Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/brevetti-ancora-nokia-contro-apple_32520.html

Il colosso finlandese deposita una nuova azione legale contro Apple: in iPad 3G sarebbero state utilizzate tecnologie di proprietà di Nokia

Click sul link per visualizzare la notizia.

iPhone e iPad 3G??? forse iPhone 3G e iPad, o sbaglio io??

comunque hanno rotto con queste cause... manca solo che si facciano causa perchè i dispositivi di entrambe usano la corrente di casa per ricaricare le batterie....

In sostanza a Nokia ruga che Apple faccia successo......però è un pò fantasiosa la richiesta di cessazione della vendita di iphone e ipod....

iPhone e iPad 3G??? forse iPhone 3G e iPad, o sbaglio io??

comunque hanno rotto con queste cause... manca solo che si facciano causa perchè i dispositivi di entrambe usano la corrente di casa per ricaricare le batterie....

sbagli tu, perchè gli iphone attuali hanno praticamente tutti modulo 3g(quindi si può anche non specificare), mentre ipad c'è con e senza modulo 3g, quindi quello senza non è citato in causa.

Per il resto queste cause hanno anche rotto però se i brevetti sono stati violati è GIUSTISSIMO fare causa, poichè il lavoro altrui bisogna pagarlo.. indistintamente se si parla di Apple o Nokia

sbagli tu, perchè gli iphone attuali hanno praticamente tutti modulo 3g(quindi si può anche non specificare), mentre ipad c'è con e senza modulo 3g, quindi quello senza non è citato in causa.

Per il resto queste cause hanno anche rotto però se i brevetti sono stati violati è GIUSTISSIMO fare causa, poichè il lavoro altrui bisogna pagarlo.. indistintamente se si parla di Apple o Nokia

Certo, giustissimo rispettare i diritti d'autore.. ma la causa la fai quando scopri che uno viola un tuo brevetto, non dopo anni. Altrimenti (IMHO) lo fai solo per screditare il rivale.

In sostanza a Nokia ruga che Apple faccia successo......però è un pò fantasiosa la richiesta di cessazione della vendita di iphone e ipod...

macchè... se apple pianta cause a destra e a manca porella le han rubato proprietà intellettuali se nokia giustamente vedendo tecnologie di sua invenzione sui terminali mela senza permessi "nokia rosica"? ma dai...


ben sta alla mela...è giusto che loro che continuano con cause assurde su proprietà concettuali mai messe in pratica olra le prenda da un azienda che fa fatti e non aria...

prevedo una brutta fine per Apple. Nokia è molto più grande della Apple se la mangerà a colazione

e la guerra continua...

Nokia più grande di Apple.. se mai molto più piccola

recentemente ho letto la notizia su http://arstechnica.com/apple/news/2010/05/nokia-applies-patent-thumbscrews-to-apples-ipad.ars?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
e cito:" Analysts have noted that Nokia likely just wants royalty payments from iPhone (and now iPad) sales, rather than a full injunction" un utente nei commenti, dice di aver letto personalmente la cosa , di preciso @zelannii che dice "I reviewed the other patents in the previous cases lobbed over walls (FULL text, not just summaries and explanations and cut/paste quotes out of context). The vast majority of Nokias patents were either weak, overly general, or only loosely applied.The few that were strong were covered under FRAND, and Nokia refused apple's terms and they insisted on much higher fees, so Apple worked around them instead. A few of apple's patents were weak (though far from general), but the vast majority of them were explicitly technical, focused on details and design, and looked extremely strong."
un altro dice "My understanding is that Nokia asked for excessive royalties from Apple on patents that are part of standards (particularly part of GSM) and are supposed to be licensed under a standard of non-discrimination. Apple refused, and now they're negotiating via lawyers and the court. "
in pratica apple si paga le royalties per lo standard GSM, come tutto il resto del mercato mobile, mo non vuole pagare di più rispetto agli altri e da qui parte la causa, adesso non so la legge esattamente, ma quello che vuole la Nokia, mi sembra che non sia possibile, cioè fare pagare lo standard gsm a apple 5 € e a motorola o google 1 €, la cosa non credo che sia possibile e come USB avrebbe un costo diverso su un computer dell, su un computer hp , e come la telecom farebbe diversi prezzi per la loro linea a diversi provider, penso che ci sono delle leggi in vigore al riguardo...
se non nokia dice,o tu sei un concorrente molto forte per noi, allora apple tu stra paghi lo standard in modo che i nostri prodotti costano di meno...

