View Full Version : Perugia, blitz della Digos: sgomina cellula jihadista "Era attiva nell'università"
frankytop
30-04-2010, 23:58
http://www.ilgiornale.it/foto-id=632763-x=198-y=149/universita_perugia.jpg
Perugia - I due marocchini espulsi ieri sera dal ministero dell’Interno, ai sensi della normativa antiterrorismo, sono due studenti dell’Università per stranieri di Perugia. Si tratta di Mohamed Hlal, 27 anni, e di Ahmed Errahmouni, 22 anni, animatori di quella che gli investigatori della Digos di Perugia, diretti da Lorenzo Manso, descrivono come una "cellula jihadista pronta a compiere eventuali attentati". Nello stesso capoluogo umbro, sono stati perquisiti altri sei studenti universitari (quattro marocchini, un tunisino e un palestinese) "emersi a vario titolo in contatto con i due espulsi". Otto le perquisizioni disposte dalla procura, che hanno portato al sequestro di "copioso materiale cartaceo e informatico", già definito "estremamente interessante" dalla Digos.
L'operazione della polizia L’operazione di polizia si inserisce nel contesto di un più ampio monitoraggio in ambito universitario promosso dalla Digos della questura di Perugia che, nell’ottobre dello scorso anno, aveva acquisito alcune informazioni su un gruppo di studenti universitari per lo più provenienti dalla città di Fes, in Marocco, accomunati da una visione radicale dell’islam. L’attenzione investigativa si è quindi focalizzata soprattutto sulla figura di uno studente del corso di comunicazione internazionale presso la facoltà di Lingua e cultura italiana che, nell’ambito degli approfondimenti delegati dalla procura di Perugia, aveva evidenziato un profilo di estrema pericolosità, derivante non solo dalle proprie convinzioni ideologico-religiose progressivamente attestatesi su posizioni jihadiste, ma anche da comportamenti antisociali che lo avevano portato a isolarsi dal suo consueto circuito relazionale.
Le acquisizioni della Digos A questi elementi, si erano poi aggiunte ulteriori acquisizioni investigative della Digos umbra, che indicavano la propensione del marocchino a compiere, se ne avesse avuta la possibilità, eclatanti atti estremi. La stessa deriva radicale caratterizzava la figura dell’altro marocchino espulso, lo studente presso la facoltà di Matematica e Fisica. I provvedimenti sono stati quindi adottati, in virtù degli specifici indicatori di rischio per la sicurezza pubblica emersi dalle indagini,rese possibili anche grazie alla frequente consultazione di siti internet di ispirazione estremista islamica.
Il Giornale.it (http://www.ilgiornale.it/interni/perugia_blitz_digos_sgomina_cellula_jihadista_era_attiva_nelluniversita/cronaca-universita-perugia-terrorismo-cellula/30-04-2010/articolo-id=441937-page=0-comments=1)
Eh questi scintoisti,sempre loro....
Dream_River
01-05-2010, 00:02
2 individui, per di più uno di 22 anni e uno di 27
Cazzo, che cellula! :p
Chi ha scritto questo articolo è meglio che non metta piede al Alma Mater, se vede un collettivo 2 minuti dopo è in rianimazione per l'emozione! :asd:
La prossima volta che qualcuno si ritroverà troppa salsa piccante nel Kebab si aprirà un thread intitolato "E iniziata la guerra biologica in nome di Allah", sottolineando come queste cose non capitino mai con la Pita greca?
^TiGeRShArK^
01-05-2010, 00:07
certo che a stare a 27 anni ancora all'università ce ne vuole, eh...
Mirshann
01-05-2010, 00:12
Ma come, li hanno arrestati nella komunista Umbria?!? :sofico:
frankytop
01-05-2010, 00:19
2 individui, per di più uno di 22 anni e uno di 27
Cazzo, che cellula! :p
Chi ha scritto questo articolo è meglio che non metta piede al Alma Mater, se vede un collettivo 2 minuti dopo è in rianimazione per l'emozione! :asd:
La prossima volta che qualcuno si ritroverà troppa salsa piccante nel Kebab si aprirà un thread intitolato "E iniziata la guerra biologica in nome di Allah", sottolineando come queste cose non capitino mai con la Pita greca?
Ne basta anche uno solo di esaltato,è sufficiente che sia in contatto con organizzazioni esterne per fare un macello.
Cmq,se un giorno sarai tu a saltare in aria (lo so che stai pensando che le probabilità che succeda a TE sono miserrime..),certamente non avrai modo di fare dell'umorismo sull'accaduto.
aletlinfo
01-05-2010, 00:38
2 individui, per di più uno di 22 anni e uno di 27
Cazzo, che cellula! :p
Chi ha scritto questo articolo è meglio che non metta piede al Alma Mater, se vede un collettivo 2 minuti dopo è in rianimazione per l'emozione! :asd:
La prossima volta che qualcuno si ritroverà troppa salsa piccante nel Kebab si aprirà un thread intitolato "E iniziata la guerra biologica in nome di Allah", sottolineando come queste cose non capitino mai con la Pita greca?
eh, te si che la sai lunga, ma si, diamogli una pacca sulla spalla e rimettiamoli in giro dai. 'so ragazzi.
ps. 23enne era pure il nigeriano che a dicembre è stato fermato poco prima di far saltare un'aereo con 278 persone a bordo.
