LUVІ
05-05-2010, 10:41
http://static.repubblica.it/repubblica/spettacoli-cultura/garibaldi/index.html
Lo speciale de La Repubblica
Lo speciale de La Repubblica
View Full Version : 150 anni di Unità D'Italia; comincia la lunga marcia
>|HaRRyFocKer|
05-05-2010, 10:45
Peccato che non spiega che fine ha fatto il tesoro del banco di napoli :)
Mantis86
05-05-2010, 11:25
Peccato che non spiega che fine ha fatto il tesoro del banco di napoli :)
se già al secondo messaggio siamo in polemica non oso pensare tra 2 giorni...
se già al secondo messaggio siamo in polemica non oso pensare tra 2 giorni...
_Magellano_
05-05-2010, 12:08
Pensavo sarebbe saltata prima la seccessione invece è stato il banco di napoli :asd:
In ogni caso come tutti i paesi che sono un mosaico di culture ci troviamo di fronte ad un bel casino.
In ogni caso come tutti i paesi che sono un mosaico di culture ci troviamo di fronte ad un bel casino.
gigio2005
05-05-2010, 12:14
Pensavo sarebbe saltata prima la seccessione invece è stato il banco di napoli :asd:
In ogni caso come tutti i paesi che sono un mosaico di culture ci troviamo di fronte ad un bel casino.
il casino e' generato dalle persone ignoranti e sempliciotte che rendono casino cio' che in realta' e' normale.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
In ogni caso come tutti i paesi che sono un mosaico di culture ci troviamo di fronte ad un bel casino.
il casino e' generato dalle persone ignoranti e sempliciotte che rendono casino cio' che in realta' e' normale.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
whistler
05-05-2010, 12:25
il casino e' generato dalle persone ignoranti e sempliciotte che rendono casino cio' che in realta' e' normale.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
*
è la missione impossibile legaiola , però garantirà a loro e alla loro progenie poltrone e lauti stipendi da roma "ladrona"
se avessimo un capo dello stato , uno vero non una macchietta firmatutto , caccierebbe a pedate partiti nazisti e demagogoseccessionisti.
invece abbiamo un giorno si è un giorno no insulti all unità d italia solo per scopi elettorali o di mantenimento del consenso, tra i peggiori , naturalmente.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
*
è la missione impossibile legaiola , però garantirà a loro e alla loro progenie poltrone e lauti stipendi da roma "ladrona"
se avessimo un capo dello stato , uno vero non una macchietta firmatutto , caccierebbe a pedate partiti nazisti e demagogoseccessionisti.
invece abbiamo un giorno si è un giorno no insulti all unità d italia solo per scopi elettorali o di mantenimento del consenso, tra i peggiori , naturalmente.
ZonaDopa
05-05-2010, 12:26
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
ZonaDopa
05-05-2010, 12:27
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
whistler
05-05-2010, 12:28
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
e non avremmo neanche i leghisti!
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
e non avremmo neanche i leghisti!
whistler
05-05-2010, 12:29
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
sciacquati la bocca prima di sparare cazzate d osteria.
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
sciacquati la bocca prima di sparare cazzate d osteria.
ZonaDopa
05-05-2010, 12:31
Se no che fai "sali" al Nordddo ? :D
trallallero
05-05-2010, 12:31
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
Il Vaticano ? :stordita:
Il Vaticano ? :stordita:
>|HaRRyFocKer|
05-05-2010, 12:32
Mica è polemica... Sono fierissimo di essere italiano... I modi in cui però siamo diventati Italia sono a dir poco discutibili.
Riguardo il banco di napoli. Bello fare i froci con il culo degli altri.
Tradotto: Bello fare le guerre coi soldi degli altri.
Riguardo il banco di napoli. Bello fare i froci con il culo degli altri.
Tradotto: Bello fare le guerre coi soldi degli altri.
El Macho
05-05-2010, 12:33
Da festeggiare col federalismo... :D
whistler
05-05-2010, 12:34
Se no che fai "sali" al Nordddo ? :D
non ne vale la pena neanche per 10.000 come te.
non ne vale la pena neanche per 10.000 come te.
whistler
05-05-2010, 12:35
Da festeggiare col federalismo... :D
ahahahaahhahahah compra dello champagne a LUNGHISSIMISSIMA SCADENZA.:)
ahahahaahhahahah compra dello champagne a LUNGHISSIMISSIMA SCADENZA.:)
El Macho
05-05-2010, 12:36
ahahahaahhahahah compra dello champagne a LUNGHISSIMISSIMA SCADENZA.:)
Io potrò brindare perlomeno... :asd:
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
Io potrò brindare perlomeno... :asd:
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
ZonaDopa
05-05-2010, 12:36
non ne vale la pena neanche per 10.000 come te.
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
whistler
05-05-2010, 12:36
Il Vaticano ? :stordita:
un pò forzato come esempio. :fagiano:
un pò forzato come esempio. :fagiano:
whistler
05-05-2010, 12:36
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
:mbe:
:mbe:
tom03
05-05-2010, 12:42
Peccato che non spiega che fine ha fatto il tesoro del banco di napoli :)
Ma per favore.... son passati 150 anni .... mica il tesoro dura all'infinito !:O
CiauZ
Ma per favore.... son passati 150 anni .... mica il tesoro dura all'infinito !:O
CiauZ
_Magellano_
05-05-2010, 13:14
il casino e' generato dalle persone ignoranti e sempliciotte che rendono casino cio' che in realta' e' normale.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
Austria? Norvegia? Islanda?
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
Austria? Norvegia? Islanda?
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
>|HaRRyFocKer|
05-05-2010, 13:31
Ma per favore.... son passati 150 anni .... mica il tesoro dura all'infinito !:O
CiauZ
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
CiauZ
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
The Pein
05-05-2010, 13:53
Gli Americani da questo punto di vista ci battono.... ;)
xcdegasp
05-05-2010, 13:58
il casino e' generato dalle persone ignoranti e sempliciotte che rendono casino cio' che in realta' e' normale.
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
semplicissima, il Lichtenstein :O
Trovami una nazione al mondo MONOculturale (escluso il sultanato del brunei ovviamente :D)
semplicissima, il Lichtenstein :O
zerothehero
05-05-2010, 14:06
L'unità d'Italia è stata importatissima per la Nazione (nazione che ha delle radici storiche di lungo corso), anzi l'unificazione è avvenuta fin troppo tardi (idem per la Germania). Al momento (in un'epoca in cui si sta verificando una progressiva disintegrazione dell'idea dello Stato-Nazione sotto la spinta federativa europea e la sempre più rilevante importanza delle autonomie locali) di fatto è perfettamente indifferente (se non inutile) avere un paese unito dalla Valle d'Aosta alla Sicilia, all'insegna della totale irresponsabilità fiscale e all'insegna del parassitismo delle regioni sottosviluppate del mezzogiorno.
C'è poco da festeggiare..non vedo alcun futuro per l'attuale stato italiano. :confused:
C'è poco da festeggiare..non vedo alcun futuro per l'attuale stato italiano. :confused:
xcdegasp
05-05-2010, 14:14
Io potrò brindare perlomeno... :asd:
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
proprio i commeti che ci si aspettava da un thread che ripercorre la la storia della nostra nazione ed è mai possibile che chi sente un reale "dovere" verso la patria siano le regioni autonome e le regioni del sud?
siete così uomini da sforzarvi di non aver nessun sentimento verso questa Patria? da permettervi di sputare nel piatto in cui ogni giorno mangiate e ogni giorno come veri uomini supplicate d'avere una prozione più generosa di cibo? siete così uomini da far finta d'essere autosufficenti? siete così uomini da pensare d'essere insostituibili?
una volta si criticavano i sudtirolesi sventolando il senso della Nazione e della Patria, ora le stesse persone si comportano peggio di quelli che erano apostrofati con "bambini piagnucoloni".
essì il futuro non ci sorride, proprio si sta spanzando dalle risate :D
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
proprio i commeti che ci si aspettava da un thread che ripercorre la la storia della nostra nazione ed è mai possibile che chi sente un reale "dovere" verso la patria siano le regioni autonome e le regioni del sud?
siete così uomini da sforzarvi di non aver nessun sentimento verso questa Patria? da permettervi di sputare nel piatto in cui ogni giorno mangiate e ogni giorno come veri uomini supplicate d'avere una prozione più generosa di cibo? siete così uomini da far finta d'essere autosufficenti? siete così uomini da pensare d'essere insostituibili?
una volta si criticavano i sudtirolesi sventolando il senso della Nazione e della Patria, ora le stesse persone si comportano peggio di quelli che erano apostrofati con "bambini piagnucoloni".
essì il futuro non ci sorride, proprio si sta spanzando dalle risate :D
zerothehero
05-05-2010, 14:25
PEr xd etc,etc..che vantaggi ho nel 2010 ad avere un paese unito sotto un'unica sintesi politica-stato (che come idea/finzione come tutte le cose è transeunte e quindi destinata al tramonto)?
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
LucaTortuga
05-05-2010, 14:28
Io potrò brindare perlomeno... :asd:
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
Sì, se vivrai per altri 150 anni, forse... :D
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
Sì, se vivrai per altri 150 anni, forse... :D
gigio2005
05-05-2010, 14:32
PEr xd etc,etc..che vantaggi ho nel 2010 ad avere un paese unito sotto un'unica sintesi politica-stato (che come idea/finzione come tutte le cose è transeunte e quindi destinata al tramonto)?
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
l'ideale del leghista medio per quel che riguarda la suddivisione amministrativa dei popoli:
http://it.wikipedia.org/wiki/Comune_medievale
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
l'ideale del leghista medio per quel che riguarda la suddivisione amministrativa dei popoli:
http://it.wikipedia.org/wiki/Comune_medievale
whistler
05-05-2010, 14:40
L'unità d'Italia è stata importatissima per la Nazione (nazione che ha delle radici storiche di lungo corso), anzi l'unificazione è avvenuta fin troppo tardi (idem per la Germania). Al momento (in un'epoca in cui si sta verificando una progressiva disintegrazione dell'idea dello Stato-Nazione sotto la spinta federativa europea e la sempre più rilevante importanza delle autonomie locali) di fatto è perfettamente indifferente (se non inutile) avere un paese unito dalla Valle d'Aosta alla Sicilia, all'insegna della totale irresponsabilità fiscale e all'insegna del parassitismo delle regioni sottosviluppate del mezzogiorno.
C'è poco da festeggiare..non vedo alcun futuro per l'attuale stato italiano. :confused:
parassitismo fomentato dagli individui che votate.
lo ripeto per l ennessima volta soldi padani qui non se ne vedono , i vostri rappresentanti hanno troppo a cuore il sistema clientelare e il magna magna.
purtroppo senza dei voti del sud neanche la lega sarebbe al governo , senza di silvio la lega non esisterebbe mai come partito di governo, e questo è un dato di fatto, solo silvio berlusconi si può alleare con la lega nord.
quello che ci serve è una classe politica nuova , onesta e competente, poi si può fare un federalismo giusto e che funzioni veramente. ma non con questa gente non con berlusconi e tutto quello che si porta dietro e figurarsi la lega il peggior movimento politico che questo paese abbia mai avuto xebofobo incompetente populista e che si nutre della paura della gente meno istruita o mal-istruita.
io me ne frego di bandiere simboli e inni per me non hanno mai avuto senso per me esistono solo uomini e donne e basta. l unità nazionale è importante in questo senso al livello umano , e invece credo si voglia spingere a manie seccessionistiche , che se messe in atto passeremo un brutto periodo.
C'è poco da festeggiare..non vedo alcun futuro per l'attuale stato italiano. :confused:
parassitismo fomentato dagli individui che votate.
lo ripeto per l ennessima volta soldi padani qui non se ne vedono , i vostri rappresentanti hanno troppo a cuore il sistema clientelare e il magna magna.
purtroppo senza dei voti del sud neanche la lega sarebbe al governo , senza di silvio la lega non esisterebbe mai come partito di governo, e questo è un dato di fatto, solo silvio berlusconi si può alleare con la lega nord.
quello che ci serve è una classe politica nuova , onesta e competente, poi si può fare un federalismo giusto e che funzioni veramente. ma non con questa gente non con berlusconi e tutto quello che si porta dietro e figurarsi la lega il peggior movimento politico che questo paese abbia mai avuto xebofobo incompetente populista e che si nutre della paura della gente meno istruita o mal-istruita.
io me ne frego di bandiere simboli e inni per me non hanno mai avuto senso per me esistono solo uomini e donne e basta. l unità nazionale è importante in questo senso al livello umano , e invece credo si voglia spingere a manie seccessionistiche , che se messe in atto passeremo un brutto periodo.
El Macho
05-05-2010, 14:40
proprio i commeti che ci si aspettava da un thread che ripercorre la la storia della nostra nazione ed è mai possibile che chi sente un reale "dovere" verso la patria siano le regioni autonome e le regioni del sud?
siete così uomini da sforzarvi di non aver nessun sentimento verso questa Patria? da permettervi di sputare nel piatto in cui ogni giorno mangiate e ogni giorno come veri uomini supplicate d'avere una prozione più generosa di cibo? siete così uomini da far finta d'essere autosufficenti? siete così uomini da pensare d'essere insostituibili?
una volta si criticavano i sudtirolesi sventolando il senso della Nazione e della Patria, ora le stesse persone si comportano peggio di quelli che erano apostrofati con "bambini piagnucoloni".
essì il futuro non ci sorride, proprio si sta spanzando dalle risate :D
Ah questo oramai è una vecchia storiella. Se uno è per il federalismo è sicuramente un anti-italiano, facile tirare fuori la Patria ogni volta...
siete così uomini da sforzarvi di non aver nessun sentimento verso questa Patria? da permettervi di sputare nel piatto in cui ogni giorno mangiate e ogni giorno come veri uomini supplicate d'avere una prozione più generosa di cibo? siete così uomini da far finta d'essere autosufficenti? siete così uomini da pensare d'essere insostituibili?
una volta si criticavano i sudtirolesi sventolando il senso della Nazione e della Patria, ora le stesse persone si comportano peggio di quelli che erano apostrofati con "bambini piagnucoloni".
essì il futuro non ci sorride, proprio si sta spanzando dalle risate :D
Ah questo oramai è una vecchia storiella. Se uno è per il federalismo è sicuramente un anti-italiano, facile tirare fuori la Patria ogni volta...
whistler
05-05-2010, 14:46
Ah questo oramai è una vecchia storiella. Se uno è per il federalismo è sicuramente un anti-italiano, facile tirare fuori la Patria ogni volta...
gli stati uniti sono un paese federalista , ma non credo abbiano figuri come borghezio o caderoli li se totcchi l unità nazionale ,sei finito. invece qui personaggi da osteria sfruttano l ignoranza media e calvacano lo spreco del sud :rolleyes: come se (come è stato detto più volte) la mattina si va a fare la spesa e alla cassa si dice paga il nord :rolleyes:
ho poca considerazione di gente che crede a questo , e peggiore di gente che si fa abbindolare da tale borghezio.
il problema c è ed è grosso sarei un cretino dicendo che non è vero ma se prima non si cambia tutta la classe politica puoi fare tutti i federalismi che vuoi inveterebbero altri modi per mangiarci sopra, i politici e i furbetti.
gli stati uniti sono un paese federalista , ma non credo abbiano figuri come borghezio o caderoli li se totcchi l unità nazionale ,sei finito. invece qui personaggi da osteria sfruttano l ignoranza media e calvacano lo spreco del sud :rolleyes: come se (come è stato detto più volte) la mattina si va a fare la spesa e alla cassa si dice paga il nord :rolleyes:
ho poca considerazione di gente che crede a questo , e peggiore di gente che si fa abbindolare da tale borghezio.
il problema c è ed è grosso sarei un cretino dicendo che non è vero ma se prima non si cambia tutta la classe politica puoi fare tutti i federalismi che vuoi inveterebbero altri modi per mangiarci sopra, i politici e i furbetti.
El Macho
05-05-2010, 14:49
gli stati uniti sono un paese federalista , ma non credo abbiano figuri come borghezio o caderoli li se totcchi l unità nazionale ,sei finito. invece qui personaggi da osteria sfruttano l ignoranza media e calvacano lo spreco del sud :rolleyes: come se (come è stato detto più volte) la mattina si va a fare la spesa e alla cassa si dice paga il nord :rolleyes:
ho poca considerazione di gente che crede a questo , e peggiore di gente che si fa abbindolare da tale borghezio.
il problema c è ed è grosso sarei un cretino dicendo che non è vero ma se prima non si cambia tutta la classe politica puoi fare tutti i federalismi che vuoi inveterebbero altri modi per mangiarci sopra, i politici e i furbetti.
Il problema è che continuate a trattarli da "personaggi da osteria", ma vi stanno portando via tutti gli elettori anche nelle fabbriche.
ho poca considerazione di gente che crede a questo , e peggiore di gente che si fa abbindolare da tale borghezio.
il problema c è ed è grosso sarei un cretino dicendo che non è vero ma se prima non si cambia tutta la classe politica puoi fare tutti i federalismi che vuoi inveterebbero altri modi per mangiarci sopra, i politici e i furbetti.
Il problema è che continuate a trattarli da "personaggi da osteria", ma vi stanno portando via tutti gli elettori anche nelle fabbriche.
El Macho
05-05-2010, 14:52
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Avevate anche il trenino se è per questo...
Purtroppo di colpi gobbi nella vita se ne riceve. La forza sta nel rialzarsi e ricominciare.
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Avevate anche il trenino se è per questo...
Purtroppo di colpi gobbi nella vita se ne riceve. La forza sta nel rialzarsi e ricominciare.
whistler
05-05-2010, 14:55
Il problema è che continuate a trattarli da "personaggi da osteria", ma vi stanno portando via tutti gli elettori anche nelle fabbriche.
a me non mi portano via un bel niente. peggio per loro votare male finalmente farà davvero male nel senso che le conseguenze le pagheranno finalmente.
se prima votando partiti o politici che la pensano in maniera diversa non succedeva quasi nulla , ma con questo schifo le conseguenze saranno finalmente tangibili per i lor signori che votano col culo. ovviamente a sinistra c è poco da stare allegri anche li :rolleyes:
a me non mi portano via un bel niente. peggio per loro votare male finalmente farà davvero male nel senso che le conseguenze le pagheranno finalmente.
se prima votando partiti o politici che la pensano in maniera diversa non succedeva quasi nulla , ma con questo schifo le conseguenze saranno finalmente tangibili per i lor signori che votano col culo. ovviamente a sinistra c è poco da stare allegri anche li :rolleyes:
tom03
05-05-2010, 14:58
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Non mi tirare fuori sta roba.... potevo capire se eravamo nel 1900 ! che l'industria non si sia ripresa pero come ti ho risposto in 150 anni son successe tante di quelle cose che poteva riprendersi benissimo ( es dopo la seconda guerra mondiale il nord era piu devastato del sud ;) )
CiauZ
PS: io non credo che il sud non sia produttivo ... però spende più del dovuto ( in FVG si fa di tutto per quadrare il bilancio in altre regioni del sud d'Italia se ne fregano )
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Non mi tirare fuori sta roba.... potevo capire se eravamo nel 1900 ! che l'industria non si sia ripresa pero come ti ho risposto in 150 anni son successe tante di quelle cose che poteva riprendersi benissimo ( es dopo la seconda guerra mondiale il nord era piu devastato del sud ;) )
CiauZ
PS: io non credo che il sud non sia produttivo ... però spende più del dovuto ( in FVG si fa di tutto per quadrare il bilancio in altre regioni del sud d'Italia se ne fregano )
zerothehero
05-05-2010, 14:59
l'ideale del leghista medio per quel che riguarda la suddivisione amministrativa dei popoli:
http://it.wikipedia.org/wiki/Comune_medievale
In concreto: cosa ci guadagno a vivere in una nazione che controlla (più o meno) la Campania, la Sicilia, la Sardegna, il Molise e la Basilicata?
