View Full Version : LETTA: ITalia come la Germania senza il SUD
zerothehero
09-05-2010, 19:06
Letta-Bassolino lite sul ruolo del Mezzogiorno
sabato, maggio 8, 2010
(da la Discussione)
«Se si estrapolano le medie macroeconomiche della Campania da quelle dell’intero Paese l’effetto è di una media nazionale che ci fa superare Francia e Germania. Perché la Campania fa registrare le peggiori performance dell’Italia. E non è escluso che nasca, anche a breve, un grande movimento sudista, per riequilibrare la crescita del potere leghista, movimento che avrà l’effetto di rendere il paese ancora più ingovernabile». Enrico Letta fa una analisi provocatoria, quasi “leghista” della situazione del Mezzogiorno e attacca frontalmente un certo meridionalismo: «i fondi Ue al Sud hanno sortito l’effetto opposto: valanghe di soldi impegnati per riequilibrare i sud ai nord hanno centrato l’obiettivo praticamente ovunque. L’Andalusia si è riavvicinata alla Catalogna, la Germania est alla Germania Ovest e così via. Tranne una piccola area tedesca, Campania, Calabria e Sicilia». Immediata la replica di Bassolino, attraverso il suo blog. Troppe semplificazioni e omissioni’: così l’ex presidente della Regione Antonio Bassolino replica, sul suo blog. «Sono d’avvero singolari le dichiarazioni di Enrico Letta sul rapporto tra la Campania e il pil pro capite nazionale -scrive l’ex governatore – per una precisa e puntuale analisi di queste considerazioni, rimando all’intervista del professor Mariano D’ Antonio. Ancora più bizzarre, tuttavia, sono le ulteriori considerazioni di Letta sullo sviluppo del Sud e sulle prospettive del Pd dopo il voto – prosegue -davvero surreale prendere come modello per lo sviluppo del Mezzogiorno un paese come la Spagna che attraversa così pesanti difficoltà». Sulla ‘lite’ a distanza è intervenuto anche Nicola Oddati, assessore comunale alla Cultura. «Ho letto il commento che Antonio Bassolino ha fatto alle dichiarazioni di Enrico Letta e anche io penso che siano singolari e troppo tranchant – dice Oddati – soprattutto perché Letta non è un economista che fa una valutazione oggettiva dei dati e della situazione, ma un politico piu’ volte impegnato nell’azione di governo e ora ai vertici del Pd nazionale. Da parte sua – prosegue – ci si aspetterebbero considerazioni più ragionate e più accorte».
Da Oddati anche un invito a Letta: «Quanto conosce il Sud ? – chiede l’assessore – forse sarebbe utile fare un viaggio e vedere così che ci sono aree di disagio e di povertà, ma anche di crescita e dinamismo, che vi sono ritardi e limiti in tanta parte della classe dirigente ma anche nuove forze che crescono e si organizzano».
http://www.napolionline.org/new/letta-bassolino-lite-sul-ruolo-del-mezzogiorno
zerothehero
09-05-2010, 19:09
La polemica Il vicesegretario pd: basta con il meridionalismo da struzzi. Ranieri: ha ragione, situazione disastrosa
E il Letta «anti-Sud» diventa un caso
«Pil pro capite come la Germania senza Campania e Sicilia». Bassolino: non sa di che parla
MILANO - La riflessione è apparsa a tratti brutale: «Proviamo a estrapolare dalle medie nazionali la Campania, che rappresenta la peggiore delle nostre performance macroeconomiche e che è enorme: questa enormità butta giù tutte le medie italiane». E dunque, «eliminandola dagli indicatori generali l' effetto sarebbe il sorpasso su Francia e Germania». A lanciare questo «allarme zavorra» rispetto alla Campania, e anche Calabria e Sicilia, non è stato un esponente della Lega, ma qualche giorno fa il solitamente pacato Enrico Letta. Il vice di Bersani, infatti, intervenendo a Roma ad un confronto sul Mezzogiorno, ha tirato le somme di quella che per lui «è stata una gestione disastrosa di pezzi del Sud. Con buona pace, invece, di regioni virtuose come Puglia e Basilicata». Ma attenzione, il parlamentare pd esclude l' utilità di un movimento sudista: «Sarebbe una cosa irrazionale, ma credo che nascerà. È la conseguenza diretta della crescita del potere leghista». Il problema, secondo Letta, «è che i fondi Ue al Sud hanno sortito l' effetto opposto. Valanghe di soldi impegnati a riequilibrare hanno centrato l' obiettivo ovunque: Andalusia, Germania est...Tranne Calabria, Campania e Sicilia». Insomma, la sintesi è: «Basta meridionalismo da struzzi. Riconosciamo gli errori e assumiamoci le nostre responsabilità». Una tesi, quella del numero due del Pd, che trova conforto anche in un' elaborazione Svimez commissionata dal Corriere del Mezzogiorno-Napoli: l' Italia, senza la Campania, avrebbe un pil pro capite come la Francia e senza il Sud sarebbe meglio della Germania. La polemica è stata rinforzata l' altro ieri da un articolo dell' Economist, che ha provato a ridisegnare i confini dell' Europa in base alle affinità delle nazioni. Il risultato è che per vivere amichevolmente il Mezzogiorno dovrebbe essere staccato dal resto d' Italia e avere un sistema monetario con la disastrata Grecia. «Il resto d' Italia, da Roma in giù - scrive il settimanale economico - sarebbe separato dalla Penisola e andrebbe riunito alla Sicilia, così da formare un nuovo Paese, chiamato Regno delle Due Sicilie» Ma soprannominato, nella fanta-cartina dell' Economist, Bordello. Insomma, un Sud non solo zavorra d' Italia ma d' Europa. Quasi a dar ragione alla tesi espressa dall' economista pugliese Gianfranco Viesti nel suo ultimo libro: «Abolire il Mezzogiorno». E tentazione ghiotta per la Padania, che ieri ha dedicato alla provocazione dell' Economist la prima pagina, col titolo: «Sud Italia? Un bordello». Ragionamento inaccettabile, invece, per molti protagonisti al Sud. Come l' ex governatore campano Antonio Bassolino, che dal suo blog ha criticato Letta: «Sono davvero bizzarre le sue tesi. Quante semplificazioni. È come se si dicesse che basterebbe togliere Letta da vicesegretario, oppure avere un partito più sexy (come ha dichiarato Letta a L' Espresso, ndr), per avere un Pd più forte del Pdl. Sappiamo tutti bene, invece, che i problemi sono più grandi e difficili». Sulla stessa linea anche l' assessore comunale di Napoli Nicola Oddati: «Da Letta ci si aspetterebbero considerazioni più ragionate e accorte». A sostegno del numero due di Bersani, invece, si esprime oggi, sul Corriere del Mezzogiorno, il responsabile Sud del Pd Umberto Ranieri, che sintetizza lapidario: «Quello di Letta è un invito a guardare in faccia la realtà. E la realtà, in queste regioni del Sud, è disastrosa». E anche il neopresidente della Regione Campania, Stefano Caldoro, si trova d' accordo: «I dati Istat, Svimez e Bankitalia ci dicono non solo che il Mezzogiorno è fermo, ma che abbiamo un problema Campania nel Mezzogiorno: siamo più indietro di tutti. È oggettivo. Insomma, ha ragione Letta. Un nuovo meridionalismo deve partire da una visione strategica libera dal "cacicchismo" che ci ha rovinato. E che purtroppo persiste in alcuni come Vendola. Perciò io parlo di Piano Sud e di federalismo virtuoso». E arriva l' invito-ultimatum lanciato dal governatore veneto Luca Zaia: «Lo dico chiaro e forte: non siamo disposti a nessuna forma di solidarietà se questa non si accompagni a un reale riscatto di questi territori. Non assisteremo passivamente al sacco del Veneto per mantenere chi non sia disposto a fare ordine e pulizia in casa propria». Angela Frenda RIPRODUZIONE RISERVATA
Frenda Angela
Pagina 17
(8 maggio 2010) - Corriere della Sera
The Pein
09-05-2010, 19:10
In effetti si può dire che è il nord e il centro che mandano avanti la carretta...
Vorrei solo vedere cosa succederebbe con una mezza italia... :fagiano:
LEtta non ha tutti i torti, però esprimersi così sfacciatamente è autlesionistico :rolleyes:
è già da un pò che penso che Letta sia un realtà un uomo di Berlusconi infiltrato...
saranno 2-3 anni che non ne dice una giusta.
dantes76
09-05-2010, 19:14
tho, un cuoco:O
dantes76
09-05-2010, 19:18
In effetti si può dire che è il nord e il centro che mandano avanti la carretta...
Vorrei solo vedere cosa succederebbe con una mezza italia... :fagiano:
chiediamoglielo al nanazzo:
Berlusconi: “per il sud un piano da 250 miliardi”. Scopelliti: “Sarà la svolta per il mezzogiorno” (http://peppecaridi2.wordpress.com/2010/03/26/berlusconi-per-il-sud-un-piano-da-250-miliardi-scopelliti-sara-la-svolta-per-il-mezzogiorno/)
Pubblicato da peppecaridi (http://www.meteoweb.it) su 26, marzo, 2010
http://www.meteoweb.it/images/ScoBer1.jpg
(ANSA) – ROMA, 26 MAR - Il governo intende destinare al Mezzogiorno in 5 anni ’250 miliardi di euro di risorse pubbliche’, afferma il premier. L’obiettivo, spiega Berlusconi al Mattino, e’ ‘trasformare il Sud da problema a risorsa’.Il piano sara’ presentato ‘prima dell’estate, forse a giugno a Napoli’ e per evitare la ‘dispersione delle risorse’ verra’ creata ‘una task force a Palazzo Chigi’ per vigilare sull’impiego dei fondi e intervenire in caso di ‘veti politici’ sulle infrastrutture.
(ASCA) – Catanzaro, 26 mar – ”Il Piano Sud, annunciato dal presidente Berlusconi, e’ destinato a cambiare il futuro del Mezzogiorno, saldandolo con l’Europa e facendolo divenire area strategica del Mediterraneo”. Lo afferma Giuseppe Scopelliti, candidato Pdl alla Presidenza della Regione Calabria. ”I 250 miliardi di euro previsti, il piano di coordinamento- dice Scopelliti – produrranno ricchezza e benessere e innescheranno meccanismi virtuosi capaci di fronteggiare la disoccupazione e le aree di sottobosco criminale”. ”Si annuncia un Piano Marshall- prosegue Scopelliti- capace di assicurare infrastrutturazione e di abbattere il costo del lavoro per le imprese, fronteggiando la delocalizzazione e trasformando l’intera area del Meridione in un polo di attrazione internazionale . La nostra ambizione di guidare una Regione moderna e diversa- conclude Scopelliti- incrocia il progetto di un nuovo meridionalismo, fattuale e operativo, in grado di rendere concreta l’idea di una stagione diversa per tutto il Sud”.
Napoli, 26 mar. – (Adnkronos) - “Con il varo del ‘Piano Sud’ si realizzeranno le condizioni per creare duecentocinquantamila posti lavoro”. E’ il commento di Stefano Caldoro alla proposta di Silvio Berlusconi che ha anticipato alcune linee guida del progetto che a giugno sara’ lanciato dall’Esecutivo. “Il piano – ha precisato Caldoro – che concentrera’ circa 50 miliardi in Campania per i prossimi cinque anni consentira’ la creazione graduale di duecentocinquantamila posti lavoro. Il programma che abbiamo presentato agli elettori per la Regione Campania e’ in perfetta sintonia con quanto previsto dal Governo. Con il presidente Berlusconi abbiamo avvertito la necessita’ di riorganizzare il sistema degli incentivi, per renderlo piu’ efficiente e piu’ chiaro, e di puntare su reali progetti strategici. La sinergia con l’Esecutivo – ha sottolineato – favorira’ il rientro dei cervelli e permettera’ un piano di rilancio per il settore della Sanita’ e la creazione di un moderno sistema del welfare”. “Trasformeremo il Mezzogiorno che sara’ protagonista nel Mediterraneo e – ha concluso il candidato Pdl – la Campania avra’ un ruolo straordinario in questa nuova stagione”.
Source: Berlusconi: “per il sud un p...INA – Peppe Caridi Live News (http://peppecaridi2.wordpress.com/2010/03/26/berlusconi-per-il-sud-un-piano-da-250-miliardi-scopelliti-sara-la-svolta-per-il-mezzogiorno/) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
johnnyc_84
09-05-2010, 19:20
chiediamoglielo al nanazzo:
che faccia di schiaffi lo Scopino :asd:
dantes76
09-05-2010, 19:22
Berlusconi: Il Piano Sud è affascinante (http://www.caldoropresidente.it/news/berlusconi-il-piano-sud-e-affascinante/)
Pubblicato in News (http://www.caldoropresidente.it/category/news/) il 23 febbraio 2010 alle ore 21:20 Commenti (0) (http://www.caldoropresidente.it/news/berlusconi-il-piano-sud-e-affascinante/#respond)
“Affascinante”. Cosi’, secondo quanto si apprende da fonti di governo, il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, ha definito il piano per il sud che il ministro per lo sviluppo economico, Claudio Scajola, gli ha illustrato.
Il premier ha assistito alla presentazione del progetto illustrato da alcuni tecnici e ha giudicato positivamente il contenuto. Secondo quanto si e’ appreso precedentemente da fonti del ministero dello sviluppo, il piano e’ ancora in progress: spetta a Palazzo Chigi dare l’ok definitivo sui contenuti e sulle risorse. In ogni caso, secondo le stesse fonti, il piano non approdera’ a breve in Consiglio dei ministri.
Spettera’ ora al premier scegliere le priorita’ e anche quali strumenti legislativi utilizzare e soprattutto se trovare nuove risorse per finanziare alcune delle iniziative.
Il programma di Stefano Caldoro sarà in sintonia con il piano del Governo.
Source: Berlusconi: Il Piano Sud è af...sidente della Regione Campania (http://www.caldoropresidente.it/news/berlusconi-il-piano-sud-e-affascinante/) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
per noi siciliani, invece e' misterioso, ovvero, non riusciamo a capire come dei beoni, che abitano da roma in su, continuino a votarlo, posso capire quelli da roma in giu', i soldi li prendono, ma quelli da roma in su, i soldi li mettono, e si sentono dire che e' affascinate.. e ne sono felici.
berlusconi deve sparire dalla scena politica, se per il suo feticismo sudista ci affossa, la sua dinastia dovrà essere perseguitata fino alla notte dei tempi fino quando il cognome berlusconi darà dimenticato da chiunque :mad: :mad: :mad:
MadJackal
09-05-2010, 19:48
berlusconi deve sparire dalla scena politica, se per il suo feticismo sudista ci affossa, la sua dinastia dovrà essere perseguitata fino alla notte dei tempi fino quando il cognome berlusconi darà dimenticato da chiunque :mad: :mad: :mad:
Ma se gli faranno le statue come "l'alleato che permise a Bossi di arrivare al federalismo"? :D
Varilion
09-05-2010, 19:50
LEtta non ha tutti i torti, però esprimersi così sfacciatamente è autlesionistico :rolleyes:
è già da un pò che penso che Letta sia un realtà un uomo di Berlusconi infiltrato...
saranno 2-3 anni che non ne dice una giusta.
l'autolesionismo è tipico del PD
Ma se gli faranno le statue come "l'alleato che permise a Bossi di arrivare al federalismo"? :D
bossi dovrebbe pensare alla sua salute e tenersi il figlio in casa come bastone per la vecchiaia, un bello chalet in montagana pontedilegno per entrambi e fuori dai co£$%&
quello il federalismo manco sa come si pronuncia :mbe:
MadJackal
09-05-2010, 20:02
Che poi tra l'altro non è vero che l'Italia sarebbe come la Germania senza il Sud. Non in quanto a PIL, nè totale nè pro capite, almeno. Magari (magari) come debito pubblico.
MadJackal
09-05-2010, 20:03
bossi dovrebbe pensare alla sua salute e tenersi il figlio in casa come bastone per la vecchiaia, un bello chalet in montagana pontedilegno per entrambi e fuori dai co£$%&
quello il federalismo manco sa come si pronuncia :mbe:
Ha la poltrona, ha trovato il posto al figlio, ed è l'eroe dei padani.
Perchè dovrebbe schiodarsi? Mica è scemo. :D
Ha la poltrona, ha trovato il posto al figlio, ed è l'eroe dei padani.
Perchè dovrebbe schiodarsi? Mica è scemo. :D
scemo no, più furbo dei suoi elettori sicuramente, ma se l'economia va a gambe all'aria grazie alla miccia greca, i nodi vengono al pettine. decenni a parlare a vanvera e poi? dove sta il federalismo? il sud con berlusca sta venendo asfaltato di miliardi di euro
idiota io che l'ho pure votato ai tempi
MadJackal
09-05-2010, 20:07
scemo no, più furbo dei suoi elettori sicuramente, ma se l'economia va a gambe all'aria grazie alla miccia greca, i nodi vengono al pettine. decenni a parlare a vanvera e poi? dove sta il federalismo? il sud con berlusca sta venendo asfaltato di miliardi di euro
idiota io che l'ho pure votato ai tempi
Su dai, c'è ancora un anno di tempo per le leggi attuative... Le faranno, vedrai.
Forse. Ci sono tante cose a cui pensare prima... :cool:
Su dai, c'è ancora un anno di tempo per le leggi attuative... Le faranno, vedrai.
Forse. Ci sono tante cose a cui pensare prima... :cool:
sì il federalismo solidale, aka non cambia un cazzo ma altri posti per amici e veline ad alta potenza aspirante
cambiamo discorso ...
dantes76
09-05-2010, 20:09
Su dai, c'è ancora un anno di tempo per le leggi attuative... Le faranno, vedrai.
Forse. Ci sono tante cose a cui pensare prima... :cool:
il ponte:stordita:
il ponte:stordita:
eh pure quello, una delle priorità del paese :rolleyes:
ConteZero
09-05-2010, 20:11
Forse questa volta anche il PdL s'è accorto che è ora di cambiar registro.