Dream_River
01-05-2010, 00:39
Ne basta anche uno solo di esaltato,è sufficiente che sia in contatto con organizzazioni esterne per fare un macello.
Cmq,se un giorno sarai tu a saltare in aria (lo so che stai pensando che le probabilità che succeda a TE sono miserrime..),certamente non avrai modo di fare dell'umorismo sull'accaduto.
Ma infatti io al contrario di te non ho paura, visto che so che sarebbe paranoico preoccuparmi di qualsiasi musulmano che incontro per strada
E mi dispiacerebbe per te e per la tua condizione, se poi non tentassi di far passare questo tuo problema come un problema di tutti, come se la maggior parte della gente ogni mattina camminando per strada e tornando a casa la sera avesse tutti i giorni la conferma che la maggior parte delle persone, indifferentemente dalla religione che professi o che sia atea, non ha alcuna intenzione di farti saltare in aria
Dream_River
01-05-2010, 00:42
eh, te si che la sai lunga, ma si, diamogli una pacca sulla spalla e rimettiamoli in giro dai. 'so ragazzi.
L'ora e tarda figliuolo, arrivi pure a leggere cose che non sono state scritte, la stanchezza ti tira brutti scherzi
aletlinfo
01-05-2010, 00:52
L'ora e tarda figliuolo, arrivi pure a leggere cose che non sono state scritte, la stanchezza ti tira brutti scherzi
scrivi cazzate,figliulo, poi la butti sull'ora tarda? :mbe:
certo che a stare a 27 anni ancora all'università ce ne vuole, eh...
ehi, lo studio è un diritto !!!!
ti stanno antipatici gli studenti tardoni ? :mbe: :mbe:
Senza Fili
01-05-2010, 01:05
Ne basta anche uno solo di esaltato,è sufficiente che sia in contatto con organizzazioni esterne per fare un macello.
Cmq,se un giorno sarai tu a saltare in aria (lo so che stai pensando che le probabilità che succeda a TE sono miserrime..),certamente non avrai modo di fare dell'umorismo sull'accaduto.
Esatto...si fa presto a fare i simpaty col culo degli altri
thewebsurfer
01-05-2010, 01:07
ehi, lo studio è un diritto !!!!
ti stanno antipatici gli studenti tardoni ? :mbe: :mbe:
:sbonk:
just in case,sei ancora studente?
Dream_River
01-05-2010, 01:11
scrivi cazzate,figliulo, poi la butti sull'ora tarda? :mbe:
Quotami dovrei avrei detto che darei una pacca sulla spalle a questi due ragazzi allora
aletlinfo
01-05-2010, 16:52
Quotami dovrei avrei detto che darei una pacca sulla spalle a questi due ragazzi allora
esattamente qui sotto...
2 individui, per di più uno di 22 anni e uno di 27
Cazzo, che cellula! :p
Chi ha scritto questo articolo è meglio che non metta piede al Alma Mater, se vede un collettivo 2 minuti dopo è in rianimazione per l'emozione! :asd:
La prossima volta che qualcuno si ritroverà troppa salsa piccante nel Kebab si aprirà un thread intitolato "E iniziata la guerra biologica in nome di Allah", sottolineando come queste cose non capitino mai con la Pita greca?
Come mininimo hai cercato di sminuire la notizia, con tanto di battutine, però non capisco cosa cazzo ci sia da ridere.
Ti ricordo ancora, quotandomi sopra l'hai omesso, che nell'attentato sventato sul volo per detroit il giorno di natele ci stavano 278 persone e il nigeriano che ha provato a farsi saltare ha 23 annni.
_Magellano_
01-05-2010, 17:11
La cosa più preoccupante di questo terrorismo è che non è una minaccia al di là delle frontiere come poteva essere l'unione sovietica 20 anni fa ma è come un cancro già presente all'interno pronto a colpire da un momento all'altro.
Non ha bisogno di carri armati o missili per fare la guerra,basta uno zainetto di bombe che esplode in una piazza e anzichè battaglioni e reggimenti è sufficiente un solo kamikaze pronto a tutto.
@dream non mi sei piaciuto in questo 3d.
pistacchio89
01-05-2010, 18:35
Ma questi due studenti, a parte essere musulmani e stare sulle palle a Maroni, cosa avrebbero fatto per meritarsi l'espulsione? Non l'ho mica capito.
Che significa «cellula jihadista pronta a compiere eventuali attentati», erano dei terroristi sì o no? avevano pianificato degli attentati o commesso dei reati? su quali fatti si basa questa decisione?
Ma questi due studenti, a parte essere musulmani e stare sulle palle a Maroni, cosa avrebbero fatto per meritarsi l'espulsione? Non l'ho mica capito.
Che significa «cellula jihadista pronta a compiere eventuali attentati», erano dei terroristi sì o no? avevano pianificato degli attentati o commesso dei reati? su quali fatti si basa questa decisione?