OT: bellissimo che quando si parla di brevetti tutti "che palle sti brevetti, brevettassero pure l'acqua bla bla bla bla" quando invece si parla di apple "ben le sta" quando non sappiamo nemmeno di che si parla :asd:

Io parlavo di capitalizzazzione, Apple 215Mr Nokia 40Mr

recentemente ho letto la notizia su http://arstechnica.com/apple/news/2010/05/nokia-applies-patent-thumbscrews-to-apples-ipad.ars?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
e cito:" Analysts have noted that Nokia likely just wants royalty payments from iPhone (and now iPad) sales, rather than a full injunction" un utente nei commenti, dice di aver letto personalmente la cosa , di preciso @zelannii che dice "I reviewed the other patents in the previous cases lobbed over walls (FULL text, not just summaries and explanations and cut/paste quotes out of context). The vast majority of Nokias patents were either weak, overly general, or only loosely applied.The few that were strong were covered under FRAND, and Nokia refused apple's terms and they insisted on much higher fees, so Apple worked around them instead. A few of apple's patents were weak (though far from general), but the vast majority of them were explicitly technical, focused on details and design, and looked extremely strong."
un altro dice "My understanding is that Nokia asked for excessive royalties from Apple on patents that are part of standards (particularly part of GSM) and are supposed to be licensed under a standard of non-discrimination. Apple refused, and now they're negotiating via lawyers and the court. "
in pratica apple si paga le royalties per lo standard GSM, come tutto il resto del mercato mobile, mo non vuole pagare di più rispetto agli altri e da qui parte la causa, adesso non so la legge esattamente, ma quello che vuole la Nokia, mi sembra che non sia possibile, cioè fare pagare lo standard gsm a apple 5 € e a motorola o google 1 €, la cosa non credo che sia possibile e come USB avrebbe un costo diverso su un computer dell, su un computer hp , e come la telecom farebbe diversi prezzi per la loro linea a diversi provider, penso che ci sono delle leggi in vigore al riguardo...
se non nokia dice,o tu sei un concorrente molto forte per noi, allora apple tu stra paghi lo standard in modo che i nostri prodotti costano di meno...

in effetti l'avevo letta tempo fa anch'io così la news cioè nokia, vista la concorrenza diretta di apple e la crescita di quote di mercato sempre di questa, vorrebbe "aumentare" i propri incassi in proporzione al successo di apple. quindi nn è che apple nn paga per i brevetti ma paga come tutti.
inoltre, a quanto mi risulta, apple ha sempre usato "l'arma" della controquerela per negoziare, vedi kodak, ma nn mi risulta abbia fatto querele a destra e a manca per suoi brevetti, come qualcuno dice in un post precedente

@Antonio23 dove hai letto tu ste cose? si, è vero nokia più grande (ha più dipendenti) più spese, ma quando si parla di fatturato apple è più grande http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.
Revenue ▲ $42.91 billion (2009)[3]=apple verus Revenue ▼ €40.99 billion (2009)[1]=nokia
e poi quando si parla di guadagno netto la differenza è più grande apple=$8.24 billion (2009) versus nokia=Net income ▼ €891 million (2009)
quindi @Antonio23 forse per caso vuoi tu che sia nokia più grande di apple? in realtà non è, non per niente nokia si sente minacciata e comincia ste cause ...

no. :rolleyes:

nokia ha circa 120mila dipendenti, apple circa 20mila.

nokia fattura circa 60 miliardi di euro l'anno, apple 30 miliardi.Il numero di dipendenti o il fatturato sono dati piuttosto irrilevanti. Andiamo a vedere gli utili delle 2 aziende... :D L'utile di Apple è nettamente superiore a della società finlandese, e lo stesso vale per la capitalizzazione.

