Aiuto con lan [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Ciccioformaggio11

10-05-2010, 09:34

Salve,
in casa mia ci sono 3 pc che si collegano a un router. E' meglio mettere ip fissi o lasciare dinamici?

Inoltre se cambio dns, questi vanno inseriti sia nel router che nei singoli pc, solo nel router o solo nei pc?
Come è possibile che lasciando i dns automatici di alice sul router ,ma mettendo quelli di comodo nei pc,se nella barra degli indirizzi del browser digito un indirizzo inesistente,mi esce la pagina di comodo?
grazie x la risposta

nuovoUtente86

10-05-2010, 11:21

Salve,
in casa mia ci sono 3 pc che si collegano a un router. E' meglio mettere ip fissi o lasciare dinamici?
assolutamente indifferente

Inoltre se cambio dns, questi vanno inseriti sia nel router che nei singoli pc, solo nel router o solo nei pc?
lascia acquisire i DNS al router, e fai puntare (in dhcp è, solitamente, già cosi)il DNS primario dei pc al router.

Come è possibile che lasciando i dns automatici di alice sul router ,ma mettendo quelli di comodo nei pc,se nella barra degli indirizzi del browser digito un indirizzo inesistente,mi esce la pagina di comodo?
grazie x la risposta
semplicemente perchè il DNS invece di rispondere con un messaggio di errore, risponde con il proprio indirizzo. Il browser, che fondamentalmente è stupido, lo prende per buono e vi inoltra la richiesta.

Ciccioformaggio11

10-05-2010, 15:03

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta...

assolutamente indifferente
ma se solo su un pc dei tre si usa il mulo cosa mi consigli?
su tutti e tre uso comodo firewall

lascia acquisire i DNS al router, e fai puntare (in dhcp è, solitamente, già cosi)il DNS primario dei pc al router.
nei pc metto come dns primario l'ip del router? e come secondario...nulla?

semplicemente perchè il DNS invece di rispondere con un messaggio di errore, risponde con il proprio indirizzo. Il browser, che fondamentalmente è stupido, lo prende per buono e vi inoltra la richiesta.

quindi in questo caso nonostante mi esce la pagina di comodo...non sto comunque utilizzando i suoi dns?
Cioè per poter utilizzare dei dns bisogna sempre metterli sul router o a volte basta metterli solo sul pc?

ciao :)

Superpelo

10-05-2010, 15:20

quindi in questo caso nonostante mi esce la pagina di comodo...non sto comunque utilizzando i suoi dns?
Cioè per poter utilizzare dei dns bisogna sempre metterli sul router o a volte basta metterli solo sul pc?

ciao :)

i dns non sono altro che dei server che prendono un nome, e lo traducono in indirizzo

sono tantissimi in internet e compongono una specie di rete dinamica, nel senso che loro conoscono una serie di nomi da tradurre in sito, e quando ricevono una richiesta "al di la della loro conoscienza" non fanno altro che in oltrarla ad un altro dns, e così via, finchè non ricevono una risposta.

detto in parole povere un dns vale l'altro e avere un dns secondario serve per quando il tuo dns primario è indisponibile, cosa molto rara, ma tutto sommato possibile...

Ciccioformaggio11

11-05-2010, 12:58

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta...

ma se solo su un pc dei tre si usa il mulo cosa mi consigli?
su tutti e tre uso comodo firewall

nei pc metto come dns primario l'ip del router? e come secondario...nulla?

quindi in questo caso nonostante mi esce la pagina di comodo...non sto comunque utilizzando i suoi dns?
Cioè per poter utilizzare dei dns bisogna sempre metterli sul router o a volte basta metterli solo sul pc?

ciao :)

:help:

nuovoUtente86

11-05-2010, 13:07

Ciccioformaggio11

11-05-2010, 15:16

Quando si fanno istruzioni di port-forwarding è corretto che i pc abbiano ip statici.
Quanto ai DNS, è altrettanto corretto che il DNS server locale sia il router, che utilizzerà a sua volta quelli impostati sulla wan-interface, di norma quelli del provider.

ciao...perdona la mia ignoranza in materia...ma che sarebbe port-forwarding? Anche utilizzando firewall software come comodo o online armore è consigliabile?

inoltre i dns è facoltativo metterli nelle proprieta Tcp del pc ma vanno sempre impostati nel router?
Ciao e grazie

shingo

11-05-2010, 15:39

Ciccioformaggio11

12-05-2010, 08:50

Il port forwarding (http://it.wikipedia.org/wiki/Port_forwarding) consiste nell'inoltrare ad un specifico pc i dati in arrivo da altrove. Nel tuo caso, avendo il mulo, è obbligatorio dire al router a quale pc inviare i dati in arrivo sulla porta assegnata ad emule. I dns al router li assegna (di norma) il provider, se nel tuo pc hai il dhcp attivo automaticamente farà riferimento al router.