Dieci anni di favori agli amici, di fondi buttati a pioggia e di menefreghismo nei confronti del SUD.
Mo'vediamo come se ne escono.
dantes76
09-05-2010, 20:13
sì il federalismo solidale, aka non cambia un cazzo ma altri posti per amici e veline ad alta potenza aspirante
cambiamo discorso ...
ancora con sto federalismo!!!! ORA E' IL MOMENTO DEL FEDERALISMO FISCALE!!
AGGIORNATI!!!
PEPEREPEPEEE PEPEEEE PEPEREPEPEEEEE PEPEEEEPEPEEEE!!
http://www.mentecritica.net/wp-content/uploads/2008/08/il_trenino.jpg
Trasferire le funzioni non basta
È il momento del federalismo fiscale
L'intervento del ministro Calderoli
dOPO sARTORI
Trasferire le funzioni non basta
È il momento del federalismo fiscale
L'intervento del ministro Calderoli
Caro Direttore,
i recenti editoriali di «nonno» Sartori (http://www.corriere.it/quotidiano/archivio/giovanni_sartori.shtml)sul federalismo partono da un presupposto sbagliato perché confonde federalismo e federalismo fiscale; non cogliendo minimamente quella che è la situazione. Sartori pone questa domanda: «nuove sedi, nuovo personale, nuovi stipendi. Questa cosiddetta devolution quanto verrà a costare? Nessuno lo sa, nemmeno all’incirca». Se la domanda è radicalmente sbagliata non merita risposta. Ma siccome insiste spieghiamo.
L’Italia ormai da dieci anni è vittima di un’anomalia strutturale: il cantiere federalista è stato avviato solo a metà, trasferendo funzioni e competenze ma rimanendo invece fermo sul fronte del finanziamento, affossato in un modello di «finanza derivata». Anche nella Spagna degli Anni 80, all’indomani della nuova Costituzione con la quale furono assegnati maggiori poteri alle Comunità Autonome, mancava la responsabilità impositiva; questa dissociazione tra spending power e imposizione aveva fatto esplodere i conti pubblici.
Source: Trasferire le funzioni non bas... fiscale - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/10_aprile_24/calderoli-federalismo-fiscale_991e2084-4fa0-11df-9c4e-00144f02aabe.shtml) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
negli ultimi dieci anni, ovvero dal 2000 fino al 2010 la cosa nord, per quanti anni e' stata al governo???
dantes76
09-05-2010, 20:15
eh pure quello, una delle priorità del paese :rolleyes:
quelli che votano pdl lo dicono, non io, rileggiti magari qualche veronese nei vari 3d dedicati al ponte, troverai siciliani che dicono che e' uno spreco e nons ervira a un cazzo, e lombardi,veneti,piemontesi, che invece difendono la tesi del ponte, che rilancera' la sicilia.. esticazzi.
quelli che votano pdl lo dicono, non io, rileggiti magari qualche veronese nei vari 3d dedicati al ponte, troverai siciliani che dicono che e' uno spreco e nons ervira a un cazzo, e lombardi,veneti,piemontesi, che invece difendono la tesi del ponte, che rilancera' la sicilia.. esticazzi.
ma chissenefrega del rilancio della sicilia, dopo tutti sti anni serve un lancio. non ti dico dove per rispetto :mbe:
johnnyc_84
09-05-2010, 20:22
ma chissenefrega del rilancio della sicilia, dopo tutti sti anni serve un lancio. non ti dico dove per rispetto :mbe:
ma guarda che state facendo tutto soli :asd:
Belzebub
09-05-2010, 20:24
io sto cominciando ad abituarmi all'idea del federalismo. con un piccolo gruppo di amici abbiamo cominciato a boicottare i prodotti del nord a favore delle aziende locali. magari un domani saremo semprre di più...
DvL^Nemo
09-05-2010, 20:24
Letta-Bassolino lite sul ruolo del Mezzogiorno
sabato, maggio 8, 2010
(da la Discussione)
«Se si estrapolano le medie macroeconomiche della Campania da quelle dell’intero Paese l’effetto è di una media nazionale che ci fa superare Francia e Germania. Perché la Campania fa registrare le peggiori performance dell’Italia. E non è escluso che nasca, anche a breve, un grande movimento sudista, per riequilibrare la crescita del potere leghista, movimento che avrà l’effetto di rendere il paese ancora più ingovernabile». Enrico Letta fa una analisi provocatoria, quasi “leghista” della situazione del Mezzogiorno e attacca frontalmente un certo meridionalismo: «i fondi Ue al Sud hanno sortito l’effetto opposto: valanghe di soldi impegnati per riequilibrare i sud ai nord hanno centrato l’obiettivo praticamente ovunque. L’Andalusia si è riavvicinata alla Catalogna, la Germania est alla Germania Ovest e così via. Tranne una piccola area tedesca, Campania, Calabria e Sicilia». Immediata la replica di Bassolino, attraverso il suo blog. Troppe semplificazioni e omissioni’: così l’ex presidente della Regione Antonio Bassolino replica, sul suo blog. «Sono d’avvero singolari le dichiarazioni di Enrico Letta sul rapporto tra la Campania e il pil pro capite nazionale -scrive l’ex governatore – per una precisa e puntuale analisi di queste considerazioni, rimando all’intervista del professor Mariano D’ Antonio. Ancora più bizzarre, tuttavia, sono le ulteriori considerazioni di Letta sullo sviluppo del Sud e sulle prospettive del Pd dopo il voto – prosegue -davvero surreale prendere come modello per lo sviluppo del Mezzogiorno un paese come la Spagna che attraversa così pesanti difficoltà». Sulla ‘lite’ a distanza è intervenuto anche Nicola Oddati, assessore comunale alla Cultura. «Ho letto il commento che Antonio Bassolino ha fatto alle dichiarazioni di Enrico Letta e anche io penso che siano singolari e troppo tranchant – dice Oddati – soprattutto perché Letta non è un economista che fa una valutazione oggettiva dei dati e della situazione, ma un politico piu’ volte impegnato nell’azione di governo e ora ai vertici del Pd nazionale. Da parte sua – prosegue – ci si aspetterebbero considerazioni più ragionate e più accorte».
Da Oddati anche un invito a Letta: «Quanto conosce il Sud ? – chiede l’assessore – forse sarebbe utile fare un viaggio e vedere così che ci sono aree di disagio e di povertà, ma anche di crescita e dinamismo, che vi sono ritardi e limiti in tanta parte della classe dirigente ma anche nuove forze che crescono e si organizzano».
http://www.napolionline.org/new/letta-bassolino-lite-sul-ruolo-del-mezzogiorno
E mentre sta gente se la canta e se la suona il paese va allo sfascio.. Ma la colpa e' di tutti tranne che di loro ovviamente.. :muro: :muro:
johnnyc_84
09-05-2010, 20:25
io sto cominciando ad abituarmi all'idea del federalismo. con un piccolo gruppo di amici abbiamo cominciato a boicottare i prodotti del nord a favore delle aziende locali. magari un domani saremo semprre di più...
beh con i miei soldi non credo che le aziende del nord-est camperebbero :asd:
ConteZero
09-05-2010, 20:29
Sono almeno DIECI ANNI che bisogna trovare una soluzione seria alla Campania (ed alla Sicilia, seppure in misura minore).
Ed invece sono tutti lì a nascondere la polvere sotto il tappeto.
Che poi tra l'altro non è vero che l'Italia sarebbe come la Germania senza il Sud. Non in quanto a PIL, nè totale nè pro capite, almeno. Magari (magari) come debito pubblico.
Come PIL assoluto ovviamente no, come PIL pro capite addirittura li supereremmo.
Il Nord Ovest ha un pil pro capite medio di 29493€, il Nord Est di 29001€, il Centro di 27369€, il Sud di 16119€.
Quello della Germania è di 27869€.
trallallero
09-05-2010, 20:37
Sarà... ma anche se dividono l'Italia in Nord/Sud, io resto quà :D
Ma avendo vissuto al sud, al centro e al nord, posso dire che dal punto di vista culturale e sociale Letta ha perfettamente ragione - c'è più differenza tra una Pomezia ed una Bergamo che tra una Bergamo ed una Erfurt - anche se poteva farsi i cazzi suoi o dirlo in un altro modo.
Sarà... ma anche se dividono l'Italia in Nord/Sud, io resto quà :D
Ma avendo vissuto al sud, al centro e al nord, posso dire che dal punto di vista culturale e sociale Letta ha perfettamente ragione - c'è più differenza tra una Pomezia ed una Bergamo che tra una Bergamo ed una Erfurt - anche se poteva farsi i cazzi suoi o dirlo in un altro modo.
paura dell'invasione in cruccolandia? :sofico:
trallallero
09-05-2010, 20:42
paura dell'invasione in cruccolandia? :sofico:
Si :stordita:
Anche perchè sono terrone quindi ... I know my chicken.
Si :stordita:
Anche perchè sono terrone quindi ... I know my chicken.
l'importante è rivedere anche il trattao di libera circolazione delle persone :sofico:
trallallero
09-05-2010, 20:53
l'importante è rivedere anche il trattao di libera circolazione delle persone :sofico:
'cci tua ! :fuck:
'cci tua ! :fuck:
aò, se europa forte deve essere, che lo sia fino in fondo, non mi va di essere invaso da mezza italia veh :O
_Magellano_
09-05-2010, 20:58
Non ha detto nulla che non si sapesse già,certo era il caso di dirlo un po' più diplomaticamente e con un pelino di buonismo va'.
E' come se la cicciona ti chiede se quell'abito la fa' grassa e tu anzichè dirle che dipende da come si mette,le dici che è lei a sformare l'abito :asd:
Wolfgang Grimmer
09-05-2010, 21:45
Sono almeno DIECI ANNI che bisogna trovare una soluzione seria alla Campania (ed alla Sicilia, seppure in misura minore).
Ed invece sono tutti lì a nascondere la polvere sotto il tappeto.
Ci vorrebbe un nuovo Masaniello
Non ha detto nulla che non si sapesse già,certo era il caso di dirlo un po' più diplomaticamente e con un pelino di buonismo va'.
E' come se la cicciona ti chiede se quell'abito la fa' grassa e tu anzichè dirle che dipende da come si mette,le dici che è lei a sformare l'abito :asd:
fossimo tutto un pò meno ipocriti a sto mondo si vivrebbe meglio
_Magellano_
09-05-2010, 22:13
fossimo tutto un pò meno ipocriti a sto mondo si vivrebbe meglioMica lo so',se in certe località si accoltellano per un occhiata ad una donna pensa che cavolo non farebbero per una parola :asd:
Un po' di diplomazia ben amministrata non guasta.
bè, anche da persone di sinistra, non gliene si può dar torto.. :stordita:
Nascondere ancora il problema non ha senso, che lo si voglia ammettere o no, da questa situazione non ne usciremo mai di questo passo!
E il problema è solo che i soldi finiscono alla mafia.. La maggior parte dei meriodionali non se la passa assolutamente bene, dal punto di vista economico..
Però valla a sconfiggere la mafia, con i mafiosi al governo (nazionale e regionale)..
Servirebbe vero controllo sui soldi che vengono mandati giu, case chiuse, polizia più cattiva, soprattutto per quanto riguarda la droga. Bisogna togliere tutte le fonti di soldi alla mafia!
E bisogna far capire a tutti i meridionali che un futuro senza mafia non è negativo per loro, ma solo positivo
ConteZero
10-05-2010, 01:31
Droga ?
Io di droga ne vedo girare non troppa, magari fosse quello.
Il problema è che la mafia s'è comprata le attività LEGALI per cui magari appalti un ospedale ad una società SERIA e dopo dieci anni spunta fuori che l'ospedale l'ha costruito un capocosca.
Ma vallo a spiegare ai tanti convinti che la mafia faccia solo droga e prostituzione che il problema è VERAMENTE più serio... vagli a dire che a Palermo in certe zone c'era l'obbligo di usare solo una miscela di caffé, miscela fornita da un solo distributore...
lo so, ma già con le case chiuse gli togli un bel pò di soldi!
Poi ci vorrebbe un ente serio che controlli tutto, mi pare che Prodi a suo tempo avesse proposto qualcosa (forse ricordo male io), ma non mi pare che nessun politico si stia dando davvero da fare..
Per quanto riguarda la storia degli appalti, comunque è una situazione molto complicata..
Mi diceva un amico avvocato che lavora nell'ambiente edile, che i subappalti sono difficilissimi da controllare, anche perchè ogni anno cambiano regole e/o leggi.
E soprattutto, la mafia i soldi con gli appalti li fa soprattutto al nord! E' lì che girano i soldi.. Al sud fanno soldi principalmente con pizzo (poco ormai, suppongo), gestione droga (anche se pure lì al nord non si scherza, modena è un crocevia..), appalti pubblici; ma da quel che so, ormai fanno quasi più soldi su (anche tramite appalti privati), che giù
zerothehero
10-05-2010, 22:44
Ma cosa volete controllare se quando si telefona al sud per mandare le visite fiscali ad es. c'è da impazzire.
Dopo centinaia di mld di euro buttati nell'immondizia quale speranza volete che ci sia per "riformare" il sud?
Nessuna.
Forse solo con un governo prefettizio sospendendo la democrazia, cosa che ovviamente non è possibile fare.
Forse solo con un governo prefettizio sospendendo la democrazia, cosa che ovviamente non è possibile fare.
Per fortuna che quando aprii il thread sulla democrazia adeguata agli italiani avevi detto che era sovversivo :asd:
_Magellano_
10-05-2010, 23:29
Per fortuna che quando aprii il thread sulla democrazia adeguata agli italiani avevi detto che era sovversivo :asd:
Riaprilo ora e vediamo che ne viene fuori di nuovo :asd:
ITalia come la Germania senza una classe politica incapace..
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 06:25
ITalia come la Germania senza una classe politica incapace..
Viva l'Italia, mora il magolverno :)
entanglement
11-05-2010, 06:35
oh, dopo 20 anni di legaioli qualcuno a sinistra ha ritrovato la calcolatrice e s'è ricordato come usarla ...
ConteZero
11-05-2010, 06:43
oh, dopo 20 anni di legaioli qualcuno a sinistra ha ritrovato la calcolatrice e s'è ricordato come usarla ...
Di sicuro non i leghisti.
Secondo me la mafia è una componente importante del problema ma non l'unica.
E' la mentalità caciarona di molti che vivono al sud ad essere incompatibile con la prosperità economica.
Mi è capitato più volte all'estero di poter osservare gruppi di napoletani e devo dire che sono difficilmente assimilabili ad un tedesco. Per carità, nemmeno noi toscani e forse nemmeno i milanesi, ma il napoletano è completamente agli antipodi.
Ergo per risollevare le sorti del sud bisognerebbe prendere tutti i bambini che vi nascono, farli studiare in un collegio ad Oxford e a 18 anni reimpiantarli nella loro terra madre. Sono convinto che nell'arco di 40-50 anni il sud supererebbe il nord Italia.
whistler
11-05-2010, 09:31
Secondo me la mafia è una componente importante del problema ma non l'unica.
E' la mentalità caciarona di molti che vivono al sud ad essere incompatibile con la prosperità economica.
Mi è capitato più volte all'estero di poter osservare gruppi di napoletani e devo dire che sono difficilmente assimilabili ad un tedesco. Per carità, nemmeno noi toscani e forse nemmeno i milanesi, ma il napoletano è completamente agli antipodi.
Ergo per risollevare le sorti del sud bisognerebbe prendere tutti i bambini che vi nascono, farli studiare in un collegio ad Oxford e a 18 anni reimpiantarli nella loro terra madre. Sono convinto che nell'arco di 40-50 anni il sud supererebbe il nord Italia.
:Puke: :Puke: :Puke: :Puke: :Puke: :Puke:
Edit
trallallero
11-05-2010, 09:32
Ergo per risollevare le sorti del sud bisognerebbe prendere tutti i bambini che vi nascono, farli studiare in un collegio ad Oxford e a 18 anni reimpiantarli nella loro terra madre. Sono convinto che nell'arco di 40-50 anni il sud supererebbe il nord Italia.
Per via dell'inconscio collettivo napoletano, son più convinto che dopo 40-50 anni ad Oxford apparirebbero bancherelle che vendono sigarette di contrabbando, si urlerebbe per strada e ci sarebbero caffè ovunque pieni di gente :asd:
whistler
11-05-2010, 09:38
Per via dell'inconscio collettivo napoletano, son più convinto che dopo 40-50 anni ad Oxford apparirebbero bancherelle che vendono sigarette di contrabbando, si urlerebbe per strada e ci sarebbero caffè ovunque pieni di gente :asd:
Che cosa c è di brutto a urlare per strada o avere caffè pieni di gente o bancarelle ( In regola ovviamente) ? Non è il peggio che possono offrire quei territori... preferisco questo che dei cadaveri coperti da lenzuola...
entanglement
11-05-2010, 09:39
Per via dell'inconscio collettivo napoletano, son più convinto che dopo 40-50 anni ad Oxford apparirebbero bancherelle che vendono sigarette di contrabbando, si urlerebbe per strada e ci sarebbero caffè ovunque pieni di gente :asd:
e appena uno si laurea, la fotocopia "agli ammici" cambiando il nome :asd:
entanglement
11-05-2010, 09:41
Che cosa c è di brutto a urlare per strada o avere caffè pieni di gente o bancarelle ( In regola ovviamente) ? Non è il peggio che possono offrire quei territori... preferisco questo che dei cadaveri coperti da lenzuola...
disordine, sporcizia e indisciplina
hai presente il principio della finestra rotta ? ecco, bisognerebbe ampliarlo al principio della città rotta. peraltro non devi pensare che al nord (prendiamo Torino...) le città siano abitate da "cadaveri coperti da lenzuola"
trallallero
11-05-2010, 09:43
Che cosa c è di brutto a urlare per strada o avere caffè pieni di gente o bancarelle ( In regola ovviamente) ? Non è il peggio che possono offrire quei territori... preferisco questo che dei cadaveri coperti da lenzuola...