E' un costo oramai insostenibile mantenere certe regioni. :fagiano:
A che serve?
Abbiamo l'Ue, siamo in un mercato comune..
http://it.wikipedia.org/wiki/Comune_medievale
In concreto: cosa ci guadagno a vivere in una nazione che controlla (più o meno) la Campania, la Sicilia, la Sardegna, il Molise e la Basilicata?
E' un costo oramai insostenibile mantenere certe regioni. :fagiano:
A che serve?
Abbiamo l'Ue, siamo in un mercato comune..
Mantis86
05-05-2010, 15:01
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Ancora con l'oro del banco di napoli? Perpiacere, è come se un toscano chiedesse i danni per essere stato invaso nel 650 a.c. da Roma.
Anche nel 1976 il Friuli fu rasato in pieno da un terremoto, eppure oggi sono più ricchi di prima e hanno addirittura fondato la PROTEZIONE CIVILE.
Sono solo delle balle quelle dell'oro. Dopo 150 anni sono ridicole, oltre ovviamente alle accuse di non essere italiani solo per sostenere il federalismo
Il problema è che continuate a trattarli da "personaggi da osteria", ma vi stanno portando via tutti gli elettori anche nelle fabbriche.
*
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Ancora con l'oro del banco di napoli? Perpiacere, è come se un toscano chiedesse i danni per essere stato invaso nel 650 a.c. da Roma.
Anche nel 1976 il Friuli fu rasato in pieno da un terremoto, eppure oggi sono più ricchi di prima e hanno addirittura fondato la PROTEZIONE CIVILE.
Sono solo delle balle quelle dell'oro. Dopo 150 anni sono ridicole, oltre ovviamente alle accuse di non essere italiani solo per sostenere il federalismo
Il problema è che continuate a trattarli da "personaggi da osteria", ma vi stanno portando via tutti gli elettori anche nelle fabbriche.
*
whistler
05-05-2010, 15:02
In concreto: cosa ci guadagno a vivere in una nazione che controlla (più o meno) la Campania, la Sicilia, la Sardegna, il Molise e la Basilicata?
E' un costo oramai insostenibile mantenere certe regioni. :fagiano:
il costo insosteinibile è mantere questa politica e quella gente che mandate al governo , dove ogni giorno vengono fuoriscandali da paese africano.
chiedilo poi agli imprenditoroni padani a cui i soldi delle mafie sembrano piacere e quindi ne sono complici, ma è solo il sud la vergogna d italia
E' un costo oramai insostenibile mantenere certe regioni. :fagiano:
il costo insosteinibile è mantere questa politica e quella gente che mandate al governo , dove ogni giorno vengono fuoriscandali da paese africano.
chiedilo poi agli imprenditoroni padani a cui i soldi delle mafie sembrano piacere e quindi ne sono complici, ma è solo il sud la vergogna d italia
zerothehero
05-05-2010, 15:04
3/4 del forum si lamenta della Grecia a cui presteremo (con un TI del 5%) circa 120 mld di euro, quando il sud italia ogni anno COSTA 50 mld di euro (a fondo perduto).
Chi vi capisce, è bravo. :D
Chi vi capisce, è bravo. :D
berserkdan78
05-05-2010, 15:05
Austria? Norvegia? Islanda?
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
questo accade tra qualsiasi persona di carattere diverso.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
questo accade tra qualsiasi persona di carattere diverso.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
El Macho
05-05-2010, 15:06
il costo insosteinibile è mantere questa politica e quella gente che mandate al governo , dove ogni giorno vengono fuoriscandali da paese africano.
chiedilo poi agli imprenditoroni padani a cui i soldi delle mafie sembrano piacere e quindi ne sono complici, ma è solo il sud la vergogna d italia
Per qualche milioncino che ci costa la politica in confronto al sud... :asd:
chiedilo poi agli imprenditoroni padani a cui i soldi delle mafie sembrano piacere e quindi ne sono complici, ma è solo il sud la vergogna d italia
Per qualche milioncino che ci costa la politica in confronto al sud... :asd:
whistler
05-05-2010, 15:07
3/4 del forum si lamenta della Grecia a cui presteremo (con un TI del 5%) circa 120 mld di euro, quando il sud italia ogni anno COSTA 50 mld di euro (a fondo perduto).
Chi vi capisce, è bravo. :D
di nuovo con questa storia? finiranno nelle tasche degli amici di silvio che paraddosalmente servono per far stare la lega al governo. senza il sud (purtroppo) PDL A CASA SILVIO IN PERICOLO LEGA NORD http://www.youtube.com/watch?v=dEpi6Nyb5oE
Chi vi capisce, è bravo. :D
di nuovo con questa storia? finiranno nelle tasche degli amici di silvio che paraddosalmente servono per far stare la lega al governo. senza il sud (purtroppo) PDL A CASA SILVIO IN PERICOLO LEGA NORD http://www.youtube.com/watch?v=dEpi6Nyb5oE
whistler
05-05-2010, 15:10
Per qualche milioncino che ci costa la politica in confronto al sud... :asd:
la lezioncina vedo che l avete imparata bene. ma i fatti sono un altra cosa.
i fatti sono che i soldi che vengono bruciati , venogno bruciati da malapolitica da sanità farlocca e da furbetti vari. questa gente li riceve dal governo questi soldi , magari per allearsi e portare i voti del sud a silvio e quindi alla lega , siete voi che mantenete questo spreco con lo schifo che votate.
la lezioncina vedo che l avete imparata bene. ma i fatti sono un altra cosa.
i fatti sono che i soldi che vengono bruciati , venogno bruciati da malapolitica da sanità farlocca e da furbetti vari. questa gente li riceve dal governo questi soldi , magari per allearsi e portare i voti del sud a silvio e quindi alla lega , siete voi che mantenete questo spreco con lo schifo che votate.
zerothehero
05-05-2010, 15:12
di nuovo con questa storia? finiranno nelle tasche degli amici di silvio che paraddosalmente servono per far stare la lega al governo. senza il sud (purtroppo) PDL A CASA SILVIO IN PERICOLO LEGA NORD http://www.youtube.com/watch?v=dEpi6Nyb5oE
Gli amici di Silvio prima che Silvio esistesse non c'erano. :fagiano:
Gli amici di Silvio prima che Silvio esistesse non c'erano. :fagiano:
whistler
05-05-2010, 15:15
Gli amici di Silvio prima che Silvio esistesse non c'erano. :fagiano:
erano amici di craxi , erano amici di andreotti , sempre amici che per amore di mantere le poltrone faceva sprecare i vostri soldi.
non lo nego che ci siano degli sprechi ed è nell interesse di tutti che non ce ne siano più , ma con questa gente che votate , dimostrate solo il peggio.
erano amici di craxi , erano amici di andreotti , sempre amici che per amore di mantere le poltrone faceva sprecare i vostri soldi.
non lo nego che ci siano degli sprechi ed è nell interesse di tutti che non ce ne siano più , ma con questa gente che votate , dimostrate solo il peggio.
zerothehero
05-05-2010, 15:18
erano amici di craxi , erano amici di andreotti , sempre amici che per amore di mantere le poltrone faceva sprecare i vostri soldi.
non lo nego che ci siano degli sprechi ed è nell interesse di tutti che non ce ne siano più , ma con questa gente che votate , dimostrate solo il peggio.
Cerca di produrre delle analisi di più ampio respiro..almeno fallo lo sforzino. :fagiano:
Abbiamo capito che la Lega ti sta sulle balle, quindi?
non lo nego che ci siano degli sprechi ed è nell interesse di tutti che non ce ne siano più , ma con questa gente che votate , dimostrate solo il peggio.
Cerca di produrre delle analisi di più ampio respiro..almeno fallo lo sforzino. :fagiano:
Abbiamo capito che la Lega ti sta sulle balle, quindi?
xcdegasp
05-05-2010, 15:18
PEr xd etc,etc..che vantaggi ho nel 2010 ad avere un paese unito sotto un'unica sintesi politica-stato (che come idea/finzione come tutte le cose è transeunte e quindi destinata al tramonto)?
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
certo ma non venirmi a parlare d'esempio da seguire come ottimizzazione di denaro nella lombardia o veneto o piemonte o emilia-romagna o liguria perchè proprio siamo distanti anni luce :D
come non ritenevo ammissibile far fallire alitalia per favorire l'entrata della cordata CAI! alcuni di questi grandi imprenditori non riuscvirono con BLUE a fruttare denaro anzi se non ricordo male fallì proprio l'azienda :D
ma tanto sono soldi delle casse pubbliche mica ce li abbiamo messi noi di tasca nostra :O
se le stesse attuali persone che governano, delle quali dovresti conoscere le leggi proposte e create, rimarranno a governare anche post federalismo.. mi spieghi in cosa cambia il loro operato?
non raccontarmi la storiella che è la legislazione italiana che non permette di governare perchè anche con il federalismo la Costituzione rimarrebbe e si partirebbe dalle attuali leggi :D
e se non fossero qyuesti i governanti che ti attendi vadano al potere, quali presmi possano esserlo e su che base? e chi sarà a giudicarne l'operato e che quindi avrà il potere di licenziarli anzitempo?
se nessuno può licenziarli anzi tempo in che modo allora sarà garantito il buon operato?
Ah questo oramai è una vecchia storiella. Se uno è per il federalismo è sicuramente un anti-italiano, facile tirare fuori la Patria ogni volta...
il federalismo non significa distruggere una nazione perchè l'italia rimarrebbe tale! sarebbe semmai una repubbklica federale ma rimane repubblica italiana e tu rimani un italiano!
su che base credi che si fondi la questione federalismo che vede l'appoggiarsi suile province? :D
quello che tu definisci storiella è la STORIA e cio che hai vissuto e che stai vivendo non c'è nula di fiabesco, nulla di inventato e nulla di fummettistico.
si parla solo di conoscere la Costituzione Italiana e di averne accettato le regole e leggi.
Se non ti senti italiano ora figurati più avanti :D
parassitismo fomentato dagli individui che votate.
lo ripeto per l ennessima volta soldi padani qui non se ne vedono , i vostri rappresentanti hanno troppo a cuore il sistema clientelare e il magna magna.
purtroppo senza dei voti del sud neanche la lega sarebbe al governo , senza di silvio la lega non esisterebbe mai come partito di governo, e questo è un dato di fatto, solo silvio berlusconi si può alleare con la lega nord.
quello che ci serve è una classe politica nuova , onesta e competente, poi si può fare un federalismo giusto e che funzioni veramente. ma non con questa gente non con berlusconi e tutto quello che si porta dietro e figurarsi la lega il peggior movimento politico che questo paese abbia mai avuto xebofobo incompetente populista e che si nutre della paura della gente meno istruita o mal-istruita.
io me ne frego di bandiere simboli e inni per me non hanno mai avuto senso per me esistono solo uomini e donne e basta. l unità nazionale è importante in questo senso al livello umano , e invece credo si voglia spingere a manie seccessionistiche , che se messe in atto passeremo un brutto periodo.
esattamente, parlare di riformulare, rifondare e ricostruire senza aver pensato a chi sarà il successore a governare e in che modo dovrà farlo non porterà nessun cambiamento!!
mi sembra una cosa logica :D
Vedo praticamente solo svantaggi (vivendo in una regione "ricca").
Il tempo (glorioso) degli stati nazione è terminato...da Westfalia di acqua sotto i ponti ne è passata...
certo ma non venirmi a parlare d'esempio da seguire come ottimizzazione di denaro nella lombardia o veneto o piemonte o emilia-romagna o liguria perchè proprio siamo distanti anni luce :D
come non ritenevo ammissibile far fallire alitalia per favorire l'entrata della cordata CAI! alcuni di questi grandi imprenditori non riuscvirono con BLUE a fruttare denaro anzi se non ricordo male fallì proprio l'azienda :D
ma tanto sono soldi delle casse pubbliche mica ce li abbiamo messi noi di tasca nostra :O
se le stesse attuali persone che governano, delle quali dovresti conoscere le leggi proposte e create, rimarranno a governare anche post federalismo.. mi spieghi in cosa cambia il loro operato?
non raccontarmi la storiella che è la legislazione italiana che non permette di governare perchè anche con il federalismo la Costituzione rimarrebbe e si partirebbe dalle attuali leggi :D
e se non fossero qyuesti i governanti che ti attendi vadano al potere, quali presmi possano esserlo e su che base? e chi sarà a giudicarne l'operato e che quindi avrà il potere di licenziarli anzitempo?
se nessuno può licenziarli anzi tempo in che modo allora sarà garantito il buon operato?
Ah questo oramai è una vecchia storiella. Se uno è per il federalismo è sicuramente un anti-italiano, facile tirare fuori la Patria ogni volta...
il federalismo non significa distruggere una nazione perchè l'italia rimarrebbe tale! sarebbe semmai una repubbklica federale ma rimane repubblica italiana e tu rimani un italiano!
su che base credi che si fondi la questione federalismo che vede l'appoggiarsi suile province? :D
quello che tu definisci storiella è la STORIA e cio che hai vissuto e che stai vivendo non c'è nula di fiabesco, nulla di inventato e nulla di fummettistico.
si parla solo di conoscere la Costituzione Italiana e di averne accettato le regole e leggi.
Se non ti senti italiano ora figurati più avanti :D
parassitismo fomentato dagli individui che votate.
lo ripeto per l ennessima volta soldi padani qui non se ne vedono , i vostri rappresentanti hanno troppo a cuore il sistema clientelare e il magna magna.
purtroppo senza dei voti del sud neanche la lega sarebbe al governo , senza di silvio la lega non esisterebbe mai come partito di governo, e questo è un dato di fatto, solo silvio berlusconi si può alleare con la lega nord.
quello che ci serve è una classe politica nuova , onesta e competente, poi si può fare un federalismo giusto e che funzioni veramente. ma non con questa gente non con berlusconi e tutto quello che si porta dietro e figurarsi la lega il peggior movimento politico che questo paese abbia mai avuto xebofobo incompetente populista e che si nutre della paura della gente meno istruita o mal-istruita.
io me ne frego di bandiere simboli e inni per me non hanno mai avuto senso per me esistono solo uomini e donne e basta. l unità nazionale è importante in questo senso al livello umano , e invece credo si voglia spingere a manie seccessionistiche , che se messe in atto passeremo un brutto periodo.
esattamente, parlare di riformulare, rifondare e ricostruire senza aver pensato a chi sarà il successore a governare e in che modo dovrà farlo non porterà nessun cambiamento!!
mi sembra una cosa logica :D
whistler
05-05-2010, 15:23
Cerca di produrre delle analisi di più ampio respiro..almeno fallo lo sforzino. :fagiano:
Abbiamo capito che la Lega ti sta sulle balle, quindi?
saranno approfondite le tue di analisi : oh no i nostri soldi , soldi , soldi , soldi ,
il sud spreca , il sud costa troppo , il sud è mafia , :rolleyes:
Abbiamo capito che la Lega ti sta sulle balle, quindi?
saranno approfondite le tue di analisi : oh no i nostri soldi , soldi , soldi , soldi ,
il sud spreca , il sud costa troppo , il sud è mafia , :rolleyes:
El Macho
05-05-2010, 15:25
Chiudendo i rubinetti si risolve tutto... :)
Così semplice...
Così semplice...
xcdegasp
05-05-2010, 15:28
Chiudendo i rubinetti si risolve tutto... :)
Così semplice...
a te e a me che i rubinetti non li controlliamo.. chi li chiude può sempre usufruirne ;)
Così semplice...
a te e a me che i rubinetti non li controlliamo.. chi li chiude può sempre usufruirne ;)
whistler
05-05-2010, 15:31
Chiudendo i rubinetti si risolve tutto... :)
Così semplice...
ok la lega nord chiuderà i rubinetti? ahhahahahahah
tra 10 legislature dopo che tutti i figli nipoti saranno sistemati faranno una bozza, forse. l elettorato perfetto.
Così semplice...
ok la lega nord chiuderà i rubinetti? ahhahahahahah
tra 10 legislature dopo che tutti i figli nipoti saranno sistemati faranno una bozza, forse. l elettorato perfetto.
whistler
05-05-2010, 15:33
a te e a me che i rubinetti non li controlliamo.. chi li chiude può sempre usufruirne ;)
l importante è che il nord non paghi più tasse. nelle loro menti aleggia questo.
che culo che hanno certi movimenti politici, trovare un elettorato così , significa sistamrsi per sempre figli e nipoti!
l importante è che il nord non paghi più tasse. nelle loro menti aleggia questo.
che culo che hanno certi movimenti politici, trovare un elettorato così , significa sistamrsi per sempre figli e nipoti!
zerothehero
05-05-2010, 15:34
saranno approfondite le tue di analisi : oh no i nostri soldi , soldi , soldi , soldi ,
il sud spreca , il sud costa troppo , il sud è mafia , :rolleyes:
Io ho fatto una domanda.
Cosa ci guadagno a vivere in uno Stato esteso al Mezzogiorno d'Italia?
Non ho detto che il sud costa "troppo"..ho detto che i trasferimenti stato-regione sono profondamente iniqui e che 50 mld di euro l'anno destinati al sud sono uno spreco di denaro pubblico non più sostenibile.
Vuoi ragionare su questo o devi sempre parlare di Lega e di Berlusconi?
il sud spreca , il sud costa troppo , il sud è mafia , :rolleyes:
Io ho fatto una domanda.
Cosa ci guadagno a vivere in uno Stato esteso al Mezzogiorno d'Italia?
Non ho detto che il sud costa "troppo"..ho detto che i trasferimenti stato-regione sono profondamente iniqui e che 50 mld di euro l'anno destinati al sud sono uno spreco di denaro pubblico non più sostenibile.
Vuoi ragionare su questo o devi sempre parlare di Lega e di Berlusconi?
whistler
05-05-2010, 15:36
Io ho fatto una domanda.
Cosa ci guadagno a vivere in uno Stato esteso al Mezzogiorno d'Italia?
Non ho detto che il sud costa "troppo"..ho detto che i trasferimenti stato-regione sono profondamente iniqui e che 50 mld di euro l'anno destinati al sud sono uno spreco di denaro pubblico non più sostenibile.
e ti ho detto che questi stessi soldi mantengono al governo la lega nord e il pdl non prendetevela con il sud. che quei soldi non li vede. se no qui con 50 mld saremmo tutti sistemati
sono loro che governano di chi cavolo devo paralre di orietta berti?
Cosa ci guadagno a vivere in uno Stato esteso al Mezzogiorno d'Italia?
