View Full Version : [I Ministri Che Ci Meritiamo] Scajola: Ho Comprato Casa Senza Sapere Il Prezzo Reale
blackgnat
04-05-2010, 10:37
Il marito si fece rimborsare film porno:
lascia il ministro dell'Interno britannico
Jacqui Smith si appresta a rassegnare le dimissioni dopo lo scandalo dei rimborsi spese gonfiati
Il ministro Jacqui Smith (Epa)
Il ministro Jacqui Smith (Epa)
LONDRA - Lo scandalo britannico dei rimborsi spese gonfiati ha fatto cadere la testa più importante: il ministro degli Interni, Jacqui Smith, si appresta a rassegnare le dimissioni. Lo riferisce la rete Skynews di Rupert Murdoch. La portavoce del ministro, il cui marito chiese il rimborso l'affitto di due film pornografici, non ha né confermato né smentito la notizia.
FILM PORNO - Jacqui Smith aveva detto di essere "furiosa" per i film visionati dal marito, di cui non sapeva nulla. Così, si era detta pronta a pagare le 67 sterline (circa 70 euro) per i servizi di "pay per view" inseriti «per errore» nella nota spese.
http://www.corriere.it/esteri/09_giugno_02/ministro_interno_rimborsi_spese_film_porno_96e334fe-4f73-11de-9f09-00144f02aabc.shtml
Notizia vecchia .. probabilmente già citata ! e forse per qualcuno non pertinente al thread !!
cmq la cosa che mi impressiona di più .. non è la "facciadaculaggine" del "bho" "non so cosa sia successo" "non mi lascio intimidire" .. ma la difesa d'ufficio che si da a questo XXXXXXX ... tirando fuori il solito leitmotiv sulla magistratura !!!
Crazy rider89
04-05-2010, 10:40
10 anni? Terzo grado? C'e' la prescrizione, altro che terzo grado!
ah giusto, grazie san scilvio :O
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 10:45
Però, lo ripeto, sarebbe stato meglio aspettare che ci fosse almeno uno schifosissimo avviso di garanzia prima di sputtanare la gente sul giornale perchè oggi è andata così ma con Del Turco la sinistra ha perso una regione senza nessun motivo valido visto che si è rivelata essere una bufala colossale...
Scusa ma mi ripeto anch'io... Quando mai si emettono avvisi di garanzia per evasione fiscale su una compravendita di immobili?
Se esce una notizia del genere riguardante un ministro dello sviluppo economico direi che o lui chiarisce tutto e subito in collaborazione con le sue banche e le venditrici, rischiando forse anche il reato di falso in atto pubblico, magari in concorso col notaio, nel caso in cui l'evasione ci sia stata, oppure il presidente del consiglio deve cacciarlo a calci in culo. Non si tratta di gogna mediatica, si tratta di chiarire una cosa che dovrebbe essere di assoluta normalità per ogni cittadino: l'acquisto di un immobile per uso privato dichiarandone in atto il valore reale.
Cioè, secondo te non si dovrebbero raccontare fatti come questi se non in presenza di un avviso di garanzia?
Se non si tratta di atti pubblici o accuse per reati gravi contro la persona o la costituzione sì. Sarà impopolare in un forum di giustizialisti ma troppe volte si vedono persone dimettersi per accuse infondate, e mai che salti fuori la "talpa".
Per dire, ti pare logico che due giornalisti possano entrare nell'ufficio di un magistrato e trovare le carte di un processo, copiando bellamente le intercettazioni che poi vengono pubblicate il giorno dopo? Cosa la paghiamo a fare la magistratura se i processi li facciamo sui giornali?
Del Turco è stato sputtanato, s'è fatto il carcere per le accuse di uno che ora è stato arrestato, e la regione ha cambiato colore politico. Per niente. A me questo pare uno strumento che ben si presta a rovesciare le sorti politiche di un paese e se permetti mi girerebbero molto le pa**e se un governo cadesse per accuse come quelle rivolte a Del Turco, io lo considererei un colpo di stato.
Scusa ma mi ripeto anch'io... Quando mai si emettono avvisi di garanzia per evasione fiscale su una compravendita di immobili?
Non c'è di mezzo Anemone? Qui le accuse son ben più gravi di un nero...
Se esce una notizia del genere riguardante un ministro dello sviluppo economico direi che o lui chiarisce tutto e subito in collaborazione con le sue banche e le venditrici, rischiando forse anche il reato di falso in atto pubblico, magari in concorso col notaio, nel caso in cui l'evasione ci sia stata, oppure il presidente del consiglio deve cacciarlo a calci in culo. Non si tratta di gogna mediatica, si tratta di chiarire una cosa che dovrebbe essere di assoluta normalità per ogni cittadino: l'acquisto di un immobile per uso privato dichiarandone in atto il valore reale.
Non c'è modo, per lui, di chiarire. Il notaio ha redatto l'atto per 610.000 euro e lo conferma, gli assegni sono di Anemone... come può dimostrare che non è coinvolto nella cosa?
Ci ho pensato molto, per me l'unico modo è sentire la banca che ha concesso il mutuo e farsi dire quanto hanno valutato l'immobile e che percentuale di quel valore è stata concessa a mutuo. Se la banca dice che hanno valutato in 1.000.000 di euro e hanno concesso un mutuo sul 60%, i restanti soldini da dove sono usciti?
Crazy rider89
04-05-2010, 10:54
Pare che si è dimesso, almeno ha detto così alla conferenza stampa poco fa.
tra l'altro non ha permesso nessuna domanda, chissà perchè...
:stordita: :stordita: :stordita:
http://img580.imageshack.us/img580/6993/51764293.gif
Crazy rider89
04-05-2010, 10:56
Sarà impopolare in un forum di giustizialisti ma troppe volte si vedono persone dimettersi per accuse infondate, e mai che salti fuori la "talpa".
si certo passiamo sempre per giustizialisti, quando chiediamo le dimissioni di gente come Cosentino (richiesto l'arresto), Matteoli....
per non parlare di scilvio :rolleyes:
dimmi quante volte le accuse infondate hanno portato alla dimissioni (una non basta) ed invece tutte le volte che figure pubbliche sono state indagate e CONDANNATE rimangono al loro posto.
Stigmata
04-05-2010, 10:57
Se non si tratta di atti pubblici o accuse per reati gravi contro la persona o la costituzione sì. Sarà impopolare in un forum di giustizialisti ma troppe volte si vedono persone dimettersi per accuse infondate, e mai che salti fuori la "talpa".
Non è questione di giustizialismo secondo me (a parte che è giustizialismo anche il voler attendere a tutti i costi il terzo grado e fino ad allora si è lindi e immacolati), è questione di sapere cosa fa chi ci governa... e sapere se queste persone operano in maniera degna o no.
Se scajola avesse dichiarato il 100% del valore dell'immobile aggiungendo però di aver avuto 900k€ in regalo dal costruttore... per te sarebbe degno della carica che ricopre? Per me no, al di là della legalità o meno dell'operazione in sè.
Beelzebub
04-05-2010, 10:59
Dimesso! :O
http://www.repubblica.it/politica/2010/05/04/news/scajola-pdl-3801350/?ref=rephpnews
Ma guarda un pò... :sofico:
Totalmente in disaccordo. Questa vicenda è vergognosa, ed è un bene che siano emersi così tanti dettagli in modo che l'opinione pubblica possa rendersi conto, se ancora ne è in grado, di quanto un nostro Ministro si renda ridicolo arrivando a negare l'evidenza e sostenendo una tesi difensiva al limite del ridicolo. Il tutto senza che l'idea di rassegnare le dimissioni gli passi minimamente per l'anticamera del cervello. Esempio cristallino del fine ultimo dei politici che ci governano: restare attaccati alla poltrona, a qualunque costo.
Ora che anche Il Sommo rinuncia a difendere l'indifendibile, cosa ne pensi? Sei sempre della stessa idea? Pensi ancora al complotto, ad un abuso di potere da parte di magistrati e informazione, o ti viene il dubbio che forse qualcosa di vero nelle accuse mosse a Scajola ci sia? E non è forse meglio sapere subito che c'è una "mela marcia", piuttosto che tenersela lì a marcire ancora di più? Io pretendo di sapere se le persone che decidono delle nostre vite e amministrano i soldi provenienti dalle nostre tasse sono affidabili o meno, non voglio aspettare i tempi (opportunamente) biblici di un processo che nella migliore delle ipotesi cadrà in prescrizione, durante i quali la persona incriminata continua a sfruttare la propria posizione per trarne vantaggi personali in modo illecito, o per elargire favore in cambio di denaro. Mi dispiace dirlo, ma se in questo Paese i processi veri e propri non si riescono a fare, ben vengano i processi mediatici.
Quoto, mi unisco alla domanda.. adesso la posizione di Aeterna e soci qual'è? Sempre a spada tratta come prima o più "sfumata"? :rolleyes:
EDITO:
Letto la risposta.. lasciam perdere và.. ma veramente se stuprassero un bambino in mondovisione gli accoliti li difenderebbero lo stesso, eh.. desolante :(
E' proprio il caso di dire che buon sangue non mente allora.
Jabberwock
04-05-2010, 11:01
Se non si tratta di atti pubblici o accuse per reati gravi contro la persona o la costituzione sì.
Leggo che il rogito in cui si dichiarano i 610mila euro e' pubblico, la valutazione di mercato pure, le dichiarazioni delle sorelle (le precedenti proprietarie, quelle che affermano di aver ricevuto 80 assegni circolari) sono depositate e pubbliche... :O
Sbagliatissimo, così si fanno i golpe... Del Turco si è dimesso e la regione ha cambiato colore (la gente schifata si butta sempre sull'altro esponente) per le dichiarazioni di uno che ora sta in carcere. Se lo facessero con un presidente del consiglio?
Mai, e sottolineo mai, accusare, sputtanare e chiedere le dimissioni di un politico senza avere delle prove perchè quando ci sarà una "P3" che userà questa tecnica per cambiare il governo del paese vorrò vedere se sarai ancora contento di questo giustizialismo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Watergate_scandal
Ricordi Bob Woodward e Carl Bernstein?
Solo uno degli esempi più eclatanti.
In certi ambiti non esistono segreti e non devono esistere. Tutto dev'essere limpido ed alla luce del sole.
La storiella delle invenzioni che fanno cadere i governi è solo una storiella, appunto.
Nessuno potrebbe mai mettere in crisi un governo con un paio di accuse inventate.
Sostenere che certe notizie non debbano circolare equivale a difendere i potenti ed affermare che è giusto che possano fare le loro porcherie in tutta libertà.
Stigmata
04-05-2010, 11:02
scajola dimesso (http://ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/05/03/visualizza_new.html_1788348273.html)
ansa
dimmi quante volte le accuse infondate hanno portato alla dimissioni (una non basta) ed invece tutte le volte che figure pubbliche sono state indagate e CONDANNATE rimangono al loro posto.
Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...
Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?
Comunque grandissima figura di palta anche dei soliti "garantisti", ma io li chiamerei "impunisti", pidiellini. E' stato beccato con le mani nella marmellata e se pure il Silvio, che non si è mai tirato indietro qaundo si trattava di difendere faccendieri e mafiosi di ogni risma, fa un passo indietro...
Scannabue²
04-05-2010, 11:04
Dimesso! :O
http://www.repubblica.it/politica/2010/05/04/news/scajola-pdl-3801350/?ref=rephpnews
Ma guarda un pò... :sofico:
... poveraggio :cry:
... un'aldra viddima ... dell'ennesimo Pruciesso Mediatico :fagiano:
http://www.cinetivu.com/wp-content/uploads/2009/08/Aldo-Biscardi.jpg
Crazy rider89
04-05-2010, 11:05
Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...
Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?
ma aspetta io chiedo le dimissioni poi la magistratura verificherà, mica mandarlo in galera...io voglio semplicemente che non gestica più la cosa pubblica...
Se scajola avesse dichiarato il 100% del valore dell'immobile aggiungendo però di aver avuto 900k€ in regalo dal costruttore... per te sarebbe degno della carica che ricopre? Per me no, al di là della legalità o meno dell'operazione in sè.
Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...
scajola dimesso (http://ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/05/03/visualizza_new.html_1788348273.html)
ansa
Deo gratias. Certo che se anche da quelle parti si dimette qualcuno, gli elementi dovevano essere davvero gravi. E magari sotto c'era anche dell'altro marcio, ben più grosso, su cui non volevano si accendessero i riflettori.
supermario
04-05-2010, 11:05
che massa di criminali!! dal primo all'ultimo!
Bahamut Zero
04-05-2010, 11:06
Comunque grandissima figura di palta anche dei soliti "garantisti", ma io li chiamerei "impunisti", pidiellini. E' stato beccato con le mani nella marmellata e se pure il Silvio, che non si è mai tirato indietro qaundo si trattava di difendere faccendieri e mafiosi di ogni risma, fa un passo indietro...
Scajola è un pivellino della truffa...figurati se Silviuccio si faceva fregare da un blocchetto di assegni circolari
Lui li usa in bagno per pulirsi :D
non ha nemmeno lasciato che i giornalisti facessero qualche domanda...
Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...
Ma certo, rispettabilissimo un ministro che si fa comprare una casa da uno scagnozzo di un tizio in galera in cambio di dio solo sa che cosa. :rolleyes:
Stigmata
04-05-2010, 11:07
Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...
giusta correzione, non trovavo la parola adatta
comunque il mio pensiero s'è capito, credo
Beelzebub
04-05-2010, 11:07
Leggo che il rogito in cui si dichiarano i 610mila euro e' pubblico, la valutazione di mercato pure, le dichiarazioni delle sorelle (le precedenti proprietarie, quelle che affermano di aver ricevuto 80 assegni circolari) sono depositate e pubbliche... :O
Quoto e aggiungo che la ricostruzione di Travaglio, come sempre condita di ironia pungente e beffarda, è perfetta. Il punto è uno, chiaro e semplicissimo: è concepibile che un appartamento di 180 mq in una delle zone più prestigiose del pianeta Terra, sia stato venduto da due privati cittadini ad un prezzo di € 3.000 al mq?!? :mbe: Come cavolo fai a sostenere una cosa simile?!? E peggio ancora, a difendere chi la sostiene?!? :muro:
Poi, dice anche che si è informato e che i prezzi in quell'anno sono in linea.. ora, se questa è la perizia con cui si informa un Ministro, vorrei sapere da chi si è informato, chi gli ha comunicato i dati, come ha fatto i calcoli... Qui a Genova, oggi, 610.000€ non bastano per prendere un appartamento di quella metratura con una banalissima vista mare. Lui ha preso un appartamento a Roma con vista sul Colosseo. Rendiamoci conto...
ma aspetta io chiedo le dimissioni poi la magistratura verificherà, mica mandarlo in galera...io voglio semplicemente che non gestica più la cosa pubblica...
Ho capito, ma visto che è accaduto con Del Turco, se accadesse anche con un governo, anche senza mandare in galera nessuno, capisci che ti troveresti con un governo di segno opposto per le dichiarazioni false di uno che sta agli arresti.
Io voglio le prove... com'è che se accuso qualcuno senz aprove mi prendo una querela e lo devo pagare e qui sui giornali si smerdano tutti, a destra e a sinistra? Prima le prove, poi le accuse, poi le dimissioni, non prima le accuse sui giornali, poi le dimissioni e poi le prove...
Jabberwock
04-05-2010, 11:08
Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...
Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?
UN governo non cade per un ministro accusato (neppure accusato, solo invitato a dare qualche spiegazione... che, al solito, latita, nascondendosi dietro le classiche urla "al complotto, al complotto")... salvo che a quel ministro non si ritrovi poi, alle elezioni successive, nelle liste di un partito di opposizione e, grazie alla legge elettorale, pur con l'1,qualcosa, non sia determinante... mi pare di aver gia' visto questo film: mi pare di ricordare qualcuno che stappava champagne e mangiava mortadella, ma forse mi sbaglio! :mbe:
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 11:08
Non c'è di mezzo Anemone? Qui le accuse son ben più gravi di un nero...