I provvedimenti sono stati quindi adottati in virtù degli specifici indicatori di rischio per la sicurezza pubblica emersi dalle indagini, rese possibili anche grazie alla frequente consultazione di siti internet di ispirazione estremista islamica.
evidentemente nessun reato sennò li arrestavano
pistacchio89
01-05-2010, 19:43
I provvedimenti sono stati quindi adottati in virtù degli specifici indicatori di rischio per la sicurezza pubblica emersi dalle indagini, rese possibili anche grazie alla frequente consultazione di siti internet di ispirazione estremista islamica.
evidentemente nessun reato sennò li arrestavano
Quindi questi due studenti, che non hanno commesso o progettato alcun reato, sono stati espulsi per aver visitato degli imprecisati siti internet ritenuti di estremisti islamici?
Mi sembra una follia.
follia? e perchè?
se uno è ritenuto pericoloso per la pubblica sicurezza ( con indagini e tutto, non per capriccio) che fai, non previeni?
Dream_River
01-05-2010, 22:20
esattamente qui sotto...
Come mininimo hai cercato di sminuire la notizia, con tanto di battutine, però non capisco cosa cazzo ci sia da ridere.
Appunto, ho sminuito l'ennesima notizia postata con il solo intento di alimentare la paranoia sociale, di che cosa andrebbe fatto a questi due non ne ho parlato (anche perchè mi sembra abbiano già fatto tutto il dovuto le FdO)
Se poi tu non capisci la differenza, son problemi tuoi
superanima
01-05-2010, 22:49
Quindi questi due studenti, che non hanno commesso o progettato alcun reato, sono stati espulsi per aver visitato degli imprecisati siti internet ritenuti di estremisti islamici?
Mi sembra una follia.
si chiama "prevenzione", oltre ovviamente al fatto che per le frequentazioni e le inclinazioni manifestate non fossero persone che l'Italia avesse interesse ad ospitare.
Dopotutto non mi pare che ci si scandalizzi tanto se una persona viene perseguita perché sorpresa con materiale pedopornografico. Non si capisce quindi perché invece per integralismo e terrorismo islamico si debba fare questa eccezione.
Dream_River
01-05-2010, 23:02
si chiama "prevenzione", oltre ovviamente al fatto che per le frequentazioni e le inclinazioni manifestate non fossero persone che l'Italia avesse interesse ad ospitare.
Dopotutto non mi pare che ci si scandalizzi tanto se una persona viene perseguita perché sorpresa con materiale pedopornografico. Non si capisce quindi perché invece per integralismo e terrorismo islamico si debba fare questa eccezione.
Inoltre da quello che è scritto dell'articolo, erano note le loro posizioni estreme ed uno di loro è anche scritto che aveva comportamenti anti-sociali
Aggiungi a ciò anche il materiale cartaceo rinvenuto, e si capisce che i provvedimenti presi non sono stati mossi solo per aver visitato qualche sito
D'altronde non si tratta di provvedimenti presi esclusivamente in casi che riguardino musulmani, ora non mi ricordo con certezza, ma mi pare che lo stesso trattamento in passato fu riservato anche ai Bambini di Satana a Bologna
Qual'è il reato?:rolleyes:
Dream_River
02-05-2010, 10:03
Qual'è il reato?:rolleyes:
Per ora nessuno accertato, ma in tutti i paesi (tranne gli Stati Uniti) esiste l'arresto precautelare ed altre misure cautelari
Se non verranno accertati reati o il rischio di minaccia per la pubblica sicurezza non verrà concretizzato entro 3 giorni i due ragazzi saranno rilasciati (Almeno mi pare che l'arresto precautelare posso durare al massimo 3 giorni, mi corregga chi ne sa più di legge di me se sbaglio)
guarda che li hanno rimpatriati
Il rimpatrio è avvenuto con un volo diretto da Roma-Fiumicino a Casablanca.
Dream_River
02-05-2010, 10:13
guarda che li hanno rimpatriati
Il rimpatrio è avvenuto con un volo diretto da Roma-Fiumicino a Casablanca.
Avevo letto frettolosamente, sorry
Non conosco nel dettagli la normativa antiterrorismo nel dettaglio, quindi non so dire se sia stata applicata correttamente, se preveda l'espulsione dal paese solo se viene accertata la reale intenzione di compiere atti terroristici o se basta un certo grado di presunzione
Spero solo che non sia qualcosa di equiparabile al Patriot Act
guarda che li hanno rimpatriati
Il rimpatrio è avvenuto con un volo diretto da Roma-Fiumicino a Casablanca.
Appunto. Espulsi in base al "sospetto"...:nono:
Chissà cosa ne pensa Borghi.:D
la nuova tecnica per sminuire il pericolo del fondamentalismo islamico che getta ombra sui muslisms che tanto sono cari a una certa fazione politica, è sminuire tutto. so ragazzotti, ma che vuoi che sia, un campo addestramento militare nascosto sarebbe degradato a parco giochi per adulti in sto forum:help:
sospetto è un filino riduttivo, cisto che cmq si tratta di indagini i cui esiti vengono sottoposti al giudizio di un giudice : non è che maroni o chi per lui si alza ed espelle per motivi legati alla sicurezza nazionale
per info
decreto-legge 249 del 29 dicembre 2007
sospetto è un filino riduttivo, cisto che cmq si tratta di indagini i cui esiti vengono sottoposti al giudizio di un giudice : non è che maroni o chi per lui si alza ed espelle per motivi legati alla sicurezza nazionale
per info
decreto-legge 249 del 29 dicembre 2007
Il mio discorso è che mi pare gestita male la cosa: se non erano pericolosi non andavano espulsi, ma se lo erano andavano sorvegliati in modo intelligente.
