e facendo grattare il fondo.
Che culo che ha avuto Berger, si è infilato giusto tra due vetture. :D
Il botto di Imola nel 1989 fu ben peggiore, quella volta fu davvero fortunato.

[Aviatore_Gilles]

non sono i soldi, è la gente, non crederò mai a nessuno che dice che è l'ambiente ad influenzare questi ragazzi. Io credo che siano dei bambocci cresciuti nella bambagia, pieni di soldi, di donne e di fama. Non conoscono nemmeno il piacere di aprire un tavolo da picnic e mettersi a tagliare del salame.
Io, tu e altri qui dentro chedo che se ci portassero a correre anche in formula america godremmo nello scazzo del vivere, mica motorhome stellari.

Mi basterebbe anche partecipare a qualche campionato italiano minore. Bisarca, tenda, fornellino e via :D

[antonorris]

Lo ricordo eccome.
Quella volta le sospensioni attive fecero cilecca, mandando a pacco le sospensioni e facendo grattare il fondo.
Che culo che ha avuto Berger, si è infilato giusto tra due vetture. :D
Il botto di Imola nel 1989 fu ben peggiore, quella volta fu davvero fortunato.

http://www.youtube.com/watch?v=rd8q5HoBzOA
Quello dell'89 come dinamica è simile a quello di Senna nel 94, incredibile come i due incidenti abbiano avuto conseguenze diverse.

[Aviatore_Gilles]

http://www.youtube.com/watch?v=rd8q5HoBzOA
Quello dell'89 come dinamica è simile a quello di Senna nel 94, incredibile come i due incidenti abbiano avuto conseguenze diverse.

Purtroppo per Senna, il puntone della sospensione si infilò nell'unico punto debole del casco e il contraccolpo creò la frattura alla base cranica, che è il motivo principale del suo decesso. :(
Qualche cm più in la e Senna quest'anno avrebbe compiuto 50 anni.

[momo-racing]

parlando di incidenti non fatali uno dei più impressionanti in assoluto è quello di Martin Donnely a Jerez, in pochi tra i non appassionati lo conoscono. il pilota non morì ma subì un gran numero di fratture e terminò la sua carriera. Non ci sono immagini dell'incidente, solo dei postumi, che io sappia:

http://www.youtube.com/watch?v=x5CX3xYm1BY

http://www.youtube.com/watch?v=izAHwXK18fY

[Aviatore_Gilles]

Come ha fatto a sopravvivere dio solo lo sa. Purtroppo le vetture non erano ancora soggette ai crash test imposti grazie a Monsley e si sfaldavano come nulla. Vedi anche l'incidente di monaco di caffi.

[ceccoos]

non sono i soldi, è la gente, non crederò mai a nessuno che dice che è l'ambiente ad influenzare questi ragazzi. Io credo che siano dei bambocci cresciuti nella bambagia, pieni di soldi, di donne e di fama. Non conoscono nemmeno il piacere di aprire un tavolo da picnic e mettersi a tagliare del salame.
Io, tu e altri qui dentro chedo che se ci portassero a correre anche in formula america godremmo nello scazzo del vivere, mica motorhome stellari.

Zermiani e altra gente della vecchia F1 ho avuto il piacere di conoscerli dal vivo e sono veramente di sostanza.

Tanto per postare, leggetevi qursto articolo...altri tempi

Quando la Formula 1 si nascondeva in un «serpentario»
LA STORIA / I ricordi di 30 anni di corse di Giancarlo Luigetti che nel camper della Magneti Marelli ospitava piloti, giornalisti e costruttori

«Regazzoni e Piquet mangiavano solo salsiccia, Merzario voleva Coca Cola» «In mezzo a noi nessuno poteva tenere segreta una notizia o una nuova fidanzata»

Enzo Ferrari lo chiamava «il campagnolo». Non per i modi ma per la nascita avvenuta un po' più di sessant' anni fa nella verde Umbria, a Gioiella di Castiglion del Lago. Lì Giancarlo Luigetti ha vissuto l' infanzia e la prima giovinezza, in mezzo agli olivi e alle viti di famiglia, una passione che da qualche tempo ha trasformato in fiorente attività artigianale. Ma per 25 anni Giancarlo Luigetti ha calcato, come rappresentante della Magneti Marelli, le piste della Formula 1 inventando anche un veicolo di notizie, più o meno clamorose, che ebbe il singolare quanto curioso nome di «serpentario». Nel 1977 o giù di lì, la Formula 1 non era come quella attuale dove nelle grandi sale da pranzo dei costruttori automobilistici e degli sponsor l' atomosfera è quella dei grandi ristoranti europei, con tanto di celebri cuochi, cibi gustosi e bevande raffinate. Allora non c' era un bel niente: se volevi un bicchier d' acqua, dovevi portarti una bottiglia dall' albergo, sgraffignandola a colazione. «Il mio primo GP di Formula 1 - racconta Giancarlo Luigetti - fu in Spagna, circuito di Jarama alle porte di Madrid. Io ero responsabile del servizio pubblicità e immagine della Magneti Marelli che aveva anche un reparto corse. Mi venne un' idea: se i giornalisti, sul mezzogiorno, avessero trovato uno spazio dove mangiare un panino con prosciutto oppure col salame e un pezzo di grana, bere un bicchiere di buon vino io sarei riuscito a creare un punto di ritrovo importante». Così fu. Ovviamente prosciutto e vino erano quelli del Trasimeno, il camper lo prestò la Magneti Marelli e Luigetti ci mise del sale e del pepe. I turni era organizzati molto bene: ore 12, prima delle qualificazioni, prosciutto e formaggio; ore 17 sparate giornalistiche e pettegolezzi della Formula 1. Il camper divenne il punto di ritrovo più importante della Formula 1 al quale accorsero, dopo i giornalisti, anche i piloti, Bernie Ecclestone, Jean Marie Balestre, onnipotente presidente della Fia, Ettore Massacesi, presidente dell' Alfa Romeo, protagonisti del jet set. Tante persone, tante notizie, tante indiscrezioni, tanti pettegolezzi: era nato il «serpentario». «Il difficile era stabilire i turni - ricorda Giancarlo Luigetti - perché Nelson Piquet, Clay Regazzoni e gli altri piloti venivano a mangiare la salsiccia dopo la qualifica, Arturo Merzario voleva solo Coca Cola e biscotti. Al serpentario, c' erano alcuni giornalisti con diritto di scranno fisso e a loro erano riservate le notizie più curiose, le indiscrezioni più fantasiose e anche i pettegolezzi più salati. Non c' era pilota che potesse nascondere una fidanzata oppure una marachella matrimoniale». Al serpentario, per esempio, fu fatto lo scoop (dal «Corsera» e da Tuttosport) di Didier Pironi alla Ferrari. «Non vi posso dire chi è perché ho promesso il silenzio sul nome all' ingegner Ferrari - sussurrò quel giorno del 1980 Jean Marie Balestre -. Posso solo dirvi che è francese». Facile individuare Didier, che si era messo in gran luce l' anno prima con la Ligier. Giancarlo Luigetti ha avuto le sue preferenze fra i piloti. «C' erano i piedoni, come Mario Andretti e Gilles Villeneuve. E c' erano i guasconi, come Nelson Piquet. Ma Ayrton Senna fu il vero grande pilota degli anni ' 80, l' uomo che cominciò l' era dei fenomeni. Difficile stabilire il più bravo fra Senna e Schumacher». Cresciuto l' impegno della Magneti Marelli in Formula 1, con le forniture alla Renault oltre che alla Ferrari, Giancarlo Luigetti si è dedicato alla gestione delle corse senza dimenticare le proprie origini: «Oggi mi occupo delle relazioni clienti della Magneti Marelli, il cui reparto corse è forte di 150 ingegneri che lavorano per Ferrari, Renault, Sauber, Toyota e Minardi. Ogni fine settimana senza corse lo passo a Gioiella, dove sono contitolare di un frantoio e di una cantina. Però, devo confessare: il serpentario mi manca, soprattutto per via degli anni belli».