Esatto, ma questo è un aspetto che seppur più grave penalmente è secondario per quando riguarda la compravendita dell'immobile.
Casualmente è venuto fuori dall'inchiesta che il ministro Scajola ha acquistato un immobile dichiarando un prezzo inferiore al reale. Non è un reato penale ma concorderai che sia gravissimo se un ministro evade le tasse su un milione di €...
Non c'è modo, per lui, di chiarire. Il notaio ha redatto l'atto per 610.000 euro e lo conferma, gli assegni sono di Anemone... come può dimostrare che non è coinvolto nella cosa?
Ci ho pensato molto, per me l'unico modo è sentire la banca che ha concesso il mutuo e farsi dire quanto hanno valutato l'immobile e che percentuale di quel valore è stata concessa a mutuo. Se la banca dice che hanno valutato in 1.000.000 di euro e hanno concesso un mutuo sul 60%, i restanti soldini da dove sono usciti?
Stai dimenticando le beneficiarie degli assegni. Le sorelle Papa improvvisamente si sono trovate nella merda. Una bella rogna dover rendere conto di tanti soldi ricevuti inequivocabilmente da Anemone, no? Sicuramente hanno scelto il male minore e invece di mentire e seppellirsi ulteriormente da sole hanno deciso di dire la verità: i soldi provenivano da una vendita con parziale evasione fiscale. Non so se ci sia il reato di falso per l'atto notarile, ma per ora hanno dei semplici problemi fiscali. Se sono benestanti pagheranno le tasse sul reddito che hanno evaso con relative sanzioni. L'IVA invece la dovrebbe pagare Scajola, fatti suoi.
Direi che al momento ipotizzare che le sorelle Papa abbiano accusato se stesse e Scajola di illecito fiscale per coprire altri reati propri in concorso con Anemone pare abbastanza azzardato, anche perché se non sbaglio ci sono altri testimoni tra chi ha consegnato materialmente i soldi.
Altrettanto azzardata mi pare l'ipotesi di sorelle Papa coinvolte nell'ennesimo complotto ai danni del nostro premier e del suo governo.
Ma certo, rispettabilissimo un ministro che si fa comprare una casa da uno scagnozzo di un tizio in galera in cambio di dio solo sa che cosa. :rolleyes:
Non stavamo parlando di questo, rileggiti gli interventi. Si faceva un esempio di regalo dal costruttore, non del caso specifico in questione :rolleyes:
Crazy rider89
04-05-2010, 11:10
Io voglio le prove... com'è che se accuso qualcuno senz aprove mi prendo una querela e lo devo pagare e qui sui giornali si smerdano tutti, a destra e a sinistra? Prima le prove, poi le accuse, poi le dimissioni, non prima le accuse sui giornali, poi le dimissioni e poi le prove...
Son d'accordo con te, ma questo non mi sembra il caso.
Per lo meno sul Fatto Quotidiano le prove erano riportate da subito.
UN governo non cade per un ministro accusato
Parlavo di presidente del consiglio... se quanto accaduto a del turco accadesse a un presidente del consiglio vedi che il governo crolla in due nanosecondi... miii ma qui cosa si deve fare per farsi capire?:rolleyes:
Yngwie74
04-05-2010, 11:15
La questione dell'aspettare i tre gradi di giudizio mi ha sempre affascinato.
Io credo che ci siano delle funzioni o delle cariche incompatibili anche col solo dubbio di colpevolezza:
Voi lascereste un maestro accusato di pedofilia o di maltrattamenti al suo posto con i bambini fino all'emissione di un verdetto di copevolezza in cassazione?
Certo le cose non sono comparabili, e permettetemi di agigungere che questa non e' una questione di destra o di sinistra. Pero' le accuse al ministro sono ben circostanziate e la sua difesa del tutto inconsistente e non pervenuta. Pretendere che si creda che un appartamento in uno dei luoghi piu' esclusivi del mondo possa essere pagato 3000€ al mq e' un'offesa all'intelligenza.
Qui non si sta parlando di un funzionario qualsiasi, si sta parlando di un uomo che autorizza lo stanziamento di migliaia di milioni di € di soldi pubblici ogni anno, e DEVE essere al di sopra di qualsiasi dubbio, e sottolineo dubbio.
C'e' solo un responsabile della situazione in cui si trova il ministro, ed e', a mio modo di vedere, il ministro stesso.
Jabberwock
04-05-2010, 11:15
Parlavo di presidente del consiglio... se quanto accaduto a del turco accadesse a un presidente del consiglio vedi che il governo crolla in due nanosecondi... miii ma qui cosa si deve fare per farsi capire?:rolleyes:
Lo sai che, per i parlamentari, serve l'autorizzazione a procedere, vero? Quella negata nel caso di Cosentino, hai presente? Quella, anzi, che viene sempre negata a prescindere (in Italia, ovviamente)?
atinvidia284
04-05-2010, 11:16
Scajola lascia: "Mi devo difendere forse la mia casa pagata da altri"
http://www.repubblica.it/?ref=barraloghi_rep
:confused: :mc: :doh: :asd:
Beelzebub
04-05-2010, 11:16
Io voglio le prove... com'è che se accuso qualcuno senz aprove mi prendo una querela e lo devo pagare e qui sui giornali si smerdano tutti, a destra e a sinistra? Prima le prove, poi le accuse, poi le dimissioni, non prima le accuse sui giornali, poi le dimissioni e poi le prove...
In questo caso le prove ci sono. E la difesa ridicola dell'ormai ex-Ministro ne è una conferma implicita. Se fosse stato basato sul nulla, io come penso qualunque altro onesto cittadino accusato ingiustamente, avrei preteso di essere ascoltato al più presto dalla magistratura, avrei portato fior fior di prove inconfutabili per smentire le accuse, e avrei fatto partir querele da lasciare in mutande gli accusatori. Non mi sarei difeso prima negando tutto, poi dicendo che non sapevo quanto costasse alla fin fine l'appartamento che ho comprato, e infine no navrei di certo aggiunto la ciliegina del "mi sono informato, il prezzo era in linea col mercato"... :muro:
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 11:18
Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...
Secondo me invece il termine calza a pennello. Un evasore fiscale o uno che prende regalini del genere ricoprendo il ruolo di ministro è una persona degna?
Io direi di no, anche perché se non sbaglio
Prima di assumere le funzioni, il Presidente del Consiglio e i Ministri devono prestare giuramento secondo la formula rituale indicata dall'art. 1, comma 3, della legge n. 400/88. Il giuramento rappresenta l'espressione del dovere di fedeltà che incombe in modo particolare su tutti i cittadini ed, in modo particolare, su coloro che svolgono funzioni pubbliche fondamentali (in base all'art. 54 della Costituzione).
e il giuramento recita
«Giuro di essere fedele alla Repubblica, di osservarne
lealmente la Costituzione e le leggi e di esercitare le mie funzioni nell'interesse
esclusivo della nazione»
Mica uno spergiuro da poco, no?
Oh, e questo è quello che doveva gestire il nucleare italiano con i soldi della gente. Poi dice posizioni ideologiche... :rolleyes:
Oh, e questo è quello che doveva gestire il nucleare italiano con i soldi della gente. Poi dice posizioni ideologiche... :rolleyes:
:asd:
Parlavo di presidente del consiglio... se quanto accaduto a del turco accadesse a un presidente del consiglio vedi che il governo crolla in due nanosecondi... miii ma qui cosa si deve fare per farsi capire?:rolleyes:
Beh, se una cosa del genere fosse accaduta al primo ministro, a maggior ragione, questo dovrebbe dimettersi. Se il capo del governo si dimostra essere non cristallino, è bene che si cambi il governo...
..Infatti è proprio quello che succede in Italia... :rolleyes:
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 11:23
:confused: :mc: :doh: :asd:
L'ex ministro ha comunque ribadito la sua estraneità ai fatti che gli vengono contestati, in particolare l'aver ricevuto denaro da imprenditori coinvolti nell'inchiesta sugli appalti del G8 per l'acquisto di un appartamento con vista sul Colosseo: "Non potrei mai abitare in una casa comprata con i soldi di altri", ha affermato. "Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto".
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Beelzebub
04-05-2010, 11:23
Beh, se una cosa del genere fosse accaduta al primo ministro, a maggior ragione, questo dovrebbe dimettersi. Se il capo del governo si dimostra essere non cristallino, è bene che si cambi il governo...
..Infatti è proprio quello che succede in Italia... :rolleyes:
Alla faccia dell'eufemismo... :asd:
L'ex ministro ha comunque ribadito la sua estraneità ai fatti che gli vengono contestati, in particolare l'aver ricevuto denaro da imprenditori coinvolti nell'inchiesta sugli appalti del G8 per l'acquisto di un appartamento con vista sul Colosseo: "Non potrei mai abitare in una casa comprata con i soldi di altri", ha affermato. "Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto".
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
:eek: :eek: :eek:
No dai, non ci credo... mamma mia che faccia... :Puke:
Porca miseria, ma chi cavolo ce lo deve dire che tornaconto ha avuto uno che ti ha comprato casa regalandoti 900.000€, se non tu?!?
Alla faccia dell'eufemismo... :asd:
:asd: :asd:
dave4mame
04-05-2010, 11:30
Ho capito, ma visto che è accaduto con Del Turco, se accadesse anche con un governo, anche senza mandare in galera nessuno, capisci che ti troveresti con un governo di segno opposto per le dichiarazioni false di uno che sta agli arresti.
Io voglio le prove... com'è che se accuso qualcuno senz aprove mi prendo una querela e lo devo pagare e qui sui giornali si smerdano tutti, a destra e a sinistra? Prima le prove, poi le accuse, poi le dimissioni, non prima le accuse sui giornali, poi le dimissioni e poi le prove...
o guarda.... se è innocente sta tranquillo che qualche decina di persone ci rimetteranno testa, carriera, culo e palanche.
e non potranno manco decidere in che ordine.
dave4mame
04-05-2010, 11:32
comunque la cosa ha un suo interesse "tecnico".
se io lascio ampio mandato per curare la compravendita di un immobile che verrà intestato a me e questo qualcuno compie per mio conto e in mio nome degli illeciti (vedi: evasione fiscale), io sono penalmente perseguibile?
Oh, e questo è quello che doveva gestire il nucleare italiano con i soldi della gente. Poi dice posizioni ideologiche... :rolleyes::asd:
:asd: :asd:
Beelzebub
04-05-2010, 11:34
comunque la cosa ha un suo interesse "tecnico".
se io lascio ampio mandato per curare la compravendita di un immobile che verrà intestato a me e questo qualcuno compie per mio conto e in mio nome degli illeciti (vedi: evasione fiscale), io sono penalmente perseguibile?
Così al volo mi viene da dire di no, dato che la responsabilità penale è sempre personale. Ma potrei tranquillamente aver detto una vaccata... :D
Spantegu
04-05-2010, 11:34
:O "Subito il dl anticorruzione"
"Il Pdl, essendo il più grande partito italiano -continua Bocchino- ha anche il dovere di dare una risposta all’opinione pubblica sul tema della corruzione e ha le carte in regola per farlo. Il primo marzo scorso, su proposta di Berlusconi, il governo ha approvato il ddl anticorruzione che dà importanti risposte sull’argomento, punendo chi sbaglia con la più dura delle sanzioni, che è l’espulsione dalla politica".
ROTFL !
Bocchino: Alfredo.
Romeo: Italo, come stai?
Bocchino: Bene, lì si è rinviato so, ho seguito tutto.
Romeo: Sì, hanno fatto una ottantina di emendamenti, ma come mai?
Bocchino: No, tutti hanno fatto una ottantina di emedamenti.
Romeo: No, soltanto An perché gli altri sono usciti.
Bocchino: Comunque è stato rinviato il consiglio in modo che ritirano gli emendamenti e... avrebbero trovato un'intesa per fare una sorta di... di... comitato di sorveglianza sulla procedura, giusto così per trovare una via d'uscita politica, però è tutto a posto.
Romeo: Ah, ma non c'è nessuna volata a qualcuno?
Bocchino: Ness... no no, nessun problema.
Romeo: Quindi possiamo entrare un po' nel merito di queste cose, di questi emendamenti?
Bocchino: Come no come no come no,
Romeo: Che dici?
Bocchino: Io domani vengo a... domani mattina ti chiamo e veniamo io e quel mio amico che ti avevo detto a trovarti.
L'ex ministro ha comunque ribadito la sua estraneità ai fatti che gli vengono contestati, in particolare l'aver ricevuto denaro da imprenditori coinvolti nell'inchiesta sugli appalti del G8 per l'acquisto di un appartamento con vista sul Colosseo: "Non potrei mai abitare in una casa comprata con i soldi di altri", ha affermato. "Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto".
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
:sbonk: :sbonk: :sbonk:
ricordiamoci anche di questo .. :read:
http://www.unita.it/news/italia/90465/lultima_del_ministro_scajola_dice_stronzo_a_un_operaio
L'ultima del ministro Scajola, dice «stronzo» a un operaio
Stigmata
04-05-2010, 11:45
personalmente mi schifa di più la questione dell'aeroporto di albenga
L'ex ministro ha comunque ribadito la sua estraneità ai fatti che gli vengono contestati, in particolare l'aver ricevuto denaro da imprenditori coinvolti nell'inchiesta sugli appalti del G8 per l'acquisto di un appartamento con vista sul Colosseo: "Non potrei mai abitare in una casa comprata con i soldi di altri", ha affermato. "Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto".
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
http://www.tuttosport.com/images/ansa/fa/b79e461408d3b2ced9e158c4fe76cefa_immagine_l.jpg
SpaCeOne
04-05-2010, 12:03
Cioe' ho sentito bene? Lui nega di aver ricevuto gli 80 assegni per €900k?
Credo che la soglia della decenza sia stata superata da un pezzo.
Beelzebub
04-05-2010, 12:06
Cioe' ho sentito bene? Lui nega di aver ricevuto gli 80 assegni per €900k?
Credo che la soglia della decenza sia stata superata da un pezzo.
Seee, magari fosse solo così: lui si dichiara all'oscuro del fatto che un soggetto terzo abbia pagato per lui 900.000€ per perfezionare l'acquisto della casa di sua figlia. E si dice preoccupato perchè non sa a fronte di quale tornaconto questo soggetto terzo abbia fatto ciò, quindi cercherà di "acclarare" se questo fatto sia avvenuto o meno...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
foxifoxi
04-05-2010, 12:07
no no, ha ammesso che la casa NON l'ha pagata del tutto lui, è totalmente diverso:D
Ad ogni modo una casa al Colosseo NON la vorrei neppure, sai il casino notte e giorno:eek:
Beelzebub
04-05-2010, 12:08
no no, ha ammesso che la casa NON l'ha pagata del tutto lui, è totalmente diverso:D
Ad ogni modo una casa al Colosseo NON la vorrei neppure, sai il casino notte e giorno:eek:
Aaaah, ecco perchè gliel'hanno svenduta! In realtà lui è una vittima perchè si è preso un pacco! :sofico:
Jabberwock
04-05-2010, 12:08
Cioe' ho sentito bene? Lui nega di aver ricevuto gli 80 assegni per €900k?
Credo che la soglia della decenza sia stata superata da un pezzo.
Si, nega di aver ricevuto e nega di sapere che quella casa costava circa 3 volte il prezzo da lui pagato... resta un piccolo dettaglio: spiegare perche' uno dovrebbe regalare 900.000 euro a qualcuno senza dirgli nulla! Mica 50/100 euro: NOVECENTOMILA
Aaaah, ecco perchè gliel'hanno svenduta! In realtà lui è una vittima perchè si è preso un pacco! :sofico:
Piu' che altro, perche' lui pensava che la stessero svendendo, perche' le proprietarie i soldi li hanno ricevuti tutti! :asd:
afterburner
04-05-2010, 12:09
L'ex ministro ha comunque ribadito la sua estraneità ai fatti che gli vengono contestati, in particolare l'aver ricevuto denaro da imprenditori coinvolti nell'inchiesta sugli appalti del G8 per l'acquisto di un appartamento con vista sul Colosseo: "Non potrei mai abitare in una casa comprata con i soldi di altri", ha affermato. "Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto".