Il numero di dipendenti o il fatturato sono dati piuttosto irrilevanti. Andiamo a vedere gli utili delle 2 aziende... :D L'utile di Apple è nettamente superiore a della società finlandese.

è tutto quello che dite irrilevante , qui si sta parlando di legge , e i soldi per dei buoni avvocati mi pare che li abbiano entrambi, manco fossero all'asta i processi.


potevo capire se era apple contro pincopallino, ma apple contro nokia e solo la legge e i migliori avvocati che danno il verdetto.

cmq epple è stata costretta a rilasciare la licenza per il multituch , quindi mi sa che la vedo dura per nokia, magari riceverà qualche compenso , ma non credo che riuscira a togliere dal mercato l'i-phone.

tra l'altro i dati numerici sono diversi da quelli che ci sono su wikipedia, ma chissà perchè non mi stupisco mai dell'affidabilità di wikipedia..

edit: per inciso, dai dati di fortune l'utile di nokia è superiore a quello di apple, così come il fatturato e i dipendenti.
Basta guardare le fonti, che esistono proprio per questo motivo? :doh:

Apple
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9Mjc1MjN8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1

Nokia
http://www.nokia.com/results/Nokia_results2009Q4e.pdf

Per ciò che riguarda le cause su i brevetti "beh dai erano già un pò giorni che non ne usciva una nuova iniziavo a preoccuparmi ;-P"
per il resto mi sembra normale che nokia chieda semplicemente il pagamento di royalties e non il ritiro dal commercio (che di solito è invece la politica di apple) e se effettivamente la apple infrange dei diritti di nokia è giusto che quest'ultima paghi purchè questa infrazione venga dimostrata.

ps per il fatto che qualcuno gioisca particolarmente quando in fallo vi è la apple mi sembra comprensibile visto che stiamo parlando di una società che a brevettato anche l'aria fritta e non perde occasione di far valere i propri diritti pretendendo di solito il ritiro dal mercato dei prodotti interessati dai suoi brevetti

non mi risulta che fortune abbia i vostri stessi parametri nel giudicare la dimensione di una azienda allora...

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/companies/

Apple: pos 253

Nokia: pos 85
:rolleyes: Ma perchè andare a recuperare i dati dell'anno fiscale 2009, quando negli ultimi trimestri gli utili di Apple si sono quasi triplicati? Basta andare ad analizzare i dati del secondo trimestre fiscale 2010 :

Nokia : http://www.piazzaffari.info/bilanci/bilancio-nokia-gennaio-marzo-2010.html

Apple : http://www.hwupgrade.it/news/apple/risultati-q210-apple-ancora-un-trimestre-di-spessore_32321-30.html

Si evidenzia il fatto che il fatturato Apple è 1,4 volte quello nokia.
L'utile è 6,8 volte quello di nokia.
La capitalizzazione è 5,35 volte quella di nokia. (http://www.google.com/finance?q=aapl)
Direi che è piuttosto semplice intuire qual'è la società finanziariamente più "grossa" e rilevante. Su una cosa hai però ragione : Nokia ha molti più dipendenti. :D


è tutto quello che dite irrilevante , qui si sta parlando di legge , e i soldi per dei buoni avvocati mi pare che li abbiano entrambi, manco fossero all'asta i processi.Ma questo è chiaro. Se Apple ha violato leggi e brevetti è giustissimo che paghi tutto quello che dovrà pagare. Si stava solo commentando l'intervento di fabri. :D

Per ciò che riguarda le cause su i brevetti "beh dai erano già un pò giorni che non ne usciva una nuova iniziavo a preoccuparmi ;-P"
per il resto mi sembra normale che nokia chieda semplicemente il pagamento di royalties e non il ritiro dal commercio (che di solito è invece la politica di apple) e se effettivamente la apple infrange dei diritti di nokia è giusto che quest'ultima paghi purchè questa infrazione venga dimostrata.