Nestore Morosini


http://archiviostorico.corriere.it/2002/luglio/17/Quando_Formula_nascondeva_serpentario__co_0_0207173831.shtml

[torgianf]

http://www.youtube.com/watch?v=7dQuXFDgkmw :asd:
Per me anche a Piquet stava scappando da ridere! :asd:

Niente da dire su Zermiani, comunque. Lui mi manca, anche se non era difficile visto che oggi abbiamo Stella Bruno.

zermiani: a una certa eta' bisogna stare attenti
piquet: zermiani non rompere i coglioni

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[torgianf]

parlando di incidenti non fatali uno dei più impressionanti in assoluto è quello di Martin Donnely a Jerez, in pochi tra i non appassionati lo conoscono. il pilota non morì ma subì un gran numero di fratture e terminò la sua carriera. Non ci sono immagini dell'incidente, solo dei postumi, che io sappia:

http://www.youtube.com/watch?v=x5CX3xYm1BY

http://www.youtube.com/watch?v=izAHwXK18fY

il piu' impressionante in assoluto fu' quello accaduto a david purley. si dice che si fratturo' un numero impressionante di ossa ed ebbe 3 infarti. usci' fuori pista a silverstone, alla maggots se non ricordo male, e l' auto passo' da 200 km/h a 0 nello spazio di pochi cm, si calcola che subi' una decelerazione di circa 200g.
pero' purley e' ricordato per ben altro.

http://xoomer.virgilio.it/sergiomenaballi/DavidPurley.jpg

si, quelle a sinistra a 50cm dal motore, sono le ruote anteriori :stordita:
e' ancora conservata in un museo

[sjk]

Il thread ha preso una piega macabra... :stordita:

Comnunque ricordo benissimo l'infausto 1982. Dopo il grande Gilles, la sfiga colpì Didier Pironi, che nelle prove ad Hockenheim tamponò Prost:

http://gpinsider.files.wordpress.com/2007/08/didier-pironi-hockenheim-1982.jpg
L'auto di Pironi, dopo l'incidente.

http://3.bp.blogspot.com/_M9KQv88pcQU/S6wZrbAT_YI/AAAAAAAAayo/PQYA6gBkhqI/s1600/1982,+Didier+Pironi,+Hockenheim.jpg
Terrificante immagine di Didier Pironi, ancora nell'auto.

Il video (http://www.youtube.com/watch?v=6TGPmf29XeI) (ma non si vede l'incidente).

sjk

[sjk]

Magari non tutti ricordano il povero Riccardo Paletti (http://it.wikipedia.org/wiki/Riccardo_Paletti).

http://b.f1-facts.com/ul/a/3861
Riccardo Paletti, su Osella FA1C (1982)

Morì a soli 24 anni tamponando la Ferrari di Pironi rimasta ferma al palo. Come se non bastasse, nonostante il gravissimo incidente ci si mise pure il fuoco... E pensare che era la sua prima partenza in un GP (si era già qualificato una volta, ma non partì).

Il video (http://www.youtube.com/watch?v=1J9alIFbFAc&feature=related) del tragico incidente.

sjk

[Apix_1024]

si però si andrebbe comunque incontro a limiti strutturali. e i costi (enormi)di uno sviluppo "libero" sono sopportabili soltanto da 3-4 squadre.
una vera grande bella occasione persa è quella del kers. anche qui i costi sono proibitivi, però in prospettiva futura la cosa potrebbe diventare interessante anche in ambito civile..

allora quando parlai con un progettista ex minardi (2006 Modena motor expo) disse che:

1 ora in galleria del vento = 10.000euro
1 ora banco motore = 1000-1500euro

il problema è che un motore lo sviluppi con calcoli fem e poca cfd per la combustione. un calcolo FEM è mediamente 100-1000volte meno oneroso di un CFD.
l'aerodinamica la sviluppi solo con calcoli cfd e caro mio...
un altro problema è che l'aerodinamica non consente la sovrapposizione degli effetti quindi una modifica seppur minima obbliga a dover ristudiare come minimo un modello completo di almeno metà vettura.
ti dò un ordine di grandezza come dominio di calcolo del 2006:

FEM 100k-1M di celle massimo per pezzi complessi (basamenti testate) vicini ai 100K per pezzi come bielle ecc.