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Poverino .. e non lo sapeva di aver pagato un appartamento meno della meta' (che dite? ah! un terzo!) dell'effettivo valore :asd:
Beelzebub
04-05-2010, 12:10
Poverino .. e non lo sapeva di aver pagato un appartamento meno della meta' dell'effettivo valore :asd:
Macchè, si è informato, il prezzo era in linea col mercato del 2004... :asd: (non è una battuta, l'ha detto davvero!)
dave4mame
04-05-2010, 12:11
Cioe' ho sentito bene? Lui nega di aver ricevuto gli 80 assegni per €900k?
Credo che la soglia della decenza sia stata superata da un pezzo.
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
afterburner
04-05-2010, 12:11
Macchè, si è informato, il prezzo era in linea col mercato del 2004... :asd:
D'altronde era ministro per lo sviluppo economico. Se non li sapeva lui i prezzi di mercato :asd:
indelebile
04-05-2010, 12:11
scajola ne ha combinate tante , vediamole:
L'ultima del ministro Scajola, dice «stronzo» a un operaio (http://www.unita.it/news/italia/90465/lultima_del_ministro_scajola_dice_stronzo_a_un_operaio)
Non fatemi parlare. Figura centrale Biagi? Fatevi dire da Maroni se era una figura centrale: era un rompicoglioni che voleva il rinnovo del contratto di consulenza. » (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/06_Giugno/30/scajola.shtml)
Gaffe di Scajola alla centrale"Dopo qualche vita umana..." (http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/ambiente/gaffe-scajola/gaffe-scajola/gaffe-scajola.html)
poi ci sono il caso dell aereporto di albenaga e del clan scajola con parenti vari dislocati in ruoli chiari della politica e finanza
http://files.splinder.com/45e1b10adeeedb1b9ed6e4c71a00ec67.jpeg
Jabberwock
04-05-2010, 12:13
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
Come detto prima, resta da capire perche' un imprenditore, che, per inciso, riceve appalti pubblici, debba regalare 900.000 euro ad un ministro...
D'altronde era ministro per lo sviluppo economico. Se non li sapeva lui i prezzi di mercato :asd:
Nel 2004 era ministro dell'Interno!
afterburner
04-05-2010, 12:13
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
E lui non ne sapeva niente .. poverino!
Ma certo che c'e' veramente brutta gente in giro! Gente che ti paga due terzi della casa senza che manco tu lo sappia :asd:
Beelzebub
04-05-2010, 12:13
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
A quel punto scatta il confronto diretto, perchè lui dice così, l'altro dice che li ha consegnati direttamente a lui...
E se non bastasse, metterei sotto torchio il benefattore per sapere per quale motivo avrebbe fatto una cosa del genere. E comunque, non si spiegherebbe come sia possibile che un Ministro non sia al corrente dei prezzi degli immobili al punto tale da non porsi il dubbio su un prezzo palesemente basso rispetto alla zona e alle caratteristiche dell'immobile.
dall'ansa:
Scajola si è dimesso Adesso potrò difendermi
"Sono al centro di campagna mediatica senza precedenti. Attestato di stima dal premier"
-- Politica --
Il titolare del dicastero per lo Sviluppo economico, chiamato in causa per la compravendita di una casa con presunti soldi in nero, spiega: in due anni, forse ho commesso errori, ma sicuramente pensando di fare il bene:asd:
ma fare "il bene" di chi? :stordita:
SpaCeOne
04-05-2010, 12:14
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
C'e' solo il piccolo particolare che l'architetto Zampolini dice di averglieli consegnati e le sorelle Papa di averli ricevuti dal ministro.
afterburner
04-05-2010, 12:28
C'e' solo il piccolo particolare che l'architetto Zampolini dice di averglieli consegnati e le sorelle Papa di averli ricevuti dal ministro.
Eh .. ma domani sul rotolo di casa b. spareranno sicuramente un nove colonne su Zampolini e sulle sorelle Papa giusto per screditarli .. roba tipo "I retroscena hard della vita delle sorelle Papa" :asd:
anonimizzato
04-05-2010, 12:31
Finalmente un governo che si occupa del problema abitativo in Italia.
Si il loro e dei figli! :Puke: :Puke: :Puke:
anonimizzato
04-05-2010, 12:32
Poverino .. e non lo sapeva di aver pagato un appartamento meno della meta' (che dite? ah! un terzo!) dell'effettivo valore :asd:
Suvvia, sono cose che capitano, cosa vuoi che siano 900.000€ in più o in meno.
Jabberwock
04-05-2010, 12:35
Eh .. ma domani sul rotolo di casa b. spareranno sicuramente un nove colonne su Zampolini e sulle sorelle Papa giusto per screditarli .. roba tipo "I retroscena hard della vita delle sorelle Papa" :asd:
Nel frattempo Lory Del Santo, intervistata da Alfonso Signorini su Radio MOntecarlo, dichiara: "apparteneva alle persone piu' povere del palazzo che non hanno mai voluto ristrutturarlo" quindi "valeva meno della meta' di quanto si legge sui giornali"! Inoltre l'appartamento e' "al primo piano e senza balconi"!
di fatto è l'unica cosa che potrebbe essere vera.
potrebbe benissimo averli girati una terza persona ai proprietari.
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
potrebbe essere vera ma il punto è la consapevolezza di Scajola che qualcuno "partecipasse" all'acquisto.
in linea del tutto teorica
dal punto di vista del corruttore, far sapere che i soldi stanno andando al corrotto è fondamentale, altrimenti quest'ultimo non può rendereil servizio per il quale è corrotto, senza alcun vantaggio per il corruttore. Che quindi compierebbe un reato "senza motivo".
regalare 900.000 € e non farlo neanche sapere al beneficiario sarebbe un comportamento alquanto bizzarro, no?
guardate l'intestazione su l'antefatto :D
per fortuna è uscito tutti dopo le regionali, se fosse uscito 6 settimane fa avremmo visto i soliti noti rulare GOMBLODDO ogni dieci secondi :D
mah..qui si sta disquisendo di pagliuzze. Scajola puo' dire quello che vuole, e sarebbe bene che si capisse una volte per tutte che sta raccontando balle. La masnada di ministri nei giorni scorsi ha espresso solidarietà. Anche questo non conta nulla?
E' stato testimoniato esplicitamente che si sono accordati per 1.700.000 €, ma hanno deciso di dichiarare 610.000. Punto. Oltretutto 900.000 arrivavano da "altre fonti", testimoni pure qui.
C'è poco da discutere. Certo che le dichiarazioni tipo "tira avanti e fai il tuo lavoro" e di "sostegno" alle quali abbiamo assistito nei giorni scorsi sarebbero da sottolineare...
dall'ansa:
Scajola si è dimesso Adesso potrò difendermi
"Sono al centro di campagna mediatica senza precedenti. Attestato di stima dal premier"
-- Politica --
Il titolare del dicastero per lo Sviluppo economico, chiamato in causa per la compravendita di una casa con presunti soldi in nero, spiega: in due anni, forse ho commesso errori, ma sicuramente pensando di fare il bene:asd:
ma fare "il bene" di chi? :stordita:
OMG! :asd:
Comunque il grosso ancora deve uscire fuori, imho.....
dave4mame
04-05-2010, 12:50
C'e' solo il piccolo particolare che l'architetto Zampolini dice di averglieli consegnati e le sorelle Papa di averli ricevuti dal ministro.
mi ero perso il passaggio.
meglio così :E
su Dagospia dicono che il successore sarà Romani (un fedelissimo)
in'altra ipotesi fantascientifica vorrebbe che sia Montezemolo (ma non ci credo)
certo però che sarebbe una ella mazzata per Fini :asd:
SpaCeOne
04-05-2010, 12:53
Pensavate che il protezione civile affair si limitasse ai massaggi "tonificanti" al Salaria Sport Village? Ne deve uscire di roba...
c'è anche un inchiesa sui mondiali di nuoto che va avanti da parecchio (avevano anche sequestrato i cantieri un paio di mesi prima del mondiale)
ovviamente "la cricca" aveva le mani in pasta. :p
vedeo .. :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=kXW0XgM8PgA
sembra di sentire rutelli quando parla in inglese .. :asd:
marchigiano
04-05-2010, 13:08
La questione dell'aspettare i tre gradi di giudizio mi ha sempre affascinato.
Io credo che ci siano delle funzioni o delle cariche incompatibili anche col solo dubbio di colpevolezza:
Voi lascereste un maestro accusato di pedofilia o di maltrattamenti al suo posto con i bambini fino all'emissione di un verdetto di copevolezza in cassazione?
questo discorso sarebbe esatto se la magistratura fosse al di sopra di ogni dubbio. in italia non è così e quindi a questo cancro bisogna rispondere con medicine pesanti. infatti tutte le volte che un accusato si rivela poi innocente la democrazia si incrina, se il politico si deve dimettere per provare la sua innocenza, nel frattempo può cambiare la linea politica e quindi la magistratura compie un atto improprio andando a esercitare anche un certo potere legislativo
Sbagliatissimo, così si fanno i golpe... Del Turco si è dimesso e la regione ha cambiato colore (la gente schifata si butta sempre sull'altro esponente) per le dichiarazioni di uno che ora sta in carcere. Se lo facessero con un presidente del consiglio?
Mai, e sottolineo mai, accusare, sputtanare e chiedere le dimissioni di un politico senza avere delle prove perchè quando ci sarà una "P3" che userà questa tecnica per cambiare il governo del paese vorrò vedere se sarai ancora contento di questo giustizialismo.
giusto, proprio quello che volevo dire
Pensa che in paesi piu' a nord di noi, i politici, i MINISTRI, si dimettono senza batter ciglio per non aver pagato i contributi alla colf, per non aver pagato il CANONE, per aver utilizzato il proprio potere politico per.... farsi togliere la neve dal quartiere in cui vivono!
Da noi, cose poco poco piu' gravi, ma appena appena eh, diventato "processi mediatici", "scandali sul nulla", "giustizialismo populista", mica inadeguatezza alla gestione della cosa pubblica, che sarebbe il vero ruolo dei politici, mica farsi i ca**i loro e poi, se rimane tempo, pensare al paese!
Italia, strano paese! :boh:
stai tranquillo che se la magistratura continua così faremo come negli altri paesi del mondo, cioè in parlamento ci mettiamo dei fantocci e i potenti dietro a tirare i fili... io preferisco il sistema attuale e mi fanno pena i vari medveded e obama e sopratutto i loro cittadini... ma se voi volete il bel medveded pulito e candido si arriverà a questo
Esatto, ma questo è un aspetto che seppur più grave penalmente è secondario per quando riguarda la compravendita dell'immobile.
Casualmente è venuto fuori dall'inchiesta che il ministro Scajola ha acquistato un immobile dichiarando un prezzo inferiore al reale. Non è un reato penale ma concorderai che sia gravissimo se un ministro evade le tasse su un milione di €...
è penale eccome. peggio che peggio poi se fatto da un ministro. inoltre se risultasse vero non ci sarebbe solo evasione ma il ricevimento di un regalo da parte di un imprenditore che ottiene appalti pubblici
L'IVA invece la dovrebbe pagare Scajola, fatti suoi.
l'iva sulle case usate non esiste
certo che se scajola sapeva degli assegni e c'ha pagato casa in nero deve andare a nascondersi perchè è troppo da incompetenti... altro che ministro al massimo può stare nel sottoscala a leccare i francobolli :muro:
a questo punto voglio vedere come finirà
marchigiano
04-05-2010, 13:12
adesso che ci penso, corre il rischio di farla franca.
se lui ha "chiuso" il rogito per 600.000 euro come dichiarato nell'atto, può benissimo dire "chenesò che quell'altro ha cacciato 900.000 altri euro a ste papa-sisters?
e alla fine scajola denuncia le papas, l'architetto e l'imprenditore per diffamazione :sofico:
Jabberwock
04-05-2010, 13:21
stai tranquillo che se la magistratura continua così faremo come negli altri paesi del mondo, cioè in parlamento ci mettiamo dei fantocci e i potenti dietro a tirare i fili... io preferisco il sistema attuale e mi fanno pena i vari medveded e obama e sopratutto i loro cittadini... ma se voi volete il bel medveded pulito e candido si arriverà a questo
Cioe' un sistema in cui si intrecciano, a doppio filo, politica e affari, in cui gli imprenditori pagano, regalano, forniscono putt... pardon, escort e ottengono appalti? Io preferisco il sistema dei paesi a nord, Germiana, Inghilterra, Norvegia, dove, quando un politico viene beccato anche per cose che, al confronto, sono veniali, fanno i bagagli e via!
Stupido io che spero di avere gente "pulita" a decidere del mio presente e del mio futuro! :O
La magistratura: non sono stati i magistrati a portare 80 assegni per un totale di 900.000 euro, nel 2004, alle sorelle per l'acquisto di un appartamento davanti al Colosseo, mi pare!
A parte la solita sparata contro i magistrati, qualcosa da dire sui *FATTI*?
marchigiano
04-05-2010, 13:28
Cioe' un sistema in cui si intrecciano, a doppio filo, politica e affari, in cui gli imprenditori pagano, regalano, forniscono putt... pardon, escort e ottengono appalti? Io preferisco il sistema dei paesi a nord, Germiana, Inghilterra, Norvegia, dove, quando un politico viene beccato anche per cose che, al confronto, sono veniali, fanno i bagagli e via!
Stupido io che spero di avere gente "pulita" a decidere del mio presente e del mio futuro! :O
quindi te preferisci un medveded con la faccia pulita che se passa col rosso va in galera e un putin dietro che fa le peggio robe ma è intoccabile perchè non essendo esposto è meno controllabile... sei troppo avanti fratello
La magistratura: non sono stati i magistrati a portare 80 assegni da 900.000 euro, nel 2004, alle sorelle per l'acquisto di un appartamento davanti al Colosseo, mi pare!
non ci sono prove che sia stato scajola, c'è solo la parola di persone indagate per evasione e altre robine... un po come spatuzza che accusa berlusconi... ho visto i risultati
vabbeh ora il cancro in italia e' la magistratura :asd: :asd: :asd:
C;,a;,z;,a;,za
Jabberwock
04-05-2010, 13:35
quindi te preferisci un medveded con la faccia pulita che se passa col rosso va in galera e un putin dietro che fa le peggio robe ma è intoccabile perchè non essendo esposto è meno controllabile... sei troppo avanti fratello
Non sapevo che medveded fosse un politico norvegese, tedesco, inglese! Io sono avanti, ma un buon libro di geografia potrebbe tornare utile a qualcun altro! :asd:
Ah, lo sai di chi e' carissimo amico Putin, vero? Lo sai chi e' che lo ha elogiato a esempio di democrazia, vero? Direi che hai scelto proprio l'esempio peggiore! :asd: :asd:
non ci sono prove che sia stato scajola, c'è solo la parola di persone indagate per evasione e altre robine... un po come spatuzza che accusa berlusconi... ho visto i risultati
Nessuna prova, giusto testimonianze di 4 persone tutte concordi, assegni, prezzi fuori mercato... Ma facciamo finta che tutto questo non esista (:asd:): mi spieghi perche' un imprenditore che riceve appalti pubblici dovrebbe regalare 900.000 euro, anzi no, dovrebbe versare a terzi 900.000 euro per coprire il prezzo totale di una casa che il ministro sta acquistando... senza dire nulla al ministro? Una spiegazione logica, possibilmente! :O
Beelzebub
04-05-2010, 13:41
vabbeh ora il cancro in italia e' la magistratura :asd: :asd: :asd:
C;,a;,z;,a;,za
Eccerto, sai che figata se non ci fosse? :sofico:
marchigiano
04-05-2010, 13:49
mi spieghi perche' un imprenditore che riceve appalti pubblici dovrebbe regalare 900.000 euro, anzi no, dovrebbe versare a terzi 900.000 euro per coprire il prezzo totale di una casa che il ministro sta acquistando... senza dire nulla al ministro? Una spiegazione logica, possibilmente! :O
è tutto da dimostrare che quei soldi siano serviti per comprare la casa... magari sono fondi in nero di altri giri
vabbeh ora il cancro in italia e' la magistratura
non tutta ma quella che invade il potere legislativo. il 90% fa più che bene il proprio lavoro, è il resto il problema...
nickyride
04-05-2010, 13:53
non ci sono prove che sia stato scajola, c'è solo la parola di persone indagate per evasione e altre robine... un po come spatuzza che accusa berlusconi... ho visto i risultati
Come ha detto Travaglio nel 2004 te li tiravano dietro gli appartamenti da 180 mq a Roma con vista Colosseo a 600.000 euro e anche meno, chi è il coglione che non ne ha approfittato?