In due fanno ben poco, se erano terroristi avevano sicuramente altri contatti...
LucaTortuga
02-05-2010, 10:53
si chiama "prevenzione", oltre ovviamente al fatto che per le frequentazioni e le inclinazioni manifestate non fossero persone che l'Italia avesse interesse ad ospitare.
Una domanda: perchè si può "rovinare la vita" ad un sospetto terrorista (tramite esplusione preventiva basata sul risultato delle indagini, in attesa del processo) e non la si può "rovinare" (facendolo decadere immediatamente dalla carica sulla base degli elementi raccolti dagli inquirenti, in attesa del processo) ad un amministratore pubblico sospetto tangentaro?
Non è che il primo sia più "pericoloso" del secondo per la collettività, anzi.
Dopotutto non mi pare che ci si scandalizzi tanto se una persona viene perseguita perché sorpresa con materiale pedopornografico. Non si capisce quindi perché invece per integralismo e terrorismo islamico si debba fare questa eccezione.
Una persona sorpresa con materiale pedopornografico viene processata (gli viene data la possibilità di difendersi dall'accusa) prima d'essere perseguita.
Dream_River
02-05-2010, 10:54
sospetto è un filino riduttivo, cisto che cmq si tratta di indagini i cui esiti vengono sottoposti al giudizio di un giudice : non è che maroni o chi per lui si alza ed espelle per motivi legati alla sicurezza nazionale
per info
decreto-legge 249 del 29 dicembre 2007
Bhe, il comma 1 dell'articolo 3 è abbastanza chiaro
1. Oltre a quanto previsto dall'articolo 20 del decreto legislativo 6 febbraio 2007, n. 30, il Ministro dell'interno puo' disporre, con atto motivato, l'allontanamento del cittadino dell'Unione europea o dei suoi familiari, qualunque sia la loro cittadinanza, nelle circostanze di cui all'articolo 3, comma 1, del decreto-legge 27 luglio 2005, n. 144, convertito, con modificazioni, dalla legge 31 luglio 2005, n. 155. Il provvedimento e' adottato nel rispetto del principio di proporzionalita' e non puo' essere motivato da ragioni estranee ai comportamenti individuali dell'interessato. L'esistenza di condanne penali non giustifica automaticamente l'adozione di tali
provvedimenti.
Interessante anche l'articolo 7
Art. 7.
Tutela giurisdizionale avverso i provvedimenti di allontanamento
1. Avverso i provvedimenti di allontanamento adottati dal Ministro dell'interno ai sensi dell'articolo 3, puo' essere presentato ricorso al tribunale amministrativo regionale per il Lazio, sede di Roma.
2. Avverso i provvedimenti di allontanamento per motivi imperativi di pubblica sicurezza puo' essere presentato ricorso entro venti giorni dalla notifica, a pena di inammissibilita', al tribunale in composizione monocratica in cui ha sede l'autorita' che lo ha adottato. Il tribunale decide a norma degli articoli 737 e seguenti del codice di procedura civile.
3. I ricorsi di cui ai commi 1 e 2, sottoscritti personalmente dall'interessato, possono essere presentati anche per il tramite di una rappresentanza diplomatica o consolare italiana; in tale caso l'autenticazione della sottoscrizione e l'inoltro all'autorita' giudiziaria italiana sono effettuati dai funzionari della rappresentanza. La procura speciale al patrocinante legale e' rilasciata avanti all'autorita' consolare presso cui sono eseguite le comunicazioni relative al procedimento.
4. I ricorsi di cui ai commi 1 e 2 possono essere accompagnati da una istanza di sospensione dell'esecutorieta' del provvedimento di allontanamento; la presentazione dell'istanza non ha effetto sospensivo del provvedimento impugnato.
5. Al cittadino comunitario o al suo familiare, qualunque sia la sua cittadinanza, cui e' stata negata la sospensione del provvedimento di allontanamento e' consentito, a domanda, l'ingresso ed il soggiorno nel territorio nazionale per partecipare al procedimento di ricorso, salvo che la sua presenza possa procurare gravi turbative o grave pericolo all'ordine pubblico o alla sicurezza pubblica. L'autorizzazione e' rilasciata dal questore anche per il tramite di una rappresentanza diplomatica o consolare italiana su documentata richiesta dell'interessato.
guarda, difficilmente si potranno sapere tutti i dettagli, a meno che i due non faranno ricorso e si aprirà una vertenza vera e propria al tar
in ogni caso si parla di cellula autorefernziale, dei 2(+6), e come ben sai per fare una qualche azione non è che devi avere per forza aver protocollato una richiesta specifica presso l'ufficio di bin laden ;)
guarda, difficilmente si potranno sapere tutti i dettagli, a meno che i due non faranno ricorso e si aprirà una vertenza vera e propria al tar
in ogni caso si parla di cellula autorefernziale, dei 2(+6), e come ben sai per fare una qualche azione non è che devi avere per forza aver protocollato una richiesta specifica presso l'ufficio di bin laden ;)
A maggior ragione bisognava indagare, e non lavarsene le mani buttandoli fuori.
_Magellano_
02-05-2010, 11:18
MA davvero qualcuno è contrario a questo provvedimento?