CFD: si partiva dai 5M di celle per i modelli di massima, quelli per settare le condizioni al contorno ottimali e si arrivava ai 20-50M di celle per quelli definitivi.

io che sto facendo la tesi con questi software ti posso dire che per calcoli con 400k celle servono già 4giga di ram liberi e taaaaaaanto tempo.
un phenom II X4 955@4ghz mi faceva un calcolo CFD su un modello da 80k celle in circa 10 ore (10000 iterazioni x arrivare a convergenza). lo stesso phenom con un FEM da 400k celle faceva un calcolo in 30minuti per la convergenza...:fagiano:

sono stato prolisso ma spero di aver tolto un pò di dubbi ;)

[sjk]

... rimarrà nella storia, oltre per le disgrazie di cui sopra (alla più grande, e mi riferisco a Gilles, dedicherò a breve una pagina intera), per la vittoria finale di Keijo Erik Rosberg, detto Keke.
Con una sola vittoria nella stagione (il GP di Svizzera a Digione), e per giunta per una gran botta di culo, riuscì a superare Pironi di soli 5 punti, nonostante questi avesse saltato le ultime cinque gare per il grave incidente dell'Hockenheim.
Proprio il GP di Svizzera non vide nessuna Ferrari al via, a causa di gravi problemi alla schiena (se non ricordo male) di Tambay.

http://lh6.ggpht.com/_z-NSRnc962A/SxmXrnNmfsI/AAAAAAAAJeI/2rZLv4uwuQ4/s640/1982_Keke_Rosberg_e_Frank_Williams_Williams_Zandvoort.jpg
Keke Rosberg e Frank Williams (1982).

http://grandprixinsider.files.wordpress.com/2008/03/1982-deangelis-rosberg.jpg
Bellissima foto del secondo posto di Rosberg a Zeltweg, battuto al fotofinish da Elio De Angelis (ed io c'ero!).

sjk

[MaxArt]

Elio De Angelis...
Mai visto nulla di suo, i bimbi guardano i cartoni animati :O
Ma da quello che leggo e vedo per la rete ne emerge che era un talento veramente notevole, degno di un mondiale non meno di tanti altri che poi sono scomparsi nel nulla.
Prima dicevo degli italiani che facevano poco, ecco... Lui avrebbe potuto fare tanto.

[sjk]

Elio De Angelis...
Mai visto nulla di suo, i bimbi guardano i cartoni animati :O
Ma da quello che leggo e vedo per la rete ne emerge che era un talento veramente notevole, degno di un mondiale non meno di tanti altri che poi sono scomparsi nel nulla.
Prima dicevo degli italiani che facevano poco, ecco... Lui avrebbe potuto fare tanto.

Si di quegli anni, era forse l'italiano migliore, con Alboreto. Ad ottimi livelli Patrese, ricordo alcuni sprazzi di De Cesaris. Buono Nannini (ma mi sarei aspettato di più).

sjk

[momo-racing]

allora quando parlai con un progettista ex minardi (2006 Modena motor expo) disse che:

1 ora in galleria del vento = 10.000euro
1 ora banco motore = 1000-1500euro

il problema è che un motore lo sviluppi con calcoli fem e poca cfd per la combustione. un calcolo FEM è mediamente 100-1000volte meno oneroso di un CFD.
l'aerodinamica la sviluppi solo con calcoli cfd e caro mio...
un altro problema è che l'aerodinamica non consente la sovrapposizione degli effetti quindi una modifica seppur minima obbliga a dover ristudiare come minimo un modello completo di almeno metà vettura.
ti dò un ordine di grandezza come dominio di calcolo del 2006:

FEM 100k-1M di celle massimo per pezzi complessi (basamenti testate) vicini ai 100K per pezzi come bielle ecc.

CFD: si partiva dai 5M di celle per i modelli di massima, quelli per settare le condizioni al contorno ottimali e si arrivava ai 20-50M di celle per quelli definitivi.

io che sto facendo la tesi con questi software ti posso dire che per calcoli con 400k celle servono già 4giga di ram liberi e taaaaaaanto tempo.
un phenom II X4 955@4ghz mi faceva un calcolo CFD su un modello da 80k celle in circa 10 ore (10000 iterazioni x arrivare a convergenza). lo stesso phenom con un FEM da 400k celle faceva un calcolo in 30minuti per la convergenza...:fagiano:

sono stato prolisso ma spero di aver tolto un pò di dubbi ;)

che software per la CFD? fluent?

[superanima]

Gran Premio d'Austria 1975 (http://www.youtube.com/watch?v=7GLXgP4Etwg&feature=related).

Nelle prove muore Mark Donohue, mentre la gara che si corre sotto il diluvio vede l'incredibile vittoria di Vittorio Brambilla, così euforico da mandare in testa coda la sua March proprio sulla linea d'arrivo.

[Apix_1024]

che software per la CFD? fluent?

all'università ho usato fluent e star-cd... al lavoro ho dovuto imparare ansys cfx/workbench.... :muro: e a breve ho un corso su comsol multiphysics :mc:

[Aviatore_Gilles]

Elio De Angelis...
Mai visto nulla di suo, i bimbi guardano i cartoni animati :O
Ma da quello che leggo e vedo per la rete ne emerge che era un talento veramente notevole, degno di un mondiale non meno di tanti altri che poi sono scomparsi nel nulla.
Prima dicevo degli italiani che facevano poco, ecco... Lui avrebbe potuto fare tanto.

Beh guarda, nel 1985 aveva come compagno un certo Ayrton Senna e nonostante le attenzioni della Lotus fossero tutte per il brasiliano, a fine stagione Elio perse di poco il confronto con il proprio compagno di team.
Non un campione, ma un ottimo pilota, che con la vettura giusta poteva puntare al mondiale.

[Aviatore_Gilles]

allora quando parlai con un progettista ex minardi (2006 Modena motor expo) disse che:

1 ora in galleria del vento = 10.000euro
1 ora banco motore = 1000-1500euro

il problema è che un motore lo sviluppi con calcoli fem e poca cfd per la combustione. un calcolo FEM è mediamente 100-1000volte meno oneroso di un CFD.
l'aerodinamica la sviluppi solo con calcoli cfd e caro mio...
un altro problema è che l'aerodinamica non consente la sovrapposizione degli effetti quindi una modifica seppur minima obbliga a dover ristudiare come minimo un modello completo di almeno metà vettura.
ti dò un ordine di grandezza come dominio di calcolo del 2006:

FEM 100k-1M di celle massimo per pezzi complessi (basamenti testate) vicini ai 100K per pezzi come bielle ecc.