Non ho detto che il sud costa "troppo"..ho detto che i trasferimenti stato-regione sono profondamente iniqui e che 50 mld di euro l'anno destinati al sud sono uno spreco di denaro pubblico non più sostenibile.
e ti ho detto che questi stessi soldi mantengono al governo la lega nord e il pdl non prendetevela con il sud. che quei soldi non li vede. se no qui con 50 mld saremmo tutti sistemati
sono loro che governano di chi cavolo devo paralre di orietta berti?
zerothehero
05-05-2010, 15:43
e ti ho detto che questi stessi soldi mantengono al governo la lega nord e il pdl non prendetevela con il sud. che quei soldi non li vede. se no qui con 50 mld saremmo tutti sistemati
sono loro che governano di chi cavolo devo paralre di orietta berti?
"loro"..la clase politica del sud è lo specchio esatto dei vizi e delle virtù dei cittadini che amministrano.
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
sono loro che governano di chi cavolo devo paralre di orietta berti?
"loro"..la clase politica del sud è lo specchio esatto dei vizi e delle virtù dei cittadini che amministrano.
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
_Magellano_
05-05-2010, 15:46
questo accade tra qualsiasi persona di carattere diverso.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
Capisci anche ti che sono cose un "pelino diverse" e che risultano in dinamiche di tutt'altro ordine.
In ogni caso trattavasi di analisi non proposta.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
Capisci anche ti che sono cose un "pelino diverse" e che risultano in dinamiche di tutt'altro ordine.
In ogni caso trattavasi di analisi non proposta.
Wolfgang Grimmer
05-05-2010, 15:46
Austria? Norvegia? Islanda?
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
e questo in base a quali fatti concreti?
Gallesi e Inglesi hanno addirittura due lingue diverse, probabilmente molto più diverse tra di loro di due dialetti italiani.
Austria e Norvegia in quale realtà parallela non avrebbero avuto pesanti influssi esterni?
Ultimamente va di moda tirare in ballo presunte differenze di cultura tra nord-sud ma la realtà è che la cultura italiana esisteva già da secoli prima dell'unità politica: in veneto nel 1400 si parlava anche italiano (http://www.youtube.com/watch?v=2NX5LMQHHPU) e il dialetto veneto ha anche alcune somiglianze con quello napoletano (!!!) avendo entrambi subito influssi francesi.
"loro"..la clase politica del sud è lo specchio esatto dei vizi e delle virtù dei cittadini che amministrano.
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
la classe politica del sud (pdl) però è alleata politicamente con la classe politica del nord (lega). Come la mettiamo?
Quello a cui mi riferivo è che sono davvero pochi i paesi nel quale si hanno influenze culturali dovute a dominazioni che si sono susseguite a distanze brevissime e che hanno lasciato il segno.
Per quando possa essere diverso un gallese da un inglese non lo sarà mai tanto quanto un lombardo e un campano cosi come un sardo da un veneto a questo mi riferivo,vien difficile andare d'accordo perchè si vive con sistemi molto diversi senza per questo esprimere giudizi di buono o cattivo,semplicemente ognuno vive a seconda delle regole vincenti in un certo contesto.
e questo in base a quali fatti concreti?
Gallesi e Inglesi hanno addirittura due lingue diverse, probabilmente molto più diverse tra di loro di due dialetti italiani.
Austria e Norvegia in quale realtà parallela non avrebbero avuto pesanti influssi esterni?
Ultimamente va di moda tirare in ballo presunte differenze di cultura tra nord-sud ma la realtà è che la cultura italiana esisteva già da secoli prima dell'unità politica: in veneto nel 1400 si parlava anche italiano (http://www.youtube.com/watch?v=2NX5LMQHHPU) e il dialetto veneto ha anche alcune somiglianze con quello napoletano (!!!) avendo entrambi subito influssi francesi.
"loro"..la clase politica del sud è lo specchio esatto dei vizi e delle virtù dei cittadini che amministrano.
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
la classe politica del sud (pdl) però è alleata politicamente con la classe politica del nord (lega). Come la mettiamo?
xcdegasp
05-05-2010, 15:46
l importante è che il nord non paghi più tasse. nelle loro menti aleggia questo.
che culo che hanno certi movimenti politici, trovare un elettorato così , significa sistamrsi per sempre figli e nipoti!
quello per cui la storica DC era tanto odiata e che ora loro stessi definiscono gli exDC come comunisti :O
che culo che hanno certi movimenti politici, trovare un elettorato così , significa sistamrsi per sempre figli e nipoti!
quello per cui la storica DC era tanto odiata e che ora loro stessi definiscono gli exDC come comunisti :O
whistler
05-05-2010, 15:47
"loro"..la clase politica del sud è lo specchio esatto dei vizi e delle virtù dei cittadini che amministrano.
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
lo stesso quella del nord. poi quanto vorrai rispondimi sul fatto che i soldi mandati da governo , vadano nelle tasche degli amici degli amici , ovvero la macchina di raccogliemento voti per il pdl e quindi della lega...
buon proseguimento.:)
Cmq chiudo l'ot (?)..vi lascio a celebrare l'unità d'Italia...grande conquista imho non più così utile, nè tantomeno indispensabile.
lo stesso quella del nord. poi quanto vorrai rispondimi sul fatto che i soldi mandati da governo , vadano nelle tasche degli amici degli amici , ovvero la macchina di raccogliemento voti per il pdl e quindi della lega...
buon proseguimento.:)
cocis
05-05-2010, 15:49
festeggiamo l'unità dìitalia appena in tempo .. :stordita:
berserkdan78
05-05-2010, 16:10
Capisci anche ti che sono cose un "pelino diverse" e che risultano in dinamiche di tutt'altro ordine.
In ogni caso trattavasi di analisi non proposta.
siamo animali, la meccanica di base e' quella. irrazionalmente vorremmo separare tutto, vivere per cavoli nostro fregandocene di tutto. l'uomo irrazionale non analizza i dati, si preoccupa di mangiare l'arrosto che vede nei prossimi 5 minuti. e la mentalita' della gente che dice no all'unita' d'italia e' la stessa di quella dei litigi tra condomini. ognuno pensa alla casetta proppria fregandosene del resto dei condomini.
In ogni caso trattavasi di analisi non proposta.
siamo animali, la meccanica di base e' quella. irrazionalmente vorremmo separare tutto, vivere per cavoli nostro fregandocene di tutto. l'uomo irrazionale non analizza i dati, si preoccupa di mangiare l'arrosto che vede nei prossimi 5 minuti. e la mentalita' della gente che dice no all'unita' d'italia e' la stessa di quella dei litigi tra condomini. ognuno pensa alla casetta proppria fregandosene del resto dei condomini.
Dream_River
05-05-2010, 16:16
Chiudendo i rubinetti si risolve tutto... :)
Così semplice...
L'importante è crederci! :p
Così semplice...
L'importante è crederci! :p
johnnyc_84
05-05-2010, 16:23
e questo in base a quali fatti concreti?
Gallesi e Inglesi hanno addirittura due lingue diverse, probabilmente molto più diverse tra di loro di due dialetti italiani.
Austria e Norvegia in quale realtà parallela non avrebbero avuto pesanti influssi esterni?
Ultimamente va di moda tirare in ballo presunte differenze di cultura tra nord-sud ma la realtà è che la cultura italiana esisteva già da secoli prima dell'unità politica: in veneto nel 1400 si parlava anche italiano (http://www.youtube.com/watch?v=2NX5LMQHHPU) e il dialetto veneto ha anche alcune somiglianze con quello napoletano (!!!) avendo entrambi subito influssi francesi.
la classe politica del sud (pdl) però è alleata politicamente con la classe politica del nord (lega). Come la mettiamo?
lascia stare...certa gente come fa a non sapere che scozzesi e inglesi si sono letteralmente "scannati" per secoli? Se ad uno Scozzese gli dai per sbaglio dell'inglese rischi il pestaggio :stordita:
Gallesi e Inglesi hanno addirittura due lingue diverse, probabilmente molto più diverse tra di loro di due dialetti italiani.
Austria e Norvegia in quale realtà parallela non avrebbero avuto pesanti influssi esterni?
Ultimamente va di moda tirare in ballo presunte differenze di cultura tra nord-sud ma la realtà è che la cultura italiana esisteva già da secoli prima dell'unità politica: in veneto nel 1400 si parlava anche italiano (http://www.youtube.com/watch?v=2NX5LMQHHPU) e il dialetto veneto ha anche alcune somiglianze con quello napoletano (!!!) avendo entrambi subito influssi francesi.
la classe politica del sud (pdl) però è alleata politicamente con la classe politica del nord (lega). Come la mettiamo?
lascia stare...certa gente come fa a non sapere che scozzesi e inglesi si sono letteralmente "scannati" per secoli? Se ad uno Scozzese gli dai per sbaglio dell'inglese rischi il pestaggio :stordita:
_Magellano_
05-05-2010, 16:34
siamo animali, la meccanica di base e' quella. irrazionalmente vorremmo separare tutto, vivere per cavoli nostro fregandocene di tutto. l'uomo irrazionale non analizza i dati, si preoccupa di mangiare l'arrosto che vede nei prossimi 5 minuti. e la mentalita' della gente che dice no all'unita' d'italia e' la stessa di quella dei litigi tra condomini. ognuno pensa alla casetta proppria fregandosene del resto dei condomini.
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
johnnyc_84
05-05-2010, 16:35
Chiudendo i rubinetti si risolve tutto... :)
Così semplice...
magari però che si chiudano anche i rubinetti alle esportazioni da nord a sud...magari le aziende del nord est che esportano in tutta Italia ringrazieranno :D
Così semplice...
magari però che si chiudano anche i rubinetti alle esportazioni da nord a sud...magari le aziende del nord est che esportano in tutta Italia ringrazieranno :D
berserkdan78
05-05-2010, 16:53
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
ma tutto il mondo e' cosi?!!!!
ma cosa ti credi che esista una nazione in cui tutti sono uguali ed hanno la sterssa cultura!?!?!
in india, in cina, in russia, in gran bretagna, in ogni paese a parte qualche eccezione si sono sempre scannati tra di loro. guarda l'africa, alla faccia dei "negri tutti uguali", ci sono una marea di etnie. c'è piu' differenza tra un'etnia africana che tra un sardo ed un norvegese, altroi che storie, perfino a livello di alleli cromosomici.
stai bestemmiando dio mio quando confronti un gallese con un'inglese!
ma non sai di quanto! hanno lingue totalmente diverse ed incomprensibili!
ripeto non sai di cosa parli, se per te andare in vacanza in puglia o in calabria ti pare di andare in un'altro mondo, non so che farci!!! e' veramente un tuo problema! se per te il dialetto o una tradizione di festa popolare sono problemi insormontabili tanto da far dividere una nazione, non so che farci! problemi tuoi! questi non sono problemi, i problemi sono nel lavoro, non nelle differenze di dialetti! il dialetto lo parlo a casa mia, enlla mia citta'! il dialetto jesino e' diversissimo dall'anconetano, e stiamo solo a 30 km di distanza!
ogni paese ha le sue tradizioni, ma che vuol dire? che mi devo fare una citta' stato per cazzate! perchè sono cazzate! ma guardati intorno!
possibile che non conosca nessuno di origini diverse dalla tua citta'? conosco una marea di figli di calabresi, romani, milanesi, di tutte le parti d'italia che sono jesini, esattamente come ormai i loro padri!
non e' come emigrare in america trasferirsi da milano alla puglia!
ma dio mio se non capiamo queste cose, come facciamo ad andare avanti?
e' logico poi che qualche cazzone faccia campagna elettorale su queste cose!
dividi et impera, altro che!
e intanto magna magna magna! alla faccia della gente che li vota!
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
ma tutto il mondo e' cosi?!!!!
ma cosa ti credi che esista una nazione in cui tutti sono uguali ed hanno la sterssa cultura!?!?!
in india, in cina, in russia, in gran bretagna, in ogni paese a parte qualche eccezione si sono sempre scannati tra di loro. guarda l'africa, alla faccia dei "negri tutti uguali", ci sono una marea di etnie. c'è piu' differenza tra un'etnia africana che tra un sardo ed un norvegese, altroi che storie, perfino a livello di alleli cromosomici.
stai bestemmiando dio mio quando confronti un gallese con un'inglese!
ma non sai di quanto! hanno lingue totalmente diverse ed incomprensibili!
ripeto non sai di cosa parli, se per te andare in vacanza in puglia o in calabria ti pare di andare in un'altro mondo, non so che farci!!! e' veramente un tuo problema! se per te il dialetto o una tradizione di festa popolare sono problemi insormontabili tanto da far dividere una nazione, non so che farci! problemi tuoi! questi non sono problemi, i problemi sono nel lavoro, non nelle differenze di dialetti! il dialetto lo parlo a casa mia, enlla mia citta'! il dialetto jesino e' diversissimo dall'anconetano, e stiamo solo a 30 km di distanza!
ogni paese ha le sue tradizioni, ma che vuol dire? che mi devo fare una citta' stato per cazzate! perchè sono cazzate! ma guardati intorno!
possibile che non conosca nessuno di origini diverse dalla tua citta'? conosco una marea di figli di calabresi, romani, milanesi, di tutte le parti d'italia che sono jesini, esattamente come ormai i loro padri!
non e' come emigrare in america trasferirsi da milano alla puglia!
ma dio mio se non capiamo queste cose, come facciamo ad andare avanti?
e' logico poi che qualche cazzone faccia campagna elettorale su queste cose!
dividi et impera, altro che!
e intanto magna magna magna! alla faccia della gente che li vota!
SinghaJoe
05-05-2010, 16:56
3/4 del forum si lamenta della Grecia a cui presteremo (con un TI del 5%) circa 120 mld di euro, quando il sud italia ogni anno COSTA 50 mld di euro (a fondo perduto).
Chi vi capisce, è bravo. :D
Quoto
Chi vi capisce, è bravo. :D
Quoto
Wolfgang Grimmer
05-05-2010, 17:08
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
Stiamo ancora aspettando esempi reali di queste differenze culturali. E che non siano sagre di paese e dialetti perché anche la mia città ha un dialetto totalmente diverso rispetto al napoletano. Torre Annunziata libera! Secessione!!!!
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
Stiamo ancora aspettando esempi reali di queste differenze culturali. E che non siano sagre di paese e dialetti perché anche la mia città ha un dialetto totalmente diverso rispetto al napoletano. Torre Annunziata libera! Secessione!!!!
_Magellano_
05-05-2010, 17:29
ma tutto il mondo e' cosi?!!!!
ma cosa ti credi che esista una nazione in cui tutti sono uguali ed hanno la sterssa cultura!?!?!
in india, in cina, in russia, in gran bretagna, in ogni paese a parte qualche eccezione si sono sempre scannati tra di loro. guarda l'africa, alla faccia dei "negri tutti uguali", ci sono una marea di etnie. c'è piu' differenza tra un'etnia africana che tra un sardo ed un norvegese, altroi che storie, perfino a livello di alleli cromosomici.
stai bestemmiando dio mio quando confronti un gallese con un'inglese!
ma non sai di quanto! hanno lingue totalmente diverse ed incomprensibili!
ripeto non sai di cosa parli, se per te andare in vacanza in puglia o in calabria ti pare di andare in un'altro mondo, non so che farci!!! e' veramente un tuo problema! se per te il dialetto o una tradizione di festa popolare sono problemi insormontabili tanto da far dividere una nazione, non so che farci! problemi tuoi! questi non sono problemi, i problemi sono nel lavoro, non nelle differenze di dialetti! il dialetto lo parlo a casa mia, enlla mia citta'! il dialetto jesino e' diversissimo dall'anconetano, e stiamo solo a 30 km di distanza!
ogni paese ha le sue tradizioni, ma che vuol dire? che mi devo fare una citta' stato per cazzate! perchè sono cazzate! ma guardati intorno!
possibile che non conosca nessuno di origini diverse dalla tua citta'? conosco una marea di figli di calabresi, romani, milanesi, di tutte le parti d'italia che sono jesini, esattamente come ormai i loro padri!
non e' come emigrare in america trasferirsi da milano alla puglia!
ma dio mio se non capiamo queste cose, come facciamo ad andare avanti?
e' logico poi che qualche cazzone faccia campagna elettorale su queste cose!
dividi et impera, altro che!
e intanto magna magna magna! alla faccia della gente che li vota!
Hai ricominciato con la maleducazione che ti contraddistingueva precedentemente e anche in questo caso vale quanto detto in precedenza a riguardo e cioè che non ho intenzione neanche di ascoltarti se non riesci neanche ad essere civile dietro una tastiera.
E si che ne avrei da risponderti su quanto hai detto,e lo avrei fatto volentieri se mi fossi trovato di fronte ad una persona che quanto meno si sforza di essere civile.
In ogni caso quanto da te detto non è sufficiente a farmi cambiare opinione,opinione che devi rispettare che ti piaccia o no cosi come io devo fare con la tua. :)
Stiamo ancora aspettando esempi reali di queste differenze culturali. E che non siano sagre di paese e dialetti perché anche la mia città ha un dialetto totalmente diverso rispetto al napoletano. Torre Annunziata libera! Secessione!!!!La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
ma cosa ti credi che esista una nazione in cui tutti sono uguali ed hanno la sterssa cultura!?!?!
in india, in cina, in russia, in gran bretagna, in ogni paese a parte qualche eccezione si sono sempre scannati tra di loro. guarda l'africa, alla faccia dei "negri tutti uguali", ci sono una marea di etnie. c'è piu' differenza tra un'etnia africana che tra un sardo ed un norvegese, altroi che storie, perfino a livello di alleli cromosomici.
stai bestemmiando dio mio quando confronti un gallese con un'inglese!
ma non sai di quanto! hanno lingue totalmente diverse ed incomprensibili!
ripeto non sai di cosa parli, se per te andare in vacanza in puglia o in calabria ti pare di andare in un'altro mondo, non so che farci!!! e' veramente un tuo problema! se per te il dialetto o una tradizione di festa popolare sono problemi insormontabili tanto da far dividere una nazione, non so che farci! problemi tuoi! questi non sono problemi, i problemi sono nel lavoro, non nelle differenze di dialetti! il dialetto lo parlo a casa mia, enlla mia citta'! il dialetto jesino e' diversissimo dall'anconetano, e stiamo solo a 30 km di distanza!
ogni paese ha le sue tradizioni, ma che vuol dire? che mi devo fare una citta' stato per cazzate! perchè sono cazzate! ma guardati intorno!
possibile che non conosca nessuno di origini diverse dalla tua citta'? conosco una marea di figli di calabresi, romani, milanesi, di tutte le parti d'italia che sono jesini, esattamente come ormai i loro padri!
non e' come emigrare in america trasferirsi da milano alla puglia!
ma dio mio se non capiamo queste cose, come facciamo ad andare avanti?
e' logico poi che qualche cazzone faccia campagna elettorale su queste cose!
dividi et impera, altro che!
e intanto magna magna magna! alla faccia della gente che li vota!
Hai ricominciato con la maleducazione che ti contraddistingueva precedentemente e anche in questo caso vale quanto detto in precedenza a riguardo e cioè che non ho intenzione neanche di ascoltarti se non riesci neanche ad essere civile dietro una tastiera.
E si che ne avrei da risponderti su quanto hai detto,e lo avrei fatto volentieri se mi fossi trovato di fronte ad una persona che quanto meno si sforza di essere civile.