E chi ha detto che è brutto ? ho solo descritto Napoli.
Guarda che se fossi costretto a scegliere di vivere a Oxford o Napoli, sceglierei Napoli almeno mi diverto un po'.
(e poi detesto gli inglesi)
e appena uno si laurea, la fotocopia "agli ammici" cambiando il nome :asd:
E quello che si laurea ovviamente è il "fesso" :D
Per via dell'inconscio collettivo napoletano, son più convinto che dopo 40-50 anni ad Oxford apparirebbero bancherelle che vendono sigarette di contrabbando, si urlerebbe per strada e ci sarebbero caffè ovunque pieni di gente :asd:
:asd:
Che cosa c è di brutto a urlare per strada o avere caffè pieni di gente o bancarelle ( In regola ovviamente) ? Non è il peggio che possono offrire quei territori... preferisco questo che dei cadaveri coperti da lenzuola...
C'è di brutto che sono tutte cose propedeutiche alla miseria.
E' propedeutico alla miseria anche solo attraversare con il rosso quando non c'è nessuna macchina nel raggio di 3 km, sputare il chewingum per terra, urlare per strada...
Tutte cose che guarda caso nei paesi ricchi non vedi.
whistler
11-05-2010, 09:49
disordine, sporcizia e indisciplina
hai presente il principio della finestra rotta ? ecco, bisognerebbe ampliarlo al principio della città rotta. peraltro non devi pensare che al nord (prendiamo Torino...) le città siano abitate da "cadaveri coperti da lenzuola"
Siamo sul Patetico. non è che la gente deve avere il tuo modo di vedere una città! io non ho mai detto che al nord dovrebbero andare senza casco o senza cinture o posteggiare dovunque o stare sempre in strada ecc ecc. possono fare quello che vogliono anzi devono farlo , L importante che non si infranghino leggi e la libertà dell altra gente.
whistler
11-05-2010, 09:50
C'è di brutto che sono tutte cose propedeutiche alla miseria.
Lo sò che schifo , è brutto essere poveri non avere suv o blackberry o paralre sottovoce.. :rolleyes:
entanglement
11-05-2010, 09:52
Siamo sul Patetico. non è che la gente deve avere il tuo modo di vedere una città! io non ho mai detto che al nord dovrebbero andare senza casco o senza cinture o posteggiare dovunque o stare sempre in strada ecc ecc. possono fare quello che vogliono anzi devono farlo , L importante che non si infranghino leggi e la libertà dell altra gente.
se l'europa da oslo a bologna più o meno si mette in coda agli sportelli in fila indiana, evita di urlare in strada ed altre cosettine così, non ti viene spontanea una 'nticchia di autocritica ?
o no, testa dura senza paura ?
Lo sò che schifo , è brutto essere poveri non avere suv o blackberry o paralre sottovoce.. :rolleyes:
Il SUV ed il blackberry non c'entrano niente. Piuttosto è importante l'ultima che hai detto: parlare sottovoce. Per quanto ti sembri incredibile è una delle basi del benessere perchè è alla base del rispetto.
Comunque ho editato il post sopra aggiungendo qualche spunto: leggi.
se l'europa da oslo a bologna più o meno si mette in coda agli sportelli in fila indiana, evita di urlare in strada ed altre cosettine così, non ti viene spontanea una 'nticchia di autocritica ?
o no, testa dura senza paura ?
Ma tanto non ci arrivano. Ti dirò di più, per la mia esperienza il napoletano all'estero dequalifica l'immagine di tutti gli altri italiani.
Più volte uno straniero mi ha detto:
-Guarda lì quel tuo concittadino come si comporta-
ed io a spiegare che era sì italiano ma veniva da una zona in particolare e che nel resto d'Italia siamo più vicini (anche se non completamente) agli standard europei.
Addirittura una ragazza mi disse che non voleva entrare in una certa discoteca perchè era piena di italiani "that touch you". Peccato che essendo a Malta ed essendo Malta meta privilegiata per i sudisti, si riferisse proprio a loro: al 'calore' del sud. Infatti anche lì mi è toccato spiegare che non siamo tutti così.
E' anche uno dei motivi per cui sono contrario all'immigrazione: ci riempiamo di gente "calda"... Se gli immigrati venissero dalla Scandinavia sarei favorevolissimo, anzi andrei a prenderli con il tappeto rosso.
ConteZero
11-05-2010, 10:03
Ma tanto non ci arrivano. Ti dirò di più, per la mia esperienza il napoletano all'estero dequalifica l'immagine di tutti gli altri italiani.
Più volte uno straniero mi ha detto:
-Guarda lì quel tuo concittadino come si comporta-
ed io a spiegare che era sì italiano ma veniva da una zona in particolare e che nel resto d'Italia siamo più vicini (anche se non completamente) agli standard europei.
Addirittura una ragazza mi disse che non voleva entrare in una certa discoteca perchè era piena di italiani "than touch you". Peccato che essendo a Malta ed essendo Malta meta privilegiata per i sudisti, si riferisse proprio a loro: al 'calore' del sud. Infatti anche lì mi è toccato spiegare che non siamo tutti così.
Invece nelle discoteche del nord (es zona Rimini/Riccione) sono tutti dei lord inglesi :asd:
whistler
11-05-2010, 10:05
Ma tanto non ci arrivano. Ti dirò di più, per la mia esperienza il napoletano all'estero dequalifica l'immagine di tutti gli altri italiani.
Più volte uno straniero mi ha detto:
-Guarda lì quel tuo concittadino come si comporta-
ed io a spiegare che era sì italiano ma veniva da una zona in particolare e che nel resto d'Italia siamo più vicini (anche se non completamente) agli standard europei.
Addirittura una ragazza mi disse che non voleva entrare in una certa discoteca perchè era piena di italiani "than touch you". Peccato che essendo a Malta ed essendo Malta meta privilegiata per i sudisti, si riferisse proprio a loro: al 'calore' del sud. Infatti anche lì mi è toccato spiegare che non siamo tutti così.
Sono punti di Vista , io trovo più moritificante per un paese le mafie i politici collusi e incompetenti , capisco che è più semplice dire sono tutti cosi e la loro mentatiltà fa perte dell loro dna...
Come al solito si vuol far passare l idea che il nord è esempio di civiltà (anche se mangia pure lui sulle mafie , spesso si rende complice ecc ecc) è il sud è il cancro d italia. Complimenti.
entanglement
11-05-2010, 10:06
Invece nelle discoteche del nord (es zona Rimini/Riccione) sono tutti dei lord inglesi :asd:
ok, l'autocritica si ferma a perugia. basta dirlo e siamo tutti contenti :)
sarà un caso che a Barcellona fanno entrare italiani del nord e non napoletani nè palermitani nelle discoteche ? saranno leghisti pure loro ?
whistler
11-05-2010, 10:06
E' anche uno dei motivi per cui sono contrario all'immigrazione: ci riempiamo di gente "calda"... Se gli immigrati venissero dalla Scandinavia sarei favorevolissimo, anzi andrei a prenderli con il tappeto rosso.
NON AVEVO DUBBI SU QUESTO.
Finlandia biondi belli con gli occhi azzurri e profumati.
Africa sud del mondo brutti negri sporchi puzzolenti e urlatori.
la pochezza di questi argomenti si commenta da sola
ConteZero
11-05-2010, 10:07
Peraltro qui in sicilia siamo invasi dai tedeschi... e sono fra i popoli più inguardabili in vacanza...
...sciatti, menefreghisti e "burini".
whistler
11-05-2010, 10:08
ok, l'autocritica si ferma a perugia. basta dirlo e siamo tutti contenti :)
sarà un caso che a Barcellona fanno entrare italiani del nord e non napoletani nè palermitani nelle discoteche ? saranno leghisti pure loro ?
L autocritica l abbiamo fatta sempre. e nn servono i legaioli a farcela fare proprio loro che blaterano della presunta superiorità padana a quanto dice borghezio :rolleyes:
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 10:08
se l'europa da oslo a bologna più o meno si mette in coda agli sportelli in fila indiana, evita di urlare in strada ed altre cosettine così, non ti viene spontanea una 'nticchia di autocritica ?
o no, testa dura senza paura ?
http://www.youtube.com/watch?v=ZAJNFoHuLno
http://www.youtube.com/watch?v=Q12xdeNC0LA
Saranno ispirati solo a gente del sud? :D
ok, l'autocritica si ferma a perugia. basta dirlo e siamo tutti contenti
ma se in forum i sudisti sono i primi a criticare i problemi del sud...
whistler
11-05-2010, 10:08
Peraltro qui in sicilia siamo invasi dai tedeschi... e sono fra i popoli più inguardabili in vacanza...
...sciatti, menefreghisti e "burini".
Subito un cartello vietato burini , Noi VOGLIAMO ORDINEEEEEEEEEEEEEEEEE
Invece nelle discoteche del nord (es zona Rimini/Riccione) sono tutti dei lord inglesi :asd:
Mica ho detto questo, ma non so se sei mai stato in una discoteca piena di napoletani ed hai presente la differenza.
Non di rado l'amicone napoletano si mette a strusciarsi persino ai maschi, e non perchè sia gay ma semplicemente spinto dal suo spirito di caciara.
Se noti ho comunque detto che anche nel resto d'Italia non siamo propriamente germanici (e per tanti aspetti mi va bene così tutto sommato), ma napoli è apocalittica.
trallallero
11-05-2010, 10:15
sarà un caso che a Barcellona fanno entrare italiani del nord e non napoletani nè palermitani nelle discoteche ? saranno leghisti pure loro ?
Ma è vero ? :eek:
E come fanno a sapere se sei del nord o no ?
Secondo me la mafia è una componente importante del problema ma non l'unica.
E' la mentalità caciarona di molti che vivono al sud ad essere incompatibile con la prosperità economica.
Mi è capitato più volte all'estero di poter osservare gruppi di napoletani e devo dire che sono difficilmente assimilabili ad un tedesco. Per carità, nemmeno noi toscani e forse nemmeno i milanesi, ma il napoletano è completamente agli antipodi.
Ergo per risollevare le sorti del sud bisognerebbe prendere tutti i bambini che vi nascono, farli studiare in un collegio ad Oxford e a 18 anni reimpiantarli nella loro terra madre. Sono convinto che nell'arco di 40-50 anni il sud supererebbe il nord Italia.
..e spero tu sia consapevole che la scuola pubblica e le istituzioni hanno un compito fondamentale in questo scenario..
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 10:17
Mica ho detto questo, ma non so se sei mai stato in una discoteca piena di napoletani ed hai presente la differenza.
Non di rado l'amicone napoletano si mette a strusciarsi persino ai maschi, e non perchè sia gay ma semplicemente spinto dal suo spirito di caciara.
chi va in discoteca merita tutto il peggio possibile a prescindere.
Ma i napoletani che si strusciano sui maschi non li ho mai sentiti.
Se noti ho comunque detto che anche nel resto d'Italia non siamo propriamente germanici (e per tanti aspetti mi va bene così tutto sommato), ma napoli è apocalittica.
sarà ma a inizio mese al comicon di napoli, pieno di napoletani, non ho visto nessuna scena di inciviltà. E sì che c'erano probabilmente qualche migliaio di persone. Grazie al cazzo che se vai in discoteca o chissà dove trovi i tamarri e quelli che fanno casino, ci si va apposta.
L'autocritica avete sempre finto.a mo di sceneggiata strappalacrime, di farla, altrimenti non (o forse si ?) si spiegherebbe come i terronaioli, ti piace la definizione che fa il paio con la tua ?, non siano avanzati di un millimetro in campo civile ed ancor meno in quello economico.
ma se la maggioranza dei napoletani vota le stesse persone che voti tu, significa che civilmente siete simili.
E come fanno a sapere se sei del nord o no ?
Avranno imparato l'accento...
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 10:19
Permettimi di nutrire forti dubbi sulla sioncerità di queste "critiche". A me danno la sensazione delle solite sceneggiate, tanto care oltre certe latitudini, sfoggiate ad uso e consumo degli ingenui.
Un po' come i post dei leghisti "civilmente attivi" tu dici? Che parlano parlano ma alla fine nulla cambiano? Forse hai ragione.
L autocritica l abbiamo fatta sempre. e nn servono i legaioli a farcela fare proprio loro che blaterano della presunta superiorità padana a quanto dice borghezio :rolleyes:
Se noti non sono padano, sono livornese. Infatti se mi affaccio dalla finestra adesso vedo i cartoni fuori dal cassonetto perchè la gente non ha voglia di spezzarli per buttarli dentro.
Una mia amica (livornese) che ha vissuto a lungo nella Svizzera tedesca mi ha raccontato che là hanno tanti contenitori per i vari tipi di rifiuti. Quando si fermava a buttare la spazzatura i passanti sapendo che è italiana si fermavano dietro di lei per controllare che buttasse ogni cosa nel bussolo giusto. E non si schiodavano da un metro dietro di lei fino a quando non aveva finito.
Lei se ne lamentava ma in realtà facevano bene, perchè in quel momento stavano semplicemente difendendo la propria civiltà dagli attacchi sudisti.
Ma i napoletani che si strusciano sui maschi non li ho mai sentiti.
Forse esagera... però per quella che è la mia esperienza con persone del sud ho sempre notato l'abitudine di mettere le mani addosso. Non in senso negativo eh, solo abbracci, pacche sulle spalle, mani sul collo, mani sulle braccia... al nord (almeno dalle mie parti) non usa e devo dire che mi ha sempre dato un po' fastidio, soprattutto con un caro amico napoletano che mi metteva sempre la mano sul collo.
Non prenderla come una critica, non vuole esserlo, sono solo modi di fare differenti, abitudini... e magari nemmeno così diffuse come la mia (limitata) esperienza mi porti a pensare.
whistler
11-05-2010, 10:25
L'accento lo riconoscono perfettamente quasi ovunque.
Mi è spesso capitato, quando lavoravo all'estero, di sentirmi domandare da quale parte dell'italia provenissi. Quando nominavo il mio paese di provenienza, in provincia di Modena specificando essere nel nord e particolarmente nella pianura padana, assistevo ad una trasformazione, assai più amichevole, nell'atteggiamento di olandesi, francesi, tedeschi, spagnoli etc etc etc.
AAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA se dicevi che eri palermitano ti assaltavano con la bava alla bocca.
ma quanto la pianti di fare figure di merda nazionali. Ormai ti ho inquadrato per bene (quello che mi basta) uno sbruffoncello da monitor.:Puke:
whistler
11-05-2010, 10:27
Serve un pò di buon senso però , a prescindere dall bulletto padano proteus. è normale avere usi e costumi differenti , ma farli passare come cancro d italia o la vergogna di questo paese lo trovo INFAME e vigliacco.
entanglement
11-05-2010, 10:32
L autocritica l abbiamo fatta sempre. e nn servono i legaioli a farcela fare proprio loro che blaterano della presunta superiorità padana a quanto dice borghezio :rolleyes:
risultati zero = sforzi inutili. continuate ad eleggere mafiosi, nani e ballerine. sbaglio o è in sicilia che il caro silvione ha vinto in TUTTI i collegi elettorali ?
Ma è vero ? :eek:
E come fanno a sapere se sei del nord o no ?
ti chiedono la carta d'identità
Se noti non sono padano, sono livornese. Infatti se mi affaccio dalla finestra adesso vedo i cartoni fuori dal cassonetto perchè la gente non ha voglia di spezzarli per buttarli dentro.
Una mia amica (livornese) che ha vissuto a lungo nella Svizzera tedesca mi ha raccontato che là hanno tanti contenitori per i vari tipi di rifiuti. Quando si fermava a buttare la spazzatura i passanti sapendo che è italiana si fermavano dietro di lei per controllare che buttasse ogni cosa nel bussolo giusto. E non si schiodavano da un metro dietro di lei fino a quando non aveva finito.
Lei se ne lamentava ma in realtà facevano bene, perchè in quel momento stavano semplicemente difendendo la propria civiltà dagli attacchi sudisti.
qua a treviso, c'è una cosa simile, ma è direttamente la polizia a controllare e multare, quando hanno segnalazioni
Serve un pò di buon senso però , a prescindere dall bulletto padano proteus. è normale avere usi e costumi differenti , ma farli passare come cancro d italia o la vergogna di questo paese lo trovo INFAME e vigliacco.
ripeto, guardati il principio della finestra rotta
http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_Window_Theory
un VERO federalismo, sempre che arrivi un giorno, sarà la seconda liberazione del'italia.
le regioni dovranno assumersi le proprie responsabilità e combattere le proprie battaglie, oppure cadere nel baratro.
gli elettori che eleggeranno i vendola, o i bassolino, avranno rispettivamente ciò che si sono meritato.
quelli che continueranno a buttare o intascare miliardi, per poi stare a bocca aperta in attesa di essere imbeccati da roma, si troveranno a morire di fame.
succederà mai un giorno tuto questo? sicuramente no, ma se accadrà e sarà grazie alla lega, questo movimento passerà alla storia come quello che ha saputo dare una seconda vita a questo paese.
quelli che hanno unito l'italia magari erano in buona fede, ma hanno fallito clamorosamente.
quelli che vogliono federalizzarla, potrebbero diventare i veri eroi nazionali di questo paese.
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 10:35
risultati zero = sforzi inutili. continuate ad eleggere mafiosi, nani e ballerine. sbaglio o è in sicilia che il caro silvione ha vinto in TUTTI i collegi elettorali ?
lol e lo dici a lui? Prenditela con gli alleati di silvio e chi lo difende qui in forum (quasi tutti del nord :asd:).
Ora ci manca solo a far passare gli idvisti del sud per degli elettori del pdl :mc:
whistler
11-05-2010, 10:36
entanglement lo sò benissimo che votano malissimo qui e che silvio e la sua cricca prendono una vagonata di voti milioni. io cerco di parlare con quanta più gente posso , comizi non ne posso fare , deve essere anche la sinistra a muoversi , invece :( sprofonda sempre più facendo schicciare da leghisti :rolleyes: e da berlusconi. avrebbe Appigli certezze prove per vincere elezioni su elezioni. hanno fatto impadronire al berlusconismo e al leghismo la destra di questo paese, ed è un male.