CFD: si partiva dai 5M di celle per i modelli di massima, quelli per settare le condizioni al contorno ottimali e si arrivava ai 20-50M di celle per quelli definitivi.

io che sto facendo la tesi con questi software ti posso dire che per calcoli con 400k celle servono già 4giga di ram liberi e taaaaaaanto tempo.
un phenom II X4 955@4ghz mi faceva un calcolo CFD su un modello da 80k celle in circa 10 ore (10000 iterazioni x arrivare a convergenza). lo stesso phenom con un FEM da 400k celle faceva un calcolo in 30minuti per la convergenza...:fagiano:

sono stato prolisso ma spero di aver tolto un pò di dubbi ;)


Bellissimo contributo, grazie Apix. :)
Quindi a conti fatti, dare piena libertà ai motoristi costerebbe infinitamente meno, rispetto alle ore passate in galleria del vento a cambiare un particolare, magari insignificante.
Mettiamo il caso della Ferrari, avrebbe speso sicuramente meno a cavare qualche cavallo in più dal motore, che non a studiare quello stupido sistema di F-Duct.
Apix, devi candidarti per la presidenza FIA e fare le regole, sbrigati :D

[Aviatore_Gilles]

Zermiani e altra gente della vecchia F1 ho avuto il piacere di conoscerli dal vivo e sono veramente di sostanza.

Tanto per postare, leggetevi qursto articolo...altri tempi

Quando la Formula 1 si nascondeva in un «serpentario»
LA STORIA / I ricordi di 30 anni di corse di Giancarlo Luigetti che nel camper della Magneti Marelli ospitava piloti, giornalisti e costruttori

«Regazzoni e Piquet mangiavano solo salsiccia, Merzario voleva Coca Cola» «In mezzo a noi nessuno poteva tenere segreta una notizia o una nuova fidanzata»

......


http://archiviostorico.corriere.it/2002/luglio/17/Quando_Formula_nascondeva_serpentario__co_0_0207173831.shtml

Bell'articolo, grazie :)
Effettivamente era un altro mondo, più genuino, dove i piloti non erano star, ma persone comuni, con una passione sfrenata per le corse.
Non era raro vederli in mezzo al pubblico. Anzi il buon sjk può confermare che Patrese, proprio nel gp d'Austria 1982, dopo essersi ritirato, si fermò in un chiosco di panini a mangiare, in mezzo a tutti.
A proposito di Magneti Marelli, chi si ricorda del mitico "Scintilla" Tramonti?

http://img149.imageshack.us/img149/8658/podioger72qy6.jpg

Qui a destra di Jacky Ickx :D

[mc12]

--cut--
chiarissimo :), anche se gli ordini di grandezza dei costi non li avrei messi in dubbio(si sa che una giornata in galleria vale come un appartamento). più che altro mi riferivo ai possibili sviluppi futuri sui motori, in particolar modo sulla distribuzione elettro-meccanica.

[ceccoos]

Bell'articolo, grazie :)
Effettivamente era un altro mondo, più genuino, dove i piloti non erano star, ma persone comuni, con una passione sfrenata per le corse.
Non era raro vederli in mezzo al pubblico. Anzi il buon sjk può confermare che Patrese, proprio nel gp d'Austria 1982, dopo essersi ritirato, si fermò in un chiosco di panini a mangiare, in mezzo a tutti.
A proposito di Magneti Marelli, chi si ricorda del mitico "Scintilla" Tramonti?

http://img149.imageshack.us/img149/8658/podioger72qy6.jpg

Qui a destra di Jacky Ickx :D

Scintilla è un idolo

Mah...purtroppo altri tempi....

[+Benito+]

Bellissimo contributo, grazie Apix. :)
Quindi a conti fatti, dare piena libertà ai motoristi costerebbe infinitamente meno, rispetto alle ore passate in galleria del vento a cambiare un particolare, magari insignificante.
Mettiamo il caso della Ferrari, avrebbe speso sicuramente meno a cavare qualche cavallo in più dal motore, che non a studiare quello stupido sistema di F-Duct.
Apix, devi candidarti per la presidenza FIA e fare le regole, sbrigati :D

quelli sono i costi di ricerca, poi un conto è fare un'aletta di carbonio con una forma diversa e un altro è tirare fuori 300 giri motore senza che si rompa ;)

[Bik]

Una raccolta interessante di frasi celebri (http://www.lotus-drivers.it/threads/5629-Frasi-celebri?p=133252&viewfull=1#post133252)

[Apix_1024]

Bellissimo contributo, grazie Apix. :)
Quindi a conti fatti, dare piena libertà ai motoristi costerebbe infinitamente meno, rispetto alle ore passate in galleria del vento a cambiare un particolare, magari insignificante.
Mettiamo il caso della Ferrari, avrebbe speso sicuramente meno a cavare qualche cavallo in più dal motore, che non a studiare quello stupido sistema di F-Duct.
Apix, devi candidarti per la presidenza FIA e fare le regole, sbrigati :D

il problema è che ora i motori sono praticamente dei fiat rimarchiati per capirci... sono fatti con lo stampino ed un progettista non sa veramente cosa fare visto che tutte le misure fondamentali son bloccate... c'è poco da inventarsi.

chiarissimo :), anche se gli ordini di grandezza dei costi non li avrei messi in dubbio(si sa che una giornata in galleria vale come un appartamento). più che altro mi riferivo ai possibili sviluppi futuri sui motori, in particolar modo sulla distribuzione elettro-meccanica.


come sopra. ora non si può far nulla. la distribuzione pneumatica non è male. tieni conto che più roba elettrica metti e più gabole ci tiri fuori come controllo della potenza e menate varie. le valvole si devono aprire sempre allo stesso punto, poche balle. i cv devono arrivare sempre tutti ;)


quelli sono i costi di ricerca, poi un conto è fare un'aletta di carbonio con una forma diversa e un altro è tirare fuori 300 giri motore senza che si rompa ;)

infatti, cmq lo studio affidabilistico si faceva con calcoli FEM su diversi cicli inserendo i dati dei materiali su fatica termica/meccanica/vibrazioni... insomma prima di arrivare al banco motore con le prove il motore aveva già girato abbondantemente sul pc :D

[Apix_1024]

Una raccolta interessante di frasi celebri (http://www.lotus-drivers.it/threads/5629-Frasi-celebri?p=133252&viewfull=1#post133252)

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:

[+Benito+]

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:

Risposta col cuore: Porca miseria hai ragione!

Risposta con il cervello: ferrari non avrebbe combinato nulla negli ultimi 30 anni se si fosse ragionato così.