Ti ringrazio per la spiegazione,ma nel caso vorrei mettere altri dns...questi vanno messi sempre nel router e a mia discrezione nei pc?

Inoltre se assegno ip statici ai pc,nel router disabilito il dhcp automatico oppure è ininfluente?

shingo

12-05-2010, 10:21

Se assegni ip statici e non prevedi di far collegare "spot" altri pc disattiva pure il dhcp. Se vuoi inserire altri dns settali nel router e lascia che i pc puntino sempre sul router stesso

Ciccioformaggio11

12-05-2010, 11:37

Se assegni ip statici e non prevedi di far collegare "spot" altri pc disattiva pure il dhcp. Se vuoi inserire altri dns settali nel router e lascia che i pc puntino sempre sul router stesso

Ti ringrazio..mi hai chiarito davvero molti dubbi :)

Ho solo un'ultima curiosità...
su un pc avevo installato comodo e quindi anche i suoi dns...nonostante sul router la spunta fosse ancora su dns automatici,quindi quelli di alice, se digitavo una pagina inesistente mi usciva la schermata di comodo e non + quella di alice,come mi accadeva prima...Come è possibile questo?
Ciao e grazie :)

nuovoUtente86

12-05-2010, 11:55

perchè utilizzavi i dns settatii nel pc.

Ciccioformaggio11

13-05-2010, 00:35

perchè utilizzavi i dns settatii nel pc.

quindi per utilizzare determinati dns non è necessrio metterli sul router,ma basta anche solo metterli nei singli pc?
In questo modo è possibile usare dns diversi su ogni pc?

nuovoUtente86

13-05-2010, 01:06

si ma è poco permormante.

Superpelo

13-05-2010, 09:17

quindi per utilizzare determinati dns non è necessrio metterli sul router,ma basta anche solo metterli nei singli pc?
In questo modo è possibile usare dns diversi su ogni pc?

Diciamo che è una questione di gerarchie, metti 2 dns sul pc userai quelli, ignorando quelli settati sul router...

Dire che è meno performante secondo me non è corretto visto che il giro è lo stesso, visto che la richiesta dns passa cmq dal router. Senza tenere conto che windows ha anche una cache; in pratica la prima volta della giornata in cui tu cerchi di contattare google il tuo pc chiede al dns quale è l'indirizzo ip di google, e lo memorizza nella cache. Se 5 minuti dopo cerchi ancora google il tuo pc risparmia tempo e non fa la richiesta al dns e cerca prima nella cache, velocizzando il tutto di qualche centesimo di secondo.

Questo meccanismo è indipendente dal fatto che i dns siano sul router o sul pc stesso.

per vedere la cache puoi eseguire il comando ipconfig /displaydns
per svuotarla ipconfig /flushdns

in pratica solo la prima volta che visiti un sito usi effettivamente un dns, ovviamente a meno che non riavvi il pc...

nuovoUtente86

13-05-2010, 11:19

Diciamo che è una questione di gerarchie, metti 2 dns sul pc userai quelli, ignorando quelli settati sul router...

Dire che è meno performante secondo me non è corretto visto che il giro è lo stesso, visto che la richiesta dns passa cmq dal router. Senza tenere conto che windows ha anche una cache; in pratica la prima volta della giornata in cui tu cerchi di contattare google il tuo pc chiede al dns quale è l'indirizzo ip di google, e lo memorizza nella cache. Se 5 minuti dopo cerchi ancora google il tuo pc risparmia tempo e non fa la richiesta al dns e cerca prima nella cache, velocizzando il tutto di qualche centesimo di secondo.

Questo meccanismo è indipendente dal fatto che i dns siano sul router o sul pc stesso.

per vedere la cache puoi eseguire il comando ipconfig /displaydns
per svuotarla ipconfig /flushdns

in pratica solo la prima volta che visiti un sito usi effettivamente un dns, ovviamente a meno che non riavvi il pc...