Li hanno sgamati a frequentare ambienti e siti telematici di chiara matrice integralista islamica con tutto ciò che ne consegue e uno di questi aveva addirittura mostrato comportamenti antisociali,è cosi sbagliato legge permettendo di prendere della cautele e rimandarli al loro paese di origine?
Vorrei ricordare che molti degli attentatori dell'11 settembre avevano studiato negli usa cosi come il terrista ultimo detto "il mutanda" che si nascondeva esplosivo nelle parti intime era studente in gran bretagna e anche lui era vicino a certi ambienti poco compatibili con il nostro stile di vita.
Se poi verrà fuori che si è trattato di uno spiacevole malinteso li si farà tornare scusandosi e spiegandogli le ragioni,oppure dobbiamo aspettare un botto pure qua in Italia e poi chiederci perchè la polizia non ha fatto nulla per prevenire?
Ps. c'è una legge apposta che non vale solo per gli integralisti islamici ma tutti,per una volta che viene applicata una legge ci si lamenta pure.
LucaTortuga
02-05-2010, 11:21
Bhe, il comma 1 dell'articolo 3 è abbastanza chiaro
1. Oltre a quanto previsto dall'articolo 20 del decreto legislativo 6 febbraio 2007, n. 30, il Ministro dell'interno puo' disporre, con atto motivato, l'allontanamento del cittadino dell'Unione europea o dei suoi familiari, qualunque sia la loro cittadinanza, nelle circostanze di cui all'articolo 3, comma 1, del decreto-legge 27 luglio 2005, n. 144, convertito, con modificazioni, dalla legge 31 luglio 2005, n. 155. Il provvedimento e' adottato nel rispetto del principio di proporzionalita' e non puo' essere motivato da ragioni estranee ai comportamenti individuali dell'interessato. L'esistenza di condanne penali non giustifica automaticamente l'adozione di tali
provvedimenti.
Sarà pure chiaro, ma non è quello di cui stiamo parlando.
La norma in questione è la seguente:
Decreto legge 27 luglio 2005, n. 144 (in Gazzetta Ufficiale n.173 del 27 luglio 2005), coordinato con la legge di conversione 31 luglio 2005, n. 155, (in questa stessa Gazzetta Ufficiale alla pag. 27), recante: «Misure urgenti per il contrasto del terrorismo internazionale».
Art. 3. Nuove norme in materia di espulsioni degli stranieri per motivi di prevenzione del terrorismo
1 . Oltre a quanto previsto dagli articoli 9, comma 5, e 13, comma 2, del decreto legislativo n. 286 del 1998 il prefetto può disporre, informando preventivamente il Ministro dell'interno, l'espulsione dello straniero appartenente ad una delle categorie di cui all'articolo 18 della legge 22 maggio 1975, n. 152, o nei cui confronti vi sono fondati motivi di ritenere che la sua permanenza nel territorio dello Stato possa in qualsiasi modo agevolare organizzazioni o attività terroristiche, anche internazionali.
2 . Nei casi di cui al comma 1, l'espulsione è eseguita immediatamente, salvo che si tratti di persona detenuta, anche in deroga alle disposizioni del comma 3 dell'articolo 13 del decreto legislativo n. 286 del 1998, concernenti l'esecuzione dell'espulsione dello straniero sottoposto a procedimento penale, e di quelle di cui al comma 5-bis del medesimo articolo 13. Ugualmente si procede nei casi di espulsione di cui al comma 1 dell'articolo 13 del decreto legislativo n. 286 del 1998.
3 . Il prefetto può altresì omettere, sospendere o revocare il provvedimento di espulsione di cui all'articolo 13, comma 2, del decreto legislativo n. 286 del 1998, informando preventivamente il Ministro dell'interno, quando sussistono le condizioni per il rilascio del permesso di soggiorno di cui all'articolo 2, ovvero quando sia necessario per l'acquisizione di notizie concernenti la prevenzione di attività terroristiche, ovvero per la prosecuzione delle indagini o delle attività informative dirette alla individuazione o alla cattura dei responsabili dei delitti commessi con finalità di terrorismo.
4 . Contro i decreti di espulsione di cui al comma 1 è ammesso ricorso al tribunale amministrativo competente per territorio.
5 . Quando nel corso dell'esame dei ricorsi di cui al comma 4 e di quelli di cui all'articolo 13, comma 11, del decreto legislativo n. 286 del 1998 la decisione dipende dalla cognizione di atti per i quali sussiste il segreto d'indagine o il segreto di Stato, il procedimento è sospeso fino a quando l'atto o i contenuti essenziali dello stesso non possono essere comunicati al tribunale amministrativo. Qualora la sospensione si protragga per un tempo superiore a due anni, il tribunale amministrativo può fissare un termine entro il quale l'amministrazione è tenuta a produrre nuovi elementi per la decisione o a revocare il provvedimento impugnato. Decorso il predetto termine, il tribunale amministrativo decide allo stato degli atti.
6 . Le disposizioni di cui ai commi 2 e 5 si applicano fino al 31 dicembre 2007.
7 . All'articolo 13 del decreto legislativo n. 286 del 1998, il comma 3-sexies è soppresso.