In ogni caso quanto da te detto non è sufficiente a farmi cambiare opinione,opinione che devi rispettare che ti piaccia o no cosi come io devo fare con la tua. :)
Stiamo ancora aspettando esempi reali di queste differenze culturali. E che non siano sagre di paese e dialetti perché anche la mia città ha un dialetto totalmente diverso rispetto al napoletano. Torre Annunziata libera! Secessione!!!!La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
berserkdan78
05-05-2010, 18:50
Hai ricominciato con la maleducazione che ti contraddistingueva precedentemente e anche in questo caso vale quanto detto in precedenza a riguardo e cioè che non ho intenzione neanche di ascoltarti se non riesci neanche ad essere civile dietro una tastiera.
E si che ne avrei da risponderti su quanto hai detto,e lo avrei fatto volentieri se mi fossi trovato di fronte ad una persona che quanto meno si sforza di essere civile.
In ogni caso quanto da te detto non è sufficiente a farmi cambiare opinione,opinione che devi rispettare che ti piaccia o no cosi come io devo fare con la tua. :)
La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
ma quale maleducazione? se non sai cosa rispondere, non c'è bisogno di inventare scuse.
E si che ne avrei da risponderti su quanto hai detto,e lo avrei fatto volentieri se mi fossi trovato di fronte ad una persona che quanto meno si sforza di essere civile.
In ogni caso quanto da te detto non è sufficiente a farmi cambiare opinione,opinione che devi rispettare che ti piaccia o no cosi come io devo fare con la tua. :)
La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
ma quale maleducazione? se non sai cosa rispondere, non c'è bisogno di inventare scuse.
_Magellano_
05-05-2010, 18:54
ma quale maleducazione? se non sai cosa rispondere, non c'è bisogno di inventare scuse.
Pensa come più ti fa piacere. :)
Pensa come più ti fa piacere. :)
fabio80
05-05-2010, 19:02
ma che unità d'egitto, ma siamo seri :fagiano:
xcdegasp
05-05-2010, 19:06
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
la dinamica analizzata era puramente il meccanismo psicologico che la innesca ossia la visione del proprio orticello non si voleva certo paragonare una nazione ad un condominio anche perchè non avrebbe avuto senso.
in realtà i veneziani è da decenni che la menano con venezia repubblica e in essa non era mica contemplato il resto del veneto!
alla liguria non interessa il federalismo loro vogliono separarsi e tornare quel staterello che in epoca antica intratteneva grossi rapporti marittimi. bei ricordi, ma il declino non è certo colpa della fusione in una nazione e il tornare singoli non li aiuterà di certo.
parliamo dei sudtirolesi? loro mica vogliono il federalismo, quei pochi ancora con il desiderio vivo di secessione vogliono solo separarsi dall'italia e rimanere per cazzi loro, l'austria non li vuole di certo e loro stessi sanno che verrebbero calpestati letteralmente dal governo austriaco se dovessero mai essere inglobati nell'austria.
parliamo dei ladini che è proprio una lingua e riconosciuta tale? c'è qualcuno di loro che crede che il federalismo li porti alla loro autonomia, eppure se uscissero dal trentino a vivere qualche mese nel resto del mondo (che sia una regione limitrofa o che sia proprio uno stato al lato opposto del globo non fa' difefrenza) capirebbero quanto in realtà non siano così differenti e quanto stiano bene nel trentino-aa.
parliamo dei lombardi? i lombardi che da sempre ci sono forti astii tra i cremonesi, pavesi, milanesi, bergamaschi, bresciani?
ottenuto il federalismo vorranno la seccessione interna!
a me non sembra proprio come dici...
Ti voglio ricordare che bene o male le persone che abitano in un condominio sia che si tratti di un condomio di periferia che uno dei parioli condividono perlomeno le regole dell'ambiente cosi come non ci sono troppe differenze a livello economico(altrimenti non abiterebbero nella stessa zona).
E cosi via,pensare di assimilare un gruppo ristretto di persone ad una realtà numericamente diversa e fortemente eterogenea è fuori da ogni logica.
Riguardo alla tua idea del separarci ognuno per cavoli suoi ecc che in fondo ognuno vorrebbe stare per i fatti suoi ecc,mai sentito in vita mia veneti che vogliono separarsi da altri veneti o sardi che vogliono separarsi da altri sardi mentre ho sentito entrambi volersi separare da altri,un caso?
Il punto fondamentale è che c'è la tendenza a volersi separare da chi non condivide stili di vita o culture che è esattamente quello che è l'italia ora,un accozzaglia di genti diverse sotto tutti i punti di vista,io ripeto quanto detto c'è più differenza fra un romagnolo e un calabrese più di quanta ce ne sia fra un gallese e un inglese e ciò nonostante questi ultimi due facendo parte della stessa nazione a modo loro sono differenziati sotto molti punti di vista di fatto tant'è che gli viene riconosciuta molta più capacità decisionale attraverso organismi politici autodiretti.
la dinamica analizzata era puramente il meccanismo psicologico che la innesca ossia la visione del proprio orticello non si voleva certo paragonare una nazione ad un condominio anche perchè non avrebbe avuto senso.
in realtà i veneziani è da decenni che la menano con venezia repubblica e in essa non era mica contemplato il resto del veneto!
alla liguria non interessa il federalismo loro vogliono separarsi e tornare quel staterello che in epoca antica intratteneva grossi rapporti marittimi. bei ricordi, ma il declino non è certo colpa della fusione in una nazione e il tornare singoli non li aiuterà di certo.
parliamo dei sudtirolesi? loro mica vogliono il federalismo, quei pochi ancora con il desiderio vivo di secessione vogliono solo separarsi dall'italia e rimanere per cazzi loro, l'austria non li vuole di certo e loro stessi sanno che verrebbero calpestati letteralmente dal governo austriaco se dovessero mai essere inglobati nell'austria.
parliamo dei ladini che è proprio una lingua e riconosciuta tale? c'è qualcuno di loro che crede che il federalismo li porti alla loro autonomia, eppure se uscissero dal trentino a vivere qualche mese nel resto del mondo (che sia una regione limitrofa o che sia proprio uno stato al lato opposto del globo non fa' difefrenza) capirebbero quanto in realtà non siano così differenti e quanto stiano bene nel trentino-aa.
parliamo dei lombardi? i lombardi che da sempre ci sono forti astii tra i cremonesi, pavesi, milanesi, bergamaschi, bresciani?
ottenuto il federalismo vorranno la seccessione interna!
a me non sembra proprio come dici...
fabio80
05-05-2010, 19:09
3/4 del forum si lamenta della Grecia a cui presteremo (con un TI del 5%) circa 120 mld di euro, quando il sud italia ogni anno COSTA 50 mld di euro (a fondo perduto).
Chi vi capisce, è bravo. :D
più che altro ti saltano in testa se minacci di chiudere i rubinetti, e parimenti ti dicono che di sti soldi non vedono una lira e che va tutto a mafiosi collusi e raccomandati assortiti
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente :confused: :rolleyes:
ps. il tesoro di napoli è stato ripagato con tassi da usura con tutte le rapine operate ai danni del nord :O
Chi vi capisce, è bravo. :D
più che altro ti saltano in testa se minacci di chiudere i rubinetti, e parimenti ti dicono che di sti soldi non vedono una lira e che va tutto a mafiosi collusi e raccomandati assortiti
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente :confused: :rolleyes:
ps. il tesoro di napoli è stato ripagato con tassi da usura con tutte le rapine operate ai danni del nord :O
_Magellano_
05-05-2010, 19:12
la dinamica analizzata era puramente il meccanismo psicologico che la innesca ossia la visione del proprio orticello non si voleva certo paragonare una nazione ad un condominio anche perchè non avrebbe avuto senso.
in realtà i veneziani è da decenni che la menano con venezia repubblica e in essa non era mica contemplato il resto del veneto!
alla liguria non interessa il federalismo loro vogliono separarsi e tornare quel staterello che in epoca antica intratteneva grossi rapporti marittimi. bei ricordi, ma il declino non è certo colpa della fusione in una nazione e il tornare singoli non li aiuterà di certo.
parliamo dei sudtirolesi? loro mica vogliono il federalismo, quei pochi ancora con il desiderio vivo di secessione vogliono solo separarsi dall'italia e rimanere per cazzi loro, l'austria non li vuole di certo e loro stessi sanno che verrebbero calpestati letteralmente dal governo austriaco se dovessero mai essere inglobati nell'austria.
parliamo dei lombardi? i lombardi che da sempre ci sono forti astii tra i cremonesi, pavesi, milanesi, bergamaschi, bresciani?
ottenuto il federalismo vorranno la seccessione interna!
a me non sembra proprio come dici...
Uno il condominio non l'ho tirato fuori io come vedrai andando a leggere addietro secondo io ho parlato dell'idea della gente di separarsi da chi non ritiene proprio simili(per cultura,modi di vivere ecc ecc) e quanto da te detto non fa altro che confermarlo.
Ho tirato fuori i sardi per dire gente che si riconosce come simili a livello regionale,se poi in altri casi(come quelli che dici e do' per buono sia come dici) il tutto funziona a livello regionale o provinciale o anche comunale non posso saperlo,fatto sta che per darmi torto dovresti mostrarmi gente che non ha nulla a che spartire ma che vuole stare insieme.
Aggiungo non l'ho decisa io questa cosa quindi non te la prendere con me se è cosi.
in realtà i veneziani è da decenni che la menano con venezia repubblica e in essa non era mica contemplato il resto del veneto!
alla liguria non interessa il federalismo loro vogliono separarsi e tornare quel staterello che in epoca antica intratteneva grossi rapporti marittimi. bei ricordi, ma il declino non è certo colpa della fusione in una nazione e il tornare singoli non li aiuterà di certo.
parliamo dei sudtirolesi? loro mica vogliono il federalismo, quei pochi ancora con il desiderio vivo di secessione vogliono solo separarsi dall'italia e rimanere per cazzi loro, l'austria non li vuole di certo e loro stessi sanno che verrebbero calpestati letteralmente dal governo austriaco se dovessero mai essere inglobati nell'austria.
parliamo dei lombardi? i lombardi che da sempre ci sono forti astii tra i cremonesi, pavesi, milanesi, bergamaschi, bresciani?
ottenuto il federalismo vorranno la seccessione interna!
a me non sembra proprio come dici...
Uno il condominio non l'ho tirato fuori io come vedrai andando a leggere addietro secondo io ho parlato dell'idea della gente di separarsi da chi non ritiene proprio simili(per cultura,modi di vivere ecc ecc) e quanto da te detto non fa altro che confermarlo.
Ho tirato fuori i sardi per dire gente che si riconosce come simili a livello regionale,se poi in altri casi(come quelli che dici e do' per buono sia come dici) il tutto funziona a livello regionale o provinciale o anche comunale non posso saperlo,fatto sta che per darmi torto dovresti mostrarmi gente che non ha nulla a che spartire ma che vuole stare insieme.
Aggiungo non l'ho decisa io questa cosa quindi non te la prendere con me se è cosi.
xcdegasp
05-05-2010, 19:16
non cambiare le carte in tavola, il condoinio lo hai criticato come esempio paragonandolo alla nazione ed è qui che si è innasciato il mio intervento.
per il resto ti ho fattop notare come i trentini e i veneti non vogliano condividere la propria terra con gli altri della propria regioone. era quello che intendevi tu? io avevo capito che i tuoi esempi dovessero avvalorare l'idea che i veneti si sentano uniti come entità distaccata dall'Italia che è ben diverso come discorso :D
per il resto ti ho fattop notare come i trentini e i veneti non vogliano condividere la propria terra con gli altri della propria regioone. era quello che intendevi tu? io avevo capito che i tuoi esempi dovessero avvalorare l'idea che i veneti si sentano uniti come entità distaccata dall'Italia che è ben diverso come discorso :D
_Magellano_
05-05-2010, 19:19
non cambiare le carte in tavola, il condoinio lo hai criticato come esempio paragonandolo alla nazione ed è qui che si è innasciato il mio intervento.
per il resto ti ho fattop notare come i trentini e i veneti non vogliano condividere la propria terra con gli altri della propria regioone. era quello che intendevi tu? io avevo capito che i tuoi esempi dovessero avvalorare l'idea che i veneti si sentano uniti come entità distaccata dall'Italia che è ben diverso come discorso :DTu non cambiare le carte in tavolo,se vuoi darmi torto dimostrami di gente diversa che vuole stare insieme.
Io dico solo e continuo a dirlo salvo qualcuno mi dimostri il contrario che persone simili vogliono stare fra simili e non con chi non hanno nulla da spartire (che sia a livello regionale,provinciale o nazionale)e concludo che gente con poco e niente in comune in Italia ve ne è tanta.
ps. il condomio non l'ho paragonato ad un bel nulla rileggi tutto e vedrai che ho detto che sono due realtà completamente diverse.
questo accade tra qualsiasi persona di carattere diverso.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
Da cui deriva alcuni post dopo:
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti pare io stia avvalorando tale paragone chiedendo se davvero lo si può considerare fattibile(ed elencando le motivazione del NO a seguire sempre in quel post che hai quotato ma evidentemente non letto)?
per il resto ti ho fattop notare come i trentini e i veneti non vogliano condividere la propria terra con gli altri della propria regioone. era quello che intendevi tu? io avevo capito che i tuoi esempi dovessero avvalorare l'idea che i veneti si sentano uniti come entità distaccata dall'Italia che è ben diverso come discorso :DTu non cambiare le carte in tavolo,se vuoi darmi torto dimostrami di gente diversa che vuole stare insieme.
Io dico solo e continuo a dirlo salvo qualcuno mi dimostri il contrario che persone simili vogliono stare fra simili e non con chi non hanno nulla da spartire (che sia a livello regionale,provinciale o nazionale)e concludo che gente con poco e niente in comune in Italia ve ne è tanta.
ps. il condomio non l'ho paragonato ad un bel nulla rileggi tutto e vedrai che ho detto che sono due realtà completamente diverse.
questo accade tra qualsiasi persona di carattere diverso.
anche in condomini ci possono essere differenze insanabili, anche in una compagnia di amici. cha facciamo, ci spartiamo in gruppetti da 2 come le tribu di 10.000 anni fa' o collaboriamo per andare avanti? io la seconda grazie, cje di rintanarmi nel mio loculo non ne ho voglia.
Da cui deriva alcuni post dopo:
Ti ripeto la stessa domanda fatta prima,la dinamica di un condominio è realmente paragonabile a quella di una nazione?
Ti pare io stia avvalorando tale paragone chiedendo se davvero lo si può considerare fattibile(ed elencando le motivazione del NO a seguire sempre in quel post che hai quotato ma evidentemente non letto)?
johnnyc_84
05-05-2010, 20:38
più che altro ti saltano in testa se minacci di chiudere i rubinetti, e parimenti ti dicono che di sti soldi non vedono una lira e che va tutto a mafiosi collusi e raccomandati assortiti
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente :confused: :rolleyes:
ps. il tesoro di napoli è stato ripagato con tassi da usura con tutte le rapine operate ai danni del nord :O
dai non vi preoccupate, tra cent'anni quando morirete la "robba" ve la porterete con voi nella tomba :D
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente :confused: :rolleyes:
ps. il tesoro di napoli è stato ripagato con tassi da usura con tutte le rapine operate ai danni del nord :O
dai non vi preoccupate, tra cent'anni quando morirete la "robba" ve la porterete con voi nella tomba :D
LucaTortuga
05-05-2010, 20:51
Io dico solo e continuo a dirlo salvo qualcuno mi dimostri il contrario che persone simili vogliono stare fra simili e non con chi non hanno nulla da spartire (che sia a livello regionale,provinciale o nazionale)e concludo che gente con poco e niente in comune in Italia ve ne è tanta.
Peccato che similitudine e diversità non si misurino su base territoriale.
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
Peccato che similitudine e diversità non si misurino su base territoriale.
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
johnnyc_84
05-05-2010, 20:54
Peccato che similitudine e diversità non si misurino su base territoriale.
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
appunto...la "connazionalità" non centra nulla con l'affinità culturale
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
appunto...la "connazionalità" non centra nulla con l'affinità culturale
LUVІ
05-05-2010, 20:59
Questa sera ero a cena fuori, e non ho potuto fare a meno di pensare a quel pugno di uomini che 150 anni fa erano per mare, pronti a tutto, per fare l'ITALIA, senza alcuna speranza, senza alcuna certezza.
Ed ho provato un grande senso di riconoscenza.
Non so se ci meritiamo la nostra storia, forse non ne siamo già più degni.
LuVi
Ed ho provato un grande senso di riconoscenza.
Non so se ci meritiamo la nostra storia, forse non ne siamo già più degni.
LuVi
zerothehero
05-05-2010, 21:02
dai non vi preoccupate, tra cent'anni quando morirete la "robba" ve la porterete con voi nella tomba :D
Il problema è che la "roba" di Mazzaro era una ricchezza fondo..nel caso nostro si tratta di flussi di denaro letteralmente scippati da un'area all'altra del paese, ad un livello insostenibile.
Ora è vero che la "nazione" italiana (come dice un utente di cui non ricordo il nome) è di fondazione "antica" (anche se lo stato è nato tardi, come nel caso tedesco) e di cultura (letteraria, linguistica, religiosa) relativamente omogenea (non ci sono inoltre fratture etnico/religiose rilevanti come vi sono in Belgio o nell'ex Cecoslovacchia)..ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
Qui o si cambia o si muore (cioè muore la sintesi politica che prende il nome di "Italia" ).
Il problema è che la "roba" di Mazzaro era una ricchezza fondo..nel caso nostro si tratta di flussi di denaro letteralmente scippati da un'area all'altra del paese, ad un livello insostenibile.
Ora è vero che la "nazione" italiana (come dice un utente di cui non ricordo il nome) è di fondazione "antica" (anche se lo stato è nato tardi, come nel caso tedesco) e di cultura (letteraria, linguistica, religiosa) relativamente omogenea (non ci sono inoltre fratture etnico/religiose rilevanti come vi sono in Belgio o nell'ex Cecoslovacchia)..ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
Qui o si cambia o si muore (cioè muore la sintesi politica che prende il nome di "Italia" ).
Doraneko
05-05-2010, 21:04
Quindi lasciare in mutande quei pochi che avevano la possibilità di avere un conto in banca e distruggere totalmente le industrie del sud (ricordiamo che l'industria di ceramica di capodimonte era la più grande del mondo nel 700) per te è una cosa che non ha lasciato conseguenze?
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Ancora con sta storia del tesoro del sud?
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
Non so se sono io troppo lungimirante o voi che non volete guardare oltre il vostro naso...)
Ancora con sta storia del tesoro del sud?
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
zerothehero
05-05-2010, 21:11
In Israele non fan le vittime..si difendono con uno degli eserciti più forti e moderni dell'area.
Cmq il reddito reale italiano degli ultimi 150 anni è aumentato in modo vertiginoso: da paese poverissimo, siamo diventati un paese "ricco" recuperando velocemente il gap con le altre nazioni ricche dell'europa. (negli anni 50-60-70 crescevamo al 5.5%)
Cmq il reddito reale italiano degli ultimi 150 anni è aumentato in modo vertiginoso: da paese poverissimo, siamo diventati un paese "ricco" recuperando velocemente il gap con le altre nazioni ricche dell'europa. (negli anni 50-60-70 crescevamo al 5.5%)
johnnyc_84
05-05-2010, 21:13
Il problema è che la "roba" di Mazzaro era una ricchezza fondo..nel caso nostro si tratta di flussi di denaro letteralmente scippati da un'area all'altra del paese, ad un livello insostenibile.