ps per il fatto che qualcuno gioisca particolarmente quando in fallo vi è la apple mi sembra comprensibile visto che stiamo parlando di una società che a brevettato anche l'aria fritta e non perde occasione di far valere i propri diritti pretendendo di solito il ritiro dal mercato dei prodotti interessati dai suoi brevetti

anche perche cosa doveva brevettare???:asd:

perchè queste analisi si possono fare sul bilancio annuale e non trimestrale, dato che ogni azienda ha il suo modo di ripartire le voci di bilancio.Mi pare che comunque, ripartizioni oppure no, i numeri parlino chiaro : non c'è proprio paragone fra gli utili delle 2 società. Come preferisci comunque, vorrà dire che vedremo la classifica di fortune dell'anno fiscale 2010 per vedere come si ribalteranno velocemente le parti. :D

@StyleB

Non ho detto questo...ma tra $n compagnie che hanno "rubato" idee a Nokia, guarda caso vanno a rompere le balle solo ad Apple? La realtà è che a Nokia infastidisce Apple, quando Nokia si ritroverà a dare il culo chiederà risarcimenti a TUTTI...e i TUTTI sono tanti!!

Per me è colpa di Adobe :O :asd:

ma perchè Nokia si vuole rendere così ridicola?
ancora comunque non si è capito che brevetti la Apple avrebbe violato

Mi pare che comunque, ripartizioni oppure no, i numeri parlino chiaro : non c'è proprio paragone fra gli utili delle 2 società. Come preferisci comunque, vorrà dire che vedremo la classifica di fortune dell'anno fiscale 2010 per vedere come si ribalteranno velocemente le parti. :D

sei fantastico :D ti arrampichi sugli specchi, confronti dati parziali trimestrali su due fonti diverse :D

grandeeee

ma perchè Nokia si vuole rendere così ridicola?
ancora comunque non si è capito che brevetti la Apple avrebbe violato


difficilmente leggerai il numero di brevetto ecc ecc dei brevetti violati, penso che queste informazioni siano segrete o meglio, rimangono all'interno della querela di nokia vs apple

considerando cmq che nokia è stato un marchio che ha trainato il settore della telefonia per anni (che lo sia adesso o meno non lo so) non mi viene difficile pensare che abbia depositato innumerevoli brevetti

sei fantastico :D ti arrampichi sugli specchi, confronti dati parziali trimestrali su due fonti diverse :D

grandeeeePuò anche darsi che le date trimestrali non coincidano perfettamente e che i dati riportati siano parziali, ciò comunque non cambia la situazione, a meno che tu non voglia dirmi che Nokia registra utili maggiori della società di Jobs. :D Comunque ripeto, confronteremo la classifica stilata da fortune per l'anno 2010 a tempo debito, in tal modo avremo i dati COMPLETI. :)

Può anche darsi che le date trimestrali non coincidano perfettamente e che i dati riportati siano parziali, ciò comunque non cambia la situazione, a meno che tu non voglia dirmi che Nokia registra utili maggiori della società di Jobs. :D Comunque ripeto, confronteremo la classifica stilata da fortune per l'anno 2010 a tempo debito, in tal modo avremo i dati COMPLETI. :)

si ma anche se per ipotesi i dati annuali di apple quest'anno sono + alti di nokia, sono soldi che si accumulano su altri, non partono da 0

fermo restando che appunto trimestrali vuol dire poco sopratutto se consideri che apple ha tirato fuori a cavallo di quest'anno e lo scorso delle nuove configurazioni con i5 e i7 o no? sicuramente ha avuto un discreto cambio di configurazioni verso le nuove

OT: bellissimo che quando si parla di brevetti tutti "che palle sti brevetti, brevettassero pure l'acqua bla bla bla bla" quando invece si parla di apple "ben le sta" quando non sappiamo nemmeno di che si parla :asd:

ot fino a un certo punto....Apple è in fondo vittima del suo stesso modo di agire visto che ha iniziato per prima....in fondo chi ha la pretesa di brevettare il parallepipedo smussato non puo che avere l'onore di iniziare e danze...

@StyleB

Non ho detto questo...ma tra $n compagnie che hanno "rubato" idee a Nokia, guarda caso vanno a rompere le balle solo ad Apple? La realtà è che a Nokia infastidisce Apple, quando Nokia si ritroverà a dare il culo chiederà risarcimenti a TUTTI...e i TUTTI sono tanti!!