Il quale, con D.L. 29 Dicembre 2007 , n. 249, è stato modificato come segue:
Art. 1. Misure in tema di espulsione dal territorio nazionale
per motivi di prevenzione del terrorismo
1. All'articolo 3 del decreto-legge 27 luglio 2005, n. 144,
convertito, con modificazioni, dalla legge 31 luglio 2005, n. 155,
sono apportate le seguenti modificazioni:
a) il comma 2 e' sostituito dai seguenti:
"2. Nei casi di cui al comma 1, il decreto di espulsione e'
immediatamente esecutivo, anche se sottoposto a gravame o impugnativa
da parte dell'interessato. L'esecuzione del provvedimento e' disposta
dal questore ed e' sottoposta alla convalida da parte del tribunale
in composizione monocratica secondo le disposizioni di cui
all'articolo 13, comma 5-bis, del decreto legislativo n. 286 del
1998.
2-bis. Se il destinatario del provvedimento e' sottoposto a
procedimento penale, si applicano le disposizioni di cui
all'articolo 13, commi 3, 3-bis, 3-ter, 3-quater e 3-quinquies del
decreto legislativo n. 286 del 1998.";
b) i commi 5 e 6 sono abrogati.
Solo per la precisione.
Dream_River
02-05-2010, 11:49
A maggior ragione bisognava indagare, e non lavarsene le mani buttandoli fuori.
Bhe, anche se non fanno parte di una rete terroristica di rilevanza internazionale, non è proprio auspicabile tenersi a piede libero per il paese aspiranti terroristi
Dream_River
02-05-2010, 11:53
MA davvero qualcuno è contrario a questo provvedimento?
Io no, però appena faccio notare quanto sia ridicolo prendere casi singoli per sostenere che tutti i musulmani sono invischiati in un progetto terroristico (come sarebbe ridicolo sostenere allo stesso modo che siccome all'interno della chiesa cattolica ci sino pedofili, allora la chiesa cattolica è un organizzazione atta allo schiavismo sessuale minorile), mi si accusa di tifare per i terroristi:fagiano:
A maggior ragione bisognava indagare, e non lavarsene le mani buttandoli fuori.
dicono di aver indagato per un anno, da ottobre nello specifico dei due espulsi, non m sembra poco
al digos dice che di provvedimenti del genere ne prendono 5-6 all'anno, credo che misurino bene le mosse
MA davvero qualcuno è contrario a questo provvedimento?
Bhe, anche se non fanno parte di una rete terroristica di rilevanza internazionale, non è proprio auspicabile tenersi a piede libero per il paese aspiranti terroristi
dicono di aver indagato per un anno, da ottobre nello specifico dei due espulsi, non m sembra poco
Ma che scherziamo?:mbe:
Se hanno indagato, e secondo me non lo hanno fatto abbastanza, abbiamo tre opzioni:
1) Non erano terroristi, quindi non vanno espulsi
2) Frequentano teroristi, ma allora vanno assolutamente sorvegliati
3) Erano terroristi, e allora io li voglio in galera e non tranquilli a casetta loro...
Ma manco l'ispettore Cluseau faceva così...:doh:
Espellere i terroristi NON serve a niente.
^TiGeRShArK^
03-05-2010, 00:05
MA davvero qualcuno è contrario a questo provvedimento?
Ma assolutamente no.
Pensa che a me piace così tanto che come luca vorrei che allo stesso modo fosse applicato per tutti i politici su cui grava il minimo sospetto.
Però stranamente in italia non accadrà mai immagino. :asd:
_Magellano_
03-05-2010, 11:33
Ma che scherziamo?:mbe:
Se hanno indagato, e secondo me non lo hanno fatto abbastanza, abbiamo tre opzioni:
1) Non erano terroristi, quindi non vanno espulsi
2) Frequentano teroristi, ma allora vanno assolutamente sorvegliati
3) Erano terroristi, e allora io li voglio in galera e non tranquilli a casetta loro...
Ma manco l'ispettore Cluseau faceva così...:doh:
Espellere i terroristi NON serve a niente.
Capisci anche tu che l'universo non gira intorno a te percui si applica una legge fatta da altri? :asd:
O dici le autorità "si son sbagliate"? :asd:
Mi pare il principio alla base di questa legge sia lo stesso che si applica ai tifosi turbolenti e in contatto con estremismo sportivo prima di una partita,non li "sorveglia" semplicemente li si manda via a pedate da X luogo prima che possano fare qualcosa,che lo vogliano o meno.
Mi corregga chi studia legge a riguardo se il parallelo con le misure preventive non è collegato.
Ma assolutamente no.
Pensa che a me piace così tanto che come luca vorrei che allo stesso modo fosse applicato per tutti i politici su cui grava il minimo sospetto.
Però stranamente in italia non accadrà mai immagino. :asd:Viene un po complicato rimpatriare qualcuno a casa sua :asd:
Magari li potremmo mandare in gran bretagna cosi poi devi di nuovo tornare qua :fiufiu:
pistacchio89
03-05-2010, 12:33
Una cosa del genere è indegna di un paese civile.
Parlare di rinvenimento materiale interessante è una cosa così vaga che può voler dire tutto e niente, specie in un paese dove basta essere contro la guerra per essere etichettati amici dei terroristi o del dittatore di turno.