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 10:39
Paragone irrilevante, strumentale e fuori luogo.:rolleyes: :ciapet:
Fuori luogo ma corretto. Voi leghisti oltre a flammare i terroni qui sul forum fate altro concretamente? Dicci tu quanti mafiosi hai denunciato.
un VERO federalismo, sempre che arrivi un giorno, sarà la seconda liberazione del'italia.
le regioni dovranno assumersi le proprie responsabilità e combattere le proprie battaglie, oppure cadere nel baratro.
gli elettori che eleggeranno i vendola, o i bassolino, avranno rispettivamente ciò che si sono meritato.
quelli che continueranno a buttare o intascare miliardi, per poi stare a bocca aperta in attesa di essere imbeccati da roma, si troveranno a morire di fame.
succederà mai un giorno tuto questo? sicuramente no, ma se accadrà e sarà grazie alla lega, questo movimento passerà alla storia come quello che ha saputo dare una seconda vita a questo paese.
quelli che hanno unito l'italia magari erano in buona fede, ma hanno fallito clamorosamente.
quelli che vogliono federalizzarla, potrebbero diventare i veri eroi nazionali di questo paese.
Col federalismo ci perderebbero troppe persone, anche al nord e tra le file leghiste. Figuriamoci se i politici vanno contro i propri interessi. D'altronde 15mila euro mensili di stipendio + tutti i bonus fanno gola anche al più puro dei padani.
whistler
11-05-2010, 10:39
un VERO federalismo, sempre che arrivi un giorno, sarà la seconda liberazione del'italia.
le regioni dovranno assumersi le proprie responsabilità e combattere le proprie battaglie, oppure cadere nel baratro.
gli elettori che eleggeranno i vendola, o i bassolino, avranno rispettivamente ciò che si sono meritato.
quelli che continueranno a buttare o intascare miliardi, per poi stare a bocca aperta in attesa di essere imbeccati da roma, si troveranno a morire di fame.
succederà mai un giorno tuto questo? sicuramente no, ma se accadrà e sarà grazie alla lega, questo movimento passerà alla storia come quello che ha saputo dare una seconda vita a questo paese.
quelli che hanno unito l'italia magari erano in buona fede, ma hanno fallito clamorosamente.
quelli che vogliono federalizzarla, potrebbero diventare i veri eroi nazionali di questo paese.
vendola? ce ne vorrebero 1000 di vendola. aeterna ti sei fatta fare il lavaggio del cervello da qualche leghista? guarda che sono 20 anni che blaterano di seccessione , l unica seccessione che hanno fatto è stata quella dai loro elettori leghisti , loro sempre con gli stessi problemi delinquenza tasse alte ecc ecc , gli altri i politici nazilega belli sitemati su poltrone e stipendiati da roma ladrona insieme alla progenie.
whistler
11-05-2010, 10:41
La pianterei volentieri, lavorassi ancora in giro per il mondo, di far figuracce e di venir guardato "di traverso" a causa di compatrioti come te.
Cosa vuoi "aver inquadrato", non saresti capace, con l'obiettività che mostri da sempre nei tuoi post, di inquadrare un rinoceronte, centrarlo poi !!!!!:ciapet: , a due metri di distanza.
sarai obiettivo tu! specialmente difendeno la lega o votando per lei. la quale mio caro alleatasi con silvio per governare usa i voti del sud... ora come la metti?
whistler
11-05-2010, 10:43
Comunque ed a prescindere dal tipico bulletto meridionaleggiante whistler........:ciapet: :Prrr: è comune avere usi e costumi differenti. Meno comuni sono altri comportamenti tipicamente italicomeridionali.
Non te lo consento di generalizzare. non lo devi fare. io avrò sbagliato qualche volta ma mi sono reso sempre conto di sbaglaire quando generalizzo sul comportamento di altri.
whistler
11-05-2010, 10:49
Guardacaso io sono avvezzo ad espore le mie idee sostenendole con argomentazioni. Invece, mentre tu e tanti altri, siete sempre pronti, probabilmente non avete altro, ad appoggiarvi su slogan e luoghi comuni. Aggiungerei, fossi al tuo posto, anche un pochetto di sano vittimismo meridionaleggiante per insaporire la torta.:read: :ciapet: :Prrr:
Non è flammare accusare gli altri di utilizzare luoghi comuni ? o di tutte le altre allusioni che fai? le uniche argomentazioni che ti ho visto citare sono le tue esperienze all estero mirabolanti o meno non mi interessa. Tutta questo Argomentare non lo vedo da parte tua , solo arroganza.
trallallero
11-05-2010, 10:51
chi va in discoteca merita tutto il peggio possibile a prescindere.
Non ho parole :nono:
Col federalismo ci perderebbero troppe persone, anche al nord e tra le file leghiste. Figuriamoci se i politici vanno contro i propri interessi. D'altronde 15mila euro mensili di stipendio + tutti i bonus fanno gola anche al più puro dei padani.
lo so che non succederà mai, ma se manchiamo anche di sognare, tanto vale attaccarsi con la corda al primo platano che passa
whistler
11-05-2010, 10:55
Tu vedi solo arroganza perchè sembra essere la sola arroganza a governare le tue azioni e sembri conoscere solo quella. Chi non conosce altro tenta di inquadrare tutto in ciò che conosce e da qui paiono scaturire molte tue prese di posizione.
Le mie esperienze non sono nulla di mirabolante, sono esperienze comuni di vita a contatto con culture diverse, esperienze che dovresti, invece di piangerti addosso, provare, ti maturerebbero moltissimo e ti arricchirebbero, pure tu.
CVD.
August@1
11-05-2010, 10:57
lo so che non succederà mai, ma se manchiamo anche di sognare, tanto vale attaccarsi con la corda al primo platano che passa
magari si spezza il platano :asd:
cmq. bell' avatar, con sfondo di tombe e luna pinena :D
trallallero
11-05-2010, 11:09
Invece ti sei rifugiato sul tuo aventino e come antidoto hai scelto il disprezzare chi, non ciò che esprime, ti pare mettere in pericolo il mondo che ti piacerebbe fosse reale.
*
whistler
11-05-2010, 11:09
Vedi whistler, io non amo particolarmente la lega o Berlusconi, li considero: l'una un mezzo per frenare la deriva e ritardare il collasso prossimo venturo ed il secondo semplicemente il meno peggio sul mercato politico.
Se tu avessi letto e compreso invece di liquidare sempre come ciarpame ciò che non aderisce alla tua, ristrettissima, visione del mondo avresti comprese molte cose al mio riguardo. Invece ti sei rifugiato sul tuo aventino e come antidoto hai scelto il disprezzare chi, non ciò che esprime, ti pare mettere in pericolo il mondo che ti piacerebbe fosse reale.
Li consideri tu il mezzo per fermare la deriva e il collasso :confused: proprio loro? colllusi e incompetenti! bravo tutta la tua esperienza le tue argomentazioni la tua cultura ti portano a considerare berlusconi salvatore della patria... mi tengo la mia trincea io.:mbe: non disprezzo chi la pensa come me affatto. ti fa comodo rigirarla così.
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 11:19
Li consideri tu il mezzo per fermare la deriva e il collasso :confused: proprio loro? colllusi e incompetenti! bravo tutta la tua esperienza le tue argomentazioni la tua cultura ti portano a considerare berlusconi salvatore della patria... mi tengo la mia trincea io.:mbe: non disprezzo chi la pensa come me affatto. ti fa comodo rigirarla così.
Non capisci. Se loro votano politici collusi e disonesti lo fanno per salvare la patria, se lo fai tu è per continuare a mangiare sulle loro spalle.
Se voti sinistra sei komunista rosikone amico dei giudici anti-italiano trincerato dietro il tuo odio antidemocratico verso quelli che non la pensano come te; se voti destra sei mafiosetto.
*facepalm*
Serve un pò di buon senso però , a prescindere dall bulletto padano proteus. è normale avere usi e costumi differenti , ma farli passare come cancro d italia o la vergogna di questo paese lo trovo INFAME e vigliacco.
...costumi differenti?...ci sono comportamenti abbracciati dall'intera europa che nel sud italia non prendono assolutamente piede...non è questione di costumi differenti...è diffusa inciviltà...senso civico pari a zero...dai su non tiriamo fuori lega e simili...non c'è proprio la voglia di abbandonare certe situazioni...e la volta che lo si fa notare ci si becca sempre le solite etichette...
...ciao Andrea...
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 11:23
...costumi differenti?...ci sono comportamenti abbracciati dall'intera europa che nel sud italia non prendono assolutamente piede...non è questione di costumi differenti...è diffusa inciviltà...senso civico pari a zero...dai su non tiriamo fuori lega e simili...non c'è proprio la voglia di abbandonare certe situazioni...e la volta che lo si fa notare ci si becca sempre le solite etichette...
...ciao Andrea...
Tipo?
whistler
11-05-2010, 11:23
Non capisci. Se loro votano politici collusi e disonesti lo fanno per salvare la patria, se lo fai tu è per continuare a mangiare sulle loro spalle.
Se voti sinistra sei komunista rosikone amico dei giudici anti-italiano trincerato dietro il tuo odio antidemocratico verso quelli che non la pensano come te; se voti destra sei mafiosetto.
*facepalm*
Grazie.;)
whistler
11-05-2010, 11:24
...costumi differenti?...ci sono comportamenti abbracciati dall'intera europa che nel sud italia non prendono assolutamente piede...non è questione di costumi differenti...è diffusa inciviltà...senso civico pari a zero...dai su non tiriamo fuori lega e simili...non c'è proprio la voglia di abbandonare certe situazioni...e la volta che lo si fa notare ci si becca sempre le solite etichette...
...ciao Andrea...
Siamo la merda. Dobbiamo solo inchinarci davanti a cotanto bon ton usi costumi e radici.:rolleyes:
Siamo la merda. Dobbiamo solo inchinarci davanti a cotanto bon ton usi costumi e radici.:rolleyes:
...neghi la mancanza di senso civico?...
...ciao Andrea...
entanglement
11-05-2010, 11:30
Siamo la merda. Dobbiamo solo inchinarci davanti a cotanto bon ton usi costumi e radici.:rolleyes:
autogrill dalle parti di monaco di baviera, scritta su un cartello nei giardinetti
"si prega di non orinare sugli alberi, servirsi delle apposite toilette"
scritto *solo* in italiano
domande ?
whistler
11-05-2010, 11:31
...neghi la mancanza di senso civico?...
...ciao Andrea...
non lo nego in parte , ma mi rendo conto che le vere cose importanti per una nazione città sono queste per alcuni, ed è veramente Sgradevole.
Tipo?
...dall'assenteismo alla gestione dell'ambiente...bassissimo senso civico...diffusi comportamenti potenzialmente rischiosi e assolutamente poco vantaggiosi...dal viaggiare senza casco all'edificare in aree decisamente pericolose...e questo e collegabile al solo buon senso del singolo...non dico che nel resto dell'europa non ci siano tali fenomeni...ma la percentuale in cui questo si manifesta è decisamente distante da quanto riscontrato al sud...
...ciao Andrea...
Serve un pò di buon senso però , a prescindere dall bulletto padano proteus. è normale avere usi e costumi differenti , ma farli passare come cancro d italia o la vergogna di questo paese lo trovo INFAME e vigliacco.
Ti posso dire che che usi e costumi analoghi a quelli del sud Italia si ritrovano (magari un po' meno) anche in Andalusia. Guarda caso l'Andalusia è la regione più povera e con più alta disoccupazione della Spagna.
whistler
11-05-2010, 11:32
Vedi wihstler, che siano collusi ed incompetenti sono tue affermazioni, affermazione delle quali, leggendoti e deducendo chiaramente che non tratti argomenti pericolosi che potrebbero incrinare la tua "visione del mondo", chiunque abbia un minimo di comune buonsenso non puo che relegare al campo dell'invettiva propagandistica.
Io ho, molte volte, spiegate minuziosamente le ragioni di questa scelta ma oggi ho maturata la convinzione che è inutile argomentare con chi attua la politica dello struzzo come strenua autodifesa del suo "piccolo mondo antico". Ciò detto ti saluto e ti invito ad ignorare i miei post, tanto non ci capisci una mazza e fai solo confusione, da ora in poi.
ahahahahahahahhahahahaha , Cotanta cultura. non li ignoro i tuoi post mi piacciono le cose divertenti..
non lo nego in parte , ma mi rendo conto che le vere cose importanti per una nazione città sono queste per alcuni, ed è veramente Sgradevole.
Mettila al contrario. Fammi l'esempio di un posto dove si ha grande senso civico che però è povero.
whistler
11-05-2010, 11:34
autogrill dalle parti di monaco di baviera, scritta su un cartello nei giardinetti
"si prega di non orinare sugli alberi, servirsi delle apposite toilette"
scritto *solo* in italiano
domande ?
hai analizzato le urine per vedere se contenevano maTERIALE GENETICO MERIDIONALE?
trallallero
11-05-2010, 11:35
autogrill dalle parti di monaco di baviera, scritta su un cartello nei giardinetti
"si prega di non orinare sugli alberi, servirsi delle apposite toilette"
scritto *solo* in italiano
domande ?
orinare ? e che vor di' ? :asd:
whistler
11-05-2010, 11:35
Mettila al contrario. Fammi l'esempio di un posto dove si ha grande senso civico che però è povero.
esseri poveri è una colpa? come se fosse una vergogna... forse perchè pensate che dovete mantere voi i poveri , e non ve ne fotte un cazzo di niente.
:Puke:
esseri poveri è una colpa? come se fosse una vergogna... forse perchè pensate che dovete mantere voi i poveri , e non ve ne fotte un cazzo di niente.
:Puke:
Aridanne. La colpa non è essere poveri, la colpa è essere sciatti, per cui poi si è poveri.
whistler
11-05-2010, 11:38
Aridanne. La colpa non è essere poveri, la colpa è essere sciatti, per cui poi si è poveri.
Sciatti? dovrei palralre con la r moscia e ostentare richezza per essere definito civile?
cominciano a girarmi le palle.
entanglement
11-05-2010, 11:38
hai analizzato le urine per vedere se contenevano maTERIALE GENETICO MERIDIONALE?
e basta fare la piangina
a quanto pare, per spagnoli, francesi, belgi e greci di passaggio, quel cartello non era necessario. e fosse stato necessario per i francesi, dubito avrebbero messo un cartello tipo "si pregano i gentili signori Marsigliesi..."
trallallero
11-05-2010, 11:39
hai analizzato le urine per vedere se contenevano maTERIALE GENETICO MERIDIONALE?
Questo è vero, ma come è vero che la merda che ho visto spalmata sulle pareti dei bagni del campeggio di Marina di Camerota (SA) non è di certo austriaca.
E, potrei sbagliarmi, ma dubito sia perugina, bergamasca o torinese.
Questo è vero, ma come è vero che la merda che ho visto spalmata sulle pareti dei bagni del campeggio di Marina di Camerota (SA) non è di certo austriaca.
E, potrei sbagliarmi, ma dubito sia perugina, bergamasca o torinese.
Assaggiata?
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 11:41
autogrill dalle parti di monaco di baviera, scritta su un cartello nei giardinetti
"si prega di non orinare sugli alberi, servirsi delle apposite toilette"
scritto *solo* in italiano
domande ?
Se era riferito ai terroni l'avrebbero scritto in dialetto, è noto che noi siamo analfabeti e non parliamo italiano :O
...dall'assenteismo alla gestione dell'ambiente...bassissimo senso civico...diffusi comportamenti potenzialmente rischiosi e assolutamente poco vantaggiosi...dal viaggiare senza casco all'edificare in aree decisamente pericolose...e questo e collegabile al solo buon senso del singolo...non dico che nel resto dell'europa non ci siano tali fenomeni...ma la percentuale in cui questo si manifesta è decisamente distante da quanto riscontrato al sud...
...ciao Andrea...
Ancora con la storia del casco?
Il resto di ciò che citi dipende quasi esclusivamente dallo stato centrale (quello votato da tutti gli italiani) e danneggia anche le persone normali.
Edificare in aree pericolose > condoni vari
Gestione ambientale > soldi alle mafie e se ti opponi sei un terrorista verde
Assenteismo > i cittadini normali non hanno potere di licenziare i dipendenti pubblici assenteisti
La mancanza di senso civico si combatte con l'educazione.
entanglement
11-05-2010, 11:41
Questo è vero, ma come è vero che la merda che ho visto spalmata sulle pareti dei bagni del campeggio di Marina di Camerota (SA) non è di certo austriaca.
E, potrei sbagliarmi, ma dubito sia perugina, bergamasca o torinese.
dovevi analizzarla per cercare delle scagionanti tracce di polenta e osei :asd:
Sciatti? dovrei palralre con la r moscia e ostentare richezza per essere definito civile?
cominciano a girarmi le palle.
No, dovresti evitare di parlare a voce alta quando sei in strada, dovrebbe venirti un attacco di panico vedendo una scritta sul muro, dovresti evitare di sputare per terra. E come te dovrebbero farlo tutti gli italiani. Solo che al nord si fa meno che al sud.
Ero poco tempo fa nel nord-europa con alcuni amici. Uno tra loro sputava per terra. L'ho dovuto riprendere 45 volte come si fa con un bambino perchè smettesse.
Se vedendolo sputare un passante avesse detto "italiani di m*" avrei condiviso, ed avrebbe avuto ragione.
Fin tanto che non capirai questo, fin tanto che a Npoli non capirete questo rimarrete nella situazione disastrosa in cui siete.
hd2lover
11-05-2010, 11:42
i tedeschi e gli inglesi sono proprio gli ultimi a poter parlare di civiltà all'estero.
una delle regole principali in vacanza.....è evitare le discoteche con tedeschi e inglesi. ai quali poi si aggiungono spesso proprio "quelli del nord italia"....ubriachi e sfatti di droga....
non per nulla alla fine "le straniere" vengono braccate quasi esclusivamente dai "terroni".