[Apix_1024]

Risposta col cuore: Porca miseria hai ragione!

Risposta con il cervello: ferrari non avrebbe combinato nulla negli ultimi 30 anni se si fosse ragionato così.

risposta di Enzo ferrari: negli ultimi 30 anni con queste regole la Ferrari non avrebbe corso, fidati. e fidati anche che le regole non sarebbero state queste schifezze! sicuro, mi ci giocherei le @@

[mc12]

come sopra. ora non si può far nulla. la distribuzione pneumatica non è male. tieni conto che più roba elettrica metti e più gabole ci tiri fuori come controllo della potenza e menate varie. le valvole si devono aprire sempre allo stesso punto, poche balle. i cv devono arrivare sempre tutti ;)

io credo che ormai i moderni motori, seppur bloccati, abbiano raggiunto già certi limiti oltre il quale è difficile spostarsi. per far ciò, bisogna introdurre un qualcosa di radicalmente innovativo, e la prima cosa che mi viene in mente è il cam-less. già me la sogno tra un 10 anni sulle f1 con fasatura variabile in real-time.

[MaxArt]

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:Coi motori bloccati? :boh:

[sjk]

Risposta col cuore: Porca miseria hai ragione!

Risposta con il cervello: ferrari non avrebbe combinato nulla negli ultimi 30 anni se si fosse ragionato così.

risposta di Enzo ferrari: negli ultimi 30 anni con queste regole la Ferrari non avrebbe corso, fidati. e fidati anche che le regole non sarebbero state queste schifezze! sicuro, mi ci giocherei le @@

Mmmhhhh.... Ferrari è sempre stato un personaggio "difficile". Quelli che lui chiamava con dispregio gli "assemblatori", ovvero i team inglesi, in realtà negli anni '80 gli hanno fatto vedere le streghe.
Ricordo, per esempio, che è stato tra gli ultimi (forse credo proprio l'ultimo) ad adottare il telaio in monoscocca, preferendo i tralicci! Per non parlare dell'uso del carbonio...
Ah, il Grande Vecchio... :rolleyes:

sjk

[superanima]

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:

perché Ferrari, che per molti anni ha avuto i motori migliori, si è presa delle sonore scoppole da un certo Colin Chapman, il quale puntava molto più all'aerodinamica del mezzo che alla potenza del motore.
Non a caso il V8 Cosworth in quel periodo si coprì di trofei.

[Apix_1024]

io credo che ormai i moderni motori, seppur bloccati, abbiano raggiunto già certi limiti oltre il quale è difficile spostarsi. per far ciò, bisogna introdurre un qualcosa di radicalmente innovativo, e la prima cosa che mi viene in mente è il cam-less. già me la sogno tra un 10 anni sulle f1 con fasatura variabile in real-time.

il multiair non so fino a che regime regge :( cmq i motori sono al limite per quella merda di regola affidabilistica.....


Coi motori bloccati? :boh:

infatti servirebbe la libertà per l'innovazione...:muro:

Mmmhhhh.... Ferrari è sempre stato un personaggio "difficile". Quelli che lui chiamava con dispregio gli "assemblatori", ovvero i team inglesi, in realtà negli anni '80 gli hanno fatto vedere le streghe.
Ricordo, per esempio, che è stato tra gli ultimi (forse credo proprio l'ultimo) ad adottare il telaio in monoscocca, preferendo i tralicci! Per non parlare dell'uso del carbonio...
Ah, il Grande Vecchio... :rolleyes:

sjk


è lo so :(

perché Ferrari, che per molti anni ha avuto i motori migliori, si è presa delle sonore scoppole da un certo Colin Chapman, il quale puntava molto più all'aerodinamica del mezzo che alla potenza del motore.
Non a caso il V8 Cosworth in quel periodo si coprì di trofei.

nessuno discute di questo :) ma del fatto che oggi tutto lo sviluppo è sull'aerodinamica e zero sulla meccanica :( siamo dalla parte opposta e imho si vedono bene i risultati del menga ottenuti.... spettacolo ridotto a 20 sorpassi l'anno...:muro:

[Aviatore_Gilles]

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:

Risposta col cuore: Porca miseria hai ragione!

Risposta con il cervello: ferrari non avrebbe combinato nulla negli ultimi 30 anni se si fosse ragionato così.

Beh Ferrari era quello che diceva che "I buoi tirano il carro, non lo spingono" :D
Se era per lui la F10 sarebbe stata ancora a motore anteriore :asd:
Enzo aveva la fissa per i motori e specialmente per i 12 cilindri. Grande personaggio, anche se non aveva la mentalità per digerire le nuove tecnologie.

[johnnyc_84]

Enzo Ferrari: "L'aerodinamica è il risarcimento per chi non sa spremere cavalli dal motore."
:cry: :cry: :cry: perchèèèèè non la pensano più così :cry: :cry: :cry: :cry:

ce l'aveva a morte con Colin Chapman eh? :asd:

[Apix_1024]

disco fisso esterno morto (la legge di murphy a casa mia tira sempre un d20 e spara un critico :muro:) persi 150gh di roba tra cui:
campionato 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1986..... oggi era meglio andare al lavoro:muro:

[+Benito+]

Ho letto su FB, veramente una sfiga abnorme.
Hai idea se sia la scheda logica o una cosa meccanica? Le schede logiche si trovano a pochi euro, se vuoi provare. Una volta ho resuscitato una maxtor così.