Ora è vero che la "nazione" italiana (come dice un utente di cui non ricordo il nome) è di fondazione "antica" (anche se lo stato è nato tardi, come nel caso tedesco) e di cultura (letteraria, linguistica, religiosa) relativamente omogenea (non ci sono inoltre fratture etnico/religiose rilevanti come vi sono in Belgio o nell'ex Cecoslovacchia)..ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
Qui o si cambia o si muore (cioè muore la sintesi politica che prende il nome di "Italia" ).
allora la mia è una famiglia di santi nel "sud ladrone" visto che non è mai appartenuta alla cultura "assistenzial-suddita-clanica" del sud (e come la mia anche quasi tutte le famiglie di miei conoscenti)
Ora è vero che la "nazione" italiana (come dice un utente di cui non ricordo il nome) è di fondazione "antica" (anche se lo stato è nato tardi, come nel caso tedesco) e di cultura (letteraria, linguistica, religiosa) relativamente omogenea (non ci sono inoltre fratture etnico/religiose rilevanti come vi sono in Belgio o nell'ex Cecoslovacchia)..ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
Qui o si cambia o si muore (cioè muore la sintesi politica che prende il nome di "Italia" ).
allora la mia è una famiglia di santi nel "sud ladrone" visto che non è mai appartenuta alla cultura "assistenzial-suddita-clanica" del sud (e come la mia anche quasi tutte le famiglie di miei conoscenti)
fabio80
05-05-2010, 21:14
Ancora con sta storia del tesoro del sud?
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
eh, hanno i loro tempi, vedrai che in un duemila anni circa si riscattano.
e poi ci vuole lo stato, dove sta lo stato cazzo, è lo stato che deve fare. :O
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
eh, hanno i loro tempi, vedrai che in un duemila anni circa si riscattano.
e poi ci vuole lo stato, dove sta lo stato cazzo, è lo stato che deve fare. :O
_Magellano_
05-05-2010, 21:24
Peccato che similitudine e diversità non si misurino su base territoriale.
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
Mi fa' piacere,però statistiche e grandi numeri non tengono conto di con chi si trova meglio X(dove x in questo caso sei tu).
Io, ad esempio, che sono vercellese da mille generazioni, ho molto più in comune a livello culturale con certi miei amici "stranieri" (siciliani, pugliesi, olandesi o francesi) che con molti di coloro che sono nati e cresciuti ad un palmo da casa mia.
Mi fa' piacere,però statistiche e grandi numeri non tengono conto di con chi si trova meglio X(dove x in questo caso sei tu).
xcdegasp
05-05-2010, 22:26
Tu non cambiare le carte in tavolo,se vuoi darmi torto dimostrami di gente diversa che vuole stare insieme.
Io dico solo e continuo a dirlo salvo qualcuno mi dimostri il contrario che persone simili vogliono stare fra simili e non con chi non hanno nulla da spartire (che sia a livello regionale,provinciale o nazionale)e concludo che gente con poco e niente in comune in Italia ve ne è tanta.
ti ho dimostrato il contrario cioè che chi continua a gridare al federalismo e secessione guarda al solo IO ossia al proprio giardino, e ti ho portato esempi limpidi che i veneti che hai menzionato sono talmente frastagliati e talmente individualisti che chiamarli UNITI è un paradosso!
come fai a dire che persone simili voliono i propri simili se nemmeno vanno daccordo con chi gli vive affianco?
e il paradosso del paradosso sai qual'è? che chi crede ancora nell'unità di Italia, nell'Italia come nazione e come popolo sono tutte quelle persone che circondano quei 4 poveracci che credono che il federalismo porti alle varie piccole repubbliche :asd:
gli esempi te li ho forniti proprio su quelli che te sbandieravi come verità assodate :O
Io dico solo e continuo a dirlo salvo qualcuno mi dimostri il contrario che persone simili vogliono stare fra simili e non con chi non hanno nulla da spartire (che sia a livello regionale,provinciale o nazionale)e concludo che gente con poco e niente in comune in Italia ve ne è tanta.
ti ho dimostrato il contrario cioè che chi continua a gridare al federalismo e secessione guarda al solo IO ossia al proprio giardino, e ti ho portato esempi limpidi che i veneti che hai menzionato sono talmente frastagliati e talmente individualisti che chiamarli UNITI è un paradosso!
come fai a dire che persone simili voliono i propri simili se nemmeno vanno daccordo con chi gli vive affianco?
e il paradosso del paradosso sai qual'è? che chi crede ancora nell'unità di Italia, nell'Italia come nazione e come popolo sono tutte quelle persone che circondano quei 4 poveracci che credono che il federalismo porti alle varie piccole repubbliche :asd:
gli esempi te li ho forniti proprio su quelli che te sbandieravi come verità assodate :O
^TiGeRShArK^
05-05-2010, 22:33
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
Vai a lavorare che devi pagare le tasse per mandare i tuoi soldi al sud, perchè perdi tempo qui sul forum? :)
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
Vai a lavorare che devi pagare le tasse per mandare i tuoi soldi al sud, perchè perdi tempo qui sul forum? :)
^TiGeRShArK^
05-05-2010, 22:37
Io potrò brindare perlomeno... :asd:
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
chi per esempio? :)
quelli a cui manderete MILIARDI e MILIARDI di euro per fare il ponte? :)
Sarà qualcun altro a piagnucolare...
chi per esempio? :)
quelli a cui manderete MILIARDI e MILIARDI di euro per fare il ponte? :)
xcdegasp
05-05-2010, 22:39
In Israele non fan le vittime..si difendono con uno degli eserciti più forti e moderni dell'area.
Cmq il reddito reale italiano degli ultimi 150 anni è aumentato in modo vertiginoso: da paese poverissimo, siamo diventati un paese "ricco" recuperando velocemente il gap con le altre nazioni ricche dell'europa. (negli anni 50-60-70 crescevamo al 5.5%)
e gli USA e il Giappone erano quelli più avanzati, ma il modello consumistico che appunto è stato adottato dal dopoguerra come la strada della salvezza, che già all'epoca alcuni avevano sollevato i dubbi sulla non longevità e che quindi avrebbe visto con la stessa velocità l'inesorabile declino, ha confermato le previsioni.
infatti tutti gli stabilimenti italiani della Fiat (grande propulsore per l'economia italiana che ha sempre alimentato le varie aziende medio-piccole che le ruotano affianco come satelliti) stanno via via chiudendo per spostarsi completamente come produzione in brasile, india, polonia, romania..
del resto li la manodopera costa meno.
sai dirmi la percentuale della produzione totale di fiat realizzata interamente (non semplicemente assemblata) sul suolo italiano?
la lotto già negli anni 90 produceva in taiwan, cina, india, pakistan.. idem le altre marche sportive :p
secondo te con il federalismo la fiat rimane? e se rimane per quanto tempo rimarrà con sede legale in italia o in piemonte? :D
Cmq il reddito reale italiano degli ultimi 150 anni è aumentato in modo vertiginoso: da paese poverissimo, siamo diventati un paese "ricco" recuperando velocemente il gap con le altre nazioni ricche dell'europa. (negli anni 50-60-70 crescevamo al 5.5%)
e gli USA e il Giappone erano quelli più avanzati, ma il modello consumistico che appunto è stato adottato dal dopoguerra come la strada della salvezza, che già all'epoca alcuni avevano sollevato i dubbi sulla non longevità e che quindi avrebbe visto con la stessa velocità l'inesorabile declino, ha confermato le previsioni.
infatti tutti gli stabilimenti italiani della Fiat (grande propulsore per l'economia italiana che ha sempre alimentato le varie aziende medio-piccole che le ruotano affianco come satelliti) stanno via via chiudendo per spostarsi completamente come produzione in brasile, india, polonia, romania..
del resto li la manodopera costa meno.
sai dirmi la percentuale della produzione totale di fiat realizzata interamente (non semplicemente assemblata) sul suolo italiano?
la lotto già negli anni 90 produceva in taiwan, cina, india, pakistan.. idem le altre marche sportive :p
secondo te con il federalismo la fiat rimane? e se rimane per quanto tempo rimarrà con sede legale in italia o in piemonte? :D
_Magellano_
05-05-2010, 22:50
ti ho dimostrato il contrario cioè che chi continua a gridare al federalismo e secessione guarda al solo IO ossia al proprio giardino, e ti ho portato esempi limpidi che i veneti che hai menzionato sono talmente frastagliati e talmente individualisti che chiamarli UNITI è un paradosso!
come fai a dire che persone simili voliono i propri simili se nemmeno vanno daccordo con chi gli vive affianco?
e il paradosso del paradosso sai qual'è? che chi crede ancora nell'unità di Italia, nell'Italia come nazione e come popolo sono tutte quelle persone che circondano quei 4 poveracci che credono che il federalismo porti alle varie piccole repubbliche :asd:
gli esempi te li ho forniti proprio su quelli che te sbandieravi come verità assodate :O
Ma anche no,per niente proprio,per smentirmi devi trovarmi genti diverse fra loro che vogliono stare unite,il resto sono giri intorno al punto :asd:
"I diversi non vogliono stare insieme" non viene smentita dal tuo "Quelli non sono simili",verrebbe smentita da un ipotetico "guardi i **** non hanno nulla in comune ma vogliono unirsi".
Il resto dei discorsi politici sulla lega non li commento perchè non li ho trattati,dei leghisti ne parlano già abbondamente altri utenti.
come fai a dire che persone simili voliono i propri simili se nemmeno vanno daccordo con chi gli vive affianco?
e il paradosso del paradosso sai qual'è? che chi crede ancora nell'unità di Italia, nell'Italia come nazione e come popolo sono tutte quelle persone che circondano quei 4 poveracci che credono che il federalismo porti alle varie piccole repubbliche :asd:
gli esempi te li ho forniti proprio su quelli che te sbandieravi come verità assodate :O
Ma anche no,per niente proprio,per smentirmi devi trovarmi genti diverse fra loro che vogliono stare unite,il resto sono giri intorno al punto :asd:
"I diversi non vogliono stare insieme" non viene smentita dal tuo "Quelli non sono simili",verrebbe smentita da un ipotetico "guardi i **** non hanno nulla in comune ma vogliono unirsi".
Il resto dei discorsi politici sulla lega non li commento perchè non li ho trattati,dei leghisti ne parlano già abbondamente altri utenti.
^TiGeRShArK^
05-05-2010, 22:57
Questa sera ero a cena fuori, e non ho potuto fare a meno di pensare a quel pugno di uomini che 150 anni fa erano per mare, pronti a tutto, per fare l'ITALIA, senza alcuna speranza, senza alcuna certezza.
Ed ho provato un grande senso di riconoscenza.
Non so se ci meritiamo la nostra storia, forse non ne siamo già più degni.
LuVi
puoi anche levare il forse. :)
Ed ho provato un grande senso di riconoscenza.
Non so se ci meritiamo la nostra storia, forse non ne siamo già più degni.
LuVi
puoi anche levare il forse. :)
xcdegasp
05-05-2010, 23:04
Ma anche no,per niente proprio,per smentirmi devi trovarmi genti diverse fra loro che vogliono stare unite,il resto sono giri intorno al punto :asd:
"I diversi non vogliono stare insieme" non viene smentita dal tuo "Quelli non sono simili",verrebbe smentita da un ipotetico "guardi i **** non hanno nulla in comune ma vogliono unirsi".
Il resto dei discorsi politici sulla lega non li commento perchè non li ho trattati,dei leghisti ne parlano già abbondamente altri utenti.
cioè ora sono io a portare gli esempi per cui l'unità d'Italia va rispettata e va sentita come Patria??
sei tu che stai dicendo che la soluzione ad ogni male, l'aspirina delle aspirine, il super Pillolo delle pillole, la suPPOsta curativa sia disgregare l'Italia..
credo sia tu a dover fornire esempi alla tua tesi non trovi? :rolleyes:
"I diversi non vogliono stare insieme" non viene smentita dal tuo "Quelli non sono simili",verrebbe smentita da un ipotetico "guardi i **** non hanno nulla in comune ma vogliono unirsi".
Il resto dei discorsi politici sulla lega non li commento perchè non li ho trattati,dei leghisti ne parlano già abbondamente altri utenti.
cioè ora sono io a portare gli esempi per cui l'unità d'Italia va rispettata e va sentita come Patria??
sei tu che stai dicendo che la soluzione ad ogni male, l'aspirina delle aspirine, il super Pillolo delle pillole, la suPPOsta curativa sia disgregare l'Italia..
credo sia tu a dover fornire esempi alla tua tesi non trovi? :rolleyes:
_Magellano_
05-05-2010, 23:07
cioè ora sono io a portare gli esempi per cui l'unità d'Italia va rispettata e va sentita come Patria??
sei tu che stai dicendo che la soluzione ad ogni male, l'aspirina delle aspirine, il super Pillolo delle pillole, la suPPOsta curativa sia disgregare l'Italia..
credo sia tu a dover fornire esempi alla tua tesi non trovi? :rolleyes:
La mia testi è che chi è diverso non vuole stare unito ma tende a cercare l'isolamento(inteso nel senso più largo del termine(ne sono prova tutti i paesi molto misti come i balcani ad esempio) e a questo ci ho collegato che l'italia è un paese ben più frazionato rispetto ad altri,è quello che sto dicendo da diversi post,pareri sulla lega o le seccessioni coi fucili e simili come ho detto li lascio ad altri.
Poi sei tu quello che vuole smentire me,se hai dei fatti tangibili tirali fuori(paesi fortemente eterogenei che non hanno problema alcuno) altrimenti di' che non sei d'accordo personalmente che tanto nessuno ti arresta. :asd:
sei tu che stai dicendo che la soluzione ad ogni male, l'aspirina delle aspirine, il super Pillolo delle pillole, la suPPOsta curativa sia disgregare l'Italia..
credo sia tu a dover fornire esempi alla tua tesi non trovi? :rolleyes:
La mia testi è che chi è diverso non vuole stare unito ma tende a cercare l'isolamento(inteso nel senso più largo del termine(ne sono prova tutti i paesi molto misti come i balcani ad esempio) e a questo ci ho collegato che l'italia è un paese ben più frazionato rispetto ad altri,è quello che sto dicendo da diversi post,pareri sulla lega o le seccessioni coi fucili e simili come ho detto li lascio ad altri.
Poi sei tu quello che vuole smentire me,se hai dei fatti tangibili tirali fuori(paesi fortemente eterogenei che non hanno problema alcuno) altrimenti di' che non sei d'accordo personalmente che tanto nessuno ti arresta. :asd:
Acrobat
05-05-2010, 23:09
Ancora con sta storia del tesoro del sud?
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
Effettivamente, senza offesa per il sud, questo è un post intelligente.
E' roba di 150 anni fa!!
La Germania in meno di un secolo è stata divisa per 45 anni, ha perso 2 guerre mondiali e ha pagato indennità di guerra MOSTRUOSE, è stata bombardata come un poligono...ed è comunque riuscita a piazzarsi tra i 5 paesi più ricchi del mondo.
Il Giappone in meno di un secolo ha CAMBIATO COMPLETAMENTE il proprio modello statale ed economico passando da uno semi-medievale ed imperiale ad uno moderno, si è preso 2 bombe atomiche sulla testa e ha visto completamente rase al suolo e date alle fiamme numerosissime delle sue città...pur non avendo neanche una briciola di risorsa mineraria sul proprio suolo e pochissimi terreni per l'agricoltura, 30 anni dopo è salito al 2 posto come paese più ricco del mondo.
Ci sarebbero anche altri stati in situazioni simili...
Te hai ancora il coraggio di sostenere che la privazione di quel "tesoro" è ancora, dopo 150 anni, la causa dell'arretratezza del sud Italia?
150 anni eh!Non 10 o 20!
Tra l'altro per la serie 2 pesi 2 misure, quando si parla di Israele si legge spesso: "fanno quel che vogliono perchè continuano a fare le vittime per quello che è successo con l'olocausto: basta!Son passati 60 anni!!"
La storia del tesoro del sud Italia invece è sempre attualissima...
Effettivamente, senza offesa per il sud, questo è un post intelligente.
gigio2005
05-05-2010, 23:45
quindi la soluzione per l'utente magellano e' dividere l'itaglia in 20 nazioni
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
Wolfgang Grimmer
06-05-2010, 05:38
quindi la soluzione per l'utente magellano e' dividere l'itaglia in 20 nazioni
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
salernitani di merda, a morte :O
Ma vediamo un po' come alcuni della mia città vedono di buon occhio quelli di torre del greco con cui confiniamo
http://www.youtube.com/watch?v=q6NhlP_3XQY
Notare i commenti di reciproco amore tra simili :asd:
La mia testi è che chi è diverso non vuole stare unito ma tende a cercare l'isolamento(inteso nel senso più largo del termine(ne sono prova tutti i paesi molto misti come i balcani ad esempio) e a questo ci ho collegato che l'italia è un paese ben più frazionato rispetto ad altri
peccato che proprio l'italia sia uno dei paesi più omogenei rispetto ad altri.
C'è chi ha subito certe influenze rispetto ad altre, c'è chi è stato comandato dal re di X anziché dal re di Y ma la base, le "radici", sono simili per tutti. Visitando napoli e poi venezia davvero ti sembra di stare in due mondi diversi? Parlo a livello storico-artistico lasciamo perdere il senso civico.
A dire la verità un po' tutta l'Europa è unita culturalmente giacché è da secoli che la gente viaggia. Nel 700 l'italiano (e ancor più il francese) si parlava persino in russia. E l'esistenza della lingua latina come "lingua universale" dice nulla? L'impero romano? Le influenze del pensiero greco che si estendono a tutto il mondo occidentale? Nemmeno il Giappone, paese chiuso fino a poco fa, è monoculturale essendo la sua cultura nata da quella cinese e koreana.
Triste che nel 2010 si ragioni ancora per "simili", proprio vero che l'uomo vuole quello che non ha: oggi l'indipendenza secessionista, domani nuovamente l'unione, e così via. E invece sarebbe proprio ora di valorizzare realmente le varie culture mondiali abbattendo però i confini politici. Quando la cultura viene usata come pretesto divisorio significa che c'è qualcosa che non va.
ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
questo è un problema di cultura civica e di politica semmai, nulla che non possa essere cambiato con l'applicazione delle leggi e l'istruzione. Ma di certo non è questo che rende due persone simili o meno. Anche a me tutto ciò fa schifo e non sono certo di cultura celtica.
più che altro ti saltano in testa se minacci di chiudere i rubinetti, e parimenti ti dicono che di sti soldi non vedono una lira e che va tutto a mafiosi collusi e raccomandati assortiti
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente
ancora con sta storia? Ma chi ti è mai saltato in testa? E quando mai tu avresti il potere di chiudere i rubinetti :asd:
Il potere ce l'hanno i politici, anche quelli votati dal nord e che fino ad ora hanno solo urlato secessione :)
Capisco però che fare ragionamenti più lungimiranti possa essere difficile quando si deve per forza dar le colpe ad altri (mafioso del sud) e mai a "se stessi" (classe politica del nord collusa con quella del sud). Vorrei solo ricordarti, parlando di finanziamenti, che qui in forum le uniche persone favorevoli al ponte sullo stretto sono principalmente del nord e votanti pdl (amici della lega); i siciliani e i calabresi che si oppongono a quest'ennesimo regalo alla mafia vengono definiti komunisti e simili.
Senza contare che le cose vanno fatte a due, il sud prende i soldi dal nord ma evidentemente al nord c'è qualcuno che questi soldi glieli dà con piacere. Che anche il nord sia governato da mafiosi?!