Ti dico solo 2 motivi per cui è più performante:
-alcuni router potrebbero non tracciare il traffico udp proveniente dagli hosts, costringendo il protocollo a direttore su tcp.
-il router mette in cache le richieste DNS, ed eventuali nomi comuni chiesti da più hosts sono risolti senza overhead di rete.
Continuo?

Superpelo

13-05-2010, 13:50

Ti dico solo 2 motivi per cui è più performante:
-alcuni router potrebbero non tracciare il traffico udp proveniente dagli hosts, costringendo il protocollo a direttore su tcp.
-il router mette in cache le richieste DNS, ed eventuali nomi comuni chiesti da più hosts sono risolti senza overhead di rete.
Continuo?

puoi continuare certo, ma in ogni caso, lo stack tcp di windows mette lo stesso le richieste in cache, che il dns sia il router o no.
quelle caratteristiche avanzate di caching, tendenti al proxy, non sono certo comuni a tutti i router

daltra parte ad esempio questa opzione del dns sul router si rivela anche un arma a doppio tagli, dove lavoro io c'è una alice hdsl 2 megabit, bene se non setto direttamente i dhcp di alice la risoluzione degli indirizzi non funziona, a causa evidentemente di controlli lato Isp che sono al di fuori di quello che un utente o un sistemista puo' o meno controllare.

con il crescere poi delle dimensioni di una rete aziendale diventa poi uso comune avere un dns proprietario interno alla lan stessa, che in genere fa anche da server wins

insomma non mi pare corretto dire che un tipo di soluzione sia sempre migliore di un altra, ma va ragionato e personalizzato in base al tipo di rete e dimensioni ;)

nuovoUtente86

13-05-2010, 15:52

puoi continuare certo, ma in ogni caso, lo stack tcp di windows mette lo stesso le richieste in cache, che il dns sia il router o no.
quelle caratteristiche avanzate di caching, tendenti al proxy, non sono certo comuni a tutti i router

daltra parte ad esempio questa opzione del dns sul router si rivela anche un arma a doppio tagli, dove lavoro io c'è una alice hdsl 2 megabit, bene se non setto direttamente i dhcp di alice la risoluzione degli indirizzi non funziona, a causa evidentemente di controlli lato Isp che sono al di fuori di quello che un utente o un sistemista puo' o meno controllare.

con il crescere poi delle dimensioni di una rete aziendale diventa poi uso comune avere un dns proprietario interno alla lan stessa, che in genere fa anche da server wins

insomma non mi pare corretto dire che un tipo di soluzione sia sempre migliore di un altra, ma va ragionato e personalizzato in base al tipo di rete e dimensioni ;)

parliamo di reti locali domestiche, e in tale infrastrutture il server dns locale deve essere il router, indipendentemente a quali dns di layer superiore si rivolga.

Ciccioformaggio11

14-05-2010, 00:28

Ragazzi vi ringrazio della spiegazione...mi avete insegnato cose che non conoscevo.:)
Secondo voi conviene tenere i dns di alice oppure mettere i comodo o gli open?

nuovoUtente86

14-05-2010, 00:51

quelli del provider.
Eventualmente metti come primario il primario del provider e come secondario 8.8.8.8 (google dns)

luis fernandez

14-05-2010, 11:28

quelli del provider.
Eventualmente metti come primario il primario del provider e come secondario 8.8.8.8 (google dns)

ma se come nel mio caso la spunta è su richiedi automaticamente dall'ISP?
http://img6.imageshack.us/img6/8803/netgea1.th.jpg (http://img6.imageshack.us/i/netgea1.jpg/)

non credo che se lo metto sotto va lo stesso?

nuovoUtente86

14-05-2010, 13:37

devi settarli manualmente.

Superpelo

14-05-2010, 14:40

quelli del provider.
Eventualmente metti come primario il primario del provider e come secondario 8.8.8.8 (google dns)

quoto, quelli del provider sono piu' veloci, perchè geograficamente più vicini.

luis fernandez

14-05-2010, 15:42

quindi devo spuntare su "usa questi server Dns" e metto solo il primario del mio provider,mentre nel secondario metto il primario di un altro server( in questo caso google)oppure nel secondario va messo sempre un secondario di qualsiasi provider sia?

luis fernandez

15-05-2010, 23:48