Saluti
whistler
11-05-2010, 11:43
e basta fare la piangina
a quanto pare, per spagnoli, francesi, belgi e greci di passaggio, quel cartello non era necessario. e fosse stato necessario per i francesi, dubito avrebbero messo un cartello tipo "si pregano i gentili signori Marsigliesi..."
Io non faccio vittimismo conosco i difetti dei miei conterranei , ma da qui a definirli o farli passare comne vergogna nazionale capo espriatorio causa di tutti i mali ce ne passa.
io sarò chiuso nella mia trincea ma non mi sono mai sognato d immaginare divisioni o qual si voglia differenze tra italiani anche se ci sono ( per fortuna devono esserci) considero tutti diversi ma tutti uguali , no sò se mi spiego.
ne accuso altri di responsabilità così gravose come quella di pesare all intero paese.
dovevi analizzarla per cercare delle scagionanti tracce di polenta e osei :asd:
Se poi li trova e' un epic fail come la questione della cittadinanza svizzera che quando si citano i link giusti si fugge a gambe levate?
whistler
11-05-2010, 11:44
No, dovresti evitare di parlare a voce alta quando sei in strada, dovrebbe venirti un attacco di panico vedendo una scritta sul muro, dovresti evitare di sputare per terra. E come te dovrebbero farlo tutti gli italiani. Solo che al nord si fa meno che al sud.
Ero poco tempo fa nel nord-europa con alcuni amici. Uno tra loro sputava per terra. L'ho dovuto riprendere 45 volte come si fa con un bambino perchè smettesse.
Se vedendolo sputare un passante avesse detto "italiani di m*" avrei condiviso, ed avrebbe avuto ragione.
Fin tanto che non capirai questo, fin tanto che a Npoli non capirete questo rimarrete nella situazione disastrosa in cui siete.
ma vergognati. non posso farmi bannare pe te. chiudo qui la discussione con te.
trallallero
11-05-2010, 11:44
dovevi analizzarla per cercare delle scagionanti tracce di polenta e osei :asd:
O traccie di bratwurst :D
Comunque basta prendere un normale treno locale in Austria-Germania per vedere la differenza di cultura.
PS - correggo: nelle doccie dei campeggi :muro:
Se era riferito ai terroni l'avrebbero scritto in dialetto, è noto che noi siamo analfabeti e non parliamo italiano :O
Ancora con la storia del casco?
Il resto di ciò che citi dipende quasi esclusivamente dallo stato centrale (quello votato da tutti gli italiani) e danneggia anche le persone normali.
Edificare in aree pericolose > condoni vari
Gestione ambientale > soldi alle mafie e se ti opponi sei un terrorista verde
Assenteismo > i cittadini normali non hanno potere di licenziare i dipendenti pubblici assenteisti
La mancanza di senso civico si combatte con l'educazione.
...si la storia del casco non la capisco proprio...il condono non protegge da frane e smottamenti...le mafie son fatte dalle persone...devono trovare il terreno favorevole per diffondersi e radicarsi...un dipendente della sanità dovrebbe avere il buon senso di non assentarsi sapendo che ha in custodia un reparto...etc...etc...
...ciao Andrea...
No, dovresti evitare di parlare a voce alta quando sei in strada, dovrebbe venirti un attacco di panico vedendo una scritta sul muro, dovresti evitare di sputare per terra. E come te dovrebbero farlo tutti gli italiani. Solo che al nord si fa meno che al sud.
Ero poco tempo fa nel nord-europa con alcuni amici. Uno tra loro sputava per terra. L'ho dovuto riprendere 45 volte come si fa con un bambino perchè smettesse.
Se vedendolo sputare un passante avesse detto "italiani di m*" avrei condiviso, ed avrebbe avuto ragione.
Fin tanto che non capirai questo, fin tanto che a Npoli non capirete questo rimarrete nella situazione disastrosa in cui siete.
E in quale libro sta scritto che parlare ad alta voce per strada sia male?
Io trovo estremamente maleducato bisbigliare in presenza di altri invece.
ma vergognati. non posso farmi bannare pe te. chiudo qui la discussione con te.
Vergognarmi di cosa?
Puoi esprimere i tuoi giudizi senza violare il regolamento.
E in quale libro sta scritto che parlare ad alta voce per strada sia male?
Io trovo estremamente maleducato bisbigliare in presenza di altri invece.
Sta male perchè obblighi chi non è interessato a ciò che dici a sentirlo comunque.
Comunque mi quoto:
Ti posso dire che che usi e costumi analoghi a quelli del sud Italia si ritrovano (magari un po' meno) anche in Andalusia. Guarda caso l'Andalusia è la regione più povera e con più alta disoccupazione della Spagna.
whistler
11-05-2010, 11:49
...si la storia del casco non la capisco proprio...il condono non protegge da frane e smottamenti...le mafie son fatte dalle persone...devono trovare il terreno favorevole per diffondersi e radicarsi...un dipendente della sanità dovrebbe avere il buon senso di non assentarsi sapendo che ha in custodia un reparto...etc...etc...
...ciao Andrea...
le mafie sono fatte da persone anche dai nordisti che la utilizzano per arrichirsi.:read: la realtà è una cosa.
Sta male perchè obblighi chi non è interessato a ciò che dici a sentirlo comunque.
E' solo una convenzione e niente di piu'.
La pubblicita' alla stazione e sulla metro la devo subire ma quando c'e' di mezzo il dio quattrino non da piu' fastidio, nevvero?
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 11:51
...si la storia del casco non la capisco proprio...il condono non protegge da frane e smottamenti...le mafie son fatte dalle persone...devono trovare il terreno favorevole per diffondersi e radicarsi...un dipendente della sanità dovrebbe avere il buon senso di non assentarsi sapendo che ha in custodia un reparto...etc...etc...
...ciao Andrea...
Infatti non ho detto che il condono protegge ma che lo stato, anziché punire, condona. E quelli al governo ora sono stati votati (direttamente e non) dalle stesse persone che in questo forum non perdono attimo per attaccare gli incivili terroni. E' questa la cosa ridicola.
Le mafie esistono anche al nord, applicando i ragionamenti espressi in questo topic ne devo dedurre che al nord sono tutti mafiosi e incivili.
Non sono di certo io responsabile del dipendente pubblico che si assenta né posso prendere provvedimenti da privato cittadino.
...non facciamo orecchie da mercante...è pensiero condiviso dai piu' che la mancanza di senso civico nella popolazione del sud raggiunge livelli elevatissimi e sfocia in comportamenti poco tollerabili...non è una trovata della lega...
http://media.economist.com/images/images-magazine/2010/18/EU/201018EUM926.gif
...questa la simpatica cartina postata dall'econimst nei giorni scorsi...fonte (http://www.internazionale.it/home/?p=22008)...
...ciao Andrea...
whistler
11-05-2010, 11:52
Vergognarmi di cosa?
Puoi esprimere i tuoi giudizi senza violare il regolamento.
purtroppo no. troppo oltre ti sei spinto per i miei gusti e la mia pazienza.
rileggiti tutte le puttanate che hai scritto. sulla pipì la saliva gli urli e schiamazzi vari. dei sacrifici che fanno i padri di famiglia che continuanano a lavorare senza cedere ai GUADAGNI facili delle mafie non ne parlate , da tutti quelli che restano cercando di cambiare le cose non ne parli , di chi è morto per fermare le mafie che colpiscono tutta l italia non ne parli.
:mad:
le mafie sono fatte da persone anche dai nordisti che la utilizzano per arrichirsi.:read: la realtà è una cosa.
...non lo nego...ma qui a Padova non ho un boss di quartiere...non chiedono il pizzo ai commercianti...come non accadrà mai nel resto delle città europee...il sud ha un problema...non va negato...va combattuto e risolto...
...ciao Andrea...
whistler
11-05-2010, 11:54
...non facciamo orecchie da mercante...è pensiero condiviso dai piu' che la mancanza di senso civico nella popolazione del sud raggiunge livelli elevatissimi e sfocia in comportamenti poco tollerabili...non è una trovata della lega...
http://media.economist.com/images/images-magazine/2010/18/EU/201018EUM926.gif
...questa la simpatica cartina postata dall'econimst nei giorni scorsi...fonte (http://www.internazionale.it/home/?p=22008)...
...ciao Andrea...
ti invito e invito tutti i legaioli a venire ad insegnarci l educazione. o magari a dirle in faccia a qualche buzzurro terrone. giocare alla superiorità dal monitor è sempre facile.
whistler
11-05-2010, 11:55
...non lo nego...ma qui a Padova non ho un boss di quartiere...non chiedono il pizzo ai commercianti...come non accadrà mai nel resto delle città europee...il sud ha un problema...non va negato...va combattuto e risolto...
...ciao Andrea...
infatti grazie per aver votato silvio dell utri e cosentino. Grazie voi si che capite tutto. ma è solo gossib
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 11:57
...non facciamo orecchie da mercante...è pensiero condiviso dai piu' che la mancanza di senso civico nella popolazione del sud raggiunge livelli elevatissimi e sfocia in comportamenti poco tollerabili...non è una trovata della lega...
http://media.economist.com/images/images-magazine/2010/18/EU/201018EUM926.gif
...questa la simpatica cartina postata dall'econimst nei giorni scorsi...fonte (http://www.internazionale.it/home/?p=22008)...
...ciao Andrea...
Ancora questa cartina :asd:
Ma fare un ragionamento critico è davvero così difficile?
Proverò a sintetizzare al massimo.
Sud = maggiore inciviltà
Al sud vince il pdl.
Gli eletti rappresentano la maggioranza degli elettori.
Questo significa che il pdl è stato eletto da una maggioranza di persone incivili.
Fin qui ci siamo?
Lega e leghisti sono alleati/difendono pdl. Ora, se il pdl è votato al sud da gente incivile, e tenendo conto che un partito rappresenta i propri elettori, significa che gli elettori leghisti sono incivili tanto quanto quelli del sud perché votano un partito che non combatte l'inciviltà ma la alimenta.
(anche se con un fondo di verità l'articolo dell'economist è satirico)
...non facciamo orecchie da mercante...è pensiero condiviso dai piu' che la mancanza di senso civico nella popolazione del sud raggiunge livelli elevatissimi e sfocia in comportamenti poco tollerabili...non è una trovata della lega...
http://media.economist.com/images/images-magazine/2010/18/EU/201018EUM926.gif
...questa la simpatica cartina postata dall'econimst nei giorni scorsi...fonte (http://www.internazionale.it/home/?p=22008)...
...ciao Andrea...
Che carini.
Quando vi fa comodo citate l'Economist. Quando parla del vostro Padrone molto meno.
whistler
11-05-2010, 11:59
Wolfgang Grimmer parli a gente che la coerenza non sà cos è.
infatti grazie per aver votato silvio dell utri e cosentino. Grazie voi si che capite tutto. ma è solo gossib
...sono il primo a dire che il clientelismo del sud è terreno fertile per gli attuali governanti...un bel bacino di voti...in netta contraddizione con parte dell'attuale esecutivo e la sua finta campagna federalista...tale terreno è evidentemente fertile anche per comportamenti incivili...
...ciao Andrea...
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 12:01
...non lo nego...ma qui a Padova non ho un boss di quartiere...non chiedono il pizzo ai commercianti...come non accadrà mai nel resto delle città europee...il sud ha un problema...non va negato...va combattuto e risolto...
...ciao Andrea...
La mafia non è solo il boss di quartiere, è anche l'imprenditore con l'accento veneto o il politico milanese in giacca e cravatta. Anzi ormai i mafiosi infiltrati sono tutti laureati.
Non si chiederà il pizzo ma, mi spiace distruggere il tuo sogno, la mafia è arrivata in europa prima ancora che tu nascessi.
Quelli che negano le influenze mafiose sono i nordisti e basta leggere i LORO stessi post. Basta con questo bi-pensiero orwelliano.
Buona lettura
http://www.omicronweb.it/
E' solo una convenzione e niente di piu'.
La pubblicita' alla stazione e sulla metro la devo subire ma quando c'e' di mezzo il dio quattrino non da piu' fastidio, nevvero?
E' una convenzione rispettata guarda caso dai popoli benestanti.
E comunque mi riquoto, sperando che non facciate finta di non vedere:
Ti posso dire che che usi e costumi analoghi a quelli del sud Italia si ritrovano (magari un po' meno) anche in Andalusia. Guarda caso l'Andalusia è la regione più povera e con più alta disoccupazione della Spagna.
Ancora questa cartina :asd:
Ma fare un ragionamento critico è davvero così difficile?
Proverò a sintetizzare al massimo.
Sud = maggiore inciviltà
Al sud vince il pdl.
Gli eletti rappresentano la maggioranza degli elettori.
Questo significa che il pdl è stato eletto da una maggioranza di persone incivili.
Fin qui ci siamo?
Lega e leghisti sono alleati/difendono pdl. Ora, se il pdl è votato al sud da gente incivile, e tenendo conto che un partito rappresenta i propri elettori, significa che gli elettori leghisti sono incivili tanto quanto quelli del sud perché votano un partito che non combatte l'inciviltà ma la alimenta.
(anche se con un fondo di verità l'articolo dell'economist è satirico)
...il panorama ce l'ho...il link postato serve solo a far capire la considerazione che hanno nel resto dell'europa nei confronti dell'italia...
...ciao Andrea...
E' una convenzione rispettata guarda caso dai popoli benestanti.
E comunque mi riquoto, sperando che non facciate finta di non vedere:
In Toscana si vocia (grida) piu' che nel sud. e facci un giro a vedere come stiamo male.
Se c'e' un maleducato vero e' sempre un giovane milanese in vacanza, tanto per essere chiari e lavorando a Milano posso giurare che gente che non ha voglia di fare una sega come in questa citta' non ne ho vista mai.
purtroppo no. troppo oltre ti sei spinto per i miei gusti e la mia pazienza.
rileggiti tutte le puttanate che hai scritto. sulla pipì la saliva gli urli e schiamazzi vari. dei sacrifici che fanno i padri di famiglia che continuanano a lavorare senza cedere ai GUADAGNI facili delle mafie non ne parlate , da tutti quelli che restano cercando di cambiare le cose non ne parli , di chi è morto per fermare le mafie che colpiscono tutta l italia non ne parli.
:mad:
Della pipi non ho parlato io.
Della mafia ho detto che è solo una parte del problema, l'altra parte è che i vostri usi e costumi non sono compatibili con il benessere.
whistler
11-05-2010, 12:07
Della pipi non ho parlato io.
Della mafia ho detto che è solo una parte del problema, l'altra parte è che i vostri usi e costumi non sono compatibili con il benessere.
secondo il tuo tipo di benessere e di tutti quelli come te.
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 12:08
E' una convenzione rispettata guarda caso dai popoli benestanti.
E comunque mi riquoto, sperando che non facciate finta di non vedere:
aho abbiamo capito.
La povertà alimenta l'inciviltà, e quest'ultima limita il progresso economico.
Un bel loop da cui difficilmente si esce. In questo bel cerchio c'è chi riesce, quasi come uno spermatozoo (:asd:), a penetrare e ad arricchirsi. E nel caso del sud questo qualcuno è appoggiato dalla gente del nord.
La questione è tutta qui. Quelli che al nord parlano di federalismo sono gli stessi che una volta scesi al sud intascano i soldi dei loro concittadini padani o che promettono posti di lavoro "in amicizia".
Della pipi non ho parlato io.
Della mafia ho detto che è solo una parte del problema, l'altra parte è che i vostri usi e costumi non sono compatibili con il benessere.
Deh Das.
Sei di Livorno e mi dici che al sud si urla?
Un ti sarai mica fatto troppi ponci?:D
In Toscana si vocia (grida) piu' che nel sud. e facci un giro a vedere come stiamo male.
Se c'e' un maleducato vero e' sempre un giovane milanese in vacanza, tanto per essere chiari e lavorando a Milano posso giurare che gente che non ha voglia di fare una sega come in questa citta' non ne ho vista mai.
Infatti se leggi sopra non ho difeso la Toscana. Anzi ti dirò di più: di tutta la Toscana Livorno, la mia città, è il peggio. Basta vedere i precedenti post riguardo alla spazzatura fuori dai cassonetti a Livorno per vedere che sono perfettamente coerente.
Prima parlavo di un mio concittadino che in vacanza all'estero sputava di continuo.
Ciò nonostante il livello dei livornesi non sfiora nemmeno quello dei napoletani.
Infatti se leggi sopra non ho difeso la Toscana. Anzi ti dirò di più: di tutta la Toscana Livorno, la mia città, è il peggio. Basta vedere i precedenti post riguardo alla spazzatura fuori dai cassonetti a Livorno per vedere che sono perfettamente coerente.
Prima parlavo di un mio concittadino che in vacanza all'estero sputava di continuo.
Ciò nonostante il livello dei livornesi non sfiora nemmeno quello dei napoletani.
Su Livorno la pensiamo in tutta la toscana che siete dei bottini,un dubita'?:D
per i non toscani: ci si capisce tra noi.
Deh Das.
Sei di Livorno e mi dici che al sud si urla?
Un ti sarai mica fatto troppi ponci?:D
Infatti Livorno purtroppo non è Vittorio Veneto. :D
Su Livorno la pensiamo in tutta la toscana che siete dei bottini,un dubita'?:D
Deh è vero. Almeno noi si riconosce.
Pensa te che c'è una bancarella che fa la porchetta molto frequentata quaggiù. Si chiama Caccola.
In nessun'altra parte del mondo la gente direbbe:
-Si va a mangià da Caccola?-
Poi c'è pieno di questi lobotomizzati del calcio, che parlano solo di Lucarelli e Diamanti.
Cosa vuoi sperare ?
Almeno però lo riconosco.
ConteZero
11-05-2010, 12:12
Deh Das.