Beelzebub
04-05-2010, 13:55
è tutto da dimostrare che quei soldi siano serviti per comprare la casa... magari sono fondi in nero di altri giri
In quel caso cambierebbe la provenienza (peraltro non chiara neanche stando all'attuale versione dei fatti), ma non la destinazione. Essendo assegni, sono ovviamente riconducibili al beneficiario, che in questo caso è la parte venditrice dell'immobile. A cosa dovrebbero essere mai serviti 'sti soldi se non per saldare l'operazione di compravendita avvenuta ad un prezzo palesemente sotto la media di mercato del periodo? Certo, facendo fantapolitica potremmo anche sostenere che sia stata tutta una manovra organizzata all'insaputa di Scajola coinvolgendolo in un riciclo di denaro con la complicità di due cittadine (le ex proprietarie di casa) per farlo fuori dalla scena politica... Ma mi sembra troppo anche per un romanzo di Tom Clancy...
Jabberwock
04-05-2010, 13:56
è tutto da dimostrare che quei soldi siano serviti per comprare la casa... magari sono fondi in nero di altri giri
Peccato ci siano gli assegni circolari Deutsche Bank che le due sorelle hanno riconosciuto come quelli consegnati nelle loro mani... dal ministro! :O
non tutta ma quella che invade il potere legislativo. il 90% fa più che bene il proprio lavoro, è il resto il problema...
Come anche il problema e' la politica che invade l'ambito del potere giudiziario... ah gia', i politici sono autorizzati dal mandato elettorale! :rolleyes:
Stigmata
04-05-2010, 14:01
stranamente sul sito del giornale mettono anche un link alla "prima volta" di scajola
http://www.ilgiornale.it/interni/e_seconda_volta_che_scajola_si_dimette/professor_marco_biagi-dimissioni_scajola/04-05-2010/articolo-id=442736-page=0-comments=1
porello, l'hanno proprio scaricato... e dire che di solito giustificano tutto e tutti!
Sbagliatissimo, così si fanno i golpe... Del Turco si è dimesso e la regione ha cambiato colore (la gente schifata si butta sempre sull'altro esponente) per le dichiarazioni di uno che ora sta in carcere. Se lo facessero con un presidente del consiglio?
Mai, e sottolineo mai, accusare, sputtanare e chiedere le dimissioni di un politico senza avere delle prove perchè quando ci sarà una "P3" che userà questa tecnica per cambiare il governo del paese vorrò vedere se sarai ancora contento di questo giustizialismo.
Del Turco è indagato non solo per le dichiarazioni (tutte da verificare) di uno che sta in carcere...
questo discorso sarebbe esatto se la magistratura fosse al di sopra di ogni dubbio. in italia non è così e quindi a questo cancro bisogna rispondere con medicine pesanti. infatti tutte le volte che un accusato si rivela poi innocente la democrazia si incrina, se il politico si deve dimettere per provare la sua innocenza, nel frattempo può cambiare la linea politica e quindi la magistratura compie un atto improprio andando a esercitare anche un certo potere legislativo
Ah si? Il cancro sarebbe la magistratura che ogni tanto commette un errore e non la classe politica che corrompe, che è corrotta, che usa i soldi dei cittadini per i propri interessi? :doh:
incredibile :muro:
se una persona, chiunque sia e qualunque cosa faccia, ha fatto cose sporche è giusto che venga indagata ed eventualmente condannata...
la democrazia si incrina con la corruzione, con chi persegue fini personalistici nel suo ruolo di curatore degli interessi pubblici...
tutte le volte che un accusato si rivela poi innocente
non ha senso questo discorso... viene fatto il processo appunto per stabilire se l'imputato è innocente o no... troppe volte invece non è stato punito per via della prescrizione (diminuita spesso dall'imputato :doh: ) ma comunque colpevole...
Formidabile, un pezzo magistrale di teatro dell'assurdo alla Beckett o alla Ionesco.
Scajola, 4 maggio 2010, ore 12:
"Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto”
Grande pathos surrealista, geniale straniamento e irrazionale profondità. Un grande artista.
marchigiano
04-05-2010, 15:01
Come ha detto Travaglio nel 2004 te li tiravano dietro gli appartamenti da 180 mq a Roma con vista Colosseo a 600.000 euro e anche meno, chi è il coglione che non ne ha approfittato?
gli affari capitano sempre e un ministro ha di sicuro molte conoscenze che gli possono dire compra questo compra quello che è un affare
In quel caso cambierebbe la provenienza (peraltro non chiara neanche stando all'attuale versione dei fatti), ma non la destinazione
ne la provenienza ne la destinazione sono scajola, non ci dovrebbe essere nemmeno nessuna firma di giro
Peccato ci siano gli assegni circolari Deutsche Bank che le due sorelle hanno riconosciuto come quelli consegnati nelle loro mani... dal ministro! :O
a be se lo dicono le sorelle kessler non c'è bisogno di prove... basta la parola
Come anche il problema e' la politica che invade l'ambito del potere giudiziario... ah gia', i politici sono autorizzati dal mandato elettorale! :rolleyes:
questo è vero
stranamente sul sito del giornale mettono anche un link alla "prima volta" di scajola
http://www.ilgiornale.it/interni/e_seconda_volta_che_scajola_si_dimette/professor_marco_biagi-dimissioni_scajola/04-05-2010/articolo-id=442736-page=0-comments=1
porello, l'hanno proprio scaricato... e dire che di solito giustificano tutto e tutti!
o forse il giornale è indipendente e non schierato come pensate
non ha senso questo discorso... viene fatto il processo appunto per stabilire se l'imputato è innocente o no... troppe volte invece non è stato punito per via della prescrizione (diminuita spesso dall'imputato :doh: ) ma comunque colpevole...
io non dico che non bisogna indagare o processare, dico che una indagine non è sufficiente a dimettere un politico perchè c'è il rischio che questo sistema possa essere usato a fini politici
ripeto che la cura a questo male sarà il politico-fantoccio... contenti?
Stigmata
04-05-2010, 15:05
o forse il giornale è indipendente e non schierato come pensate
ma guarda, non penso proprio
Jabberwock
04-05-2010, 15:10
a be se lo dicono le sorelle kessler non c'è bisogno di prove... basta la parola
Lo dicono 4 persone, tra cui le due sorelle e l'architetto Zampolini... ci sarebbero poi le dichiarazioni dell'autista, pare uomo di fiducia, di Anemone, ma ho come l'impressione che per te conti come il due di coppe quando briscola e' bastoni, visto che non fai, stranamente, neppure lo "sforzo" di chiamare le due signore con il loro nome, manco fossero omonime del vulcano islandese con il nome scioglilingua!
E quella somma, guarda caso, va a coprire il denaro mancante per arrivare alla quotazione di mercato dell'epoca!
Certo che tutti questi distinguo stonano un po' con l'avatar! :asd:
o forse il giornale è indipendente e non schierato come pensate
O forse e' cosi' grossa che e' meglio prendere le distanze prima che la gente pensi male anche degli altri! :fagiano:
ripeto che la cura a questo male sarà il politico-fantoccio... contenti?
Ma e' il nuovo mantra che sostituisce quello dei comunisti mangiabambini, questo?
O gente poco pulita o fantocci: interessante, alla faccia del bianco o nero! :O
afterburner
04-05-2010, 15:17
o forse il giornale è indipendente e non schierato come pensate
:rotfl: :rotfl:
Eddillo che stai facendo le prove per zelig 2011 :asd:
marchigiano
04-05-2010, 15:18
Lo dicono 4 persone, tra cui le due sorelle e l'architetto Zampolini... ci sarebbero poi le dichiarazioni dell'autista, pare uomo di fiducia, di Anemone
sappi che potrebbe capitare anche a te, poi voglio vedere cosa fai...
la storia del prezzo di mercato non regge, bisogna vedere lo stato dell'appartamento ai tempi, infatti ci sono link a appartamenti a prezzi simili nei post precedenti
il mio avatar casca a fagiolo perchè c'è qualcuno che ha ristrutturato casa pagando con un assegno del proprio partito... ma qualcuno ha indagato? no? come mai...
afterburner
04-05-2010, 15:23
la storia del prezzo di mercato non regge, bisogna vedere lo stato dell'appartamento ai tempi, infatti ci sono link a appartamenti a prezzi simili nei post precedenti
Mai comprato casa eh?
Poi vai dal venditore che ti dice "quello del link e' il prezzo che dichiareremo all'atto della vendita al notaio, poi se vuoi comprare devi cacciare tot mila euro underground, in nero"
marchigiano
04-05-2010, 15:29
Mai comprato casa eh?
Poi vai dal venditore che ti dice "quello del link e' il prezzo che dichiareremo all'atto della vendita al notaio, poi se vuoi comprare devi cacciare tot mila euro underground, in nero"
la casa l'ho comprata e senza nero, anche perchè col mutuo voglio vedere come fai...
poi se proprio volessi fare del nero, non userei certo degli assegni, solo contanti o oro, e direi al venditore di non versare di botto i soldi in banca ma di dilazionarli col passare dei mesi
ora se una cosa così la capisce un ignorante come me, non la capisce un ministro? e allora deve andare a zappare la terra...
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 15:29
comunque la cosa ha un suo interesse "tecnico".
se io lascio ampio mandato per curare la compravendita di un immobile che verrà intestato a me e questo qualcuno compie per mio conto e in mio nome degli illeciti (vedi: evasione fiscale), io sono penalmente perseguibile?
L'evasione fiscale la commetti tu, non i tuoi consulenti. Tutti i professionisti che non versano le imposte dei clienti e si pappano i soldi, li lasciano debitori e incazzati neri.
Penso che sarebbe lungo e difficile dimostrare al fisco o alla giustizia che sei stato ingannato a tuo vantaggio. Se poi hai fatto un rogito per 600mila € ma qualcuno ha versato un altro milione al venditore il quale conferma, in genere il fisco comincia ad affilare i coltelli.
johnnyc_84
04-05-2010, 15:31
la casa l'ho comprata e senza nero, anche perchè col mutuo voglio vedere come fai...
poi se proprio volessi fare del nero, non userei certo degli assegni, solo contanti o oro, e direi al venditore di non versare di botto i soldi in banca ma di dilazionarli col passare dei mesi
ora se una cosa così la capisce un ignorante come me, non la capisce un ministro? e allora deve andare a zappare la terra...
la seconda che hai detto...
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 15:34
Si, nega di aver ricevuto e nega di sapere che quella casa costava circa 3 volte il prezzo da lui pagato... resta un piccolo dettaglio: spiegare perche' uno dovrebbe regalare 900.000 euro a qualcuno senza dirgli nulla! Mica 50/100 euro: NOVECENTOMILA
Forse Anemone gli aveva trovato lui quell'appartamento ma aveva capito male il prezzo: 600mila invece di 1.600mila. Se n'è accorto troppo tardi e non ha avuto il coraggio di dirglielo per cui ha organizzato tutto a spese sue. Siamo sicuri che non gli abbia versato lui anche le imposte? :boh:
johnnyc_84
04-05-2010, 15:36
è stato un'anonimo benefattore.
Perchè si può pagare la mensa ai bambini e non si può pagare l'appartamento a Scajola? :stordita:
dave4mame
04-05-2010, 15:37
la casa l'ho comprata e senza nero, anche perchè col mutuo voglio vedere come fai...
fai, fai.
la banca fa una valutazione di mercato dell'immobile, poi su quella eroga il mutuo (il famigerato 80% del valore di perizia).
ma quello che viene dichiarato in fase di rogito (al quale, non a caso, il funzionario di banca non partecipa) è un altro paio di maniche.
Dopo Scajola, Ciarrapico:
Truffa allo Stato, Ciarrapico indagato (http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/201005articoli/54654girata.asp)
Questa volta 20 milioni di euro...
Che vi dicevo? Stiamo andando sullo stile "Greco"..
"In una nota, la procura della capitale parla di percezioni fraudolente per importi complessivi pari a circa 20 milioni di euro, ai danni del Dipartimento per l’Informazione e l’Editoria della Presidenza del Consiglio dei Ministri, da parte delle società editrici Nuova Editoriale Oggi srl e Editoriale Ciociaria Oggi srl."
Jabberwock
04-05-2010, 15:45
sappi che potrebbe capitare anche a te, poi voglio vedere cosa fai...
Quando succedera', SE saro' MINISTRO o avro' altro incarico pubblico, ne parleremo! Attualmente il thread non riguarda la mia persona, ne' le previsioni sul mio futuro, quindi le iatture tienitele per te, grazie! :read:
la storia del prezzo di mercato non regge, bisogna vedere lo stato dell'appartamento ai tempi, infatti ci sono link a appartamenti a prezzi simili nei post precedenti
Appartamenti davanti al Colosseo e di 200mt nel 2004?
il mio avatar casca a fagiolo perchè c'è qualcuno che ha ristrutturato casa pagando con un assegno del proprio partito... ma qualcuno ha indagato? no? come mai...
Non starai mica parlando di quella storia per cui il giornale e' stato condannato a risarcire 60000 euro, no?
Jabberwock
04-05-2010, 15:48
Forse Anemone gli aveva trovato lui quell'appartamento ma aveva capito male il prezzo: 600mila invece di 1.600mila. Se n'è accorto troppo tardi e non ha avuto il coraggio di dirglielo per cui ha organizzato tutto a spese sue. Siamo sicuri che non gli abbia versato lui anche le imposte? :boh:
Non si piegherebbero pero' le dichiarazioni delle sorelle Papa e di Zampolini!
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 15:49
l'iva sulle case usate non esiste
certo che se scajola sapeva degli assegni e c'ha pagato casa in nero deve andare a nascondersi perchè è troppo da incompetenti... altro che ministro al massimo può stare nel sottoscala a leccare i francobolli :muro:
Giusto, tra privati ci sono le imposte di registro e catastale.
Forse non immaginavano che dei circolari intestati a privati potessero essere tracciati facilmente. Oppure era una possibilità di ricatto che Anemone si teneva in caso i beneficiari dei favori non ricambiassero. In effetti si parla del galoppino che portò i contanti in banca per far emettere i circolari: perché non pagare in contanti?
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 15:50
Non si piegherebbero pero' le dichiarazioni delle sorelle Papa e di Zampolini!
Ero ironico... :asd:
F1R3BL4D3
04-05-2010, 15:53
o forse il giornale è indipendente e non schierato come pensate
:D dai, questa era simpatica!
Jabberwock
04-05-2010, 15:54
Ero ironico... :asd:
Si, l'avevo capito (solo gli interessati possono dire seriamente una cosa del genere :asd:): era per evitare che cominciassero a ricamarci sopra! :fagiano:
http://www.dkimages.com/discover/previews/846/20242046.JPG
afterburner
04-05-2010, 16:01
Giusto, tra privati ci sono le imposte di registro e catastale.
Forse non immaginavano che dei circolari intestati a privati potessero essere tracciati facilmente. Oppure era una possibilità di ricatto che Anemone si teneva in caso i beneficiari dei favori non ricambiassero. In effetti si parla del galoppino che portò i contanti in banca per far emettere i circolari: perché non pagare in contanti?
Perche' pensavano di farla franca e probabilmente fino ad allora il trucco aveva sempre funzionato. Gli 80 assegni sono tutti sotto la fatidica cifra dei 12500 euro che fa scattare i controlli.