La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
cioè hai detto che simili stanno con simili. Sì, ok, ma ancora devi spiegare quali parametri hai usato per calcolare tali similitudini. Perché io e un milanese non saremmo simili? Quando vivevo a bologna facevo esattamente le stesse cose che faccio ora qui al sud, e quando parlo con uno del nord non mi pare di dover usare lingue straniere. Le usanze sono le stesse, la religione è la stessa (più o meno), la storia è la stessa, la cultura pure. Sarà un caso che Ariosto e Goldoni, per citare 2 letterati del nord, scrissero le loro opere in ITALIANO? Ah già ma i contadinotti analfabeti non parlavano che dialetto!
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
salernitani di merda, a morte :O
Ma vediamo un po' come alcuni della mia città vedono di buon occhio quelli di torre del greco con cui confiniamo
http://www.youtube.com/watch?v=q6NhlP_3XQY
Notare i commenti di reciproco amore tra simili :asd:
La mia testi è che chi è diverso non vuole stare unito ma tende a cercare l'isolamento(inteso nel senso più largo del termine(ne sono prova tutti i paesi molto misti come i balcani ad esempio) e a questo ci ho collegato che l'italia è un paese ben più frazionato rispetto ad altri
peccato che proprio l'italia sia uno dei paesi più omogenei rispetto ad altri.
C'è chi ha subito certe influenze rispetto ad altre, c'è chi è stato comandato dal re di X anziché dal re di Y ma la base, le "radici", sono simili per tutti. Visitando napoli e poi venezia davvero ti sembra di stare in due mondi diversi? Parlo a livello storico-artistico lasciamo perdere il senso civico.
A dire la verità un po' tutta l'Europa è unita culturalmente giacché è da secoli che la gente viaggia. Nel 700 l'italiano (e ancor più il francese) si parlava persino in russia. E l'esistenza della lingua latina come "lingua universale" dice nulla? L'impero romano? Le influenze del pensiero greco che si estendono a tutto il mondo occidentale? Nemmeno il Giappone, paese chiuso fino a poco fa, è monoculturale essendo la sua cultura nata da quella cinese e koreana.
Triste che nel 2010 si ragioni ancora per "simili", proprio vero che l'uomo vuole quello che non ha: oggi l'indipendenza secessionista, domani nuovamente l'unione, e così via. E invece sarebbe proprio ora di valorizzare realmente le varie culture mondiali abbattendo però i confini politici. Quando la cultura viene usata come pretesto divisorio significa che c'è qualcosa che non va.
ma c'è un problema di equa distribuzione delle risorse (trasferimenti stato-regione squilibrati) e di "cultura" in senso lato (assistenzial-suddita-clanica nel sud)
questo è un problema di cultura civica e di politica semmai, nulla che non possa essere cambiato con l'applicazione delle leggi e l'istruzione. Ma di certo non è questo che rende due persone simili o meno. Anche a me tutto ciò fa schifo e non sono certo di cultura celtica.
più che altro ti saltano in testa se minacci di chiudere i rubinetti, e parimenti ti dicono che di sti soldi non vedono una lira e che va tutto a mafiosi collusi e raccomandati assortiti
al che se ne deduce che sul forum abbiamo esponenti di spicco della mafia, o non si capisce come mai difendano dei finanziamenti la cui mancanza sarebbe a detta loro completamente ininfluente
ancora con sta storia? Ma chi ti è mai saltato in testa? E quando mai tu avresti il potere di chiudere i rubinetti :asd:
Il potere ce l'hanno i politici, anche quelli votati dal nord e che fino ad ora hanno solo urlato secessione :)
Capisco però che fare ragionamenti più lungimiranti possa essere difficile quando si deve per forza dar le colpe ad altri (mafioso del sud) e mai a "se stessi" (classe politica del nord collusa con quella del sud). Vorrei solo ricordarti, parlando di finanziamenti, che qui in forum le uniche persone favorevoli al ponte sullo stretto sono principalmente del nord e votanti pdl (amici della lega); i siciliani e i calabresi che si oppongono a quest'ennesimo regalo alla mafia vengono definiti komunisti e simili.
Senza contare che le cose vanno fatte a due, il sud prende i soldi dal nord ma evidentemente al nord c'è qualcuno che questi soldi glieli dà con piacere. Che anche il nord sia governato da mafiosi?!
La risposta a questa domanda è stata già data in precedenza,niente altro da aggiungere.
cioè hai detto che simili stanno con simili. Sì, ok, ma ancora devi spiegare quali parametri hai usato per calcolare tali similitudini. Perché io e un milanese non saremmo simili? Quando vivevo a bologna facevo esattamente le stesse cose che faccio ora qui al sud, e quando parlo con uno del nord non mi pare di dover usare lingue straniere. Le usanze sono le stesse, la religione è la stessa (più o meno), la storia è la stessa, la cultura pure. Sarà un caso che Ariosto e Goldoni, per citare 2 letterati del nord, scrissero le loro opere in ITALIANO? Ah già ma i contadinotti analfabeti non parlavano che dialetto!
xcdegasp
06-05-2010, 06:52
La mia testi è che chi è diverso non vuole stare unito ma tende a cercare l'isolamento(inteso nel senso più largo del termine(ne sono prova tutti i paesi molto misti come i balcani ad esempio) e a questo ci ho collegato che l'italia è un paese ben più frazionato rispetto ad altri,è quello che sto dicendo da diversi post,pareri sulla lega o le seccessioni coi fucili e simili come ho detto li lascio ad altri.
Poi sei tu quello che vuole smentire me,se hai dei fatti tangibili tirali fuori(paesi fortemente eterogenei che non hanno problema alcuno) altrimenti di' che non sei d'accordo personalmente che tanto nessuno ti arresta. :asd:
gli individualisti rimarranno sempre individualisti sia nel salotto di casa che in piazza quindi la soluzione non è ridimensionare il territorio legale attorno a loro ma proprio non tenerne in considerazione le loro richieste.
vuoi fatti concreti che attestino quanto siamo uguali nonostante la distanza, non è difficile :)
In trentino 18 anni fa' è stata emanata una legge che vieta la raccolta dei funghi a chi non è residente nella regione ed è stata emanata una che multa pesantemente chi lascia spazzatura/sporcizia nei boschi.
Il perchè? perchè dopo 20 anni di turismo costante proveniente dal Veneto e dalla Lombardia che lasciava sempre i segni del suo passaggio (notare Veneto e Lombardia) si è dovuto prendere una forte posizione per salvaguardare il territorio.
I veneti secondo la tua logica non avrebbero nulla da condividere con i lombardi.. eppure si comportavano in maniera del tutto simile!
poi comunque se vuoi la storia basta che prendi un badile in qualsiasi parte d'italia e scavi una buca, stai sicuro che all'80% trovi un reperto archeologico :D
Poi sei tu quello che vuole smentire me,se hai dei fatti tangibili tirali fuori(paesi fortemente eterogenei che non hanno problema alcuno) altrimenti di' che non sei d'accordo personalmente che tanto nessuno ti arresta. :asd:
gli individualisti rimarranno sempre individualisti sia nel salotto di casa che in piazza quindi la soluzione non è ridimensionare il territorio legale attorno a loro ma proprio non tenerne in considerazione le loro richieste.
vuoi fatti concreti che attestino quanto siamo uguali nonostante la distanza, non è difficile :)
In trentino 18 anni fa' è stata emanata una legge che vieta la raccolta dei funghi a chi non è residente nella regione ed è stata emanata una che multa pesantemente chi lascia spazzatura/sporcizia nei boschi.
Il perchè? perchè dopo 20 anni di turismo costante proveniente dal Veneto e dalla Lombardia che lasciava sempre i segni del suo passaggio (notare Veneto e Lombardia) si è dovuto prendere una forte posizione per salvaguardare il territorio.
I veneti secondo la tua logica non avrebbero nulla da condividere con i lombardi.. eppure si comportavano in maniera del tutto simile!
poi comunque se vuoi la storia basta che prendi un badile in qualsiasi parte d'italia e scavi una buca, stai sicuro che all'80% trovi un reperto archeologico :D
Unrue
06-05-2010, 09:20
Da festeggiare col federalismo... :D
La Lega vuole il federalismo solo perché è una via di mezzo tra la secessione e la situazione attuale. Altro che per il bene del paese!
La Lega vuole il federalismo solo perché è una via di mezzo tra la secessione e la situazione attuale. Altro che per il bene del paese!
_Magellano_
06-05-2010, 10:24
gli individualisti rimarranno sempre individualisti sia nel salotto di casa che in piazza quindi la soluzione non è ridimensionare il territorio legale attorno a loro ma proprio non tenerne in considerazione le loro richieste.
vuoi fatti concreti che attestino quanto siamo uguali nonostante la distanza, non è difficile :)
In trentino 18 anni fa' è stata emanata una legge che vieta la raccolta dei funghi a chi non è residente nella regione ed è stata emanata una che multa pesantemente chi lascia spazzatura/sporcizia nei boschi.
Il perchè? perchè dopo 20 anni di turismo costante proveniente dal Veneto e dalla Lombardia che lasciava sempre i segni del suo passaggio (notare Veneto e Lombardia) si è dovuto prendere una forte posizione per salvaguardare il territorio.
I veneti secondo la tua logica non avrebbero nulla da condividere con i lombardi.. eppure si comportavano in maniera del tutto simile!
poi comunque se vuoi la storia basta che prendi un badile in qualsiasi parte d'italia e scavi una buca, stai sicuro che all'80% trovi un reperto archeologico :D
Continua a non avere nulla a che fare con quanto dico.
Magellano dice "Chi è diverso non vuole stare unito"
esempi: balcani,israele,india/pakistan,irlanda/uk,ecc ecc perfino negli usa ci sono segni di insofferenza sempre più evidenti negli stati del sud.
Se non sei d'accordo con quanto dico e ti sei fatto punto d'onore a smentirmi trova stati o nazioni divisi e diversi che vogliono unirsi,non ve ne sono o anche popoli che non hanno una ceppa da spartire e vogliono fare una nazione (non vale la padania ovviamente :asd: )
Perfino i kurdi vorrebbero relativamente staccarsi da turchia e vicini per fare uno stato loro,indovina un po' perchè? perchè si riconoscono come simili mentre si considerano diversi dalle nazioni dalle quali sono stati inglobati.
E adesso magari parlami di quanto litigavi con tuo fratello alle elementari cosi copio e incollo la risposta da qui.
vuoi fatti concreti che attestino quanto siamo uguali nonostante la distanza, non è difficile :)
In trentino 18 anni fa' è stata emanata una legge che vieta la raccolta dei funghi a chi non è residente nella regione ed è stata emanata una che multa pesantemente chi lascia spazzatura/sporcizia nei boschi.
Il perchè? perchè dopo 20 anni di turismo costante proveniente dal Veneto e dalla Lombardia che lasciava sempre i segni del suo passaggio (notare Veneto e Lombardia) si è dovuto prendere una forte posizione per salvaguardare il territorio.
I veneti secondo la tua logica non avrebbero nulla da condividere con i lombardi.. eppure si comportavano in maniera del tutto simile!
poi comunque se vuoi la storia basta che prendi un badile in qualsiasi parte d'italia e scavi una buca, stai sicuro che all'80% trovi un reperto archeologico :D
Continua a non avere nulla a che fare con quanto dico.
Magellano dice "Chi è diverso non vuole stare unito"
esempi: balcani,israele,india/pakistan,irlanda/uk,ecc ecc perfino negli usa ci sono segni di insofferenza sempre più evidenti negli stati del sud.
Se non sei d'accordo con quanto dico e ti sei fatto punto d'onore a smentirmi trova stati o nazioni divisi e diversi che vogliono unirsi,non ve ne sono o anche popoli che non hanno una ceppa da spartire e vogliono fare una nazione (non vale la padania ovviamente :asd: )
Perfino i kurdi vorrebbero relativamente staccarsi da turchia e vicini per fare uno stato loro,indovina un po' perchè? perchè si riconoscono come simili mentre si considerano diversi dalle nazioni dalle quali sono stati inglobati.
E adesso magari parlami di quanto litigavi con tuo fratello alle elementari cosi copio e incollo la risposta da qui.
whistler
06-05-2010, 10:41
Si può essere diversissimi , anzi la diversità tra culture usi e costumi è un arrichimento , per un popolo. lo trovo estremamente vigliacco , bifolco e stupido sfruttare differenze per improbabili seccessioni di qualsiasi tipo.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
xcdegasp
06-05-2010, 11:09
Continua a non avere nulla a che fare con quanto dico.
Magellano dice "Chi è diverso non vuole stare unito"
esempi: balcani,israele,india/pakistan,irlanda/uk,ecc ecc perfino negli usa ci sono segni di insofferenza sempre più evidenti negli stati del sud.
Se non sei d'accordo con quanto dico e ti sei fatto punto d'onore a smentirmi trova stati o nazioni divisi e diversi che vogliono unirsi,non ve ne sono o anche popoli che non hanno una ceppa da spartire e vogliono fare una nazione (non vale la padania ovviamente :asd: )
Perfino i kurdi vorrebbero relativamente staccarsi da turchia e vicini per fare uno stato loro,indovina un po' perchè? perchè si riconoscono come simili mentre si considerano diversi dalle nazioni dalle quali sono stati inglobati.
E adesso magari parlami di quanto litigavi con tuo fratello alle elementari cosi copio e incollo la risposta da qui.
ma io ti ho già portato esempi di quei bergamaschi, bresciani, cremesi, cremonesi, mantovani, che già ora non vogliono condividere l'appellativo di Lombardo figurati se si riconoscerebebro nella regione Lombardia federale :asd:
idem per quei veneziani che viogliono Venezia repubblica, nulla a che vedere con la regione Veneto Federale.
idem per i sudtirolesi che ancora nustrono il sentimento di prorpia identità e non di identificazione con la stesa regione e ilr esto d'italia.., idem per quei pochi ladibni che vorrebbero fondare il loro staterello :D
idem per quei sardi che in passato attuavano assalti bellicosi.. idem per i liguri.
tu li vuoi forzatamente associare all'idea di Federalismo solo perchè nutrono il sentimento di "scissione" ma ignori qualòe sia la reale motivazione perchè la stessa non ha nulla a che vedere con il federalismo :)
idem per gli ultimi esempi che hai ribadito :)
Magellano dice "Chi è diverso non vuole stare unito"
esempi: balcani,israele,india/pakistan,irlanda/uk,ecc ecc perfino negli usa ci sono segni di insofferenza sempre più evidenti negli stati del sud.
Se non sei d'accordo con quanto dico e ti sei fatto punto d'onore a smentirmi trova stati o nazioni divisi e diversi che vogliono unirsi,non ve ne sono o anche popoli che non hanno una ceppa da spartire e vogliono fare una nazione (non vale la padania ovviamente :asd: )
Perfino i kurdi vorrebbero relativamente staccarsi da turchia e vicini per fare uno stato loro,indovina un po' perchè? perchè si riconoscono come simili mentre si considerano diversi dalle nazioni dalle quali sono stati inglobati.
E adesso magari parlami di quanto litigavi con tuo fratello alle elementari cosi copio e incollo la risposta da qui.
ma io ti ho già portato esempi di quei bergamaschi, bresciani, cremesi, cremonesi, mantovani, che già ora non vogliono condividere l'appellativo di Lombardo figurati se si riconoscerebebro nella regione Lombardia federale :asd:
idem per quei veneziani che viogliono Venezia repubblica, nulla a che vedere con la regione Veneto Federale.
idem per i sudtirolesi che ancora nustrono il sentimento di prorpia identità e non di identificazione con la stesa regione e ilr esto d'italia.., idem per quei pochi ladibni che vorrebbero fondare il loro staterello :D
idem per quei sardi che in passato attuavano assalti bellicosi.. idem per i liguri.
tu li vuoi forzatamente associare all'idea di Federalismo solo perchè nutrono il sentimento di "scissione" ma ignori qualòe sia la reale motivazione perchè la stessa non ha nulla a che vedere con il federalismo :)
idem per gli ultimi esempi che hai ribadito :)
LUVІ
06-05-2010, 11:15
Si può essere diversissimi , anzi la diversità tra culture usi e costumi è un arrichimento , per un popolo. lo trovo estremamente vigliacco , bifolco e stupido sfruttare differenze per improbabili seccessioni di qualsiasi tipo.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
Facciamo di queste "diversità" un vantaggio. :)
LuVi
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
Facciamo di queste "diversità" un vantaggio. :)
LuVi
whistler
06-05-2010, 11:25
Facciamo di queste "diversità" un vantaggio. :)
LuVi
cominciano a capire che il federalismo non possono farlo , i soldi non ci sono , il metodo neanche , che ne deve capire calderoli o l enturage legaiolo, possono ordinare la birra e la polenta all osteria con difficoltà.
ci si aggrappa a tutto per far passare l idea di siamo troppo diversi :eek:
e in qualche modo tirare avanti a prendere lo stipendio.
SQUALLIDI
LuVi
cominciano a capire che il federalismo non possono farlo , i soldi non ci sono , il metodo neanche , che ne deve capire calderoli o l enturage legaiolo, possono ordinare la birra e la polenta all osteria con difficoltà.
ci si aggrappa a tutto per far passare l idea di siamo troppo diversi :eek:
e in qualche modo tirare avanti a prendere lo stipendio.
SQUALLIDI
_Magellano_
06-05-2010, 11:45
Doppio
_Magellano_
06-05-2010, 11:46
ma io ti ho già portato esempi di quei bergamaschi, bresciani, cremesi, cremonesi, mantovani, che già ora non vogliono condividere l'appellativo di Lombardo figurati se si riconoscerebebro nella regione Lombardia federale :asd:
idem per quei veneziani che viogliono Venezia repubblica, nulla a che vedere con la regione Veneto Federale.
idem per i sudtirolesi che ancora nustrono il sentimento di prorpia identità e non di identificazione con la stesa regione e ilr esto d'italia.., idem per quei pochi ladibni che vorrebbero fondare il loro staterello :D
idem per quei sardi che in passato attuavano assalti bellicosi.. idem per i liguri.
tu li vuoi forzatamente associare all'idea di Federalismo solo perchè nutrono il sentimento di "scissione" ma ignori qualòe sia la reale motivazione perchè la stessa non ha nulla a che vedere con il federalismo :)
idem per gli ultimi esempi che hai ribadito :)
C'è una differenza fra chi sta insieme e non vorrebbe e chi non sta insieme ma vorrebbe.
E' quello che sto cercando di dire da 10 posts ormai.
Dirmi di veneziani che non vogliono stare con altri veneti non mi smentisce,lo farebbe se mi mostratti veneti e laziali che lo vorrebbero.
Quale parte di "mostrami gente diversa che vuole stare insieme non ti torna"?
Tu mi stai mostrando ulteriore gente che vuole dividersi,in quel caso a livello micro.
E telo ripeto per la decima volta io non voglio forzare federalismo o lega da nessuna parte come anche qui vado dicendo mille volte,non ne ho propro parlato dei leghsiti fucilieri di federalismo fiscale o simili,lo state tirando fuori voi nel tentativo di dire bah ad ogni costo.