[Apix_1024]

Ho letto su FB, veramente una sfiga abnorme.
Hai idea se sia la scheda logica o una cosa meccanica? Le schede logiche si trovano a pochi euro, se vuoi provare. Una volta ho resuscitato una maxtor così.

purtroppo è la testina... appena i piattelli si mettono a girare esce il rumore tac tac tac per 3-4sec poi la testina viene parcheggiata ed i dischi si fermano...
purtroppo la cintura è caduta proprio sopra il disco mentre stava leggendo e c'è stato poco da fare, lettura saltata e disco non più riconosciuto... almeno è in garanzia...:muro:

[Spantegu]

Se era per lui la F10 sarebbe stata ancora a motore anteriore :asd:
Enzo aveva la fissa per i motori e specialmente per i 12 cilindri. Grande personaggio, anche se non aveva la mentalità per digerire le nuove tecnologie.
fidati aveva la mentalità, ma per lui le corse erano anche il veicolo trainante il settore commerciale, finchè fu vivo lui la Ferrari vendeva per l'eleganza della linea, il motore a livelli sopra l'eccellenza, e zero compromessi tra prestazioni e comfort, non vendeva certamente per una ala, un nolder.. diavolerie elettroniche, scaldasedile o accendisigari firmato armani.. per questo genere di cazzate c'erano le Lamborghini :D o le tedesche.
quindi per me puntare tutto sul motore è stato una questione di marketing.
Enzo Ferrari nonostante ci sia intorno a lui l'aura del mito romantico ( ma anche un po' arretrato.. forse sotto sotto considerato ricoglionito ) era un vero filibustiere, quando Ecclestone fece le sue proposte sulle sponsorizzazioni e su come proiettare la F1 nel 21° secolo ascoltò con grande attenzione apprezzando l'arguzia e visione a lungo termine del piccolo inglese.
probabilmente senza l'esperienza di Enzo Ferrari e le idee innovative di Ecclestone ci sarebbe stato lo split in 2 serie ( come nella indycar ) senza la firma del patto della concordia.

[torgianf]

disco fisso esterno morto (la legge di murphy a casa mia tira sempre un d20 e spara un critico :muro:) persi 150gh di roba tra cui:
campionato 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1986..... oggi era meglio andare al lavoro:muro:

se non hai voglia di riscaricarli, qualche stagione ce l' ho, 85 86 87 90 94 95 97, e altre arriverasnno a breve. magari te le metto sui dvd e ci incontriamo a modena.. e sto quasi riuscendo a domare la brabham :asd: , se non fosse per la seconda e quel turbo allucinante :asd:

[Apix_1024]

se non hai voglia di riscaricarli, qualche stagione ce l' ho, 85 86 87 90 94 95 97, e altre arriverasnno a breve. magari te le metto sui dvd e ci incontriamo a modena.. e sto quasi riuscendo a domare la brabham :asd: , se non fosse per la seconda e quel turbo allucinante :asd:

riscaricate 83 - 84 - 85 - 78... ora manca solo il disco fisso perchè con queste ho impomato l'eeepc...:D
cmq grazie mille!!!
la brabham è un mostro e non ha nemmeno i cv della lotus da qualifica ma non la si tiene:muro:

[Aviatore_Gilles]

fidati aveva la mentalità, ma per lui le corse erano anche il veicolo trainante il settore commerciale, finchè fu vivo lui la Ferrari vendeva per l'eleganza della linea, il motore a livelli sopra l'eccellenza, e zero compromessi tra prestazioni e comfort, non vendeva certamente per una ala, un nolder.. diavolerie elettroniche, scaldasedile o accendisigari firmato armani.. per questo genere di cazzate c'erano le Lamborghini :D o le tedesche.
quindi per me puntare tutto sul motore è stato una questione di marketing.
Enzo Ferrari nonostante ci sia intorno a lui l'aura del mito romantico ( ma anche un po' arretrato.. forse sotto sotto considerato ricoglionito ) era un vero filibustiere, quando Ecclestone fece le sue proposte sulle sponsorizzazioni e su come proiettare la F1 nel 21° secolo ascoltò con grande attenzione apprezzando l'arguzia e visione a lungo termine del piccolo inglese.
probabilmente senza l'esperienza di Enzo Ferrari e le idee innovative di Ecclestone ci sarebbe stato lo split in 2 serie ( come nella indycar ) senza la firma del patto della concordia.

Leggendo il libro del furia, si capisce quanto poco incline fosse Enzo Ferrari alle innovazioni.
Rincoglionito non lo era di certo, ma testardo e fissato con le proprie idee, che spesso cozzavano con le esigenze delle F1.
Resta comunque un mito, su questo c'è poco da discutere.

[Aviatore_Gilles]

disco fisso esterno morto (la legge di murphy a casa mia tira sempre un d20 e spara un critico :muro:) persi 150gh di roba tra cui:
campionato 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1986..... oggi era meglio andare al lavoro:muro:

Purtroppo è successo anche a me tempo fa :muro:
Avevo scaricato totalmente il 1994/1986/1992, più buona percentuale delle altre stagioni. Un bel giorno riaccendo il pc, faccio partire il tutto e il disco non si vede, andato, senza tante avvisaglie ed era pure nuovo (1 mese di vita).
In quel disco ho perso anche un sacco di altre cose sulla F1, compresi tanti spaccati sulle vetture di F1, che ora non trovo più :muro:

[torgianf]

riscaricate 83 - 84 - 85 - 78... ora manca solo il disco fisso perchè con queste ho impomato l'eeepc...:D
cmq grazie mille!!!
la brabham è un mostro e non ha nemmeno i cv della lotus da qualifica ma non la si tiene:muro:

http://www.youtube.com/watch?v=8Vt9k6iOfkk

la lotus in confronto e' un agnellino che succhia ancora il latte :asd:

[sjk]

La Ferrari avrebbe dovuto correre il modiale 1973 con questa vettura, la Ferrari 312B3 (cosiddetta "spazzaneve", chissà poi perchè...). Ma la spazzaneve non andò mai in pista:

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2008/05/ferrari_312b3_3.jpg

Il 1973 della ferrari iniziò invece con la "vecchia" 312B2:

http://b.f1-facts.com/ul/a/1546

Dal Montjuich comparve questa 312B3 (notare il passaggio "epocale" nello stile):

http://img156.imageshack.us/img156/6011/1973italy03ferrari312b3ej4.jpg

... poi nel 1974 corse questa 312B3:

http://b.f1-facts.com/ul/a/729

E fino al Kyalami 1975 Niki Lauda corse con questa B3 (ma Regazzoni da quella gara aveva già la 312T):

http://img46.imageshack.us/img46/483/tmk0201au03.jpg
Video (http://www.youtube.com/watch?v=wAejD3Lgt0s&feature=related).
sjk

[Aviatore_Gilles]

La 312B3 del 1973 penso sia stata l'unica Ferrari costruita in Inghilterra, il telaio venne commissionato ad una ditta inglese specializzata in telai monoscocca, perché a Maranello non avevano esperienza e non sapevano più che pesci pigliare. Il telaio era valido, ma pesava un casino e questo penalizzò la rossa in quell'annata. Da notare che la B3 non era di Forghieri, che era stato allontanato dal reparto corse.
Il furia ritornò da Monza 1973 se non vado errato.