Il controllo e' scattato solo perche' il funzionario della deutsche bank si e' insospettito (sti teteschi! :asd:) senno' a quest'ora scajola sarebbe ancora ministro.
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 16:03
sappi che potrebbe capitare anche a te, poi voglio vedere cosa fai...
E' vero :( C'è sempre il rischio di trovarsi 2/3 dell'immobile pagati da sconosciuti!
La volta che mi fanno uno scherzo del genere li denuncio, lide! :grrr:
marchigiano
04-05-2010, 16:07
fai, fai.
la banca fa una valutazione di mercato dell'immobile, poi su quella eroga il mutuo (il famigerato 80% del valore di perizia).
ma quello che viene dichiarato in fase di rogito (al quale, non a caso, il funzionario di banca non partecipa) è un altro paio di maniche.
cioè si può prendere un mutuo per 200k euro e fare il rogito per 100k? non lo sapevo... però se fai così dopo non ti lamentare se ti becca la finanza :D
Quando succedera', SE saro' MINISTRO o avro' altro incarico pubblico, ne parleremo! Attualmente il thread non riguarda la mia persona, ne' le previsioni sul mio futuro, quindi le iatture tienitele per te, grazie! :read:
iatture? se è un sistema di truffa, può colpire chiunque, quindi bisogna prendere provvedimenti a livello legislativo, altro che iatture...
Appartamenti davanti al Colosseo e di 200mt nel 2004?
ma li hai visti i link di appartamenti zona colosseo di 13-150mq a 700-800k oggi? nel 2004 poteva essere quel prezzo... magari un affare perchè avevano bisogno di liquidità subito...
Non starai mica parlando di quella storia per cui il giornale e' stato condannato a risarcire 60000 euro, no?
non lo so, ricordo che era un pagamento di una fattura di ristrutturazione di una casa privata, avvenuto con un assegno del conto corrente del partito e non della persona privata
dave4mame
04-05-2010, 16:08
E' vero :( C'è sempre il rischio di trovarsi 2/3 dell'immobile pagati da sconosciuti!
La volta che mi fanno uno scherzo del genere li denuncio, lide! :grrr:
vabeh, basta saperlo..
chiamo in banca e disdisco tutto.
Perche' pensavano di farla franca e probabilmente fino ad allora il trucco aveva sempre funzionato. Gli 80 assegni sono tutti sotto la fatidica cifra dei 12500 euro che fa scattare i controlli.
Il controllo e' scattato solo perche' il funzionario della deutsche bank si e' insospettito (sti teteschi! :asd:) senno' a quest'ora scajola sarebbe ancora ministro.
Proprio così, erano sicuri dell'impunità. Eccesso non di ingenuità ma di arroganza che non calcolava quel dannato impiegato. I dettagli:
Anemone - racconta Zampolini ai pm - gli consegna 900 mila euro in contanti che lui stesso porta all'agenzia 582 della "Deutsche bank" (dove ha un conto) perché vengano cambiati in 80 assegni circolari intestati alle due sorelle Papa. Ottanta, si badi bene. Non uno, non due, non tre. Ma ottanta. C'è una ragione in quella singolare richiesta di cambio. Gli assegni circolari devono avere importi inferiori ai 12 mila e 500 euro, soglia oltre la quale la banca è tenuta a segnalare l'operazione al circuito interbancario e alla Guardia di Finanza. Anemone e Zampolini sono infatti convinti che, in questo modo, nessuno andrà a ficcare mai il naso in quella operazione. Ma sbagliano. Alla "Deutsche", evidentemente, trovano qualche funzionario pignolo che, in quel luglio di sei anni fa, vede in quella curiosa operazione di cambio quella che, tra gli addetti, si chiama "operazione sospetta di frazionamento". E per questo la segnala al circuito interbancario. E' il granello di sabbia che - oggi lo sappiamo - farà saltare più avanti l'intero "sistema Anemone".
80 assegni di 11250 euro l'uno, cifra assai vicina alla soglia di legge di 12500 euro. L' impiegato pignolo pensa che sia comunque un'operazione sospetta e fa la segnalazione.
Non ingenuità ma arroganza, stop. Inutile discutere su Scajola ingenuo.
E' vero :( C'è sempre il rischio di trovarsi 2/3 dell'immobile pagati da sconosciuti!
La volta che mi fanno uno scherzo del genere li denuncio, lide! :grrr:
:asd: :asd:
Jabberwock
04-05-2010, 16:20
iatture? se è un sistema di truffa, può colpire chiunque, quindi bisogna prendere provvedimenti a livello legislativo, altro che iatture...
Una truffa prevede che chi la compie debba avere un tornaconto: che tornaconto avrebbe un signor nessun, a me ignoto, a pagare per me una bella fetta di un immobile che sto acquistando, tenendomi all'oscuro di tutto?
ma li hai visti i link di appartamenti zona colosseo di 13-150mq a 700-800k oggi? nel 2004 poteva essere quel prezzo... magari un affare perchè avevano bisogno di liquidità subito...
Vista Colosseo, non in zona Colosseo!
non lo so, ricordo che era un pagamento di una fattura di ristrutturazione di una casa privata, avvenuto con un assegno del conto corrente del partito e non della persona privata
Se parli di questo articolo (http://www.ilgiornale.it/interni/di_pietro_si_rifa_casa_con_soldi_partito/italia_valori-rimborsi_elettorali-politica-antonio_pietro/13-05-2009/articolo-id=350664-page=0-comments=1), mi sa che e' il secondo motivo (http://www.julienews.it/notizia/cronaca/il-giornale-condannato-3-volte-per-diffamazione-a-di-pietro/45822_cronaca_2.html) per cui il giornale dovra' pagare, in totale, circa 360mila euro a DP!
marchigiano
04-05-2010, 16:21
Anemone - racconta Zampolini ai pm - gli consegna 900 mila euro in contanti che lui stesso porta all'agenzia 582 della "Deutsche bank" (dove ha un conto) perché vengano cambiati in 80 assegni circolari intestati alle due sorelle Papa. Ottanta, si badi bene. Non uno, non due, non tre. Ma ottanta. C'è una ragione in quella singolare richiesta di cambio. Gli assegni circolari devono avere importi inferiori ai 12 mila e 500 euro, soglia oltre la quale la banca è tenuta a segnalare l'operazione al circuito interbancario e alla Guardia di Finanza. Anemone e Zampolini sono infatti convinti che, in questo modo, nessuno andrà a ficcare mai il naso in quella operazione. Ma sbagliano. Alla "Deutsche", evidentemente, trovano qualche funzionario pignolo che, in quel luglio di sei anni fa, vede in quella curiosa operazione di cambio quella che, tra gli addetti, si chiama "operazione sospetta di frazionamento". E per questo la segnala al circuito interbancario. E' il granello di sabbia che - oggi lo sappiamo - farà saltare più avanti l'intero "sistema Anemone"
alcune cose non mi tornano:
1) se versi o prelevi qualsiasi importo superiore a 12500 euro sei segnalato sia che si tratti di assegni che di contanti, quindi anemone come giustifica i 900k? sono regolari? idem per le sorelle, versi 80 assegni lo stesso giorno sei comunque segnalata...
2) se aveva già i contanti, perchè cambiarli? non poteva darli direttamente alle scissor sisters o a scajola? 900k sono 1800 banconote da 500 euro o 90000 da 100€ che stanno comode comode in una piccola valigetta se non in un beauty case
quindi o si tratta di gente altamente ignorante, o la ricostruzione non è esatta
Stigmata
04-05-2010, 16:23
quindi o si tratta di gente altamente ignorante, o la ricostruzione non è esatta
o ancora si tratta di gente altamente arrogante, il che lo vedo più probabile personalmente
alcune cose non mi tornano:
1) se versi o prelevi qualsiasi importo superiore a 12500 euro sei segnalato sia che si tratti di assegni che di contanti, quindi anemone come giustifica i 900k? sono regolari? idem per le sorelle, versi 80 assegni lo stesso giorno sei comunque segnalata...
2) se aveva già i contanti, perchè cambiarli? non poteva darli direttamente alle scissor sisters o a scajola? 900k sono 1800 banconote da 500 euro o 90000 da 100€ che stanno comode comode in una piccola valigetta se non in un beauty case
quindi o si tratta di gente altamente ignorante, o la ricostruzione non è esatta
80 assegni di 11250 euro l'uno, cifra assai vicina alla soglia di legge di 12500 euro. L' impiegato pignolo pensa che sia comunque un'operazione sospetta e fa la segnalazione.
Non ingenuità ma arroganza, stop. Inutile discutere su Scajola ingenuo.
marchigiano
04-05-2010, 16:26
Una truffa prevede che chi la compie debba avere un tornaconto: che tornaconto avrebbe un signor nessun, a me ignoto, a pagare per me una bella fetta di un immobile che sto acquistando, tenendomi all'oscuro di tutto?
ma infatti se così fosse è da considerare corruzione o tangente
Vista Colosseo, non in zona Colosseo!
non mi pare che da quella posizione si vede il colosseo... poi cosa cambia non lo capisco
Se parli di questo articolo (http://www.ilgiornale.it/interni/di_pietro_si_rifa_casa_con_soldi_partito/italia_valori-rimborsi_elettorali-politica-antonio_pietro/13-05-2009/articolo-id=350664-page=0-comments=1), mi sa che e' il secondo motivo (http://www.julienews.it/notizia/cronaca/il-giornale-condannato-3-volte-per-diffamazione-a-di-pietro/45822_cronaca_2.html) per cui il giornale dovra' pagare, in totale, circa 360mila euro a DP!
si quell'articolo, che però non c'entra niente con le cause perse, che si riferiscono ad altri fatti tipo gli affitti idv pagati ad antocri. di quello specifico assegno (cifra ridicola ma è il principio che conta) non mi pare aver visto dichiarazioni da parte di di pietro
marchigiano
04-05-2010, 16:29
80 assegni di 11250 euro l'uno, cifra assai vicina alla soglia di legge di 12500 euro. L' impiegato pignolo pensa che sia comunque un'operazione sospetta e fa la segnalazione.
Non ingenuità ma arroganza, stop. Inutile discutere su Scajola ingenuo.
ho scritto ignorante non ingenuo
se hai già 900k in contanti perchè fare assegni? anzi oltre a essere ignorante sei pure pir*a :D
Bahamut Zero
04-05-2010, 16:34
ma infatti se così fosse è da considerare corruzione o tangente
non mi pare che da quella posizione si vede il colosseo... poi cosa cambia non lo capisco
si quell'articolo, che però non c'entra niente con le cause perse, che si riferiscono ad altri fatti tipo gli affitti idv pagati ad antocri. di quello specifico assegno (cifra ridicola ma è il principio che conta) non mi pare aver visto dichiarazioni da parte di di pietro
http://antefatto.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/160986/scajola_colosseo.jpg
un piano di quel condominio è casa Scajola...se per te non cambia il prezzo avere il colosseo davanti agli occhi la mattina quando ti svegli mi sa che ci capisci poco della vita eh ;)
sappi che potrebbe capitare anche a te, poi voglio vedere cosa fai...
la storia del prezzo di mercato non regge, bisogna vedere lo stato dell'appartamento ai tempi, infatti ci sono link a appartamenti a prezzi simili nei post precedenti
il mio avatar casca a fagiolo perchè c'è qualcuno che ha ristrutturato casa pagando con un assegno del proprio partito... ma qualcuno ha indagato? no? come mai...
non capisco se prendi per il culo, cmq vediamo di rispondere "seriamente".
il prezzo di mercato di alcuni beni è totalmente scollato dallo stato in cui si trova il bene.
in particolare per gli immobili, può esistere quella che si chiama "rendita di posizione", e dipende esclusivamenet dalla posizione dell'immobile.
una villetta in centro in una grande città carrà molto più della stessa villetta in un paesino sperduto sulle montagne.
Un appartamento, per quanto malmesso, di fronte al colosseo, varrà molto di più dello stesso appartamento altrove.
quand'anche fosse DIROCCATO, varrebbe praticamente uguale perchè la parte preponderante del suo valore non è dovuta allo stato in cui si trova, ma alla sua POSIZIONE.
http://doc.studenti.it/podcast/il-modello-di-von-th-nen-la-rendita-di-posizione.html
Immaginati di creare un bed and breakfast in quell'appartamento, oppure di afittarlo "a settimana" per i turisti. anche semplicemente di affittarlo a lungo termine.
(questo per dire che il reddito che può essere in grado di produrre è molto ma molto più alto di quello di altri appartamenti ugualmente sistemati, ma in altra posizione. Quindi per dare una indicazione sommaria del suo valore).
ho scritto ignorante non ingenuo
se hai già 900k in contanti perchè fare assegni? anzi oltre a essere ignorante sei pure pir*a :D
Ma perchè all'atto di compravendita dal notaio era presente, guarda caso un funzionario della Deutsche Bank (banca degli assegni).
Anemone avrà voluto premunirsi nei confronti di Scajola: gli fornisce assegni e il bancario serve da "prova" per il futuro. Va bene che sono gentiluomini ma di contro-favori sulla parola non si fidano.
Questo spiegherebbe un pò di cose.
Leggo da repubblica
"Se dovessi acclarare che la mia abitazione fosse stata pagata da altri senza saperne io il motivo, il tornaconto e l'interesse, i miei legali eserciterebbero le azioni necessarie per l'annullamento del contratto"
Alla faccia della tesi difensiva non sa chi ha pagato e perché? :muro:
marchigiano
04-05-2010, 17:09
Ma perchè sembra che all'atto di compravendita dal notaio fosse presente, guarda caso un funzionario della Deutsche Bank (banca degli assegni).
Anemone avrà voluto premunirsi nei confronti di Scajola: gli fornisce assegni e il bancario serve da "prova" per il futuro. Va bene che sono gentiluomini ma di contro-favori sulla parola non si fidano.
Questo spiegherebbe un pò di cose.
ma il notaio non diceva niente?
"chi sono queste persone?"
"io sono del banco di napoli e ho i documenti per il mutuo di scajola..."
"io sono della deutsche bank e ho 80 assegni da 12500€ da dare al venditore per conto di anemone..."
:rolleyes: anche qui o notaio disonesto o non è andata così
Jabberwock
04-05-2010, 17:10
ma infatti se così fosse è da considerare corruzione o tangente
Che e' quello che stanno cercando di appurare... ma, capirai, che un ministro, quello per l'innovazione, che distribuisce soldi in appalti, con un'ombra come questa sopra non e' esattamente il massimo... o no?
non mi pare che da quella posizione si vede il colosseo... poi cosa cambia non lo capisco
Che il valore della casa sale! Se poi per te avere davanti il Colosseo non significa nulla, beh, il mercato non la pensa come te! :O
si quell'articolo, che però non c'entra niente con le cause perse, che si riferiscono ad altri fatti tipo gli affitti idv pagati ad antocri. di quello specifico assegno (cifra ridicola ma è il principio che conta) non mi pare aver visto dichiarazioni da parte di di pietro
Io trovo questo "Idv/ Di Pietro annuncia querela a 'Il Giornale'
Fondi partito per ristrutturare casa mia è una diffamazione
Antonio Di Pietro annuncia querela al quotidiano 'Il Giornale'. "Io, come sempre, farò la mia querela 'Il Giornale' lo ha fatto a ridosso delle elezioni del 2006, del 2008 e ora a ridosso delle elezioni 2009. Non è la prima volta",ha detto nel corso della rubrica 'Un caffè con' il leader dell'Italia dei Valori, Antonio di Pietro a Sky Tg24 Mattina, in risposta alla notizia uscita oggi sul quotidiano Il Giornale su presunti fondi del partito utilizzati da Di Pietro per ristrutturare il suo appartamento nel centro di Roma."