Lo scrivo qui cubitale a fondo pagina quello che sto dicendo:
CHI NON SI PERCEPISCE SIMILE NON VUOLE STARE INSIEME
Dirmi che i veneziani non volgiono stare con gli altr veneti come mi dici ne è solo conferma se non si percepiscono tali(dando per buono sia come dici).
idem per quei veneziani che viogliono Venezia repubblica, nulla a che vedere con la regione Veneto Federale.
idem per i sudtirolesi che ancora nustrono il sentimento di prorpia identità e non di identificazione con la stesa regione e ilr esto d'italia.., idem per quei pochi ladibni che vorrebbero fondare il loro staterello :D
idem per quei sardi che in passato attuavano assalti bellicosi.. idem per i liguri.
tu li vuoi forzatamente associare all'idea di Federalismo solo perchè nutrono il sentimento di "scissione" ma ignori qualòe sia la reale motivazione perchè la stessa non ha nulla a che vedere con il federalismo :)
idem per gli ultimi esempi che hai ribadito :)
C'è una differenza fra chi sta insieme e non vorrebbe e chi non sta insieme ma vorrebbe.
E' quello che sto cercando di dire da 10 posts ormai.
Dirmi di veneziani che non vogliono stare con altri veneti non mi smentisce,lo farebbe se mi mostratti veneti e laziali che lo vorrebbero.
Quale parte di "mostrami gente diversa che vuole stare insieme non ti torna"?
Tu mi stai mostrando ulteriore gente che vuole dividersi,in quel caso a livello micro.
E telo ripeto per la decima volta io non voglio forzare federalismo o lega da nessuna parte come anche qui vado dicendo mille volte,non ne ho propro parlato dei leghsiti fucilieri di federalismo fiscale o simili,lo state tirando fuori voi nel tentativo di dire bah ad ogni costo.
Lo scrivo qui cubitale a fondo pagina quello che sto dicendo:
CHI NON SI PERCEPISCE SIMILE NON VUOLE STARE INSIEME
Dirmi che i veneziani non volgiono stare con gli altr veneti come mi dici ne è solo conferma se non si percepiscono tali(dando per buono sia come dici).
xcdegasp
06-05-2010, 12:40
C'è una differenza fra chi sta insieme e non vorrebbe e chi non sta insieme ma vorrebbe.
E' quello che sto cercando di dire da 10 posts ormai.
Dirmi di veneziani che non vogliono stare con altri veneti non mi smentisce,lo farebbe se mi mostratti veneti e laziali che lo vorrebbero.
Quale parte di "mostrami gente diversa che vuole stare insieme non ti torna"?
Tu mi stai mostrando ulteriore gente che vuole dividersi,in quel caso a livello micro.
E telo ripeto per la decima volta io non voglio forzare federalismo o lega da nessuna parte come anche qui vado dicendo mille volte,non ne ho propro parlato dei leghsiti fucilieri di federalismo fiscale o simili,lo state tirando fuori voi nel tentativo di dire bah ad ogni costo.
Lo scrivo qui cubitale a fondo pagina quello che sto dicendo:
CHI NON SI PERCEPISCE SIMILE NON VUOLE STARE INSIEME
Dirmi che i veneziani non volgiono stare con gli altr veneti come mi dici ne è solo conferma se non si percepiscono tali(dando per buono sia come dici).
quindi i 100 veneziani che vorrebbero Venezia Repubblica, i 3000 laziali che vorrebbero Roma come singola identità, i 400 liguri che vorrebbero Liguria repubblica, darebbero ragione alla tua tesi che vuole il Fideralismo.
Il resto della popolazione italiana che non vede necessità di identificare utopici confini avvalorano sempre la tua tesi? il resto della popolazione che è riuscita a valorizzare le diversità e a proteggerle con decreti legislativi avvalorano sempre la tua tesi?
tutti quei provvedimenti atti a soddisfare le richieste di valorizazione del bilinguismo in quei territori limitrofi ai confini di stato (o comunque in quei territori segnati dalla storia che ha determinato la nasciata di una lingua differente) darebbero sempre ragione al tuo pensiero che tutta italia vorrebbe separarsi?
la stessa cultura e tradizioni non hanno un adelimitazione così marcata basti vedere quanto poco le tradizioni dei ladini siano differenti ai bresciani, così come certe tradizioni venete non sono difefrenti da quelle lombarde o trentine..
come le tradizioni sarde non siano poi così difefrenti dalle tradizioni piemontesi...
mi hai parlato solo di chi si lamenta e che secondo te andrebbe premiato, ma in base a cosa si lamenta? su che base dici il DIVERSO?
per colore della pelle? per odore? per colore dei capelli? per presenza o meno delle lentiggini? per come cucina la polenta (solo la val d'aosta e il trentino-aa si discostano dal resto del paese)? per come mangia il cinghiale? per come produce il prosciutto o le lucaniche o per come produce il formaggio? o per come produce il vino? su come pesca? o su come costruiva i tetti con i listelli di legno (scandorle)?
E' quello che sto cercando di dire da 10 posts ormai.
Dirmi di veneziani che non vogliono stare con altri veneti non mi smentisce,lo farebbe se mi mostratti veneti e laziali che lo vorrebbero.
Quale parte di "mostrami gente diversa che vuole stare insieme non ti torna"?
Tu mi stai mostrando ulteriore gente che vuole dividersi,in quel caso a livello micro.
E telo ripeto per la decima volta io non voglio forzare federalismo o lega da nessuna parte come anche qui vado dicendo mille volte,non ne ho propro parlato dei leghsiti fucilieri di federalismo fiscale o simili,lo state tirando fuori voi nel tentativo di dire bah ad ogni costo.
Lo scrivo qui cubitale a fondo pagina quello che sto dicendo:
CHI NON SI PERCEPISCE SIMILE NON VUOLE STARE INSIEME
Dirmi che i veneziani non volgiono stare con gli altr veneti come mi dici ne è solo conferma se non si percepiscono tali(dando per buono sia come dici).
quindi i 100 veneziani che vorrebbero Venezia Repubblica, i 3000 laziali che vorrebbero Roma come singola identità, i 400 liguri che vorrebbero Liguria repubblica, darebbero ragione alla tua tesi che vuole il Fideralismo.
Il resto della popolazione italiana che non vede necessità di identificare utopici confini avvalorano sempre la tua tesi? il resto della popolazione che è riuscita a valorizzare le diversità e a proteggerle con decreti legislativi avvalorano sempre la tua tesi?
tutti quei provvedimenti atti a soddisfare le richieste di valorizazione del bilinguismo in quei territori limitrofi ai confini di stato (o comunque in quei territori segnati dalla storia che ha determinato la nasciata di una lingua differente) darebbero sempre ragione al tuo pensiero che tutta italia vorrebbe separarsi?
la stessa cultura e tradizioni non hanno un adelimitazione così marcata basti vedere quanto poco le tradizioni dei ladini siano differenti ai bresciani, così come certe tradizioni venete non sono difefrenti da quelle lombarde o trentine..
come le tradizioni sarde non siano poi così difefrenti dalle tradizioni piemontesi...
mi hai parlato solo di chi si lamenta e che secondo te andrebbe premiato, ma in base a cosa si lamenta? su che base dici il DIVERSO?
per colore della pelle? per odore? per colore dei capelli? per presenza o meno delle lentiggini? per come cucina la polenta (solo la val d'aosta e il trentino-aa si discostano dal resto del paese)? per come mangia il cinghiale? per come produce il prosciutto o le lucaniche o per come produce il formaggio? o per come produce il vino? su come pesca? o su come costruiva i tetti con i listelli di legno (scandorle)?
gigio2005
06-05-2010, 13:48
quindi la soluzione per l'utente magellano e' dividere l'itaglia in 20 nazioni
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
up
sardegna
sicilia
lombardia
toscana
campania
molise
abruzzo
puglia
etc
etc
MA STRALOL.... hanno proprio culo i leghisti...ciannolelettoratomigliore
ps: mentre vi trovate a dividere, potreste separare anche napoli da salerno? gli abitanti delle due citta' si odiano...dai facciamo due belle citta-stato e vvaffanculo :D chi si e' visto s'e' visto
pps: ah in realta' ci sarebbero anche un paio di paeselli del cilento...che hanno delle tradizioni totalmente differenti dall'alto casertano...come si fa?
ah ho un'idea dividiamo la campania in 12-13 subnazioni...DAI :D
up
zerothehero
06-05-2010, 13:51
Si può essere diversissimi , anzi la diversità tra culture usi e costumi è un arrichimento , per un popolo. lo trovo estremamente vigliacco , bifolco e stupido sfruttare differenze per improbabili seccessioni di qualsiasi tipo.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
L'indipendenza di territori che in precedenza erano sotto sovranità di uno stato è un evento normalissimo..se così non fosse la storia non andrebbe avanti.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
L'indipendenza di territori che in precedenza erano sotto sovranità di uno stato è un evento normalissimo..se così non fosse la storia non andrebbe avanti.
_Magellano_
06-05-2010, 16:44
quindi i 100 veneziani che vorrebbero Venezia Repubblica, i 3000 laziali che vorrebbero Roma come singola identità, i 400 liguri che vorrebbero Liguria repubblica, darebbero ragione alla tua tesi che vuole il Fideralismo.
Il resto della popolazione italiana che non vede necessità di identificare utopici confini avvalorano sempre la tua tesi? il resto della popolazione che è riuscita a valorizzare le diversità e a proteggerle con decreti legislativi avvalorano sempre la tua tesi?
tutti quei provvedimenti atti a soddisfare le richieste di valorizazione del bilinguismo in quei territori limitrofi ai confini di stato (o comunque in quei territori segnati dalla storia che ha determinato la nasciata di una lingua differente) darebbero sempre ragione al tuo pensiero che tutta italia vorrebbe separarsi?
la stessa cultura e tradizioni non hanno un adelimitazione così marcata basti vedere quanto poco le tradizioni dei ladini siano differenti ai bresciani, così come certe tradizioni venete non sono difefrenti da quelle lombarde o trentine..
come le tradizioni sarde non siano poi così difefrenti dalle tradizioni piemontesi...
mi hai parlato solo di chi si lamenta e che secondo te andrebbe premiato, ma in base a cosa si lamenta? su che base dici il DIVERSO?
per colore della pelle? per odore? per colore dei capelli? per presenza o meno delle lentiggini? per come cucina la polenta (solo la val d'aosta e il trentino-aa si discostano dal resto del paese)? per come mangia il cinghiale? per come produce il prosciutto o le lucaniche o per come produce il formaggio? o per come produce il vino? su come pesca? o su come costruiva i tetti con i listelli di legno (scandorle)?
Vedi è questo il problema,tu come molti altri qui dentro volete metterci del vostro nel vivere/pensare della gente,io non ho mai parlato di criteri per stabilire come X si vede simile a Y o no,ho solo parlato del risultato finale che lascio ai soggetti in questione di percepire come ritengono.
Io ho solo detto che i diversi non si vogliono insieme,del perchè si percepiscano diversi non sta a me' dirlo,i balcani si percepiscono diversi fra loro per etnia probabilmente visti i precedenti,gli irlandesi con gli inglesi per religione,i fiamminghi con i francofoni e relativi problemi che hanno dovuti alla lingua e cosi via.
E' un dato di fatto,ste nazioni si vedono diversi e sono sempre più insofferenti fra di loro come mostra la storia,ti piaccia oppure no.
upLa soluzione dell'utente magellano è nessuna dato che nulla ha proposto ma solo dato un opinione basandosi sulla geografia politica di diverse nazioni.
I saccenti e le loro soluzioni sono altri in questo forum.
Il resto della popolazione italiana che non vede necessità di identificare utopici confini avvalorano sempre la tua tesi? il resto della popolazione che è riuscita a valorizzare le diversità e a proteggerle con decreti legislativi avvalorano sempre la tua tesi?
tutti quei provvedimenti atti a soddisfare le richieste di valorizazione del bilinguismo in quei territori limitrofi ai confini di stato (o comunque in quei territori segnati dalla storia che ha determinato la nasciata di una lingua differente) darebbero sempre ragione al tuo pensiero che tutta italia vorrebbe separarsi?
la stessa cultura e tradizioni non hanno un adelimitazione così marcata basti vedere quanto poco le tradizioni dei ladini siano differenti ai bresciani, così come certe tradizioni venete non sono difefrenti da quelle lombarde o trentine..
come le tradizioni sarde non siano poi così difefrenti dalle tradizioni piemontesi...
mi hai parlato solo di chi si lamenta e che secondo te andrebbe premiato, ma in base a cosa si lamenta? su che base dici il DIVERSO?
per colore della pelle? per odore? per colore dei capelli? per presenza o meno delle lentiggini? per come cucina la polenta (solo la val d'aosta e il trentino-aa si discostano dal resto del paese)? per come mangia il cinghiale? per come produce il prosciutto o le lucaniche o per come produce il formaggio? o per come produce il vino? su come pesca? o su come costruiva i tetti con i listelli di legno (scandorle)?
Vedi è questo il problema,tu come molti altri qui dentro volete metterci del vostro nel vivere/pensare della gente,io non ho mai parlato di criteri per stabilire come X si vede simile a Y o no,ho solo parlato del risultato finale che lascio ai soggetti in questione di percepire come ritengono.
Io ho solo detto che i diversi non si vogliono insieme,del perchè si percepiscano diversi non sta a me' dirlo,i balcani si percepiscono diversi fra loro per etnia probabilmente visti i precedenti,gli irlandesi con gli inglesi per religione,i fiamminghi con i francofoni e relativi problemi che hanno dovuti alla lingua e cosi via.
E' un dato di fatto,ste nazioni si vedono diversi e sono sempre più insofferenti fra di loro come mostra la storia,ti piaccia oppure no.
upLa soluzione dell'utente magellano è nessuna dato che nulla ha proposto ma solo dato un opinione basandosi sulla geografia politica di diverse nazioni.
I saccenti e le loro soluzioni sono altri in questo forum.
_Magellano_
06-05-2010, 16:45
Si può essere diversissimi , anzi la diversità tra culture usi e costumi è un arrichimento , per un popolo. lo trovo estremamente vigliacco , bifolco e stupido sfruttare differenze per improbabili seccessioni di qualsiasi tipo.
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
Mi eri scappato,cosa vuoi che ti dica? sono abbastanza arricchiti i balcani? loro si che invece son finiti bene e mi pare anche israele sta facendo di diversità forza non vedi come son felici palestinesi islamici e israeliani ebrei :asd:
L'indipendenza di territori che in precedenza erano sotto sovranità di uno stato è un evento normalissimo..se così non fosse la storia non andrebbe avanti.
Ma cosa dici zero? non ti ricordi come i greci erano ben felici di stare sotto i turchi anche se erano rispettivamente zucchine e patate? si sono separati per sbaglio :asd:
altre nazioni hanno già tentato questa strada , la strada del tutti biondi e ariani e perfetti.. è finita male.
Mi eri scappato,cosa vuoi che ti dica? sono abbastanza arricchiti i balcani? loro si che invece son finiti bene e mi pare anche israele sta facendo di diversità forza non vedi come son felici palestinesi islamici e israeliani ebrei :asd:
L'indipendenza di territori che in precedenza erano sotto sovranità di uno stato è un evento normalissimo..se così non fosse la storia non andrebbe avanti.
Ma cosa dici zero? non ti ricordi come i greci erano ben felici di stare sotto i turchi anche se erano rispettivamente zucchine e patate? si sono separati per sbaglio :asd:
_Magellano_
06-05-2010, 16:52
Comunque io qui me ne esco mi sono rotti i maroni ( :D ) che qui ci siano i dogmi,uno non può manco dare un opinione asettica senza dover rendere conto dei più improbabile fatti ed eventi che vi siano legati oppure no.
Quanto da me detto è "I DIVERSI NON VOGLIONO STARE INSIEME" e a sostegno di questo ho portato innumerevoli esempi come i balcani,israele,l'irlanda ecc ecc dove la diversità ha portato a frazionamento prima e guerriglia dopo è un fatto che vedrete di fronte ad una qualsiasi cartina geografica.
Se poi invece prefeire il dogma della diversità che arricchisce a prescindere e non porta mai scontento per partito preso liberi di farlo,vi ho detto che sono un tipo democratico e accetto tutte le opinioni. :asd:
Tutto il resto dai fucilieri leghisti e soci non li ho cercati io. :)
Quanto da me detto è "I DIVERSI NON VOGLIONO STARE INSIEME" e a sostegno di questo ho portato innumerevoli esempi come i balcani,israele,l'irlanda ecc ecc dove la diversità ha portato a frazionamento prima e guerriglia dopo è un fatto che vedrete di fronte ad una qualsiasi cartina geografica.
Se poi invece prefeire il dogma della diversità che arricchisce a prescindere e non porta mai scontento per partito preso liberi di farlo,vi ho detto che sono un tipo democratico e accetto tutte le opinioni. :asd:
Tutto il resto dai fucilieri leghisti e soci non li ho cercati io. :)
gigio2005
06-05-2010, 18:41
Comunque io qui me ne esco mi sono rotti i maroni ( :D ) che qui ci siano i dogmi,uno non può manco dare un opinione asettica senza dover rendere conto dei più improbabile fatti ed eventi che vi siano legati oppure no.
Quanto da me detto è "I DIVERSI NON VOGLIONO STARE INSIEME" e a sostegno di questo ho portato innumerevoli esempi come i balcani,israele,l'irlanda ecc ecc dove la diversità ha portato a frazionamento prima e guerriglia dopo è un fatto che vedrete di fronte ad una qualsiasi cartina geografica.
Se poi invece prefeire il dogma della diversità che arricchisce a prescindere e non porta mai scontento per partito preso liberi di farlo,vi ho detto che sono un tipo democratico e accetto tutte le opinioni. :asd:
Tutto il resto dai fucilieri leghisti e soci non li ho cercati io. :)
il problema e' che la frase "i diversi non vogliono stare insieme" e' di una banalita' sconcertante...
tutti noi vorremmo stare con persone che la pensano come noi, che ragionano come noi, che hanno gli hobby che abbiamo noi etc...
purtroppo il mondo e' bello perche' e' avariato, per cui, a meno di non voler pensare di creare una Nazione per ogni nucleo familiare (e anche lì ci scanneremmo) questa tua discussione' e' di una sterilita' unica...
sterilita' confermata da te stesso visto che hai detto di non proporre nessuna soluzione, quindi di fare un ragionamento fine a se stesso
Quanto da me detto è "I DIVERSI NON VOGLIONO STARE INSIEME" e a sostegno di questo ho portato innumerevoli esempi come i balcani,israele,l'irlanda ecc ecc dove la diversità ha portato a frazionamento prima e guerriglia dopo è un fatto che vedrete di fronte ad una qualsiasi cartina geografica.
Se poi invece prefeire il dogma della diversità che arricchisce a prescindere e non porta mai scontento per partito preso liberi di farlo,vi ho detto che sono un tipo democratico e accetto tutte le opinioni. :asd:
Tutto il resto dai fucilieri leghisti e soci non li ho cercati io. :)
il problema e' che la frase "i diversi non vogliono stare insieme" e' di una banalita' sconcertante...
tutti noi vorremmo stare con persone che la pensano come noi, che ragionano come noi, che hanno gli hobby che abbiamo noi etc...
purtroppo il mondo e' bello perche' e' avariato, per cui, a meno di non voler pensare di creare una Nazione per ogni nucleo familiare (e anche lì ci scanneremmo) questa tua discussione' e' di una sterilita' unica...
sterilita' confermata da te stesso visto che hai detto di non proporre nessuna soluzione, quindi di fare un ragionamento fine a se stesso
LUVІ
06-05-2010, 18:45
il problema e' che la frase "i diversi non vogliono stare insieme" e' di una banalita' sconcertante...