Puntualmente vengono fuori storie di arresti ed espulsioni di terroristi che progettano attentati esplosivi o che vogliono avvellenare acquedotti e altrettanto puntualmente seguono le assoluzioni perché il fatto non sussitse (e naturalmente queste non hanno risalto). Intanto qualche politico si fa bello e dei funzionari fanno carriera rovinando la vita delle persone.
Se tieni sotto controllo otto persone per tutto un anno e alla fine non hai niente su sei di loro ed espelli due studenti perché li ritieni una cellula terroristica e tutto quello che hai contro di loro è che hanno visitato siti estremisti (?) e che uno ha comportamenti antisociali (ma che è, un integralista musulmano che si ubriaca e tiene sveglio tutto il vicinato con schiamazzi notturni?) e non frequenta più alcune persone, magari dovrebbe passarti per la testa che non sono dei pericolosi terroristi e hai sprecato un anno.
Dream_River
03-05-2010, 13:02
Una cosa del genere è indegna di un paese civile.
Parlare di rinvenimento materiale interessante è una cosa così vaga che può voler dire tutto e niente, specie in un paese dove basta essere contro la guerra per essere etichettati amici dei terroristi o del dittatore di turno.
Puntualmente vengono fuori storie di arresti ed espulsioni di terroristi che progettano attentati esplosivi o che vogliono avvellenare acquedotti e altrettanto puntualmente seguono le assoluzioni perché il fatto non sussitse (e naturalmente queste non hanno risalto). Intanto qualche politico si fa bello e dei funzionari fanno carriera rovinando la vita delle persone.
Se tieni sotto controllo otto persone per tutto un anno e alla fine non hai niente su sei di loro ed espelli due studenti perché li ritieni una cellula terroristica e tutto quello che hai contro di loro è che hanno visitato siti estremisti (?) e che uno ha comportamenti antisociali (ma che è, un integralista musulmano che si ubriaca e tiene sveglio tutto il vicinato con schiamazzi notturni?) e non frequenta più alcune persone, magari dovrebbe passarti per la testa che non sono dei pericolosi terroristi e hai sprecato un anno.
l'articolo del giornale non scende nei dettagli, ma sono sicuro che le magistratura e le forze dell'ordine se hanno agito è perché c'erano motivi di ritenerli pericolosi più che validi, in primis perchè provvedimenti del genere non vengono presi per niente alla leggera, e secondariamente perchè se perdiamo la fiducia nella magistratura e nelle FdO ci si riduce allo stesso livello dei difensori ad oltranza di Berlusconi che ritengono qualsiasi azione della magistratura o indagine delle FdO contro di lui una cospirazione a suo danno per gli interessi politici di alcuni
Penso che nessuno di noi abbia le competenze ne conoscenza abbastanza dettagliate della vicenda per poter criticare le indagini ed i risultati che ne sono tratti
pistacchio89
03-05-2010, 13:31
l'articolo del giornale non scende nei dettagli, ma sono sicuro che le magistratura e le forze dell'ordine se hanno agito è perché c'erano motivi di ritenerli pericolosi più che validi, in primis perchè provvedimenti del genere non vengono presi per niente alla leggera, e secondariamente perchè se perdiamo la fiducia nella magistratura e nelle FdO ci si riduce allo stesso livello dei difensori ad oltranza di Berlusconi che ritengono qualsiasi azione della magistratura o indagine delle FdO contro di lui una cospirazione a suo danno per gli interessi politici di alcuni
Penso che nessuno di noi abbia le competenze ne conoscenza abbastanza dettagliate della vicenda per poter criticare le indagini ed i risultati che ne sono tratti
Mi risulta difficile dare fiducia alla Digos di Perugia, vista la mancanza di reati commessi dai due espulsi, le accuse così fumose e le numerose bufale di presunti terroristi islamici, come questi poveracci che si sono fatti nove mesi di carcere anche pur essendo del tutto innocenti.
Prove false e traduzioni sbagliate indagini boomerang su Al Qaeda
L'1 marzo 2002, tre iracheni di etnia curda – Muhamed Ahmad Isa, Muhamed Salah Faysal e Kadir Ali Hemin - vengono arrestati dai carabinieri alla stazione Termini mentre stanno per salire su un treno diretto a Parigi. Sono accusati dalla Procura di Roma di aver pianificato un attentato terroristico con usodi armi e cianuro. L'operazione fa rumore. Riscalda le cronache perché, si dice, «conferma» Roma oggetto di una «imminente azione eclatante», dal momento che, non più tardi di due settimane prima, 11 marocchini sono finiti in carcere con l'accusa di essere «pronti ad avvelenare»le condutture dell'acqua potabile dell'ambasciata Usa di Roma.
La «prova che inchioda» i tre disgraziati è una intercettazione ambientale del 20 febbraio 2002 registrata nei locali del centro di preghiera "Al Harmini" di via Gioberti. La conversazione - annotano i carabinieri - «è in italiano e ha una durata di 3 minuti e 36 secondi».
Leggiamo il verbale: «...E’ emerso che all'interno della citata moschea il giorno 20 febbraio 2002, alle ore 10,12.04,nel corso di un incontro tra due soggettisi è sviluppata la seguente conversazione:
Interlocutori: Due uomini
"Per me sono venuti... "
"Sono venuto da lì"
"Dove sono? Possiamo prenderla?"
"Passiamo a prendere le ARMI"
"Che armi?"