Sei di Livorno e mi dici che al sud si urla?
Un ti sarai mica fatto troppi ponci?:D
Livorno, esterno giorno, ai due lati di una strada in centro:
"Deh, vieni a casa mia stasera"
"No, ho già chi mi schizza in gola"
AMEN.
trallallero
11-05-2010, 12:15
Se c'e' un maleducato vero e' sempre un giovane milanese in vacanza, tanto per essere chiari e lavorando a Milano posso giurare che gente che non ha voglia di fare una sega come in questa citta' non ne ho vista mai.
Vabbè dai, ma Milano citi ? la città dei pugliesi :asd:
(aoh, si scherza eh, io poi sono pugliese).
ConteZero
11-05-2010, 12:15
Deh è vero. Almeno noi si riconosce.
Pensa te che c'è una bancarella che fa la porchetta molto frequentata quaggiù. Si chiama Caccola.
In nessun'altra parte del mondo la gente direbbe:
-Si va a mangià da Caccola?-
Poi c'è pieno di questi lobotomizzati del calcio, che parlano solo di Lucarelli e Diamanti.
Cosa vuoi sperare ?
Almeno però lo riconosco.
Non ho mai letto, in quest'area, un "terrone" che non riconoscesse i problemi di casa sua.
Livorno, esterno giorno, ai due lati di una strada in centro:
"Deh, vieni a casa mia stasera"
"No, ho già chi mi schizza in gola"
AMEN.
Se è per questo abbiamo un giornale locale che per i più è l'orgoglio di Livorno, per me rappresenta l'ignominia e l'infamia, un giornale del quale se fossi giornalaio non esporrei mai e poi mai la civetta. Un giornale pieno zibillo di volgarità etc. Ed infatti se sei stato a Livorno avrai constatato il degrado nel quale versa la città
Per paragone, vai a Lucca e dimmi se non c'è corrispondenza tra sciatteria e degrado.
Ciò detto ci tengo a precisare che non mi trasferirei mai da Li per nessun'altra città d'Italia.
ConteZero
11-05-2010, 12:19
Lo spedissero fino in sicilia mi ci sarei abbonato... al Vernacoliere.
Se è per questo abbiamo un giornale locale che per i più è l'orgoglio di Livorno, per me rappresenta l'ignominia e l'infamia, un giornale del quale se fossi giornalaio non esporrei mai e poi mai la civetta. Un giornale pieno zibillo di volgarità etc. Ed infatti se sei stato a Livorno avrai constatato il degrado nel quale versa la città
Per paragone, vai a Lucca e dimmi se non c'è corrispondenza tra sciatteria e degrado.
Noi a Lucca in compenso sai bene che svitiamo la lampadina del frigorifero perche' la notte non dormiamo per la paura che sia rimasta accesa.
Lo spedissero fino in sicilia mi ci sarei abbonato... al Vernacoliere.
Ma anche no, magari all'inizio ti fai quattro risate per le volgarita' scritte ma visto un numero son visti tutti.
Passato il momento iniziale un tale sfoggio di volgarita' fa solo schifo.
ConteZero
11-05-2010, 12:23
Ma anche no, magari all'inizio ti fai quattro risate per le volgarita' scritte ma visto un numero son visti tutti.
Passato il momento iniziale un tale sfoggio di volgarita' fa solo schifo.
Veramente tanto io quanto i miei colleghi lo collezionavamo (e non siamo neppure del posto).
Ed in tanti anni ne abbiamo letti un bel po', di numeri.
Vi invito a leggere questo interessante articolo di ieri de L'ESPRESSO sull'utilizzo dei fondi FAS : 37 miliardi di euro "scippati"
Scippo al Sud
di Primo di Nicola
Decine di miliardi destinati al Mezzogiorno usati per altri scopi. Dai trasporti sul lago di Garda ai debiti del Campidoglio. E persino per coprire il deficit causato dall'addio all'Ici
->
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/scippo-al-sud/2126696//0
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 12:26
Se è per questo abbiamo un giornale locale che per i più è l'orgoglio di Livorno, per me rappresenta l'ignominia e l'infamia, un giornale del quale se fossi giornalaio non esporrei mai e poi mai la civetta. Un giornale pieno zibillo di volgarità etc. Ed infatti se sei stato a Livorno avrai constatato il degrado nel quale versa la città
Per paragone, vai a Lucca e dimmi se non c'è corrispondenza tra sciatteria e degrado.
Ciò detto ci tengo a precisare che non mi trasferirei mai da Li per nessun'altra città d'Italia.
Sul Vernacoliere scrive uno dei più grandi specialisti di musica barocca attualmente viventi: Federico Maria Sardelli.
http://it.wikipedia.org/wiki/Federico_Maria_Sardelli
Lui sì che porta lustro all'Italia e valorizza la cultura del nord italia, altro che leghisti vari.
Se è per questo abbiamo un giornale locale che per i più è l'orgoglio di Livorno, per me rappresenta l'ignominia e l'infamia, un giornale del quale se fossi giornalaio non esporrei mai e poi mai la civetta. Un giornale pieno zibillo di volgarità etc. Ed infatti se sei stato a Livorno avrai constatato il degrado nel quale versa la città
Per paragone, vai a Lucca e dimmi se non c'è corrispondenza tra sciatteria e degrado.
Ciò detto ci tengo a precisare che non mi trasferirei mai da Li per nessun'altra città d'Italia.
Hai toccato un punto interessante.
Sei di Livorno, ami la tua citta' ma non ami l'immagine che molti tuoi concittadini ne danno.
Quando parli del meridione pensiamo tutti che per molti e' la stessa cosa.
Sul Vernacoliere scrive uno dei più grandi specialisti di musica barocca attualmente viventi: Federico Maria Sardelli.
http://it.wikipedia.org/wiki/Federico_Maria_Sardelli
Lui sì che porta lustro all'Italia e valorizza la cultura del nord italia, altro che leghisti vari.
E' bravissimo ma e' un po' una fava (detto dai suoi colleghi del Vernacoliere).
ConteZero
11-05-2010, 12:33
Vi invito a leggere questo interessante articolo di ieri de L'ESPRESSO sull'utilizzo dei fondi FAS : 37 miliardi di euro "scippati"
Scippo al Sud
di Primo di Nicola
Decine di miliardi destinati al Mezzogiorno usati per altri scopi. Dai trasporti sul lago di Garda ai debiti del Campidoglio. E persino per coprire il deficit causato dall'addio all'Ici
->
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/scippo-al-sud/2126696//0
Basta non dirlo, andare sul lago di Garda e ruttare contro i 37 miliardi dei FAS.
frankytop
11-05-2010, 12:36
Vi invito a leggere questo interessante articolo di ieri de L'ESPRESSO sull'utilizzo dei fondi FAS : 37 miliardi di euro "scippati"
Scippo al Sud
di Primo di Nicola
Decine di miliardi destinati al Mezzogiorno usati per altri scopi. Dai trasporti sul lago di Garda ai debiti del Campidoglio. E persino per coprire il deficit causato dall'addio all'Ici
->
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/scippo-al-sud/2126696//0
Beh vuol dire allora che per una volta i fondi fas sono stati usati bene. :asd:
Hai toccato un punto interessante.
Sei di Livorno, ami la tua citta' ma non ami l'immagine che molti tuoi concittadini ne danno.
Quando parli del meridione pensiamo tutti che per molti e' la stessa cosa.
Ma infatti io capisco che uno ami il luogo dove è nato, detesto l'incaponirsi nel negarne i difetti.
Comunque noto che da me si stanno facendo passi avanti, in Piazza Cavour siamo riusciti nell'improbabile impresa di tenere i le aiuole fiorite per quasi un anno di fila.
Roba che per uno svizzero è una bischerata, ma per noi è un successo olimpionico.
Alle ultime elezioni comunali i rossi hanno preso "solo" il 55% e la Lega ha fatto un exploit.
Piano piano forse la civiltà lambirà anche Livorno.
ConteZero
11-05-2010, 12:39
Ma infatti io capisco che uno ami il luogo dove è nato, detesto l'incaponirsi nel negarne i difetti.
Comunque noto che da me si stanno facendo passi avanti, in Piazza Cavour siamo riusciti nell'improbabile impresa di tenere i le aiuole fiorite per quasi un anno di fila.
Roba che per uno svizzero è una bischerata, ma per noi è un successo olimpionico.
Alle ultime elezioni comunali i rossi hanno preso "solo" il 55% e la Lega ha fatto un exploit.
Piano piano forse la civiltà lambirà anche Livorno.
Si, mentre scappa magari la lambisce.
Poi, sulle terre abbandonate dalla civiltà stessa, sale la Lega.
E pensare che da quelle parti volevo prendere pure casa (avevo degli amici dalle parti del mercatino americano).
frankytop
11-05-2010, 12:47
Si, mentre scappa magari la lambisce.
Poi, sulle terre abbandonate dalla civiltà stessa, sale la Lega.
Evidentemente l'immagine che la Lega mostra di se,per molti,è quella di un partito/movimento che vuole portare un senso di ordine e rigore.
E' un'immagine fondamentalmente giusta,vedi i thread sulla "dibolica" iniziativa di far pagare i pasti nelle mense per i pargoli o l'abbonamento all'autobus di studenti morosi ecc da parte delle amministrazioni leghiste.
Molta gente è stufa di una certa mentalità da porci comodi.
ConteZero
11-05-2010, 12:48
Evidentemente l'immagine che la Lega mostra di se,per molti,è quella di un partito/movimento che vuole portare un senso di ordine e rigore.
E' un'immagine fondamentalmente giusta,vedi i thread sulla "dibolica" iniziativa di far pagare i pasti nelle mense per i pargoli o l'abbonamento all'autobus di studenti morosi ecc da parte delle amministrazioni leghiste.
Molta gente è stufa di una certa mentalità da porci comodi.
No, l'immagine che da la lega è quella degli zotici campagnoli ebbri di potere.
Blackmannn
11-05-2010, 12:50
Ma tanto non ci arrivano. Ti dirò di più, per la mia esperienza il napoletano all'estero dequalifica l'immagine di tutti gli altri italiani.
Più volte uno straniero mi ha detto:
-Guarda lì quel tuo concittadino come si comporta-
ed io a spiegare che era sì italiano ma veniva da una zona in particolare e che nel resto d'Italia siamo più vicini (anche se non completamente) agli standard europei.
Addirittura una ragazza mi disse che non voleva entrare in una certa discoteca perchè era piena di italiani "that touch you". Peccato che essendo a Malta ed essendo Malta meta privilegiata per i sudisti, si riferisse proprio a loro: al 'calore' del sud. Infatti anche lì mi è toccato spiegare che non siamo tutti così.
Ti diro' di piu', all'estero vi qualificate da soli con i governi che vi date e con lo schifo che continuate a portare avanti imperterriti ed orgogliosi in ogni angolo della societa'. Hai voglia di raccontare nord sud e menate varie: italiani punto e basta.
Siciliani, napoletani calabresi: qui diventiamo semplicemente gente che lavora sodo e che riesce a realizzare cio' che in patria non puo'. E per questo apprezzata e benvoluta.
Per quanto riguarda il PIL: ma che razza di discorso e'?
Allora contiamo solo Germania Ovest, poi magari qualcuno se ne esce col PIL di Milano senza resto d'Italia, un altro ti risponde col PIL di Amburgo...
Assurdo.
Evidentemente l'immagine che la Lega mostra di se,per molti,è quella di un partito/movimento che vuole portare un senso di ordine e rigore.
E' un'immagine fondamentalmente giusta,vedi i thread sulla "dibolica" iniziativa di far pagare i pasti nelle mense per i pargoli o l'abbonamento all'autobus di studenti morosi ecc da parte delle amministrazioni leghiste.
Molta gente è stufa di una certa mentalità da porci comodi.
Sugli autobus e mense ho pensato che chi usa debba pagare.
Poi ad una trasmissione ho visto gente cattiva e brutta, di quella bruttezza interiore che si trasmette al di fuori ed ho capito che il fatto economico era solo un pretesto per seminare l'odio che hanno dentro e che li fara' schiattare d'infarto mentre contano i loro stramaledetti soldi.
frankytop
11-05-2010, 12:57
No, l'immagine che da la lega è quella degli zotici campagnoli ebbri di potere.
Sarà,ma la Lega avanza e il fatto stesso che quel thread che ho citato ha avuto un numero esorbitante di post e di visite,quando in realtà ne meritava solo giusto una decina,è indicativo di quanto lavoro c'è da fare in questo dannato paese nel piegare certe mentalità piagnose e sfrontate che si parano dietro i soliti "diritti" per fare i propri porci comodi.
ConteZero
11-05-2010, 13:00
Sarà,ma la Lega avanza e il fatto stesso che quel thread che ho citato ha avuto un numero esorbitante di post e di visite,quando in realtà ne meritava solo giusto una decina,è indicativo di quanto lavoro c'è da fare in questo dannato paese nel piegare certe mentalità piagnose e sfrontate che si parano dietro i soliti "diritti" per fare i propri porci comodi.
Anche l'islam estremista "avanza". Ad "avanzare" sono sempre quelli che anziché discutere i problemi e provare a risolverli prendono a testate chi non è daccordo con loro.
Una classe politica seria in quindici anni con gli stessi fondi usciti poteva risanare il paese (tutto), invece c'è gente che da un lato spruzzava merda sui poliziotti e dall'altro costruisce cattedrali nel deserto come il ponte (che non vuole NESSUNO).
entanglement
11-05-2010, 13:02
purtroppo no. troppo oltre ti sei spinto per i miei gusti e la mia pazienza.
rileggiti tutte le puttanate che hai scritto. sulla pipì la saliva gli urli e schiamazzi vari. dei sacrifici che fanno i padri di famiglia che continuanano a lavorare senza cedere ai GUADAGNI facili delle mafie non ne parlate , da tutti quelli che restano cercando di cambiare le cose non ne parli , di chi è morto per fermare le mafie che colpiscono tutta l italia non ne parli.
:mad:
non se ne parla perchè non dovrebbe fare notizia. e poi che credi che quassù i soldi crescano sugli alberi ?
frankytop
11-05-2010, 13:02
Sugli autobus e mense ho pensato che chi usa debba pagare.
Poi ad una trasmissione ho visto gente cattiva e brutta, di quella bruttezza interiore che si trasmette al di fuori ed ho capito che il fatto economico era solo un pretesto per seminare l'odio che hanno dentro e che li fara' schiattare d'infarto mentre contano i loro stramaledetti soldi.
Sai quanta gente veramente brutta ho visto io in altre parti?
Comunque non immagini quanto cattivo e brutto divento io quando certa gente mi rompe l'anima:io ho subito già due aggressioni da parte di certi...e gliel'ho sempre fatta pagare cara. :) Ed ora tocca ad altri che mi rompono.
Per il resto i soldi servono,viva i soldi e l'infarto lo faccio venire ad altri. :fagiano:
Sai quanta gente veramente brutta ho visto io in altre parti?
Comunque non immagini quanto cattivo e brutto divento io quando certa gente mi rompe l'anima:io ho subito già due aggressioni da parte di certi...e gliel'ho sempre fatta pagare cara. :) Ed ora tocca ad altri che mi rompono.
Per il resto i soldi servono,viva i soldi e l'infarto lo faccio venire ad altri. :fagiano:
Brrrr.... che paura :sofico:
frankytop
11-05-2010, 13:06
Anche l'islam estremista "avanza". Ad "avanzare" sono sempre quelli che anziché discutere i problemi e provare a risolverli prendono a testate chi non è daccordo con loro.
Per quello che mi riguarda l'Italia andrebbe governata con un sistema dittatoriale giusto per far rigare tutti quanti come dio comanda,altro che discutere.
Una classe politica seria in quindici anni con gli stessi fondi usciti poteva risanare il paese (tutto), invece c'è gente che da un lato spruzzava merda sui poliziotti e dall'altro costruisce cattedrali nel deserto come il ponte (che non vuole NESSUNO).
Se la Lega fallirà i suoi obiettivi,come sembra appunto avverrà,allora non veicolerà più politicamente le legittime richieste del nord e parte del centro e a quel punto non so che succederà,boh.
entanglement
11-05-2010, 13:06
ti invito e invito tutti i legaioli a venire ad insegnarci l educazione. o magari a dirle in faccia a qualche buzzurro terrone. giocare alla superiorità dal monitor è sempre facile.
a me basterebbe mettere un rubinetto sui soldi. peraltro quella mappa l'ha fatta l'economist, non la gazzetta celtica ...
ConteZero
11-05-2010, 13:06
Sai quanta gente veramente brutta ho visto io in altre parti?
Comunque non immagini quanto cattivo e brutto divento io quando certa gente mi rompe l'anima:io ho subito già due aggressioni da parte di certi...e gliel'ho sempre fatta pagare cara. :) Ed ora tocca ad altri che mi rompono.
Per il resto i soldi servono,viva i soldi e l'infarto lo faccio venire ad altri. :fagiano:
Si chiamano specchi :O
a me basterebbe mettere un rubinetto sui soldi. peraltro quella mappa l'ha fatta l'economist, non la gazzetta celtica ...
Quando non parla del vostro Padrone diventa un giornale autorevole?
Per quello che mi riguarda l'Italia andrebbe governata con un sistema dittatoriale giusto per far rigare tutti quanti come dio comanda,altro che discutere.
Se la Lega fallirà i suoi obiettivi,come sembra appunto avverrà,allora non veicolerà più politicamente le legittime richieste del nord e parte del centro e a quel punto non so che succederà,boh.
Sogna, sogna.........
frankytop
11-05-2010, 13:08
Brrrr.... che paura :sofico:
Dovresti provare a vivere qui da me come vicino di casa e provare,per esempio,a tenere la radio ad un volume troppo alto fregandotene delle mie proteste:ti farei pentire di essere venuto qui,o con le buone o,come ho dovuto sempre fare,con le cattive.
entanglement
11-05-2010, 13:08
Se è per questo abbiamo un giornale locale che per i più è l'orgoglio di Livorno, per me rappresenta l'ignominia e l'infamia, un giornale del quale se fossi giornalaio non esporrei mai e poi mai la civetta. Un giornale pieno zibillo di volgarità etc. Ed infatti se sei stato a Livorno avrai constatato il degrado nel quale versa la città
Per paragone, vai a Lucca e dimmi se non c'è corrispondenza tra sciatteria e degrado.