Il link originale e' questo (http://notizie.virgilio.it/notizie/politica/2009/05_maggio/13/idv_di_pietro_annuncia_querela_a_il_giornale,19135798.html), ma e' reindirizzato alla prima pagina!
marchigiano
04-05-2010, 17:16
se per te non cambia il prezzo avere il colosseo davanti agli occhi la mattina quando ti svegli mi sa che ci capisci poco della vita eh ;)
è allora capisco proprio niente niente della vita :D
a parte che piuttosto che vivere vicino al colosseo preferisco andare sotto a un ponte
poi la mattina quando mi sveglio mi piacerebbe vedere (oltre alla ovvia :oink: ) qualcosa tipo questo
http://www.azannunci.eu/files/images-2/39286-big-2-Panorama-Mare-trasp.jpg
http://clarkvision.com/galleries/images.colorado.sanjuans/web/colorado.fall.c09.30.2003.L4.9446-a+b.c-700.jpg
http://www.computerservicenow.com/pages/states/Colorado.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/00/1d/50/5f/calm-stretch-of-the-colorado.jpg
http://grandcanyon.free.fr/images/cascade/original/Hanging%20Lake,%20Glenwood%20Canyon,%20Colorado.jpg
Yngwie74
04-05-2010, 17:24
ma il notaio non diceva niente?
[...]
:rolleyes: anche qui o notaio disonesto o non è andata così
Il notaio, ad un certo punto, si alza e dice "vi lascio soli e vado a fare delle fotocopie" e si assenta per qualche minuto. Puoi immaginare il motivo di tale assenza e cosa succede durante.
Giuseppe Tubi
04-05-2010, 17:27
ma il notaio non diceva niente?
"chi sono queste persone?"
"io sono del banco di napoli e ho i documenti per il mutuo di scajola..."
"io sono della deutsche bank e ho 80 assegni da 12500€ da dare al venditore per conto di anemone..."
:rolleyes: anche qui o notaio disonesto o non è andata così
Fino all'ultima volta che mi è capitato di partecipare un rogito per una compravendita immobiliare, il notaio si limitava a chiedere se le parti avevano già provveduto a regolare il pagamento, senza assumersi la responsabilità di verificare. A lui venivano pagate a parte le imposte da versare al registro.
In Svizzera invece il notaio riceve l'intero importo sul proprio conto bancario e si assume l'onere di versarlo al venditore dopo aver trattenuto le imposte da versare. Anche nel secondo caso nessuno vieta passaggi di denaro occulti, ma gli spizzeri tendono a denunciare tutto.
ma il notaio non diceva niente?
"chi sono queste persone?"
"io sono del banco di napoli e ho i documenti per il mutuo di scajola..."
"io sono della deutsche bank e ho 80 assegni da 12500€ da dare al venditore per conto di anemone..."
:rolleyes: anche qui o notaio disonesto o non è andata così
“Gli 80 assegni maledetti”
Una tragedia moderna.
Atto Primo:
Un ufficio in via della Mercede a Roma, nella disponibilità del ministero di Scajola.
Attori in scena:
Scajola
Sorelle Papa
Notaio Napoleone
Zampolini, longa manus di Anemone, con gli 80 assegni della Deutsche Bank da 11250 euro l'uno.
Alcuni funzionari di banca, fra cui Luca Trentini, direttore della filiale di Largo Argentina della Deutsche Bank dove Zampolini ha cambiato i contanti di Anemone in assegni. N.B. Non è la stessa banca dove Scajola ha acceso il mutuo e Trentini non dovrebbe essere presente.
Dietro le quinte:
Anenone
Atto Secondo:
Sportello della Deutsche Bank di Largo Argentina
Attori:
L' Impiegato Pignolo
afterburner
04-05-2010, 17:44
Il notaio, ad un certo punto, si alza e dice "vi lascio soli e vado a fare delle fotocopie" e si assenta per qualche minuto. Puoi immaginare il motivo di tale assenza e cosa succede durante.
Precisamente.
Antonio Di Pietro annuncia querela al quotidiano 'Il Giornale'. "Io, come sempre, farò la mia querela 'Il Giornale' lo ha fatto a ridosso delle elezioni del 2006, del 2008 e ora a ridosso delle elezioni 2009. Non è la prima volta",ha detto nel corso della rubrica 'Un caffè con' il leader dell'Italia dei Valori, Antonio di Pietro a Sky Tg24 Mattina, in risposta alla notizia uscita oggi sul quotidiano Il Giornale su presunti fondi del partito utilizzati da Di Pietro per ristrutturare il suo appartamento nel centro di Roma."[/I]
Il link originale e' questo (http://notizie.virgilio.it/notizie/politica/2009/05_maggio/13/idv_di_pietro_annuncia_querela_a_il_giornale,19135798.html), ma e' reindirizzato alla prima pagina!
WOW! Un altro appartamento per AdP! :asd:
“Gli 80 assegni maledetti”
Una tragedia moderna.
Atto Primo:
Un ufficio in via della Mercede a Roma, nella disponibilità del ministero di Scajola.
Attori in scena:
Scajola
Sorelle Papa
Notaio Napoleone
Zampolini, longa manus di Anemone, con gli 80 assegni della Deutsche Bank da 11250 euro l'uno.
Alcuni funzionari di banca, fra cui Luca Trentini, direttore della filiale di Largo Argentina della Deutsche Bank dove Zampolini ha cambiato i contanti di Anemone in assegni. N.B. Non è la stessa banca dove Scajola ha acceso il mutuo e Trentini non dovrebbe essere presente.
Dietro le quinte:
Anenone
Atto Secondo:
Sportello della Deutsche Bank di Largo Argentina
Attori:
L' Impiegato Pignolo
Singolare la cointeressenza di DB nell'affaire, chissà se potremo avere dettagli dall'interno, come (non) è avvenuto con la Arner :asd:
dave4mame
04-05-2010, 19:18
cioè si può prendere un mutuo per 200k euro e fare il rogito per 100k? non lo sapevo... però se fai così dopo non ti lamentare se ti becca la finanza :D
se l'immobile è capiente (se vale 250, per capirci) si.
la banca non ha la più pallida idea di quale sia il valore a cui la casa viene compravenduta.
è prassi dichiarare (e pagare tassa di registro) del valore catastale più un giusto per salvare la faccia.
è un'evasione che fanno praticamente tutti; ma se ti beccano la paghi...
ovvio se sei mario rossi nessuno viene a cercarti; ma se sei uno a cui "te l'hanno giurata" sta tranquillo che si viene a sapere.
berlusconi "scajola ha un alto senso dello stato " :asd:
Stigmata
04-05-2010, 19:33
berlusconi "scajola ha un alto senso dello stato " :asd:
altissimo, basta pensare ai "vado comunque avanti" che ha ripetuto fino a ieri sera
MesserWolf
04-05-2010, 20:25
ma perchè a me nessuno mi fa una sorpresa e mi paga la casa :stordita:
Agente immobiliare Tecnocasa intervistato a Ballarò:
Un appartamento in quella zona nel 2004 costava 8000-9000 euro al mq
I 180mq di Scajola dunque costavano da 1.440.000 euro a 1.620.000 euro.
Questo per finirla con la litania del prezzo plausibile dei 600.000.
Dott. Borghi, se ci sei batti un colpo.
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 20:38
IO DICO CHE E' RIDICOLO
che si sia tornati a 2000 anni fa, quando il reggente della provincia chiedeva al popolo: "vita o morte?"
è ridicolo che per l'ennesima volta vengano fatte trapelare informazioni riservate da dare in pasto ai cittadini per creare dissenso e scandalo SUL NULLA (allo stato attuale), per poi cavalcarlo nel più becero del giustizialismo populista.
certa gente è talmente accecata da certi robespierre moderni che non si rende conto che viene messa sistematicamente in atto una caccia alle streghe che lede i + più fondamentali diritti degli individui, il primo di tutti è il diritto ad esporre le proprie motivazioni, prima di subire una condanna popolare che invece già è stata estorta
La cosa RIDICOLA è che qui i politici per fatture non dichiarate da DEUCENTO POUND vengono cacciati a CALCI IN CULO, là in italia vi mettere a difendere a spada tratta chi caccia fuori motivazioni RIDICOLE per giustificare UN MILIONE DI EURO. :Puke:
Jabberwock
04-05-2010, 20:47
La cosa RIDICOLA è che qui i politici per fatture non dichiarate da DEUCENTO POUND vengono cacciati a CALCI IN CULO, là in italia vi mettere a difendere a spada tratta chi caccia fuori motivazioni RIDICOLE per giustificare UN MILIONE DI EURO. :Puke:
Ma sei pazzo? Vuoi i fantocci come Medvedev al governo? Meglio la situazione attuale! :O
:doh:
jumpermax
04-05-2010, 20:48
su Dagospia dicono che il successore sarà Romani (un fedelissimo)
in'altra ipotesi fantascientifica vorrebbe che sia Montezemolo (ma non ci credo)
certo però che sarebbe una ella mazzata per Fini :asd:
dovesse finire in mano sua meglio era tenersi Scajola
Cercarsi decreto romani tra le discussioni, giusto per inquadrare il soggetto.
Cmq impressionante come sia stato scaricato.... il giornale, che si conferma una volta di più organo di stampa del presidente del consiglio, ne ha chiesto le dimissioni stamattina... detto fatto.
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 20:53
Io penso che con tutto ciò che è emerso dovrebbe dimettersi perchè ormai pare palese che come minimo ha acquistato una casa pagando una parte in nero. Però concordo con aeterna, i processi non si fanno sui giornali anche se in Italia è ormai una abitudine, soprattutto per i quotidiani più politicamente schierati...
Certo, quindi non raccontiamo quello che combina chi è al potere. :)
All'età della pietra dovete restare, persone che ragionano così meritano tutto questo.
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 21:10
stranamente sul sito del giornale mettono anche un link alla "prima volta" di scajola
http://www.ilgiornale.it/interni/e_seconda_volta_che_scajola_si_dimette/professor_marco_biagi-dimissioni_scajola/04-05-2010/articolo-id=442736-page=0-comments=1
porello, l'hanno proprio scaricato... e dire che di solito giustificano tutto e tutti!
solo i fedelissimi qui sul forum continuano a difenderlo. :asd:
jumpermax
04-05-2010, 21:13
Certo, quindi non raccontiamo quello che combina chi è al potere. :)
All'età della pietra dovete restare, persone che ragionano così meritano tutto questo.
aspettiamo a formulare giudizi però... potrebbe benissimo anche essere stato fregato.
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 21:13
sappi che potrebbe capitare anche a te, poi voglio vedere cosa fai...
la storia del prezzo di mercato non regge, bisogna vedere lo stato dell'appartamento ai tempi, infatti ci sono link a appartamenti a prezzi simili nei post precedenti
il mio avatar casca a fagiolo perchè c'è qualcuno che ha ristrutturato casa pagando con un assegno del proprio partito... ma qualcuno ha indagato? no? come mai...
Di Pietro è stato RIVOLTATO DENTRO FUORI per tutte le indagini che sono state fatte sul suo conto e ne è SEMPRE uscito pulito. :)
Inoltre, a differenza di quelli che difendi tu in maniera così indecente, lui si è DIMESSO quando era indagato. :)
jumpermax
04-05-2010, 21:15
solo i fedelissimi qui sul forum continuano a difenderlo. :asd:
non sottovalutare quello che è successo oggi sul giornale.
ConteZero
04-05-2010, 21:17
Oddio, vuoi vedere che ora chiudono lo scalo di Albenga ?:Perfido:
aspettiamo a formulare giudizi però... potrebbe benissimo anche essere stato fregato.
Beh, allora secondo la logica berlusconiana chi lo ha fregato, se ha fregato Scajola, allora vuol dire che e' "capace" e pertanto si merita di prendergli il posto...
Stigmata
04-05-2010, 21:19
non sottovalutare quello che è successo oggi sul giornale.
nel senso che dicevi prima: padrùn cumanda, cavàl el trota?
jumpermax
04-05-2010, 21:20
Beh, allora secondo la logica berlusconiana chi lo ha fregato, se ha fregato Scajola, allora vuol dire che e' "capace" e pertanto si merita di prendergli il posto...
più che altro, secondo una logica più concreta, chiunque fosse stato a conoscenza di questi fatti lo avrebbe potuto ricattare... e un ministro ricattabile è un ministro pericoloso.
ConteZero
04-05-2010, 21:27
Ogni riferimento al lettone di Putin è puramente casuale.
aspettiamo a formulare giudizi però... potrebbe benissimo anche essere stato fregato.
quindi un complotto di anemone+tunisino+sorelle? :stordita:
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 22:12
quindi un complotto di anemone+tunisino+sorelle? :stordita:
+ l'architetto + il notaio + gli assegni che si sono stampati da soli. :O
...e il direttore della Deutsche Bank :stordita:
(e pure Lori del Santo, sulla fiducia!)
Jabberwock
04-05-2010, 22:16
...e il direttore della Deutsche Bank :stordita:
(e pure Lori del Santo, sulla fiducia!)
E l'agente immobiliare... e, ovviamente, il Colosseo! :O
Steinoff
04-05-2010, 22:47
E l'agente immobiliare... e, ovviamente, il Colosseo! :O
tutta colpa di Nerone!!
indelebile
04-05-2010, 22:55
dovesse finire in mano sua meglio era tenersi Scajola
Cercarsi decreto romani tra le discussioni, giusto per inquadrare il soggetto.
Cmq impressionante come sia stato scaricato.... il giornale, che si conferma una volta di più organo di stampa del presidente del consiglio, ne ha chiesto le dimissioni stamattina... detto fatto.
ma quindi non credi come Mieli che ragionano per i cavoli loro quelli del giornale libero? :D
indelebile
04-05-2010, 22:58
più che altro, secondo una logica più concreta, chiunque fosse stato a conoscenza di questi fatti lo avrebbe potuto ricattare... e un ministro ricattabile è un ministro pericoloso.
be bisogna vedere fino a che punto è ricattabile...vedi fitto, cosentino, bertolaso e berlusconi....
ci vuole il sorcio in bocca..... se no come dice rotondi dimettersi... è«una concessione alla demagogia
o come dice monica setta: "Non parlo di giustizia ad orologeria perchè ho troppo rispetto per i Magistrati ... ".
cavolo le prossime elezioni sono tra 3 anni :sofico:
quindi un complotto di anemone+tunisino+sorelle? :stordita:
Il tunisino subito ministro per le infrastrutture.... forse ho esagerato.... meglio anemone?
jumpermax
04-05-2010, 23:02
be bisogna vedere fino a che punto è ricattabile...vedi fitto, cosentino, bertolaso e berlusconi....
ci vuole il sorcio in bocca..... se no come dice rotondi dimettersi... è«una concessione alla demagogia
o come dice monica setta: "Non parlo di giustizia ad orologeria perchè ho troppo rispetto per i Magistrati ... ".
cavolo le prossime elezioni sono tra 3 anni :sofico:
berlusconi è un caso a parte, tutti sono sacrificabili tranne uno.... per gli altri è solo una questione di valutazione politica.
Jabberwock
04-05-2010, 23:02
Il tunisino subito ministro per le infrastrutture.... forse ho esagerato.... meglio anemone?
Subito un nuovo ministero: quello per l'integrazione! :O
indelebile
04-05-2010, 23:04
Il tunisino subito ministro per le infrastrutture.... forse ho esagerato.... meglio anemone?
fermi tutti mi suggeriscono che potrebbero esserci i massoni sotto!!
daltronde c'è anche un prete di mezzo e balducci il gentiluomo di Sua Santità...
no no ci sono loro ...
http://www.gebus.com/graphics/freemasosn.JPG
fermi tutti mi suggeriscono che potrebbero esserci i massoni sotto!!
daltronde c'è anche un prete di mezzo e balducci il gentiluomo di Sua Santità...
no no ci sono loro ...
Perry Mason?
.. va be'.. stiamo esagerando con gli OT...
MesserWolf
04-05-2010, 23:23
su porta a porta c'è una intervista esclusiva a Scajola .
Devo dire che è abbastanza convincente...