"Le armi sotto"
"Entriamo a piedi?"
"Io già lo so... via Celimontana"
"Quindi dirai che hai lo stesso indirizzo"
"Chiedigli che panni uso io"
"Mi aiutano, non ho il vestito" "via dello Statuto... via Quattro Fontane"
"Ciprian, questo è veleno!"
"... Vuole prendere CIANURO!"
Terza persona sullo sfondo:
"SUDATINA!"
". ..Chi potrebbe farlo!".
Non sembra esserci spazio per equivoci. Anche se, a dispetto di quanto verbalizzato dai carabinieri, almeno un paio di circostanze appaiono incongruenti: nessuno dei tre curdi iracheni parla una sola parola di italiano, né i carabinieri sono stati in grado di trovare il cianuro e le armi, cui pure i tre farebbero riferimento. Ma è un "dettaglio" ritenuto ininfluente, quanto la versione dei fatti proposta dagli arrestati (9 mila dollari per lasciare clandestinamente l'Iraq, 12 giorni di marcia nel deserto e 45 sequestrati in un lurido sottoscala in Turchia. Quindi, le coste italiane, dove vengono raccolti per essere avviati ad un centro di accoglienza, da cui si allontanano per provare a raggiungere Parigi. L'arrivo a Roma e qui, per qualche giorno, il bivacco tra i cartoni nei giardini di Colle Oppio, prima di trovare temporanea accoglienza nel luogo di culto di via Gioberti, dove lavarsi e pregare).
Accade tuttavia l’imprevedibile. Il 16 settembre 2002, Antonio D’Arienzo, perito nominato dalla difesa d’ufficio, fa una singolare scoperta. La conversazione intercettata, oltre ad essere di difficile decrittazione, non è in italiano. Non solo, il perito aggiunge: “Non una delle frasi trascritte è percepibile, nemmeno quelle parole che, se anche il dialogo fosse stato in lingua diversa dall'italiano, comunque sarebbero state pronunciate come scritte. I nomi delle strade, infatti, sia che a parlare sia un arabo, un cinese o un indiano sono quelle e basta. Mi riferisco a via Celimontana, via dello Statuto, via Quattro fontane. Nessuna di queste si sente pronunciare». Il gip Giovanni De Donato, sorpreso dall'esito delle perizia di parte, ne dispone una seconda di ufficio cui D'Arienzo è invitato a partecipare.
Questa volta l'esame viene effettuato sul nastro originale utilizzato dai carabinieri. Le conclusioni - cui contribuisce anche una consulente di lingua araba, curda e irachena, sono sconcertanti. 1) I dialoghi non sono in italiano. 2) I soggetti che parlano sono più di tre. Due gruppi di persone. Per l'esattezza, uno arabo, l'altro curdo. 3)Non si fa mai riferimento ad armi o veleno. Né in lingua italiana, ne araba, ne curda. 4) Le parole "Ciprian", oppure " Sudatina", in realtà sono termini curdi che significano "Come viene chiamato", e "Domani no...".
I tre curdi, assolti dal Gip per non aver commesso il fatto, tornano liberi il 19 novembre 2002, dopo nove mesi di carcerazione preventiva, accompagnati da una"breve" in cronaca.
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2004/01/26/prove-false-traduzioni-sbagliate-indagini-boomerang-su.html
Capisci anche tu che l'universo non gira intorno a te percui si applica una legge fatta da altri? :asd:
O dici le autorità "si son sbagliate"? :asd:
Guarda che non dico che è stata violata la legge, dico che QUESTA legge è una legge fatta coi piedi che non risolve una beneamata fava.
La potrò criticare, una legge?
_Magellano_
04-05-2010, 18:30
Guarda che non dico che è stata violata la legge, dico che QUESTA legge è una legge fatta coi piedi che non risolve una beneamata fava.
La potrò criticare, una legge?
Ma tu puoi criticare tutto tutto quello che vuoi ,tu puoi essere quello che vuoi,puoi essere marchesista,anarchico,situazionista,mao,limpiao ma tu puoi essere tutto quello che vuoi tu non sei un cavallo,tu sei un cittadino democratico e noi dobbiamo rispettarti.
Ma tu puoi criticare tutto tutto quello che vuoi ,tu puoi essere quello che vuoi,puoi essere marchesista,anarchico,situazionista,mao,limpiao ma tu puoi essere tutto quello che vuoi tu non sei un cavallo,tu sei un cittadino democratico e noi dobbiamo rispettarti.
E allora fallo, chettedevodì?
_Magellano_
04-05-2010, 18:51
E allora fallo, chettedevodì?
In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione :asd:
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno :asd:
In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione :asd:
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Indagine_su_un_cittadino_al_di_sopra_di_ogni_sospetto
dave4mame
04-05-2010, 19:39
In effetti sei un po' troppo piccolo per cogliere la precedente citazione :asd:
Quando leggerà qualche vecchiardo tipo lowenz o dave spiegheranno :asd:
ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
_Magellano_
04-05-2010, 20:28
ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
Ah non pensavo fossi già altero sclerotico,ti facevo vecchio ma più verso il maturo che non l'antico :sofico:
Si scherza Dave:asd:
ehm... a dire il vero sto googlando. 3 dei termini manco so cosa siano :|
#50
:ciapet:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.