Ciò detto ci tengo a precisare che non mi trasferirei mai da Li per nessun'altra città d'Italia.
esposto fieramente sulle edicole di treviso di fianco al NYT :asd: :asd:
entanglement
11-05-2010, 13:09
Quando non parla del vostro Padrone diventa un giornale autorevole?
vostro cosa ? sono ancora tesserato IDV, ma le fette di salame sugli occhi non ce le ho...
vostro cosa ? sono ancora tesserato IDV, ma le fette di salame sugli occhi non ce le ho...
Pero' attendo ancora spiegazioni sull'impossiblita' di ottenere la cittadinanza svizzera.
entanglement
11-05-2010, 13:12
Pero' attendo ancora spiegazioni sull'impossiblita' di ottenere la cittadinanza svizzera.
ti posso dire che ci hanno provato un paio di miei parenti brianzoli senza fortuna.
dopo aver fatto i frontalieri per 40 anni
Dovresti provare a vivere qui da me come vicino di casa e provare,per esempio,a tenere la radio ad un volume troppo alto fregandotene delle mie proteste:ti farei pentire di essere venuto qui,o con le buone o,come ho dovuto sempre fare,con le cattive.
Se lo facessi mi verresti a dire di tenere la radio al volume che voglio (e nota bene che sono un vicino educatissimo).
Aho gatto silvestro sveglia!!!!!
Che facciamo, continuiamo a giocare a chi l'ha piu' lungo.
qui si sa che siamo tutti forti, bellli, intellligenti.... qui si puo' dire tutto.
ti posso dire che ci hanno provato un paio di miei parenti brianzoli senza fortuna.
dopo aver fatto i frontalieri per 40 anni
Che c'entrano i frontalieri con gli emigranti?
ConteZero
11-05-2010, 13:16
Per quello che mi riguarda l'Italia andrebbe governata con un sistema dittatoriale giusto per far rigare tutti quanti come dio comanda,altro che discutere.
C'hanno già provato.
E'finita che c'hanno dovuto liberare gli americani.
Se la Lega fallirà i suoi obiettivi,come sembra appunto avverrà,allora non veicolerà più politicamente le legittime richieste del nord e parte del centro e a quel punto non so che succederà,boh.
See, come no.
La lega non ha obiettivi, la lega ha una cosa che ha sempre "grip" fra le masse: il populismo.
ConteZero
11-05-2010, 13:19
Dovresti provare a vivere qui da me come vicino di casa e provare,per esempio,a tenere la radio ad un volume troppo alto fregandotene delle mie proteste:ti farei pentire di essere venuto qui,o con le buone o,come ho dovuto sempre fare,con le cattive.
Pensa che io sono così terrone ed intollerante che mi sono fatto insonorizzare (ma per sul serio, con tanto di pavimento flottante e doppi muri) la stanza.
Ma immagino che tu avresti da strarompermi lo stesso perché il tuo sacro diritto di non aver rotte le b... travalica... in quel caso ho scrittio gli orari con i dB tollerati, e mi stò dotando di un rilevatore apposito (che, per altro, mi serve anche per l'accordatura della stanza).
entanglement
11-05-2010, 13:19
Che c'entrano i frontalieri con gli emigranti?
sai com'è, dopo aver passato 6 giorni la settimana (si, anche il sabato...) per 40 anni in un'altro paese confinante col tuo, ti senti anche di non rubare niente a nessuno a fare domanda di residenza.
a quanto pare gli svizzeri erano di un'altra opinione
frankytop
11-05-2010, 13:23
Se lo facessi mi verresti a dire di tenere la radio al volume che voglio (e nota bene che sono un vicino educatissimo).
Aho gatto silvestro sveglia!!!!!
Che facciamo, continuiamo a giocare a chi l'ha piu' lungo.
qui si sa che siamo tutti forti, bellli, intellligenti.... qui si puo' dire tutto.
Era solo per dire che anch'io mi inc...o e non sopporto l'inciviltà così come non la sopportano in molti e politicamente la Lega raccoglie anche questo tipo di malumori.
ConteZero
11-05-2010, 13:23
Non solo gli svizzeri, anche il diritto internazionale.
Probabilmente è un complotto :asd:
ConteZero
11-05-2010, 13:24
Era solo per dire che anch'io mi inc...o e non sopporto l'inciviltà così come non la sopportano in molti e politicamente la Lega raccoglie anche questo tipo di malumori.
No, la lega accoglie gli INCIVILI.
Tu alla lega ci becchi proprio quello che fa casino vicino a casa tua, che a sua volta è andato alla lega perché incazzato nero che il suo vicino (tu) gli nega il diritto di ascoltare la radio.
Mi raccomando, pensa sempre che gli incivili siano altri....
sai com'è, dopo aver passato 6 giorni la settimana (si, anche il sabato...) per 40 anni in un'altro paese confinante col tuo, ti senti anche di non rubare niente a nessuno a fare domanda di residenza.
a quanto pare gli svizzeri erano di un'altra opinione
Certo, ma dal punto di vista del diritto la residenza e' un'altra cosa.
frankytop
11-05-2010, 13:25
Pensa che io sono così terrone ed intollerante che mi sono fatto insonorizzare (ma per sul serio, con tanto di pavimento flottante e doppi muri) la stanza.
Ma immagino che tu avresti da strarompermi lo stesso perché il tuo sacro diritto di non aver rotte le b... travalica... in quel caso ho scrittio gli orari con i dB tollerati, e mi stò dotando di un rilevatore apposito (che, per altro, mi serve anche per l'accordatura della stanza).
Anch'io son dovuto ricorre a sistemi tecnologici ma ...di natura "offensiva" per così dire: potrei scriverci un libro a riguardo con tutto quello che mi sono dovuto inventare (e spendere),dico sul serio.
frankytop
11-05-2010, 13:27
No, la lega accoglie gli INCIVILI.
Tu alla lega ci becchi proprio quello che fa casino vicino a casa tua, che a sua volta è andato alla lega perché incazzato nero che il suo vicino (tu) gli nega il diritto di ascoltare la radio.
Mi raccomando, pensa sempre che gli incivili siano altri....
Io credo che tu debba fare un ricerca seria sul concetto di civiltà. :mbe:
P.S. Ah io ho avuto problemi di inciviltà solo con vicini meridionali,dubito che possa trattarsi di una semplice coincidenza.
entanglement
11-05-2010, 13:31
Certo, ma dal punto di vista del diritto la residenza e' un'altra cosa.
infatti se la sono messa in tasca e si sono limitati a stramaledire gli svizzeri al bar da quel giorno in poi
ConteZero
11-05-2010, 13:34
Anch'io son dovuto ricorre a sistemi tecnologici ma ...di natura "offensiva" per così dire: potrei scriverci un libro a riguardo con tutto quello che mi sono dovuto inventare (e spendere),dico sul serio.
Io credo che tu debba fare un ricerca seria sul concetto di civiltà. :mbe:
P.S. Ah io ho avuto problemi di inciviltà solo con vicini meridionali,dubito che possa trattarsi di una semplice coincidenza.
Il concetto di civiltà è innanzitutto non stendere a cazzotti il vicino rompiballe ma cercare di ragionarci (lo dice anche quel libro noto come bibbia che per alcuni ha un valore particolare).
Detto questo ho avuto rogne con un vicino del "nord" (pisano) che me ne ha fatte di tutti i colori (incluse le minacce, lui di 1.60 scarsi vs me di 1.80 e 10 volte più grosso di lui) e sono sempre stato accomodante.
Prendi te e prendi me.
Chiediamo a quelli del forum, chi è stato più "civile", io o tu ?
Wolfgang Grimmer
11-05-2010, 14:12
Il concetto di civiltà è innanzitutto non stendere a cazzotti il vicino rompiballe ma cercare di ragionarci (lo dice anche quel libro noto come bibbia che per alcuni ha un valore particolare).
Detto questo ho avuto rogne con un vicino del "nord" (pisano) che me ne ha fatte di tutti i colori (incluse le minacce, lui di 1.60 scarsi vs me di 1.80 e 10 volte più grosso di lui) e sono sempre stato accomodante.
Prendi te e prendi me.
Chiediamo a quelli del forum, chi è stato più "civile", io o tu ?
Il concetto di civiltà espresso da franky mi ricorda molto quello dei mafiosetti wannabe di quartiere. Il fai da te con le buone e soprattutto con le cattive.
Quelli che se gli fai un torto ti spaccano i vetri della casa, o ti bucano le gomme della macchina, o ti invitano a discutere.
whistler
11-05-2010, 14:34
Il concetto di civiltà espresso da franky mi ricorda molto quello dei mafiosetti wannabe di quartiere. Il fai da te con le buone e soprattutto con le cattive.
Quelli che se gli fai un torto ti spaccano i vetri della casa, o ti bucano le gomme della macchina, o ti invitano a discutere.
la cosa veramente patetica e vomitevole è che i comportamenti di singoli vengono fatti passare come la regola. e poi che motivazioni la pipì , la povertà , gli schiamazzi , tutte cose che non fanno progredire il benessere :O
zerothehero
11-05-2010, 15:00
Vi invito a leggere questo interessante articolo di ieri de L'ESPRESSO sull'utilizzo dei fondi FAS : 37 miliardi di euro "scippati"
Scippo al Sud
di Primo di Nicola
Decine di miliardi destinati al Mezzogiorno usati per altri scopi. Dai trasporti sul lago di Garda ai debiti del Campidoglio. E persino per coprire il deficit causato dall'addio all'Ici
->
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/scippo-al-sud/2126696//0
Dovrebbero toglierli tutti, fino all'ultimo centesimo...il denaro a pioggia (distribuito e gestito in modo clientelare e discrezionale) è servito soltanto a mantenere una classe politica corrotta, inefficiente e a corrompere interi strati della società con la promessa del posto di lavoro e altre prebende personali, creando una società con una cultura suddita e familista.
Via anche i falsi invalidi che nel sud sono divenuti una piaga epidemica.
Il welfare deve essere un diritto universale di tutti i cittadini italiani, l'assistenzialismo personalistico davanti alla piscina a forma di cozza (clanico-mafioso-clientelare) va eliminato.
Poi si potrà pensare al disastro (del sud) invalsi (studenti meridionali 2 anni indietro), alle donazioni di sangue sotto la media italiana, ai lettori che al sud leggono poco :sofico: , al riciclaggio dei rifiuti inesistente (tranne alcune lodevoli eccezioni), al cattivo funzionamento della sanità pubblica e via di questo passo. E, prima di tutto, ci vuole un deciso riequilibrio nei trasferimenti stato-regione...eccessivamente penalizzante per le regioni a statuto ordinario del nord del paese.
Il concetto di civiltà espresso da franky mi ricorda molto quello dei mafiosetti wannabe di quartiere. Il fai da te con le buone e soprattutto con le cattive.
Quelli che se gli fai un torto ti spaccano i vetri della casa, o ti bucano le gomme della macchina, o ti invitano a discutere.
Spero per lui che dica questo per un classico sclero da forum perche' il destino di chi usa metodi violenti e' di trovare uno piu' cattivo. La probabilita' e' del cento per cento. Solo una questione di tempo.
Era solo per dire che anch'io mi inc...o e non sopporto l'inciviltà così come non la sopportano in molti e politicamente la Lega raccoglie anche questo tipo di malumori.
ok ma nun te incazzà troppo che poi rischi. selfcontrol, gattone.
ConteZero
11-05-2010, 15:27
Dovrebbero toglierli tutti, fino all'ultimo centesimo...il denaro a pioggia (distribuito e gestito in modo clientelare e discrezionale) è servito soltanto a mantenere una classe politica corrotta, inefficiente e a corrompere interi strati della società con la promessa del posto di lavoro e altre prebende personali, creando una società con una cultura suddita e familista.
Via anche i falsi invalidi che nel sud sono divenuti una piaga epidemica.
Il welfare deve essere un diritto universale di tutti i cittadini italiani, l'assistenzialismo personalistico davanti alla piscina a forma di cozza (clanico-mafioso-clientelare) va eliminato.
Poi si potrà pensare al disastro (del sud) invalsi (studenti meridionali 2 anni indietro), alle donazioni di sangue sotto la media italiana, ai lettori che al sud leggono poco :sofico: , al riciclaggio dei rifiuti inesistente (tranne alcune lodevoli eccezioni), al cattivo funzionamento della sanità pubblica e via di questo passo. E, prima di tutto, ci vuole un deciso riequilibrio nei trasferimenti stato-regione...eccessivamente penalizzante per le regioni a statuto ordinario del nord del paese.
E'da un po'che li hanno tolti DI FATTO destinandoli altrove, e la ragione è proprio che quei fondi andavano destinati in modo "serio" con dei progetti di spesa.
Al sud i soldi li hanno ridati solo in via ECCEZIONALE proprio perchécosì era possibile darli a pioggia (e decidere DOVE PIOVE).
ConteZero
11-05-2010, 15:31
Spero per lui che dica questo per un classico sclero da forum perche' il destino di chi usa metodi violenti e' di trovare uno piu' cattivo. La probabilita' e' del cento per cento. Solo una questione di tempo.
O uno più pazzo...
...e qui c'è gente pazza davvero.
Pensa che molti conoscenti (gente non del tutto tranquilla) ha, nei confronti di certi "gruppi" di conoscenti (LORO) una semplice regola: stai simpatico, offrigli il caffé, se vogliono un favore faglielo ma MAI, MAI, MAI immischiati con loro per questioni di soldi o di favori (aka rifiuta sempre un loro favore).
MesserWolf
11-05-2010, 15:31
Dovrebbero toglierli tutti, fino all'ultimo centesimo...il denaro a pioggia (distribuito e gestito in modo clientelare e discrezionale) è servito soltanto a mantenere una classe politica corrotta, inefficiente e a corrompere interi strati della società con la promessa del posto di lavoro e altre prebende personali, creando una società con una cultura suddita e familista.
Via anche i falsi invalidi che nel sud sono divenuti una piaga epidemica.
Il welfare deve essere un diritto universale di tutti i cittadini italiani, l'assistenzialismo personalistico davanti alla piscina a forma di cozza (clanico-mafioso-clientelare) va eliminato.
Poi si potrà pensare al disastro (del sud) invalsi (studenti meridionali 2 anni indietro), alle donazioni di sangue sotto la media italiana, ai lettori che al sud leggono poco :sofico: , al riciclaggio dei rifiuti inesistente (tranne alcune lodevoli eccezioni), al cattivo funzionamento della sanità pubblica e via di questo passo. E, prima di tutto, ci vuole un deciso riequilibrio nei trasferimenti stato-regione...eccessivamente penalizzante per le regioni a statuto ordinario del nord del paese.
Amen .
E non lo dico con soddisfazione ... c'è da piangere a vedere lo scempio del sud rispetto a quello che potrebbe essere e rispetto a quello che paghiamo . E il problema più grosso è la mentalità ... c'è poco da fare .
Poi ci sono moltissimi aspetti da tenere in considerazione , per carità, ma questi anni di assistenzialismo e deresponsabilizzazione dei territori /cittadini/dirigenti (tanto pagano altri) hanno danneggiato in primis il sud.
Ecco perchè ho sempre pensato che chiudere il rubinetto non solo è giusto , ma è anche salutare per i diretti interessati.
whistler
11-05-2010, 15:37
Dovrebbero toglierli tutti, fino all'ultimo centesimo...il denaro a pioggia (distribuito e gestito in modo clientelare e discrezionale) è servito soltanto a mantenere una classe politica corrotta, inefficiente e a corrompere interi strati della società con la promessa del posto di lavoro e altre prebende personali, creando una società con una cultura suddita e familista.
Via anche i falsi invalidi che nel sud sono divenuti una piaga epidemica.
Il welfare deve essere un diritto universale di tutti i cittadini italiani, l'assistenzialismo personalistico davanti alla piscina a forma di cozza (clanico-mafioso-clientelare) va eliminato.
Poi si potrà pensare al disastro (del sud) invalsi (studenti meridionali 2 anni indietro), alle donazioni di sangue sotto la media italiana, ai lettori che al sud leggono poco :sofico: , al riciclaggio dei rifiuti inesistente (tranne alcune lodevoli eccezioni), al cattivo funzionamento della sanità pubblica e via di questo passo. E, prima di tutto, ci vuole un deciso riequilibrio nei trasferimenti stato-regione...eccessivamente penalizzante per le regioni a statuto ordinario del nord del paese.
Su alcune cose hai ragione ,su altre meno, ma paradossalmente voi e gli altri qui al sud sembrate non volere cambiare le cose. Votando silvio berlusconi e la lega nord di certo non aiutate ne il nord ne il sud. E comincia a diventare davvero un dato di fatto. Se prima nn si "FORMATTA" l intera classe dirigente c è poco da fare , il cambiamento sarà minimo.:(
frankytop
11-05-2010, 16:04
Il concetto di civiltà è innanzitutto non stendere a cazzotti il vicino rompiballe ma cercare di ragionarci (lo dice anche quel libro noto come bibbia che per alcuni ha un valore particolare).
Detto questo ho avuto rogne con un vicino del "nord" (pisano) che me ne ha fatte di tutti i colori (incluse le minacce, lui di 1.60 scarsi vs me di 1.80 e 10 volte più grosso di lui) e sono sempre stato accomodante.
Prendi te e prendi me.
Chiediamo a quelli del forum, chi è stato più "civile", io o tu ?
Non hai idea di quanto ho speso con il mio avvocato per diffide e denuncie varie;prima provo con le buone in modo diretto poi,in seguito all'indifferenza ed alla strafottenza ricorro all'avvocato,il quale ovviamente fa quello che può con le leggi del menga italiane,e solo alla fine ricorro a sistemi più ehm ...pervasivi.