D'altro canto lui ancora non è indagato poichè davvero ritenuto all'oscuro dei fatti dal gip, e poi anche il pagamento tracciabile con assegni suona strano ... quasi a lasciare una traccia appositamente. L'idea probabilmente era renderlo ricattabile ?
peccato che se anche fosse davvero caduto in una trappola di questi imprenditori , la cosa è cmq grossa e inquietante.
c'è contradditorio? che non sa la parietti per caso...
^TiGeRShArK^
04-05-2010, 23:24
su porta a porta c'è una intervista esclusiva a Scajola .
Devo dire che è abbastanza convincente...
D'altro canto lui ancora non è indagato, e poi anche il pagamento tracciabile con assegni suona strano ... quasi a lasciare una traccia appositamente.
peccato che se anche fosse davvero caduto in una trappola di questi imprenditori , la cosa è cmq grossa e inquietante.
ti ha convinto che è tutto un complotto ordito da notaio + anemone + architetto + autista tunisino + sorelle papa + assegni stampatisi da soli? :fagiano:
EDIT: dimenticavo il pezzo forte..
ovviamente che nel 2004 potevi comprare un0appartamento di 200mq con vista colosseo per 600k€. :O
MesserWolf
04-05-2010, 23:34
ti ha convinto che è tutto un complotto ordito da notaio + anemone + architetto + autista tunisino + sorelle papa + assegni stampatisi da soli? :fagiano:
EDIT: dimenticavo il pezzo forte..
ovviamente che nel 2004 potevi comprare un0appartamento di 200mq con vista colosseo per 600k€. :O
l'ho scritto perchè e per come è stato convincente .... porta dei punti di domanda e di riflessione ragionevoli.
Credergli poi è tutto un altro paio di maniche, ma secondo me nell'intervista è stato convincente.
Vediti l'intervista e poi dimmi
edit
per essere chiari io non credo che lui non sapesse che gli stavano facendo un favore...
cmq apprezzabile che si sia dimesso ... in italia non era così scontata come cosa.
la sua spiegazione convincente sarebbe "me l'hanno pagato parzialmente di soppiatti senza dirmelo"?
hai detto convincente?
StefAno Giammarco
05-05-2010, 01:09
Singolare la cointeressenza di DB nell'affaire, chissà se potremo avere dettagli dall'interno, come (non) è avvenuto con la Arner :asd:
Dato che sei nuovo forse ti sfugge che le polemiche personali in special modo verso gli utenti sospesi sono interdette in questo forum. Adesso che lo sai sono sicuro non lo farai più, in caso contrario non avrai di che stupirti se verrai sospeso.
StefAno Giammarco
05-05-2010, 01:15
Io invece trovo che sia patetico, criminale, esecrabile ed infame che in questo paese esistano persone che si arricchiscono rubando soldi e sfruttando il loro potere economico e/o politico per i porci comodi propri e che questo venga nascosto alla gente.
Io vorrei vedere tutta 'sta feccia messa alla berlina, con foto, registrazioni, testimonianze, anche del lattaio o del macellaio. Poi andiamo a verificare.
Queste persone non sono come me, sono figure pubbliche che devono rendere conto alla gente e se ce ne fosse bisogno dovrebbero prontamente mostrare le fotografie delle loro chiappe senza fiatare.
Il fatto che ci siano persone come te che si indignano gratuitamente e che, di fatto, coprono il culo a certa feccia è la cosa più assurda di questo paese e finchè sarà così rimarremo con la testa infilata nel fondoschiena e sprofonderemo nel letame fino alla guerra civile.
Nella forma il tuo post è generico ed ipotetico, e se così è ti pregherei di usare un linguaggio meno triviale.
Se invece, come è sospettabile, il tuo è un riferimento ad una persona precisa fami sapere che si configurano insulti che, sia rivolti a personaggi pubblici che privati, sono sanzionati da regolamento e dato che ci sei andato pesante credo faresti non meno di una settimana. Resto in attesa di una risposta a breve altrimenti mi atterrò a quella che mi sembra più probabile.
StefAno Giammarco
05-05-2010, 01:23
che massa di criminali!! dal primo all'ultimo!
Scajola è un pivellino della truffa...figurati se Silviuccio si faceva fregare da un blocchetto di assegni circolari
Lui li usa in bagno per pulirsi :D
Invece il vostro caso, purtroppo per voi non si può equivocare per quantisforzi io faccia di interpretare a vostro favore perché non riposa il dubbio che lanciare ad alzo zero un "massa di criminali" nei confronti di una intera categoria di persona sia un insulto che tra l'altro nulla aggiunge alla comprensione della tematica. Non molto diverso è dare del truffatore a qualcuno senza che ancora neanche si concludano le indagini. Inevitabilmente fanno tre giorni a testa.
StefAno Giammarco
05-05-2010, 01:27
Dott. Borghi, se ci sei batti un colpo.
dal mio punto di vista è evidente la polemica personale tanto più nei confronti di un utente sospeso. Confido che ti ricorderai di non farlo più. fanno naturalmente tre giorni
StefAno Giammarco
05-05-2010, 01:31
questo discorso sarebbe esatto se la magistratura fosse al di sopra di ogni dubbio. in italia non è così e quindi a questo cancro bisogna rispondere con medicine pesanti.
Non mi è chiaro: è la magistratura ad essere un cancro o il dubbio? Resto in attesa (breve)
Non solo non sapeva chi gli ha dato i soldi, ma ha anche affidato a caso i lavori di ristrutturazione dell'appartamento :asd:
http://www.repubblica.it/politica/2010/05/05/news/anemone_gli_realizz_anche_la_ristrutturazione-3823583/
LuVi
pistacchio89
05-05-2010, 07:30
Ammettere e assumersi le proprie responsabilità, scusarsi e sparire per la vergogna non sono proprio opzioni previste per certi individui.
Il tentativo difesa di Scajola è semplicemente grottesco.
Beelzebub
05-05-2010, 08:31
Ieri sera puntata di Porta a Porta con le "drammatiche testimonianze" dell'ex Ministro Scajola vittima di una macchinazione ai suoi danni... :asd: :muro:
Non solo non sapeva chi gli ha dato i soldi, ma ha anche affidato a caso i lavori di ristrutturazione dell'appartamento :asd:
http://www.repubblica.it/politica/2010/05/05/news/anemone_gli_realizz_anche_la_ristrutturazione-3823583/
LuVi
Epic... :asd:
Io mi metto nei panni di questi soggetti, che sanno benissimo cosa hanno fatto e cosa non hanno fatto, e mi domando: ma se vedi che saltano fuori elementi, testimonianze, che coincidono esattamente con i casini che hai messo su, se escono i nomi, le cifre, ma cosa continui a negare? Cosa continui a dire di essere vittima? Non capiscono di rendersi ridicoli? Boh... proprio zero interesse per l'opinione pubblica...
Giuseppe Tubi
05-05-2010, 08:52
E l'agente immobiliare... e, ovviamente, il Colosseo! :O
SE SCOPRO CHI MI HA MESSO IL COLOSSEO
DAVANTI A CASA SENZA DIRMI NIENTE
MUOVO I MIEI AVVOCATI
E GLIELO FACCIO RIMETTERE DOV'ERA!
/
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/politica/200805images/scajola.jpg
Ieri sera puntata di Porta a Porta con le "drammatiche testimonianze" dell'ex Ministro Scajola vittima di una macchinazione ai suoi danni... :asd: :muro:
Epic... :asd:
Io mi metto nei panni di questi soggetti, che sanno benissimo cosa hanno fatto e cosa non hanno fatto, e mi domando: ma se vedi che saltano fuori elementi, testimonianze, che coincidono esattamente con i casini che hai messo su, se escono i nomi, le cifre, ma cosa continui a negare? Cosa continui a dire di essere vittima? Non capiscono di rendersi ridicoli? Boh... proprio zero interesse per l'opinione pubblica...
E' che secondo me, ci aveva visto giusto Montanelli: Questi qui si autoconvincono di tutto, e ci credono per davvero. Si autocostruiscono una realtà inventata e cercano di convincere gli altri che è proprio così.
Sono decisamente pericolosi.
Ovviamente il confine fra l'essere certi che le proprie affermazioni corrispondono alla realtà e l'essere consci di truffare la comunità è molto variabile e sfumato...
ConteZero
05-05-2010, 09:06
Qualcuno gli spieghi che non ha nulla a che fare con il rinomato casinò di Las Vegas.
E' che secondo me, ci aveva visto giusto Montanelli: Questi qui si autoconvincono di tutto, e ci credono per davvero. Si autocostruiscono una realtà inventata e cercano di convincere gli altri che è proprio così.
Sono decisamente pericolosi.
Ovviamente il confine fra l'essere certi che le proprie affermazioni corrispondono alla realtà e l'essere consci di truffare la comunità è molto variabile e sfumato...
Tornerà nella sua albenga da vittima sacrificale, e fra due anni tornerà trionfalmente a palazzo chigi :muro:
:asd:
Scajola, addio tra le lacrime
"Berlusconi mi ha mollato"
help4desk
05-05-2010, 10:23
Non ho visto l'intervista a Porta a Porta. Era inscenata come avvocatura dell'ex Ministro, dal titolo eloquente: "quegli assegni erano una trappola" (sic!...).
Ho ancora quel filo di dignità, se vogliono mettere in piedi certi teatrini dovrebbero almeno recitare bene.
Quello che so è che cinque testimoni sostengono che sapeva di quegli assegni, e anzi che se li è fatti portare direttamente in ufficio, al Ministero.
E che avrebbe versato pure altri 200.000 euro in contanti (!) oltre al prezzo pattuito, per un totale di 600.000 + 900.000 + 200.000 = 1.700.000 € !
Ho visto invece la sua conferenza stampa, e ho cercato di applicare un pò delle conoscenze di body language che mi sono creato ad un corso apposito.
Quando diceva che era sostenuto da Berlusconi e dalla maggioranza, ha avuto un gesto di disgusto così forte che faceva capire chiaramente la ragione delle sue dimissioni.
L'unica volta che mi è parso sincero, è quando ha ringraziato l'atteggiamento dell'opposizione :D
Ciao
H4D
gli hanno anche ristrutturato la casa a sua insaputa .. :asd:
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-15315.htm
BALLA CONTINUA! - OGNI GIORNO CRESCE LO SPUTTANAMENTO DI SCIABOLETTA - ANEMONE GLI HA PAGATO LA CASA A SUA INSAPUTA E GLIEL’HA ANCHE RISTRUTTURATA! - DAL CATASTO DEL CAMPIDOGLIO LE CARTE CHE INCHIODANO LA TRAGICOMICA CONFERENZA STAMPA DI IERI - A CASA SCAJOLA I LAVORI DI RISTRUTTURAZIONE SONO STATI AFFIDATI A UN IMPRESA DI ANEMONE SOTTO LA DIREZIONE DI ZAMPOLINI - “DAI 9 VANI DI PARTENZA, DUE NUOVE STANZE E DUE NUOVI BAGNI. LAVORI A NORMA CHE, A PREZZI DI MERCATO, SIGNIFICANO UNA FATTURA DA 100 MILA EURO, A VOLER STARE STRETTI”…
atinvidia284
05-05-2010, 11:57
Scajola in lacrime dal premier
Per la successione il favorito è Romani
Bonaiuti l’altro «fedelissimo» in corsa. La Lega contraria all’idea di incaricare un imprenditore
ROMA — Le lacrime del ministro davanti al suo presidente, nello studio di Palazzo Chigi, hanno segnato l’addio fra i due uomini. Non è un’amicizia che si rompe, ma un lungo sodalizio politico conosce il suo epilogo e il crollo di Scajola davanti al Cavaliere, ieri pomeriggio, è stato anche un modo di chiedere scusa. Si può piangere per rabbia, per colpa, per frustrazione, ma anche per l’insopportabile consapevolezza di aver creato un danno al proprio presidente per la seconda volta. In un uomo fatto come Scajola non è un dato indifferente.
Ieri il capo del governo non ha incontrato i giornalisti. In una nota ha dato merito e onore al collega di governo, per il lavoro sin qui svolto; si è detto certo che le dimissioni serviranno al ministro per chiarire la sua vicenda, dimostrare l’infondatezza delle accuse. Eppure lo stesso Cavaliere ha esternato in privato, e non davanti al suo ministro, anche lo sgomento e l’amarezza per l’intera vicenda: le domande che tutti si fanno sono anche le sue, lo sconcerto per l’ipotesi che degli assegni in nero abbiano aiutato l’acquisto della casa di un politico spiazzano uno che con la politica (parole sue) non ha mai pensato di arricchirsi.
....
http://www.corriere.it/politica/10_maggio_05/In-lacrime-dal-premier-Per-la-successione-il-favorito-Romani-galluzzo_95b2c98c-580a-11df-b44b-00144f02aabe.shtml
Io immaggino il re che dall'alto del suo sguardo osserva il sottomesso servitore che bacia i suoi piedi implorando il perdono,non per aver commesso il fatto,ma per essersi fatto prendere "col sorcio in bocca".
Ma soprattutto la morale finale del signore è da oscar,soprattutto da parte di chi ,se non fosse entrato politica,non starebbe di certo godendosi liberamente la vita come ora
ConteZero
05-05-2010, 12:09
Lo sgomento berlusconiano è apprensione... la paura è che Fini rivendichi quella poltrona per un finiano.
ipotesi sballata IMHO
l'ultima cosa che può succedere, adesso, è che vada a un finiano.
Infatti, ma il massimo sarebbe se ci andasse Bocchino :D
ConteZero
05-05-2010, 12:27
Insomma... hanno beccato un berlusconiano doc con le mani nella marmellata, e Fini il casino l'ha fatto proprio su queste cose.
Per questo si sta tenendo l'interim...
derekzoo
05-05-2010, 12:35
certo riescono a fare sempre delle cose così assurde che poi alla fine risultano pure simpatici!!!! poverello scajola! :mc:
Bisogna fare qualcosa per tutti questi homeless....
http://www.vauro.net/vauro050510.gif
:asd:
ZITTI TUTTI! :eek:
E' un complotto Francese!
http://i.imgur.com/8O7Sl.jpg
NO! DI OBAMA! :eek:
http://www.direttanews.it/2010/05/05/scajola-addio-al-veleno-su-berlusconi/
:asd: :asd: :asd:
ConteZero
05-05-2010, 12:41
Quando cominceranno a vedere il numero 23 ovunque sarà segno che si sono spinti un po'troppo in là...
http://www.mymovies.it/filmclub/2006/11/057/locandina.jpg
eh, il gombloddo... è un evergreen! :p
ho l'impressione che, se mettono le mani sul tunisino e questo parla, potrebbe scoppiare una "Tangentopoli2".
Balducci avrà avuto le mani in pasta su molti appalti e avrà avuto contatti con molti personaggi e imprenditori.
Tra l'altro le condizioni ambientali ci sono, come nel 1992 abbiamo una classe imprenditoriale economicamente in difficoltà che fa fatica a sostenere i "costi" della politica, sempre più persone potrebbero avere interesse a "far saltare il tappo" diciamo.
Balducci potrebbe essere il Mario Chiesa del 2010.
ConteZero
05-05-2010, 12:47
Più facile che sia il nuovo Roberto Calvi.
probabile :p
OT
la cosa tristissima sai qual'è?
che il 50 % degli itailani non saprà manco chi sia Mario Chiesa.
e il 90 % non saprà chi sia Calvi.
per non parlare di Sindona.