Già, io direi pure che non puoi cavare sangue da una rapa... e che chi nasce tondo non può morire quadrato. :O I problemi seri vanno affrontati con abbondanza di concetti di ampio respiro.
Già, io direi pure che non puoi cavare sangue da una rapa... e che chi nasce tondo non può morire quadrato. :O I problemi seri vanno affrontati con abbondanza di concetti di ampio respiro.
zerothehero
06-05-2010, 18:46
Ma cosa dici zero? non ti ricordi come i greci erano ben felici di stare sotto i turchi anche se erano rispettivamente zucchine e patate? si sono separati per sbaglio :asd:
Si, ma vanno dette due cose: che i nordisti e i meridionali sono molto più omogenei (linguisticamente, religiosamente e culturalmente) dei greci e dei turchi e che l'unità d'ITalia per almeno un secolo è stata una delle cose migliori che potessero capitare (anzi il processo unitario sarebbe già stato utile ad inizio 500 con la calata dei francesi e ci avrebbe risparmiato secoli e secoli di dominazioni straniere).
Il problema è l'hic et nunc...francamente non è più così indispensabile e necessario avere un unico stato unitario nella contingenza attuale.
Si, ma vanno dette due cose: che i nordisti e i meridionali sono molto più omogenei (linguisticamente, religiosamente e culturalmente) dei greci e dei turchi e che l'unità d'ITalia per almeno un secolo è stata una delle cose migliori che potessero capitare (anzi il processo unitario sarebbe già stato utile ad inizio 500 con la calata dei francesi e ci avrebbe risparmiato secoli e secoli di dominazioni straniere).
Il problema è l'hic et nunc...francamente non è più così indispensabile e necessario avere un unico stato unitario nella contingenza attuale.
LucaTortuga
06-05-2010, 20:17
Se non sei d'accordo con quanto dico e ti sei fatto punto d'onore a smentirmi trova stati o nazioni divisi e diversi che vogliono unirsi,non ve ne sono o anche popoli che non hanno una ceppa da spartire e vogliono fare una nazione
Facile, l'Europa.
Facile, l'Europa.
fabio80
06-05-2010, 20:23
Facile, l'Europa.
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
LucaTortuga
06-05-2010, 20:35
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
I politici sono eletti dal popolo ed esprimono la volontà popolare.
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
I politici sono eletti dal popolo ed esprimono la volontà popolare.
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
fabio80
06-05-2010, 20:36
I politici sono eletti dal popolo ed esprimono la volontà popolare.
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
lol
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
lol
berserkdan78
06-05-2010, 20:47
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
anche parecchia gente, la maggioranza, si sente di far parte dell'europa. io per esempio mi sento jesino, marchigiano, italiano, europeo e cittadino del mondo.
purtroppo a seconda del carattere della persona, cambia la visione del mondo. c'è chi si sente cittadino del mondo e chi si accontenta di essere padrone nelle sue 4 mura di casa. non e' ideologia, e' istinto naturale. tutto sta nel capire se le scelte umane devono essere fatte con cognizione razionale, oppure assecondando qualsiasi istinto cieco che ci ha dato la natura. io ovviamente, vedendo come la ragione ed il suo uso negli ultimi secoli ci ha portato, capisco che razionalemte e' meglio essrerew parte di un'unica extranazione europea, piuttosto che di rinchiudermi nel mio vassallo e contado.
anche parecchia gente, la maggioranza, si sente di far parte dell'europa. io per esempio mi sento jesino, marchigiano, italiano, europeo e cittadino del mondo.
purtroppo a seconda del carattere della persona, cambia la visione del mondo. c'è chi si sente cittadino del mondo e chi si accontenta di essere padrone nelle sue 4 mura di casa. non e' ideologia, e' istinto naturale. tutto sta nel capire se le scelte umane devono essere fatte con cognizione razionale, oppure assecondando qualsiasi istinto cieco che ci ha dato la natura. io ovviamente, vedendo come la ragione ed il suo uso negli ultimi secoli ci ha portato, capisco che razionalemte e' meglio essrerew parte di un'unica extranazione europea, piuttosto che di rinchiudermi nel mio vassallo e contado.
Wolfgang Grimmer
06-05-2010, 22:23
I politici sono eletti dal popolo ed esprimono la volontà popolare.
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
Ti sbagli. I politici votati dal sud rappresentano la volontà popolare, quella clientelare e mafiosa; al contrario i politici che regnano sul nord si sono imposti sulla volontà popolare per permettere al sud (sempre loro, dannati!) di continuare a mangiare alle spalle del nord :O
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
magari lo volessero solo i politici almeno prenderei 15mila euro al mese...
Il problema è l'hic et nunc...francamente non è più così indispensabile e necessario avere un unico stato unitario nella contingenza attuale.
tanti stati divisi oggi come oggi che potere avrebbero?
Significherebbe rifare leggi, esercito, forze di polizia per ogni singolo statarello. La padania potrebbe permettersi di costruire da 0 un esercito e una forza di polizia propria? E le leggi quali sarebbero? Che tipo di sistema politico verrebbe adottato? Come verrebbero ri-adattate tutte quelle cose che dipendono dallo stato centrale e non dalla regione? Cosa fare con l'europa e come relazionarsi poi allo stato del sud e ai sudisti che si trovano al nord? Ho idea che per i leghisti secessione significhi semplicemente non mandare più soldi al sud ma continuare a vivere come ora, e qui sbagliano.
Silvio ce lo ricorda un giorno sì e l'altro pure, strano ti sia sfuggito. ;)
Ti sbagli. I politici votati dal sud rappresentano la volontà popolare, quella clientelare e mafiosa; al contrario i politici che regnano sul nord si sono imposti sulla volontà popolare per permettere al sud (sempre loro, dannati!) di continuare a mangiare alle spalle del nord :O
hai ciccato alla grande, i politici vogliono l'europa unita
magari lo volessero solo i politici almeno prenderei 15mila euro al mese...
Il problema è l'hic et nunc...francamente non è più così indispensabile e necessario avere un unico stato unitario nella contingenza attuale.
tanti stati divisi oggi come oggi che potere avrebbero?
Significherebbe rifare leggi, esercito, forze di polizia per ogni singolo statarello. La padania potrebbe permettersi di costruire da 0 un esercito e una forza di polizia propria? E le leggi quali sarebbero? Che tipo di sistema politico verrebbe adottato? Come verrebbero ri-adattate tutte quelle cose che dipendono dallo stato centrale e non dalla regione? Cosa fare con l'europa e come relazionarsi poi allo stato del sud e ai sudisti che si trovano al nord? Ho idea che per i leghisti secessione significhi semplicemente non mandare più soldi al sud ma continuare a vivere come ora, e qui sbagliano.
xcdegasp
06-05-2010, 22:43
tra un po' andrà a finire che mi compro una ex piattaforma petrolifera e mando tutti a quel paese (ops federalismo)..
4 pecorelle, 4 caprette, 2 mucche, un toro, 4 conigli, e un sacco da 1kg di semi, del terriccio, e una rete da pesca.
non serve altro :O
4 pecorelle, 4 caprette, 2 mucche, un toro, 4 conigli, e un sacco da 1kg di semi, del terriccio, e una rete da pesca.
non serve altro :O
StefAno Giammarco
07-05-2010, 00:06
magari se qualcuno quel 5 maggio si fosse fatto i ca### suoi...
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
e non avremmo neanche i leghisti!
sciacquati la bocca prima di sparare cazzate d osteria.
Se no che fai "sali" al Nordddo ? :D
non ne vale la pena neanche per 10.000 come te.
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
Tre giorni a testa per polemica personale più tre giorni a ZonaDopa per insulti generalizzati nei confronti del Meridione d'Italia
Ora non avremmo l'assistenzialismo per gli sfaticati del Sud, criminalità, immigrazione e debito pubblico alle stelle.
e non avremmo neanche i leghisti!
sciacquati la bocca prima di sparare cazzate d osteria.
Se no che fai "sali" al Nordddo ? :D
non ne vale la pena neanche per 10.000 come te.
Ecco appunto, visto che sei così superiore a tutti noi rimani nel tuo bel lindo Sud. :D :D :D
Tre giorni a testa per polemica personale più tre giorni a ZonaDopa per insulti generalizzati nei confronti del Meridione d'Italia
pistacchio89
07-05-2010, 09:14
Il presidente del consiglio regionale del Friuli Venezia Giulia: "I 150 anni dell'Unità? Qui va issata la bandiera asburgica"
Edouard Ballaman: "Non si sprechino soldi per le celebrazioni. Non ne abbiamo davvero bisogno". Di tutt’altro avviso il presidente della giunta regionale Renzo Tondo del Pdl
di Paolo Mosanghini
TRIESTE. No allo spreco di denaro pubblico per la celebrazione dei 150 anni dell’unità d’Italia. Il presidente del consiglio regionale, il leghista Edouard Ballaman, mette le mani avanti. «Non si sprechino soldi, non ne abbiamo davvero bisogno», ha affermato il presidente commentando le celebrazioni in occasione dei 150 anni dell’unità d’Italia. E il presidente della Regione Renzo Tondo gli ha subito risposto: «Sono celebrazioni utili e positive».
«Se dovessimo celebrare in Friuli Venezia Giulia i 150 anni - ha detto Ballaman - dovremmo issare sul pennone la bandiera austro-ungarica. Siamo in un’altra realtà». «Ritengo che a livello nazionale bisogna coniugare la celebrazione con fatti concreti, con atti responsabili - ha aggiunto - facciamo le cose che sono importanti per i nostri cittadini, facciamo le leggi che servono per l’occupazione, che evitino gli sprechi». «Gli ultimi fatti quotidiani - ha continuato Ballaman - ci danno indicazioni diametralmente opposte. Per fare grandi opere o grandi cose c’è qualcuno che c’ha marciato in maniera schifosa. Abbiamo visto gente che ha riso dopo i terremoti, perché così avevano occasione di arricchirsi». «No - ha concluso Ballaman - si facciano le celebrazioni, ma siano oltremodo sobrie», ha concluso.
Dopo pochi minuti il presidente Tondo ha fatto alcune puntualizzazioni sulle celebrazioni per i 150 anni dell’Unità d’I talia, definendole «utili e positive». E sull’invito di Ballaman a «non sprecare soldi», Tondo ha precisato che «sono da dimostrare. Quando mi parleranno di sprechi concreti prenderò posizione. In termini generali, non so cosa significhi parlare di sprechi per le celebrazioni in occasione dei 150 anni dell’Unità d’Italia, che sono utili e che - ha concluso - considero positive».
Botta e risposta tra Ballaman e Tondo anche sui rapporti tra il governo regionale e quello nazionale. Per Ballaman, «c’è qualche difetto di comunicazione» tra gli assessori regionali con gli omologhi ministri. Ballaman ha affermato che «il clima deve essere costantemente monitorato e bisogna avere ancor più rapporti con i ministri competenti. C’è qualche difetto di informazione, di comunicazione. A maggior ragione - ha sottolineato - perché le forze di governo sono praticamente le stesse».
«Ci lamentiamo - ha quindi continuato - e ci lamentiamo molto perché la nostra Regione si è assunta atti di responsabilità e basa gran parte della sua economia sulle compartecipazioni. È ovvio che in una situazione difficile, dove i costi tendenzialmente salgono e contemporaneamente ci sono entrate fiscali basse, la nostra Regione entra in tensione più e prima delle altre. Non voglio escludere che le nostre richieste non ci hanno messo in buona luce rispetto al Governo nazionale, anche se sono totalmente legittime. Il Governo è in crisi economica e la Regione è nella situazione di dover chiedere di più rispetto a quello che gli spetta di diritto ma che fino a ora - ha concluso - non aveva mai chiesto».
Ma Tondo non la pensa allo stesso modo. «Non c’è alcun problema di comunicazione» tra Trieste e Roma, ha messo in chiaro il governatore ricordando che «abbiamo fatto un tavolo tecnico in cui si è stabilito concordemente quali sono le risorse che ci spettano. Ora c’è il problema della copertura delle risorse, ma non riguarda la mancanza di comunicazione: è un problema di sostanza. In un momento in cui il Paese è in difficoltà, il Governo deve reperire risorse importanti ma questo - ha concluso - non c’entra niente con la mancanza di comunicazione».
http://messaggeroveneto.gelocal.it/dettaglio/ballaman:-%C2%ABi-150-anni-dell%E2%80%99unita-qui-va-issata-la-bandiera-asburgica%C2%BB/1982942
:sofico:
Perché sprecare soldi in celebrazioni? Ecco come Ballaman taglia i costi (http://ilpiccolo.gelocal.it/dettaglio/ballaman-rinuncia-allauto-blu-e-fa-spendere-di-piu-alla-regione/1949566) :O
Edouard Ballaman: "Non si sprechino soldi per le celebrazioni. Non ne abbiamo davvero bisogno". Di tutt’altro avviso il presidente della giunta regionale Renzo Tondo del Pdl
di Paolo Mosanghini
TRIESTE. No allo spreco di denaro pubblico per la celebrazione dei 150 anni dell’unità d’Italia. Il presidente del consiglio regionale, il leghista Edouard Ballaman, mette le mani avanti. «Non si sprechino soldi, non ne abbiamo davvero bisogno», ha affermato il presidente commentando le celebrazioni in occasione dei 150 anni dell’unità d’Italia. E il presidente della Regione Renzo Tondo gli ha subito risposto: «Sono celebrazioni utili e positive».
«Se dovessimo celebrare in Friuli Venezia Giulia i 150 anni - ha detto Ballaman - dovremmo issare sul pennone la bandiera austro-ungarica. Siamo in un’altra realtà». «Ritengo che a livello nazionale bisogna coniugare la celebrazione con fatti concreti, con atti responsabili - ha aggiunto - facciamo le cose che sono importanti per i nostri cittadini, facciamo le leggi che servono per l’occupazione, che evitino gli sprechi». «Gli ultimi fatti quotidiani - ha continuato Ballaman - ci danno indicazioni diametralmente opposte. Per fare grandi opere o grandi cose c’è qualcuno che c’ha marciato in maniera schifosa. Abbiamo visto gente che ha riso dopo i terremoti, perché così avevano occasione di arricchirsi». «No - ha concluso Ballaman - si facciano le celebrazioni, ma siano oltremodo sobrie», ha concluso.
Dopo pochi minuti il presidente Tondo ha fatto alcune puntualizzazioni sulle celebrazioni per i 150 anni dell’Unità d’I talia, definendole «utili e positive». E sull’invito di Ballaman a «non sprecare soldi», Tondo ha precisato che «sono da dimostrare. Quando mi parleranno di sprechi concreti prenderò posizione. In termini generali, non so cosa significhi parlare di sprechi per le celebrazioni in occasione dei 150 anni dell’Unità d’Italia, che sono utili e che - ha concluso - considero positive».
Botta e risposta tra Ballaman e Tondo anche sui rapporti tra il governo regionale e quello nazionale. Per Ballaman, «c’è qualche difetto di comunicazione» tra gli assessori regionali con gli omologhi ministri. Ballaman ha affermato che «il clima deve essere costantemente monitorato e bisogna avere ancor più rapporti con i ministri competenti. C’è qualche difetto di informazione, di comunicazione. A maggior ragione - ha sottolineato - perché le forze di governo sono praticamente le stesse».
«Ci lamentiamo - ha quindi continuato - e ci lamentiamo molto perché la nostra Regione si è assunta atti di responsabilità e basa gran parte della sua economia sulle compartecipazioni. È ovvio che in una situazione difficile, dove i costi tendenzialmente salgono e contemporaneamente ci sono entrate fiscali basse, la nostra Regione entra in tensione più e prima delle altre. Non voglio escludere che le nostre richieste non ci hanno messo in buona luce rispetto al Governo nazionale, anche se sono totalmente legittime. Il Governo è in crisi economica e la Regione è nella situazione di dover chiedere di più rispetto a quello che gli spetta di diritto ma che fino a ora - ha concluso - non aveva mai chiesto».
Ma Tondo non la pensa allo stesso modo. «Non c’è alcun problema di comunicazione» tra Trieste e Roma, ha messo in chiaro il governatore ricordando che «abbiamo fatto un tavolo tecnico in cui si è stabilito concordemente quali sono le risorse che ci spettano. Ora c’è il problema della copertura delle risorse, ma non riguarda la mancanza di comunicazione: è un problema di sostanza. In un momento in cui il Paese è in difficoltà, il Governo deve reperire risorse importanti ma questo - ha concluso - non c’entra niente con la mancanza di comunicazione».
http://messaggeroveneto.gelocal.it/dettaglio/ballaman:-%C2%ABi-150-anni-dell%E2%80%99unita-qui-va-issata-la-bandiera-asburgica%C2%BB/1982942
:sofico:
Perché sprecare soldi in celebrazioni? Ecco come Ballaman taglia i costi (http://ilpiccolo.gelocal.it/dettaglio/ballaman-rinuncia-allauto-blu-e-fa-spendere-di-piu-alla-regione/1949566) :O
LUVІ
10-05-2010, 06:13
http://www.repubblica.it/politica/2010/05/10/news/inchiesta_italiani-3948703/
Italiani a metà
un popolo diviso
Fieri di appartenere alla comunità nazionale anche se spesso pronti a considerare il Sud un peso. L'Italia si presenta ai 150 anni dell'Unità con molte contraddizioni ma con un'identità. Costruita soprattutto intorno all'attaccamento ai familiari e all'arte di arrangiarsi. Ecco perché, nonostante le tensioni, continuiamo a sentirci cittadini dellostesso Paese. E perché rischiamo di scoppiare
Italiani a metà
un popolo diviso
Fieri di appartenere alla comunità nazionale anche se spesso pronti a considerare il Sud un peso. L'Italia si presenta ai 150 anni dell'Unità con molte contraddizioni ma con un'identità. Costruita soprattutto intorno all'attaccamento ai familiari e all'arte di arrangiarsi. Ecco perché, nonostante le tensioni, continuiamo a sentirci cittadini dellostesso Paese. E perché rischiamo di scoppiare
Scalor
10-05-2010, 09:55
Peccato che non spiega che fine ha fatto il tesoro del banco di napoli :)
cosa centra il banco di napoli spiegatemelo
cosa centra il banco di napoli spiegatemelo
LUVІ
10-05-2010, 13:07
Domani, 150 anni fa, le navi sbarcavano a Marsala...
LUVІ
11-05-2010, 18:48
Oggi i mille sono sbarcati a Marsala, e presto comincerà il cammino dell'UNIFICAZIONE DELL'ITALIA :)
LuVi
LuVi
frankytop
11-05-2010, 18:55
Oggi i mille sono sbarcati a Marsala, e presto comincerà il cammino dell'UNIFICAZIONE DELL'ITALIA :)
LuVi
<"(:))">
LuVi
<"(:))">
CYRANO
11-05-2010, 19:12
Oggi i mille sono sbarcati a Marsala, e presto comincerà il cammino dell'UNIFICAZIONE DELL'ITALIA :)
LuVi
non se son imbriagati ? :D
C'.a'.z'.a'.
LuVi
non se son imbriagati ? :D
C'.a'.z'.a'.
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