Ma appunto,il senso di civiltà che mi appartiene mi impongono di provarci prima con le buone ovviamente.
frankytop
11-05-2010, 16:06
Il concetto di civiltà espresso da franky mi ricorda molto quello dei mafiosetti wannabe di quartiere. Il fai da te con le buone e soprattutto con le cattive.
Quelli che se gli fai un torto ti spaccano i vetri della casa, o ti bucano le gomme della macchina, o ti invitano a discutere.
Ahahaha,sei divertente.
Non confondiamo il concetto nobile di tolleranza con la sopportazione perchè sono due cose nettamente diverse.
whistler
11-05-2010, 16:07
Non hai idea di quanto ho speso con il mio avvocato per diffide e denuncie varie;prima provo con le buone in modo diretto poi,in seguito all'indifferenza ed alla strafottenza ricorro all'avvocato,il quale ovviamente fa quello che può con le leggi del menga italiane,e solo alla fine ricorro a sistemi più ehm ...pervasivi.
Ma appunto,il senso di civiltà che mi appartiene mi impongono di provarci prima con le buone ovviamente.
E devi provarci con le buone , sempre.
Non rischiare mai di trovarti in situazioni spiacevoli , perchè non sempre si è sicuri su chi ti trovi di fronte , un cosiglio spassionato :)
frankytop
11-05-2010, 16:07
ok ma nun te incazzà troppo che poi rischi. selfcontrol, gattone.
Ciò che faccio è sempre fatto con calcolo e prevedo anche le reazioni,incluse le possibili aggressioni.
Ma io mi affido molto alla "tecnologia" anche nella difesa.
whistler
11-05-2010, 16:09
Ciò che faccio è sempre fatto con calcolo e prevedo anche le reazioni,incluse le possibili aggressioni.
Ma io mi affido molto alla "tecnologia" anche nella difesa.
Spada Laser?;)
frankytop
11-05-2010, 16:11
E devi provarci con le buone , sempre.
Non rischiare mai di trovarti in situazioni spiacevoli , perchè non sempre si è sicuri su chi ti trovi di fronte , un cosiglio spassionato :)
Grazie per il consiglio.
Difatti prima valuto sempre il personaggio che ho difronte anche perchè mi tocca sopportare questa gente per anni prima e quindi ho il tempo per fare una valutazione del soggetto col quale ho a che fare.
Certo la soluzione ideale sarebbe fare l'eremita in montagna. :D
frankytop
11-05-2010, 16:13
Spada Laser?;)
Ehm...no. :D
Ma non si può dire in un forum....:D
ConteZero
11-05-2010, 17:57
Non hai idea di quanto ho speso con il mio avvocato per diffide e denuncie varie;prima provo con le buone in modo diretto poi,in seguito all'indifferenza ed alla strafottenza ricorro all'avvocato,il quale ovviamente fa quello che può con le leggi del menga italiane,e solo alla fine ricorro a sistemi più ehm ...pervasivi.
Ma appunto,il senso di civiltà che mi appartiene mi impongono di provarci prima con le buone ovviamente.
Se questa è civiltà :rolleyes:
Fai come in certi condomini dalle parti di dove studiavo, che quando s'incazzavano scendevano al piano terra e gli staccavano il generale della corrente.
_Magellano_
11-05-2010, 20:57
Questo fa si che io mi sorprenda del fatto che che certi utenti la avversino !!!!!!!!!!!!!. E si che dovrebbero, semmai corrispondesse al vero il grassettato, riconoscersi in essa !!!!.:D :ciapet:Se fosse vero quanto detto in grassetto la lega dovrebbe avere un buon **% degli utenti della sezione spa e un buon 80% degli italiani :asd:
^TiGeRShArK^
11-05-2010, 21:15
E' anche uno dei motivi per cui sono contrario all'immigrazione: ci riempiamo di gente "calda"... Se gli immigrati venissero dalla Scandinavia sarei favorevolissimo, anzi andrei a prenderli con il tappeto rosso.
Invece qui in inghilterra fanno entrare tutti quelli che, a differenza di molti italiani che si lamentano dell'immigrazione, hanno voglia di lavorare. :)
E inutile dire quale sia l'ambiente migliore tra qui e l'italia. :)
^TiGeRShArK^
11-05-2010, 21:18
Avranno imparato l'accento...
si, certo. :)
Infatti gli italiani del nord qui parlano un inglese perfetto, assolutamente indistinguibile da quello degli inglesi e totalmente diverso da quello dei meridionali. :)
Ma hai mai messo piede fuori dall'italia? :)
_Magellano_
11-05-2010, 21:19
Invece qui in inghilterra fanno entrare tutti quelli che, a differenza di molti italiani che si lamentano dell'immigrazione, hanno voglia di lavorare. :)
E inutile dire quale sia l'ambiente migliore tra qui e l'italia. :)
Grazie al cavolo pure avessero la metà della popolazione che sono immigrati incivili sarebbero ben lontani dall'italia che ha il 70% di italiani tali e quali :asd:
HenryTheFirst
11-05-2010, 21:19
Serve un pò di buon senso però , a prescindere dall bulletto padano proteus. è normale avere usi e costumi differenti , ma farli passare come cancro d italia o la vergogna di questo paese lo trovo INFAME e vigliacco.
Ammonito
HenryTheFirst
11-05-2010, 21:21
Fuori luogo ma corretto. Voi leghisti oltre a flammare i terroni qui sul forum fate altro concretamente? Dicci tu quanti mafiosi hai denunciato.
PEr ora l'unico che flamma qui sei tu.
Vale come ammonizione.
cappero,quanti luoghi comuni in questo 3d,vi assicuro che i napoletani,o altra gente del sud non è come la descrivono i luoghi comuni,c'è anche gente del sud come si vede.Non sono nato al sud,ma ci abito da un poco di anni,e quindi so quello che dico
^TiGeRShArK^
11-05-2010, 21:25
autogrill dalle parti di monaco di baviera, scritta su un cartello nei giardinetti
"si prega di non orinare sugli alberi, servirsi delle apposite toilette"
scritto *solo* in italiano
domande ?
E ovviamente a monaco è pieno di meridionali. :)
MesserWolf
11-05-2010, 22:23
Invece qui in inghilterra fanno entrare tutti quelli che, a differenza di molti italiani che si lamentano dell'immigrazione, hanno voglia di lavorare. :)
E inutile dire quale sia l'ambiente migliore tra qui e l'italia. :)
L'immigrazione è un tema bollente anche in Uk ora come ora ;)
Sia quella dai paesi dell'est EU , che quella dai paesi non EU.
Basta pensare alla gaff di Brown con la vecchia e di cosa stessero parlando.
Poi che siano stati più cosmopoliti di noi è vero , ma dipende da tanti fattori a partire dall'impero coloniale, alla presenza di imprese fortemente internazionalizzate (e attirano una immigrazione altamente qualificata )
Inoltre le tempistiche e le dinamiche della immigrazione in Uk sono state molto diverse e molto più morbide e diluite nel tempo che in italia.
ConteZero
11-05-2010, 22:28
L'immigrazione è un tema bollente anche in Uk ora come ora ;)
Sia quella dai paesi dell'est EU , che quella dai paesi non EU.
Basta pensare alla gaff di Brown con la vecchia e di cosa stessero parlando.
Poi che siano stati più cosmopoliti di noi è vero , ma dipende da tanti fattori a partire dall'impero coloniale, alla presenza di imprese fortemente internazionalizzate (e attirano una immigrazione altamente qualificata )
Inoltre le tempistiche e le dinamiche della immigrazione in Uk sono state molto diverse e molto più morbide e diluite nel tempo che in italia.
Molto più morbide e diluite ?
Stai parlando dell'ex Romano Impero.
Sono passati tutti di qui, e molti di quelli che sono "'dde llà" ce l'abbiamo mandati noi, e prima di stare "'dde llà" stavano qua.
Ogni tanto vorrei tornare a quell'epoca per vedere cosa farebbe la gente che piange d'immigrazione quando tutto il mondo conosciuto ha la cittadinanza romana e tutti i diritti (voto incluso).
MesserWolf
11-05-2010, 22:47
Sto dicendo che gli uk è dagli anni 50-60 che hanno immigrazione (anni di boom economico per altro), mentre noi abbiamo avuto il boom di immigrazione in pochi anni, e adesso abbiamo i tassi di aumento di immigrati tra i più alti d'europa (tempo fa furono postati i dati).
Quindi tempistiche diverse, e tempi diversi ... ora non c'è boom economico per supportare tassi pesanti di immigrazione .... a meno che non si voglia usare gli immigrati come schiavi :stordita:
certo il nord traghetta perchè per far funzionare bene il nord si è soppresso lo sviluppo nelle altre aree
facile fare così e poi innalzare le gesta del nord, è stato fatto un lavoro molto sporco.
Invece qui in inghilterra fanno entrare tutti quelli che, a differenza di molti italiani che si lamentano dell'immigrazione, hanno voglia di lavorare. :)
E inutile dire quale sia l'ambiente migliore tra qui e l'italia. :)
Se ti riferisci all'ambiente lavorativo, ci sta che tu abbia ragione, non avendo mai lavorato in Inghilterra lo so.
Come vita fuori, a Londra ci sono quartieri (guarda caso di immigrati) dove la polizia stessa se ti vede uscire dalla stazione della metro ti dice di tornare indietro.
Poi bisogna vedere cosa si intende lavorare, da come ne parli sembrano tutti scienziati nucleari (nel qual caso ti darei ragione), a me pare invece che Londra sia zibilla di salsicciai da marciapiede con il turbante che spargono l'odore di cipolla per chilometri. Se per lavoro intendi anche quel genere di lavoro, ne faccio volentieri a meno degli immigrati.
E' chiaro che se un'indiano inventa il computer quantistico, vado a prendere anche lui con il tappeto rosso.
All'immigrazione d'alto livello (e solo in ambito scientifico, non umanistico) sono favorevole anche io, ma quando parlo di immigrati generalmente parlo di raccoglitori di pomodori. Tanto il supergenio non viene in Italia ma va negli USA.
entanglement
12-05-2010, 10:19
E ovviamente a monaco è pieno di meridionali. :)
non diresti quanti !
mi sono sentito dire al ristorante:
"oh, 'nu paisanu"
"uè, paisanu lo dici a qualcun altro"
:asd:
MesserWolf
12-05-2010, 10:51
certo il nord traghetta perchè per far funzionare bene il nord si è soppresso lo sviluppo nelle altre aree
facile fare così e poi innalzare le gesta del nord, è stato fatto un lavoro molto sporco.
soppresso buttandoci miliardi di lire / euro dici ?:stordita:
Io ho molti amici e colleghi che sono emigrati dal sud. Con gli amici il rapporto è più che ottimo, ci siamo scelti vicendevolmente per affinità evidenti in civismo ed intellettualità. Con certi colleghi di lavoro, personaggi che interpretano perfettamente lo stereotipo del meridionale opportunista e piagnone, i rapporti sono sempre disarmonici. a sottolineato che questi "piagnoni" tentano sempre di metter zizzania, tentando di sfruttare un malinteso rapposto solidaristico tra meridionali che quelli con i quali intrattengo rapporti di amicizia guardano con sospetto ed avversione se non peggio, nei miei rapporti con le persone da me ritenute stimabili e provenienti dalle stesse terre.
Ho amici provenienti da Salerno che sono arrivati qui in emilia, si son fatti ilmazzo e sono riusciti ad avviare attività in proprio. Queste persone non tornerebbero da dove provengono per nulla al mondo, i loro racconti sul doversi umiliare a chiedere un lavoro come un'elemosina me ne spiegano ampiamente le ragioni.
come vedi,dipende dalla persone che incontri,puo capitare di incontrare lo scansafatiche,e di incontrare gente per bene che lavora onestamente.Io sono qui in puglia da 5 anni,e sinceramente non mi sembra di aver visto tutta quest'elemosina,il problema del meridione sono in primis le mafie,e poi la poca legalità.Però da qui a dire che è una "feccia" parlare di "staccarlo" dall'Italia mi pare eccessivo
entanglement
12-05-2010, 11:24
Su alcune cose hai ragione ,su altre meno, ma paradossalmente voi e gli altri qui al sud sembrate non volere cambiare le cose. Votando silvio berlusconi e la lega nord di certo non aiutate ne il nord ne il sud. E comincia a diventare davvero un dato di fatto. Se prima nn si "FORMATTA" l intera classe dirigente c è poco da fare , il cambiamento sarà minimo.:(
ma tu ti aspetti veramente che arrivi qualche amministratore veneto a cacciare qualche altro amministratore napoletano o siciliano, insediarsi e mettersi a rimediare i casini, così, sua sponte, per abnegazione e spirito di sacrificio ?
aspetti la manna dal cielo tradotto ?
whistler
12-05-2010, 11:28
ma tu ti aspetti veramente che arrivi qualche amministratore veneto a cacciare qualche altro amministratore napoletano o siciliano, insediarsi e mettersi a rimediare i casini, così, sua sponte, per abnegazione e spirito di sacrificio ?
aspetti la manna dal cielo tradotto ?
Non c è bisogno di traduzioni.;)
Non posso Immolarmi , ne entrare in ogni cabina elettorale. Cerco di parlare con più gente possibile affinchè non sprechino il voto. In questo modo aiuto prima noi sicliani e anche voi.
trallallero
12-05-2010, 11:35
Il voto, quest'illusione di potenza :asd:
whistler
12-05-2010, 11:37
Il voto, quest'illusione di potenza :asd:
Prego Suggerire qualche altro metodo democratico :O
entanglement
12-05-2010, 11:38
Non c è bisogno di traduzioni.;)
Non posso Immolarmi , ne entrare in ogni cabina elettorale. Cerco di parlare con più gente possibile affinchè non sprechino il voto. In questo modo aiuto prima noi sicliani e anche voi.
ah neanche quassù ci si vuole immolare. in compenso, ci si sta cominciando a stufare dei fiumi di schei sperperati.
il dilagare della lega va inteso come un "cominceremo a chiudere i rubinetti e saranno cazzi vostri, con soldi vostri" da nord a sud
whistler
12-05-2010, 11:43
ah neanche quassù ci si vuole immolare. in compenso, ci si sta cominciando a stufare dei fiumi di schei sperperati.
il dilagare della lega va inteso come un "cominceremo a chiudere i rubinetti e saranno cazzi vostri, con soldi vostri" da nord a sud
Certo,certo , infatti ponti sullo stretto , finanziamenti a comuni falliti soldi soldi e ancora soldi , è segno che i rubinetti sono no chiusi , ma saldati proprio.:rolleyes:
ah neanche quassù ci si vuole immolare. in compenso, ci si sta cominciando a stufare dei fiumi di schei sperperati.
il dilagare della lega va inteso come un "cominceremo a chiudere i rubinetti e saranno cazzi vostri, con soldi vostri" da nord a sud
Per il momento non si e' mai visto un afflusso di denaro al Sud come adesso.
trallallero
12-05-2010, 11:45
Prego Suggerire qualche altro metodo democratico :O
HTTP 404
entanglement
12-05-2010, 11:54
Certo,certo , infatti ponti sullo stretto , finanziamenti a comuni falliti soldi soldi e ancora soldi , è segno che i rubinetti sono no chiusi , ma saldati proprio.:rolleyes:
Per il momento non si e' mai visto un afflusso di denaro al Sud come adesso.
bè Berlusconi rema contro perchè ha capito benissimo da dove prendere voti. ora li sta pagando.
in compenso Bossi non può andare a sinistra perchè 1 non lo accoglierebbero, 2 sono degli incapaci 3 all'atto pratico al sud farebbero la stessa cosa del silvio.
tradotto è una empasse dove non ci guadagna nessuno, tranne i soliti noti. bello eh ?
Wolfgang Grimmer
12-05-2010, 12:09
ma tu ti aspetti veramente che arrivi qualche amministratore veneto a cacciare qualche altro amministratore napoletano o siciliano, insediarsi e mettersi a rimediare i casini, così, sua sponte, per abnegazione e spirito di sacrificio ?
aspetti la manna dal cielo tradotto ?
Perché, i leghisti non aspettano la manna dal cielo dalla lega o dallo stato? Io li vedo qui a lamentarsi sul forum puntando il dito contro il cattivo sud come fanno i bambini quando gli rubano le caramelle gridando "mamma mamma".
entanglement
12-05-2010, 14:52
no, i leghisti sono a lamentarsi sul forum come dei dipendenti (come me) a cui trattengono sullo stipendio dal 30 al 40% che finisce in merdai in una parte d'italia molto ben definita che ci si è ingrassata per 40 anni.
whistler
13-05-2010, 10:57
Ma questo fantomatico canto del cigno avverrà prima o dopo il ponte sullo stretto ? :)
HenryTheFirst
14-05-2010, 11:39
rileggiti tutte le puttanate che hai scritto.
Una settimana di sospensione.
Non se ne può più dei tuoi atteggiamenti.
O ti dai una regolata e ti esprimi in toni civili o verrai candidato al ban.
entanglement
21-05-2010, 18:37
Siamo sul Patetico. non è che la gente deve avere il tuo modo di vedere una città! io non ho mai detto che al nord dovrebbero andare senza casco o senza cinture o posteggiare dovunque o stare sempre in strada ecc ecc. possono fare quello che vogliono anzi devono farlo , L importante che non si infranghino leggi e la libertà dell altra gente.
questa me l'ero persa e non volevo ironizzare mentre eri sospeso:
infrangano o infanghino ? :sbonk: :sbonk:
il nord piange e ilnano si infoia per il piano di rilancio del sud, aka altri miliardi di euro nel CESSO per la parte malata del paese :)
bravo bravo bene silvio, continua così...
whistler
22-05-2010, 09:40
questa me l'ero persa e non volevo ironizzare mentre eri sospeso:
infrangano o infanghino ? :sbonk: :sbonk:
Tu non sbagli mai? tu rileggi sempre quello che scrivi?
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