Andreotti è dipinto come un "simpatico nonnino - padre della patria".
e Karol Wojtyla un agnellino e un "gigante del novecento" (dimenticando Marcinkus, lo IOR, così come Delgado, per dire, e addirittura Pinochet e la Banda della Magliana - Renatino De Pedis è sepolto a Sant'Apollinare)
tutto questo minestrone per dire che la percezione è tutto, ahimè. E quasi mai fa i conti con la storia :(
/OT
che il 50 % degli itailani non saprà manco chi sia Mario Chiesa.
da che pulpito!
si chiama enrico, non mario
:rolleyes:
Stigmata
05-05-2010, 13:21
si chiama enrico, non mario
:rolleyes:
stai scherzando, spero...
http://it.wikipedia.org/wiki/Enrico_Chiesa
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Chiesa_%28politico%29
:stordita:
help4desk
05-05-2010, 13:26
che il 50 % degli itailani non saprà manco chi sia Mario Chiesa.
e il 90 % non saprà chi sia Calvi.
da che pulpito!
si chiama enrico, non mario
:rolleyes:
CVD ;)
ConteZero
05-05-2010, 13:31
Nominato per l'hall of fame degli epic fail.
stai scherzando, spero...
http://it.wikipedia.org/wiki/Enrico_Chiesa
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Chiesa_%28politico%29
:stordita:
La butterà sull'ironia, ma temo non stia scherzando :doh:
marchigiano
05-05-2010, 13:33
gli hanno anche ristrutturato la casa a sua insaputa .. :asd:
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-15315.htm
allora vedete che la casa era da ristrutturare. ma alla fine l'ha pagata 1.8 milioni? a questo punto non è troppo?
Di Pietro è stato RIVOLTATO DENTRO FUORI per tutte le indagini che sono state fatte sul suo conto e ne è SEMPRE uscito pulito
per quel particolare assegno non mi pare di aver trovato giustificazioni da parte di dP
Io penso che per certi utenti sarebbe meglio ritirarsi dal thread in mesto silenzio.
Nominato per l'hall of fame degli epic fail.
:asd:
Scajola in lacrime dal premier
forse perchè s'è perso una fonte enorme di guadagni con la vicenda del nucleare?
Jabberwock
05-05-2010, 13:44
allora vedete che la casa era da ristrutturare. ma alla fine l'ha pagata 1.8 milioni? a questo punto non è troppo?
Il punto non e' se 1.8 milioni e' troppo, e' che 610 mila era troppo poco! :O
Che poi, si e' fatto fare due stanze e due bagni, che e' diverso da "la casa e' diroccata", come si vorrebbe far intendere! ;)
Steinoff
05-05-2010, 13:53
allora vedete che la casa era da ristrutturare. ma alla fine l'ha pagata 1.8 milioni? a questo punto non è troppo?
per quel particolare assegno non mi pare di aver trovato giustificazioni da parte di dP
Te non hai minimamente idea di quanto costino le case a Roma. Zero idea.
Con quel che costa un posto auto (non garage, ma semplice posto auto delimitato da due strisce bianche) a Roma zona Monteverde, a Modena ci compri tranquillamente un bilocale zona centro.
Pensa un appartamento di 180 mq vista Colosseo. Lo stato dell'appartamento e' di fatto ininfluente sul prezzo per certe zone.
3.000 euro al mq e' il prezzo che ho pagato io la mia casa di Modena nel 2007, e NON e' in centro.
PS:
Ancora con Di Pietro? Ma non vi e' bastato dargli gia' risarcimenti galattici per tutte le balle che avete raccontato sul suo conto? Se proprio ti piace fantasticare, apri un topic apposito: il trattore mannaro di Di Pietro. Il titolo di questo topic riguarda scajola.
Steinoff
05-05-2010, 13:57
Il punto non e' se 1.8 milioni e' troppo, e' che 610 mila era troppo poco! :O
Che poi, si e' fatto fare due stanze e due bagni, che e' diverso da "la casa e' diroccata", come si vorrebbe far intendere! ;)
che poi, se voglio controsoffittare in oro zecchino e mettere pavimenti in alabastro lilla delle Isole Mauritius posso anche spendere millemila milioni di euro.
Il costo della ristrutturazione e' completamente avulso dal costo dell'appartamento e dipende anche (o sopratutto, a seconda) da cio' che voglio realizzare.
stai scherzando, spero...
vi struggerete nel dubbio per sempre...
sò diabolica
blackgnat
05-05-2010, 14:03
Il titolo di questo topic riguarda scajola.
..il problema è che su Scajola c'è poco da dire !!! :)
in compenso vengo a sapere che Enrico Chiesa (giocatore che ho sempre stimato ..) gioca nel Figline, squadra di lega pro ..allenata niente di meno che da Moreno Torricelli !! :)
da che pulpito!
si chiama enrico, non mario
:rolleyes:
guarda, la cosa bella di certi utenti è che non devi neanche affondareil coltello, basta "appoggiare il cucchiaino" :asd:
se fosse stato un tentativo di ironia, ti suggerirei di fare più esercizio (e sono benevolo, credimi ;) )
comunque... Aeterna... lo sai chi era Marcinkus?
blackgnat
05-05-2010, 14:05
vi struggerete nel dubbio per sempre...
ma anche no ... :) !!
Stigmata
05-05-2010, 14:05
vi struggerete nel dubbio per sempre...
sò diabolica
penso che non ci dormirò la notte http://img263.imageshack.us/img263/9571/sisi1xyay0.gif
:tapiro:
dave4mame
05-05-2010, 14:08
3.000 euro al mq e' il prezzo che ho pagato io la mia casa di Modena nel 2007, e NON e' in centro.
o ti sei fatto la reggia o ti hanno fatto fesso, a giudicare da questa rilevazione...
http://www.arnetplus.it/OMO/download/Rassegna_Stampa/20080320_informazioneMo_mattone.pdf
где гной, там разрез.
La citazione ben si adatta al thread :D
Beelzebub
05-05-2010, 14:17
da che pulpito!
si chiama enrico, non mario
:rolleyes:
http://i.imgur.com/v7r9w.jpg
Steinoff
05-05-2010, 14:25
o ti sei fatto la reggia o ti hanno fatto fesso, a giudicare da questa rilevazione...
http://www.arnetplus.it/OMO/download/Rassegna_Stampa/20080320_informazioneMo_mattone.pdf
Se proprio ci tieni fa una ricerca per la zona ove vivo, Villaggio Giardino (che non e' presente in quello schema e sinceramente non so il perche' dato che e' un buon quartiere, ben conosciuto e NON piccolo)
Avendo comunque acquistato non la prima casa che mi e' capitata sott'occhio, ma avendo girato un bel po' di annunci, posso dire che quei prezzi da te riportati (in buona fede, non ho dubbi su questo) sono un po' tanto ottimistici. Bisognerebbe vedere di trovare un magazine di annunci immobiliari di Modena online.
In ogni caso, 180mq vista Colosseo NON costano proprio 600mila euro.
Steinoff
05-05-2010, 14:30
La citazione ben si adatta al thread :D
Chirurgica ;)
marchigiano
05-05-2010, 14:31
Il punto non e' se 1.8 milioni e' troppo, e' che 610 mila era troppo poco! :O
Che poi, si e' fatto fare due stanze e due bagni, che e' diverso da "la casa e' diroccata", come si vorrebbe far intendere! ;)
due stanze 2 bagni 100k euro? si vede che anemone ci ha fatto su la cresta...
ok comunque voglio vedere come finisce, scajola o si è fatto fregare o ha fregato, in entrambi i casi non merita il ministero
ma per il notaio che vede passare davanti agli occhi 80 assegni di nero non c'è niente? più passarla liscia così un pubblico ufficiale?
Scannabue²
05-05-2010, 14:48
due stanze 2 bagni 100k euro? si vede che anemone ci ha fatto su la cresta...
nooo marchiscia' ... ma come uno sveglio come te ... ancora non ha capito?
quer paraculo del anemone che ha fatto ...
per accaparrarsi il succoso contrattino di ristrutturazione della casa de scagliola ...
ben 100 mila euri :read: sui quali c'ha magnato a quattro ganasce ...
sai com'è ... materiali scadenti ... muratori bulgari irregolari ... capisciammè :cool:
dicevo per accaparrarse 'sto succoso lavoretto de ben 100 mila euri ...
sapendo che scagliola coi soldi suoi (onestamente guadagnati) ... non c'arrivava ...
ha ammollato de soppiatto 900 mila euri alle due vecchie ... ;)
risultato: scagliola s'è comprato la casa ... e anemone ha messo le mano ... sur succoso lavoretto :O
scagliola ... porello ... ignaro :read: :cry:
Jabberwock
05-05-2010, 14:49
due stanze 2 bagni 100k euro? si vede che anemone ci ha fatto su la cresta...
Non sai mica che tipo di lavori ha fatto: sai solo che ha realizzato due stanze e due bagni che, senza vedere i progetti, potrebbe voler dire tirare giu' muri, creare nuove travi di sostegno, rifare tutti gli impianti idrici e fognanti, gli impianti elettrici, rifare i pavimenti, intonacare, piastrellare, montare gli accessori... tranquillo che a rivoluzionare una casa per creare due stanze e due bagni dove non ci sono si fa in fretta a spendere cifre importanti... e di sicuro un ministro non si preoccupa di fare cose in economia, ma piu' di lusso che no!
se fosse stato un tentativo di ironia, ti suggerirei di fare più esercizio (e sono benevolo, credimi ;) )
qui non avete troppa dimestichezza con l'ironia tagliente e secca da vignetta, forse siete tipi da giri di parole più articolati, o caccapupù alla luttazz, non importa io l'ho capita e mi ha fatto ridere.
p.s. non farti problemi ad essere benevolo
dave4mame
05-05-2010, 14:53
Se proprio ci tieni fa una ricerca per la zona ove vivo, Villaggio Giardino (che non e' presente in quello schema e sinceramente non so il perche' dato che e' un buon quartiere, ben conosciuto e NON piccolo)
Avendo comunque acquistato non la prima casa che mi e' capitata sott'occhio, ma avendo girato un bel po' di annunci, posso dire che quei prezzi da te riportati (in buona fede, non ho dubbi su questo) sono un po' tanto ottimistici. Bisognerebbe vedere di trovare un magazine di annunci immobiliari di Modena online.
In ogni caso, 180mq vista Colosseo NON costano proprio 600mila euro.
la buona fede era assoluta; conosco (assai spannometricamente) i prezzi di modena perchè proprio in quel periodo ho corso il rischio di fare una follia lavorativa :D
prima di...ravvedermi mi sono guardato un po' intorno e, a meno 3000 euri/mq avevo visto delle gran belle cosine.
sulla "vista colosseo" poi manco comincio a discuterne...
Steinoff
05-05-2010, 15:05
due stanze 2 bagni 100k euro? si vede che anemone ci ha fatto su la cresta...
torno a ripetere, dipende da quali lavori fai fare e da quali accessori fai installare.
Come esempio ti porto la differenza di prezzo tra una ferrari ed una fiat.
ok comunque voglio vedere come finisce, scajola o si è fatto fregare o ha fregato, in entrambi i casi non merita il ministero
ma per il notaio che vede passare davanti agli occhi 80 assegni di nero non c'è niente? più passarla liscia così un pubblico ufficiale?
Circa il notaio, la dinamica di come NON veda l'hanno spiegata bene qualche intervento fa
Beelzebub
05-05-2010, 15:12
due stanze 2 bagni 100k euro? si vede che anemone ci ha fatto su la cresta...
Se sei il tipo che si riveste i bagni di mosaico Bisazza, fai presto a spendere 100k tra lavori e materiali...
ConteZero
05-05-2010, 15:45
Io sto ristrutturando... 100.000 euro per una ristrutturazione "drastica" (che vuol dire in pratica ricostruire l'appartamento) sono relistici.
Se sei il tipo che si riveste i bagni di mosaico Bisazza, fai presto a spendere 100k tra lavori e materiali...
Ne ho spesi io 20 mila per ristrutturare la mia, ed ho accantonato i bisazza optando per dei più economici, e solo per uno dei due bagni, ed abbiamo fatto pochissimi lavori...... :rolleyes:
Veramente qui si parla senza conoscere la realtà.
dave4mame
05-05-2010, 16:30
una ristrutturazione radicale (in pratica salvando i muri) più o meno largo circa dovrebbe costare 1000 euro/mq, usando materiale di buona qualità....
Marco83_an
05-05-2010, 16:42
non fanno le leggi ma riescono comunque a esercitare pressione che spesso evita di compiere appieno il lavoro della vittima. il problema è che se alla fine avessero ragione, tanto di cappello, fanno il loro lavoro, ma dato che non ne azzeccano una, viene il sospetto che ci sia una volontà di orientamento politico
Posso chiederti di cambiare nickname ?
mi sento indegno di avere un "personaggio" di tale fattura che si chiama come "marchigiano" ....
.... va là ! :mad:
Steinoff
05-05-2010, 17:05
la buona fede era assoluta; conosco (assai spannometricamente) i prezzi di modena perchè proprio in quel periodo ho corso il rischio di fare una follia lavorativa :D
prima di...ravvedermi mi sono guardato un po' intorno e, a meno 3000 euri/mq avevo visto delle gran belle cosine.
sulla "vista colosseo" poi manco comincio a discuterne...
Ecco, te hai frenato prima e ti sei ravveduto, io.... no :D
Considera tuttavia che ricordo perfettamente di un appartamento, circa 100 mq su via Giardini-angolo via Cavedone, bello, gia' perfettamente ristrutturato e con impianto di climatizzazione ovunque, MA sopra un sexy shop e in un condominio forse anche a causa di cio' un po' :oink: allegrotto:oink: : 2.500 e/mq
hardvibes
05-05-2010, 22:10
http://img404.imageshack.us/img404/8981/28729436458830336763721.jpg
dantes76
05-05-2010, 22:21
NonNotizie:Scajola è innocente, la casa è stata un regalo di Dio
[modifica (http://copycat.kodeware.net/r/6f42ffff180b531efc11f4816cef95389f30c152)]Da Nonciclopedia, l'enciclopedia in libertà vigilata
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Questo articolo è parte di NonNotizie (/wiki/NonNotizie:Pagina_principale), la tua fonte di disinformazione.
5 maggio (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/5_maggio) 2010
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100505135028/nonciclopedia/images/thumb/1/14/Scajola1.jpg/250px-Scajola1.jpg
(/wiki/File:Scajola1.jpg)
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb21710/common/skins/common/blank.gif
(/wiki/File:Scajola1.jpg)
Se credi che questo angelico personaggio sia un delinquente sei solo un comunista (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Comunista).
Roma (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Roma)- "Scajola (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Claudio_Scajola) è stata l'ennessima vittima della grande congiura bolscevica" ha dichiarato stamane il premier (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Silvio_Berlusconi). I giornalisti di Repubblica (http://copycat.kodeware.net/r/bb687f01c8988c2e5e36634f2410f4c724e34c61), che hanno cercato di far credere che i 900.000 euro versati in nero per pagare l'umilissima casa popolare di 250 metri quadri a 10 metri dal Colosseo (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Colosseo) siano state tangenti pagati dall’imprenditore Anemone per gli appalti del G8 (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/G8) mai svolto della Maddalena, si sono nuovamente dimostrati quel che sono: ovvero Poveri comunisti. Infatti è stato appurato dai tecnici di mediashopping (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Mediashopping) che l'inchiostro sull'assegno si sia formato per volontà del buon Dio (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Dio), che sempre ama l'Italia (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Italia), gli Italiani (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Italiani) ma sopratutto il PdL (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/PdL). Inoltre il premier ha aggiunto "Questi colpi bassi della sinistra e delle toghe rosse (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Toghe_rosse) non fanno altro che aumentare la fiducia degli italiani verso di me, che ora sono al 400%".
Voci non ufficiali dicono che l'immacolato Scajola, per riprendersi dai duri colpi subiti, sia intenzionato a comprare un immobile di 11.700 metri quadri suddiviso in 5 navate sito a Piazza del Duomo, Milano (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Milano), con i 50.000 € di risarcimento danni che gli dovranno i giornali comunisti.
Fonti[modifica (http://copycat.kodeware.net/r/2468c3c9c00bd93ea83461934c5b4f322dfaf58d)]
Un quotidiano serio (http://copycat.kodeware.net/r/cfd5f735ffa804077a229b2acda4daf24409ab70) I soliti comunisti (http://copycat.kodeware.net/r/16766140933358fe739ce3235ca0b8aeadffdc7d)
Source: NonNotizie:Scajola è innocent... regalo di Dio - Nonciclopedia (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/NonNotizie:Scajola_%C3%A8_innocente,_la_casa_%C3%A8_stata_un_regalo_di_Dio) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
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