Seguendo questo ragionamento, mi dici allora perché apple ha fatto causa solamente ad htc? Oltretutto dovrebbero essere dei brevetti sul s.o., non mi pare proprio che solo htc utilizzi android....o mi sbaglio?

Mi pare che comunque, ripartizioni oppure no, i numeri parlino chiaro : non c'è proprio paragone fra gli utili delle 2 società. Come preferisci comunque, vorrà dire che vedremo la classifica di fortune dell'anno fiscale 2010 per vedere come si ribalteranno velocemente le parti. :D

E da quando gli utili fanno esclusivo da termine di paragone per valutare il reale valore di un'azienda?
seguendo il tuo discorso direi che il fruttivendolo che ho sotto casa sia più grosso della coop (un utile di 6000€ annui da parte del primo contro un pareggio di bilancio perenne a fine anno del secondo) ;)

E da quando gli utili fanno esclusivo da termine di paragone per valutare il reale valore di un'azienda?
seguendo il tuo discorso direi che il fruttivendolo che ho sotto casa sia più grosso della coop (un utile di 6000€ annui da parte del primo contro un pareggio di bilancio perenne a fine anno del secondo) ;)

Scusate il piccolo (grande) OT ma mai paragone fu più infelice.. la COOP, in quanto cooperativa, per statuto non può produrre utili. Non esitono "azionisti" ma "soci". Non vedrai ma le "azioni" di una cooperativa quotate in borsa ed i soci vengono remunerati con tassi di interesse mediamente superiori a quelli di mercato quando investono nella cooperativa attraverso la sottoscrizione di una delle varie campagne di prestiti sociali.

Scusate il piccolo (grande) OT ma mai paragone fu più infelice.. la COOP, in quanto cooperativa, per statuto non può produrre utili. Non esitono "azionisti" ma "soci". Non vedrai ma le "azioni" di una cooperativa quotate in borsa ed i soci vengono remunerati con tassi di interesse mediamente superiori a quelli di mercato quando investono nella cooperativa attraverso la sottoscrizione di una delle varie campagne di prestiti sociali.

Forse non hai capito il senso della frase (la coop non può avere utili, e nemmeno divederlo tra i soci di conseguenza).
Non si valuta un'azienda solo dagli utili ma da tanti altri fattore che possono essere valore delle proprietà immobiliari, valure delle strutture e dei centri produttivi e logistici, valore delle proprietà tecnologiche, dei brevetti valida, valore delle controllate, valore commerciale dei marchi e dei nomi di proprietà (esempio lenovo con thinkpad).
L'altissima liquidità di un'azienda non indica di per se il valore effettivo, quanto piuttosto le capacità di investimento e, o, reazioni a mutamenti commerciali nel breve termine.
Se un'azienda reinveste sistematicamenti il 90% dei propri utili in strutture ed acquisizioni (e non dimentichiamoci che nokia non è solo telefonia), mostrerà un utile irrisorio rispetto al reale valore dell'azienda (un poco come fanno le banche che acquistano immobili nei centri storici delle grande città).

La mia era solo una provocazione ;)
Ps: gli azionisti sono soci di una spa (con diritto o meno di voto in base allo statuto della spa stessa, con possibile distinzione tra azione normale, utile ad aquisire liquidità e senza potere di voto nei consigli di amministrazione, e privilegiate)
Ps2, nemmeno il mio fruttivendolo è una spa ;)

difficilmente leggerai il numero di brevetto ecc ecc dei brevetti violati, penso che queste informazioni siano segrete o meglio, rimangono all'interno della querela di nokia vs apple

considerando cmq che nokia è stato un marchio che ha trainato il settore della telefonia per anni (che lo sia adesso o meno non lo so) non mi viene difficile pensare che abbia depositato innumerevoli brevetti
mah di solito anche nelle news viene riportato il numero di brevetto..
prima causa nokia vs apple, nokia non ha dichiarato nessun numero di brevetto
seconda causa apple vs nokia, apple ha fatto la lista di tutti i brevetti (che per inciso sono dettagliatissimo, sono ognuno almeno 30-40 pagine di documentazione)
terza causa nokia vs apple, nokia ancora una volta non dichiara questi fantomatici brevetti violati