La versione spazzaneve invece non venne mai usata ufficialmente, ma praticamente tutti i concetti vennero ripresi e usati per la serie 312T.

[Apix_1024]

http://www.youtube.com/watch?v=8Vt9k6iOfkk

la lotus in confronto e' un agnellino che succhia ancora il latte :asd:

ho un giro pure io con la brabham a montreal 1979 ;) peccato che non ci sia il sonoro visto che non ho capito il perchè fraps non me lo registri più....:muro:
edit: risolto... ora riuppo 200mega di video zio spock

[Vishnu]

ho un giro pure io con la brabham a montreal 1979 ;) peccato che non ci sia il sonoro visto che non ho capito il perchè fraps non me lo registri più....:muro:
eccolo: http://www.youtube.com/watch?v=WAF5iKCymhc

ho il mal di mare! :asd: come fai a correre con quella visuale? :p

ps
nel video di torgianf, ma è l'impressione o l'auto è sottosterzante da paura? :fagiano:

[Apix_1024]

ho il mal di mare! :asd: come fai a correre con quella visuale? :p

ps
nel video di torgianf, ma è l'impressione o l'auto è sottosterzante da paura? :fagiano:

con rfactor per me non esiste altra visuale :p cmq il sottosterzo è funzione del setup. io metto sempre 5 step di ala più davanti come standard perchè voglio che almeno il muso si inserisca in curva :asd:

spostiamoci qui va: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2041576 così non inzozz anche questo 3d con rfactor :p

[Vishnu]

con rfactor per me non esiste altra visuale :p cmq il sottosterzo è funzione del setup. io metto sempre 5 step di ala più davanti come standard perchè voglio che almeno il muso si inserisca in curva :asd:

io sono una capra (e non ho nemmeno il volante) ma le curve riesco a farle solo con un sovrasterzo esagerato, quasi in drift :p so benissimo che probabilmente non è la soluzione giusta :sofico:
scusate l'OT :D

[+Benito+]

purtroppo è la testina... appena i piattelli si mettono a girare esce il rumore tac tac tac per 3-4sec poi la testina viene parcheggiata ed i dischi si fermano...
purtroppo la cintura è caduta proprio sopra il disco mentre stava leggendo e c'è stato poco da fare, lettura saltata e disco non più riconosciuto... almeno è in garanzia...:muro:
guarda che quello che ho recuperato faceva proprio tlac tlac ed era l'elettronica

[Apix_1024]

guarda che quello che ho recuperato faceva proprio tlac tlac ed era l'elettronica

avessi perso dati non recuperabili ci proverei, ma visto che con i torrent mi ritiro giù i vari campionati e lunedì in ditta mi rifaccio il backup della tesi sono per mandarlo in rma e tanti saluti, torna nuovo e funzionante di sicuro :p

[Aviatore_Gilles]

Domenica sono stato a Monza, per la coppa autostoriche.
Giornata bellissima. Sentire il Ford Cosworth DFV dal vivo fa venire i brividi e qualche lacrima :cry:
Peccato che per problemi tecnici non ci fosse la Ferrari 312T del 1975, non ho mai sentito il vecchio V12 180° dal vivo.
In compenso ho sentito il V12 5000 della Ferrari 512 S, da orgasmo.

http://exoticcarrentals-lasvegas.com/wp-content/uploads/2009/02/ferrari-512.jpg

Quanto prima posterò foto dell'evento, per poco non piangevo all'uscita dall'autodromo :cry:

[momo-racing]

oggi ho trovato una videocassetta in casa che avevo registrato ben 9 anni fa. Non mi ricordavo nemmeno di averla. L'ho riversata in divx e caricata su youtube. C'è questo video che credo in questa discussione ci stia come il cacio sui maccheroni.

http://www.youtube.com/watch?v=nfzDvFazDPc

vi dico solo che riguarda Zanardi, l'argomento non ve lo spiego

[Apix_1024]

oggi ho trovato una videocassetta in casa che avevo registrato ben 9 anni fa. Non mi ricordavo nemmeno di averla. L'ho riversata in divx e caricata su youtube. C'è questo video che credo in questa discussione ci stia come il cacio sui maccheroni.

http://www.youtube.com/watch?v=nfzDvFazDPc

vi dico solo che riguarda Zanardi, l'argomento non ve lo spiego

GRAZIEEEEE! ho i lacrimoni!!! mamma mia pelle d'oca!!:cry: :cry: :cry:

[ombra666]

oggi ho trovato una videocassetta in casa che avevo registrato ben 9 anni fa. Non mi ricordavo nemmeno di averla. L'ho riversata in divx e caricata su youtube. C'è questo video che credo in questa discussione ci stia come il cacio sui maccheroni.

http://www.youtube.com/watch?v=nfzDvFazDPc

vi dico solo che riguarda Zanardi, l'argomento non ve lo spiego

è una delle persone con la più grande voglia di vivere al mondo. se c'è un "atleta" che stimo veramente, è proprio lui.

[johnnyc_84]

mi sono messo a scaricare pure io un pò di stagioni...appena arrivato l'hd esterno da 1 TB :asd:
peccato che impiegherò 2 settimane a scaricarle visto che sono 20 Gb ciascuna :cry:

[mt_iceman]

La Ferrari avrebbe dovuto correre il modiale 1973 con questa vettura, la Ferrari 312B3 (cosiddetta "spazzaneve", chissà poi perchè...). Ma la spazzaneve non andò mai in pista:

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2008/05/ferrari_312b3_3.jpg

sjk

non venne mai usata, però a vederla così era davvero un salto nel futuro rispetto a quei tempi ma anche a quelli immediatamente successivi

[johnnyc_84]

non venne mai usata, però a vederla così era davvero un salto nel futuro rispetto a quei tempi ma anche a quelli immediatamente successivi

era sicurissima in caso di ribaltamento :O

[Apix_1024]

mi sono messo a scaricare pure io un pò di stagioni...appena arrivato l'hd esterno da 1 TB :asd:
peccato che impiegherò 2 settimane a scaricarle visto che sono 20 Gb ciascuna :cry:

il fatto è che c'è poco up... quando attacco un extraeuropeo viene giù a velocità folle (dai 100 ai 300kb/s)... il fatto è che si agganciano pochissimo:mc: :mc: :cry: e mediamente sono proprio 2 sett a campionato:muro:

[sjk]

era sicurissima in caso di ribaltamento :O

Si, faceva perno direttamente sul casco del pilota. :stordita:

sjk

[fluke81]

casualmente ho trovato quest'articolo:O


Alesi si sfoga: " perche' odio Senna "
il pilota della Ferrari attacca il brasiliano: presuntuoso e disonesto

------------------------- PUBBLICATO ------------------------------ FORMULA 1 . Intervista confessione con il pilota francese: le sue paure, i suoi nemici, la sua voglia di rivincita TITOLO: Alesi si sfoga: "Perche' odio Senna" "Il brasiliano si comporta da padreterno, ma non e' riuscito a rubarmi il posto alla Ferrari" - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - DAL NOSTRO INVIATO SUZUKA . Sette giri, poi il ritiro. Per Jean Alesi il Gran Premio del Giappone e' stata una corsa amara. La stagione si sta concludendo, le sofferenze per il corridore franco siciliano non mancano. E neppure le delusioni, insieme pero' a momenti molto belli. Ce le racconta, Jean, le sue gioie, le sue amarezze, le incertezze e il lavoro. "Quando la stagione e' cominciata avevo molte speranze, c' era in ballo tutto lo sforzo di John Barnard, il progettista, per mettere in pista una macchina con le sospensioni attive . confessa Jean Alesi .. Io ero sicuro che la macchina risultasse competitiva: ma poco a poco mi sono reso conto che le sospensioni attive erano un enorme problema sia per l' affidabilita' sia per la messa a punto. Il lavoro che noi avevamo fatto in sei mesi gli altri lo aveva perfezionato in due o tre anni. Dunque la partenza e' stata molto difficile ed io ero deluso. Fino a luglio siamo andati di peggio in peggio, il morale andava su e giu' . Io per la mia Ferrari faccio di tutto, soprattutto quando sono in macchina. E percio' anche il morale ho sempre cercato di tenerlo alto. Poi e' arrivato Jean Todt ed e' partito il programma giusto. Todt e' un uomo in gamba, molto attento al suo lavoro, sta preparando il team e la macchina per il ' 94. Ma gia' si comincia a far vedere che con i mezzi che abbiamo a disposizione possiamo arrivare a grandi risultati". . Durante l' estate si e' cominciato a parlare di Senna alla Ferrari: lei e' stato disturbato? E quanto? "Senna mi ha dato fastidio perche' e' un tipo che riesce sempre a far passare il messaggio che vuole. Chiaramente io avevo un rapporto diretto con il presidente della Ferrari, Montezemolo, che e' molto sensibile e corretto con i piloti. Montezemolo vede che faccio sempre il massimo per la squadra e percio' mi rispetta. Quindi mi chiamo' e mi disse: "Quando Senna fa queste sparate mi contraria, perche' crea una turbativa nel mio rapporto con voi piloti". E poi mi disse che Senna non lo avrebbe preso. Quel che soprattutto non e' accettabile e' che un pilota parli di una squadra che non e' la sua e voglia rubare il posto agli altri. Io faccio un lavoro alla Ferrari che nessun altro puo' fare, soprattutto non lo puo' fare Ayrton Senna. Perche' io sono molto disponibile per la pista, per gli sponsor, per il pubblico. Senna non lo e' , tutto quello che fa e' uno show soltanto per la platea. E tutto cio' che e' profondo, intimo, lui non riesce a concepirlo. Io faccio delle cose con i tifosi che nessuno sa. Diciamo cosi' : Senna crede di essere un dio sulle nuvole e come tale si comporta". . Che cosa rappresenta per lei la Ferrari? "In primo luogo e' un onore, un piacere e una soddisfazione: per i piloti di Formula 1 la Ferrari e' un punto di arrivo. Chiaramente il mio scopo principale e' quello di vincere e non di fare le ferie in una squadra come quella di Maranello. Ritengo che il mio impegno, che e' voluto, debba essere costante e continuativo. Dunque fra una gara e l' altra io non vado mai in vacanza, io seguo sempre i ragazzi della squadra, quello che fanno. Una volta incominciato il campionato, se ho una settimana o appena due giorni di liberta' mi alleno: faccio il cross country, il tennis, corro". . E, a livello di cuore, la Ferrari che cos' e' ? "Non e' difficile da dire perche' lo si vede. Quando mi chiedono se sono italiano o francese rispondo: sono ferrarista". . La consistenza della Ferrari in questi ultimi mesi sembra migliorata. Quali sono le sue prospettive per il ' 94? "Prima di tutto mi sento caricato da morire, non ci sara' nessuno che mi potra' fermare. Visto quel che si sta preparando, voglio dire ad alta voce che c' e' da fare attenzione alla Ferrari perche' la Ferrari sta tornando grande". . Una dedizione totale, senza problemi psicologici nei confronti di avversari ma solo problemi tecnico sportivi nei confronti della macchina. Eppure nei giorni scorsi lei ha detto che si deve dare una calmata: in che senso? "Nel senso che io faccio sempre il massimo e ogni tanto vedo che il massimo della macchina e' per essere terza: allora spingo per essere secondo e anche primo. Soprattutto in Formula 1, pero' , e' impossibile farlo sempre: va bene una volta, va bene due volte ma alla terza vai a sbattere e puoi farti male". . Lei ha paura di farsi male quando corre? "No, e questo da' molto fastidio al mio amico Alain Prost. Quando parliamo, a volte lui mi dice: ma Jean, fai attenzione, ti ho visto in televisione e mi sembri matto. E allora gli rispondo: guarda, Alain, e' impossibile farsi male. E lui mi dice: non dirmi cosi' , se no svengo". . Lei e' superstizioso? "Lo sono come tutti gli italiani. E un po' di piu' perche' sono di origine siciliana". . E' anche geloso? "Questo e' logico". . E' geloso anche della sua macchina? "Ancora di piu' . E' per questo che odio Senna, perche' la Ferrari e' solo mia e lui voleva portarmela via".

Morosini Nestore

Pagina 37
(26 ottobre 1993) - Corriere della Sera
http://archiviostorico.corriere.it/1993/ottobre/26/Alesi_sfoga_perche_odio_Senna_co_0_9310267483.shtml

[johnnyc_84]

lo voglio pure io il turboelica John Player Special :cry:

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs153.snc4/36968_1443862147153_1551110872_2829724_838121_n.jpg

e anche la cara vecchia Esprit... :asd: