View Full Version : NVIDIA GeForce GTX 460, lancio atteso per il Computex
Redazione di Hardware Upg
26-04-2010, 08:05
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-gtx-460-lancio-atteso-per-il-computex_32366.html
NVIDIA GeForce GTX 460, la proposta prezzo-prestazioni sviluppata su GF100 arriverà nel corso del prossimo Computex di Taipei
Click sul link per visualizzare la notizia.
edoardogiu
26-04-2010, 08:15
ma come!!! speriamo che arrivi a prestazioni della 5850, altrimenti nessuno competerà con essa, o perlomeno compete la gtx 470 che però costa 100€ in più
e saltare la fascia a cui si aggira la 5850 non i sembra molto vantaggioso sopratutto per i fan nvidia o coloro che voglio un alternativa ad ati
mi sà che non si avrà nessuna novità, se si posiziona sopra la 5830 si avrà solo una gtx 275 con supporto dx11 ad un prezzo più alto però
aspettiamo invano che il prezzo della 5850 scensa...
killer978
26-04-2010, 08:16
Nvidia farà un altra figuraccia con questa scheda :asd: non so quanto potrà andare avanti con sti chipponi ed i prezzi che ne conseguono
mi aspetto un altro fornello, dato che sembrano solo gli scarti dei megachipponi 480 e non una gpu progettata a parte (quindi consumo e calore nn troppo lontani dalla 480 per prestazioni mediocri). Nvidia se la sogna la fascia media e bassa prima dei 28nm.
100euro e sono già troppi.
(ci sono buoni presupposti per saltarla a piè pari) :asd:
mircocatta
26-04-2010, 08:23
mi aspetto un altro fornello, dato che sembrano solo gli scarti dei megachipponi 480 e non una gpu progettata a parte (quindi consumo e calore nn troppo lontani dalla 480 per prestazioni mediocri). Nvidia se la sogna la fascia media e bassa prima dei 28nm.
beh avendo il bus a 256bit già qualcosa (in termini di consumi) migliorerà
cmq la fascia bassa e media se la sogna anche con i 28nm, visto che verranno adottati anche da ati
ilmassa1
26-04-2010, 08:24
Facciamo un barbecue, oppure facciamo salire la temperature del mondo di qualche grado asd.
Comunque imo, iperfail . Secondo me dovrebbe sfornare qualcosa di nuovo che consuma poco e riscalda poco (con un filo di prestazioni in più e un costo ridotto).
beh avendo il bus a 256bit già qualcosa (in termini di consumi) migliorerà qualcosa si, ma il dissipatore dual slot nn fa pensare bene....
cmq la fascia bassa e media se la sogna anche con i 28nm, visto che verranno adottati anche da ati
con la differenza che Ati:
1. già da mesi sta lavorando a SI (ibrido tra 5xxx e NI)
2. potrà contare su 2 fonderie (GF e TSmc), quindi avrà sicuramente le possibilità produttive.
Se già ora Fermi fatica a stare sopra di un misero 15% con questi parametri, figuriamoci contro SI a 28nm. 8 mesi di ritardo son costati molto a Nvidia e tenendo conto che queste progettazioni durano da anni, con tutti i ragionamenti del caso, ritengo che abbiamo fallito il progetto. Fermi sicuramente evolverà (stile r600) ma come prima release è altamente evitabile (stile r600) sia per immaturità propria che per pp (stile r600).
longhorn7680
26-04-2010, 08:39
Beh nVidia deve pur fare qualcosa per recuperare un po di chip, che altrimenti sarebbero da buttare! Certo che allora dovrebbero piazzare questa scheda ad un prezzo piu aggressivo, cioe pari alla 5830 cosi da fare un po di numeri! Cmq anche questa e un fail e Ati ringrazia..... continuera a vendere le 5850 pesantemente in sovvraprezzo e ci possiamo scordare un allineamento verso il basso delle 58XX! :(
A questo giro perde nVidia, ma piu di tutti perdiamo noi compratori!
Ventresca
26-04-2010, 08:40
Facciamo un barbecue, oppure facciamo salire la temperature del mondo di qualche grado asd.
Comunque imo, iperfail . Secondo me dovrebbe sfornare qualcosa di nuovo che consuma poco e riscalda poco (con un filo di prestazioni in più e un costo ridotto).
ma sai che magari con l'arrivo dell'estate non è sbagliata per niente come idea :D
@Faber80
Cosa sono SI e NI?
SI = Southern Island
NI = Northern Island
Northern Island sarà la nuova architettura di Ati, (fino ad oggi abbiamo avuto evoluzioni di r600, cioè da serie 2xxx), mentre SI è più un ibrido tra il vecchio e il nuovo.
mircocatta
26-04-2010, 08:52
qualcosa si, ma il dissipatore dual slot nn fa pensare bene....
al giorno d'oggi nessuna scheda avrà dissipatori single slot (per quanto riguarda la fascia media, quindi gtx460)
con la differenza che Ati:
1. già da mesi sta lavorando a SI (ibrido tra 5xxx e NI)
2. potrà contare su 2 fonderie (GF e TSmc), quindi avrà sicuramente le possibilità produttive.
Se già ora Fermi fatica a stare sopra di un misero 15% con questi parametri, figuriamoci contro SI a 28nm. 8 mesi di ritardo son costati molto a Nvidia e tenendo conto che queste progettazioni durano da anni, con tutti i ragionamenti del caso, ritengo che abbiamo fallito il progetto. Fermi sicuramente evolverà (stile r600) ma come prima release è altamente evitabile (stile r600) sia per immaturità propria che per pp (stile r600).
beh che fermi è un fallimento lo si evince subito faccendo un veloce rapporto tra prestazioni e consumi.. ha una efficenza pari ad un body builder che lavora a maglia :asd:
quello che serve è "l'efficienza", solo successivamente si dovrebbe pensare alle prestazioni
quello che serve è "l'efficienza", solo successivamente si dovrebbe pensare alle prestazioni
concordo, anche se in fascia enthusiast si bada poco ai consumi (ma fino ad un certo punto).
questa vga la attendevo con ansia, ma se i presupposti sono questi, non ne vale la pena.
Se non raggiunge la 5850, vuol dire che sarà effettivamente una 275 Dx11, nulla di +, anzi consumerà, scalderà e farà casino in +.
Per quello che puntualmente dimostrano di valere le nuove librerie (cioè nulla) non ne vale minimamente la pena.
al giorno d'oggi nessuna scheda avrà dissipatori single slot (per quanto riguarda la fascia media, quindi gtx460)
beh che fermi è un fallimento lo si evince subito faccendo un veloce rapporto tra prestazioni e consumi.. ha una efficenza pari ad un body builder che lavora a maglia :asd:
quello che serve è "l'efficienza", solo successivamente si dovrebbe pensare alle prestazioni
Quotone, ma nel mobile con le gpu di vecchia generazione lavora bene Nvidia, è la fascia alta Desk che lascia interdetti, anche perchè non è pensata per la fascia media e bassa, dove si guadagna di più.
Gabriyzf
26-04-2010, 09:19
questa vga la attendevo con ansia, ma se i presupposti sono questi, non ne vale la pena.
Se non raggiunge la 5850, vuol dire che sarà effettivamente una 275 Dx11, nulla di +, anzi consumerà, scalderà e farà casino in +.
Per quello che puntualmente dimostrano di valere le nuove librerie (cioè nulla) non ne vale minimamente la pena.
non posso che quotarti pienamente ;)
non posso che quotarti pienamente ;)
:)
mircocatta
26-04-2010, 09:22
concordo, anche se in fascia enthusiast si bada poco ai consumi (ma fino ad un certo punto).
mah guarda, io penso che l'efficienza serve sopratutto alla fascia entusiastich... più il chip è efficente, e più si possono spinegere all'insù le prestazioni arrivando a consumi proibitivi anche per il più accanito entushiast
questa vga la attendevo con ansia, ma se i presupposti sono questi, non ne vale la pena.
Se non raggiunge la 5850, vuol dire che sarà effettivamente una 275 Dx11, nulla di +, anzi consumerà, scalderà e farà casino in +.
Per quello che puntualmente dimostrano di valere le nuove librerie (cioè nulla) non ne vale minimamente la pena.
275? vorresti quindi dire che la mia 275 overcloccata come in firma, riesce a raggiungere una 5850 ?
Si ma di questo passo le serie 4xx medio-basso livello quando arrivano? A Natale?? :mad:
mah guarda, io penso che l'efficienza serve sopratutto alla fascia entusiastich... più il chip è efficente, e più si possono spinegere all'insù le prestazioni arrivando a consumi proibitivi anche per il più accanito entushiast
275? vorresti quindi dire che la mia 275 overcloccata come in firma, riesce a raggiungere una 5850 ?
considerando che tra 285 e 5850 non ci sono enormi differenze, e visto che la tua è ben pompata, direi di si.
Gabriyzf
26-04-2010, 09:31
mah guarda, io penso che l'efficienza serve sopratutto alla fascia entusiastich... più il chip è efficente, e più si possono spinegere all'insù le prestazioni arrivando a consumi proibitivi anche per il più accanito entushiast
275? vorresti quindi dire che la mia 275 overcloccata come in firma, riesce a raggiungere una 5850 ?
non è lontana da una 5850 def.
ma anche la 460 non raggiungerà una 5850 ;)
ok, ma la dovrebbe far diventare un "mini Fermi" per raggiungere la 5850 :asd:
non è lontana da una 5850 def.
ma anche la 460 non raggiungerà una 5850 ;)
appunto
La ATI HD5850 non si batte! E' il nuovo punto di riferimento (anke per il prezzo).
Abbordabile ma non alla portata di tutti, ahimè. :muro:
greensheep
26-04-2010, 10:51
ancora nessuna alternativa valida alle rosse? monopolio totale quindi :(
Io vorrei invitare tutti a una riflessione: è verissimo che l'architettura fermi consuma molto e scalda tanto ma neanche ATI scherza.
Mentre nel campo delle cpu si cerca di ridurre consumo e calore (spegnendo core ecc ecc) nel campo dell vga si aumenta sempre. Dissipatori doppi slot, schede lunghissime, impianti a liquido...le vga passive ormai sono solo un miraggio (a patto di scendere a duri compromessi) e le single slot? Anche quelle stanno facendo la stessa fine
ancora nessuna alternativa valida alle rosse? monopolio totale quindi :(
seppure si volesse rinunciare a qualche fps, ci sarebbe cmq da far fronte al problema consumi/calore/noise level, che non è da poco.
scaffale, purtroppo per i prezzi !
Blackcat73
26-04-2010, 11:31
Io vorrei invitare tutti a una riflessione: è verissimo che l'architettura fermi consuma molto e scalda tanto ma neanche ATI scherza.
Mentre nel campo delle cpu si cerca di ridurre consumo e calore (spegnendo core ecc ecc) nel campo dell vga si aumenta sempre. Dissipatori doppi slot, schede lunghissime, impianti a liquido...le vga passive ormai sono solo un miraggio (a patto di scendere a duri compromessi) e le single slot? Anche quelle stanno facendo la stessa fine
Mica tanto vero.. io son passato da una 9800gtx a una 5850(x guasto della 9800) e ho temperature e rumore inferiori a prima(e ovviamente prestazioni superiori) e forse consumo pure meno(non sono sicuro).
C'è poco da dire con queste schede Ati ha fatto un ottimo lavoro.
ciao ragazzi!
prendete una gtx 460
ora prendete della colla vinilica...
incollate la scheda allo scaffale, mi raccomando usate molta colla o il lavoro non verrà perfetto!
fffffatto?
ciao ragazzi!
prendete una gtx 460
ora prendete della colla vinilica...
incollate la scheda allo scaffale, mi raccomando usate molta colla o il lavoro non verrà perfetto!
fffffatto?
e perchè rimetterci anche i soldi del collante? :D
non è lontana da una 5850 def.
ma anche la 460 non raggiungerà una 5850 ;)
Non so, potrebbe anche, mi pare che 470 stia tra 5850 e 5870 come performance. Quindi 460 potrebbe competere.
Nvidia farà un altra figuraccia con questa scheda :asd: non so quanto potrà andare avanti con sti chipponi ed i prezzi che ne conseguono
la logica suggerisce che venga posizionata in una fascia di prezzo non troppo distante dai 250 dollari american
250€ imho sarà il suo prezzo, un altro flop:fagiano: come tutte le GF100 (470-480) con rapporto prezzo/prestazioni pessimo
blackshard
26-04-2010, 12:12
Non so, potrebbe anche, mi pare che 470 stia tra 5850 e 5870 come performance. Quindi 460 potrebbe competere.
Mmmh, bisogna vedere con che consumi.
Poi superiore alla 5830 ci vuole poco. La 5830 è di poco superiore alla 5770, troppo poco superiore alla 5770 e abbastanza distante dalla 5850 e con il price tag troppo alto.
Horizont
26-04-2010, 12:15
yes! ottima notizia; sono curioso
PS: avevo letto male T_T...non supera 5850???????? jesus...allora può rimanere lì dov è, non sarà di mio interesse.
Mmmh, bisogna vedere con che consumi.
Poi superiore alla 5830 ci vuole poco. La 5830 è di poco superiore alla 5770, troppo poco superiore alla 5770 e abbastanza distante dalla 5850 e con il price tag troppo alto.
A consumi perderà sempre a parità di performance, questa è l'unica certezza.
A consumi perderà sempre a parità di performance, questa è l'unica certezza.
e non è poco.
e non è poco.
Infatti per me è ora solo lecito capire se l'architettura Nvidia è valida in se, ma sinceramente non è minimamente appetibile per me con questi consumi visto che gioco su Notebook, inoltre rispetto ad Ati non c'è manco un divario.
edoardogiu
26-04-2010, 13:05
il prezzo e la performanche indicati dalla news non sembrano granchè e se ne può discutere, ma tutti che parlano di calore e consumo
MA COME FATE A DIRLO SE ANCORA NON SI SA' NULLA SU QUESTO
LA SOLITA GENTE CHE Fà DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO MA... E SENZA DATI ALLA MANO,
vedi che intelligenza
Suvvia, ogni volta che c'è una novità nvidia tutti a sparare a 0. Io aspetterei fossi in voi, potrebbe uscire un prodotto buono
il prezzo e la performanche indicati dalla news non sembrano granchè e se ne può discutere, ma tutti che parlano di calore e consumo
MA COME FATE A DIRLO SE ANCORA NON SI SA' NULLA SU QUESTO
LA SOLITA GENTE CHE Fà DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO MA... E SENZA DATI ALLA MANO,
vedi che intelligenza
Suvvia, ogni volta che c'è una novità nvidia tutti a sparare a 0. Io aspetterei fossi in voi, potrebbe uscire un prodotto buono
Dopo ben 40 post, ne ho trovati solo 2 che meritano di essere quotati :read: ... siamo alle solite :doh: :doh:
Consiglio
26-04-2010, 13:36
Io aspetto con ansia questa cavolo di 460. La 470 è troppo potente per quello che voglio fare io. Speriamo nelle temperature, perché dei consumi poco importa relativamente.
il prezzo e la performanche indicati dalla news non sembrano granchè e se ne può discutere, ma tutti che parlano di calore e consumo
MA COME FATE A DIRLO SE ANCORA NON SI SA' NULLA SU QUESTO
LA SOLITA GENTE CHE Fà DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO MA... E SENZA DATI ALLA MANO,
vedi che intelligenza
Suvvia, ogni volta che c'è una novità nvidia tutti a sparare a 0. Io aspetterei fossi in voi, potrebbe uscire un prodotto buono
Io aspetto con ansia questa cavolo di 460. La 470 è troppo potente per quello che voglio fare io. Speriamo nelle temperature, perché dei consumi poco importa relativamente.
edit
Io aspetto con ansia questa cavolo di 460. La 470 è troppo potente per quello che voglio fare io. Speriamo nelle temperature, perché dei consumi poco importa relativamente.
le 2 variabili sono strettamente correlate.
designer78
26-04-2010, 13:39
**********
fondiamo un partito,
"quelli che aspettano invano che i prezzi della 5850 scendano almeno al prezzo di lancio"
siamo tantissimi, e molto depressi.....
**********
cervus92
26-04-2010, 13:40
qualcosa si, ma il dissipatore dual slot nn fa pensare bene....
con la differenza che Ati:
Se già ora Fermi fatica a stare sopra di un misero 15% con questi parametri, figuriamoci contro SI a 28nm.
SI sarà a 40 nm.
il prezzo e la performanche indicati dalla news non sembrano granchè e se ne può discutere, ma tutti che parlano di calore e consumo
MA COME FATE A DIRLO SE ANCORA NON SI SA' NULLA SU QUESTO
LA SOLITA GENTE CHE Fà DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO MA... E SENZA DATI ALLA MANO,
vedi che intelligenza
se una singola 480 consuma più di una 5970, e una 470 consuma 60W in più di una 5870, a meno di un miracolo della tecnica si può ben dire che proporzionalmente consumerà di più della 5830 e 5850.
se una singola 480 consuma più di una 5970, e una 470 consuma 60W in più di una 5870, a meno di un miracolo della tecnica si può ben dire che proporzionalmente consumerà di più della 5830 e 5850.
certo.
edoardogiu
26-04-2010, 14:06
se una singola 480 consuma più di una 5970, e una 470 consuma 60W in più di una 5870, a meno di un miracolo della tecnica si può ben dire che proporzionalmente consumerà di più della 5830 e 5850.
se consumerà come una5850 allora non ci si può lamentare di consumo e calore dato che è come tutti gli altri
dunque ancora non si sà nulla, am proprio per questo che senso da dire che scaledrà tanto, dove è scritto?
275? vorresti quindi dire che la mia 275 overcloccata come in firma, riesce a raggiungere una 5850 ?
no.
e se poi occhi la 5850 la saluta definitivamente
Consiglio
26-04-2010, 14:10
Lo so, ma a me interessano delle temperature accettabili. Che poi consumi più della 5850 e va meno, non mi interessa. Questo intendevo...
Lo so, ma a me interessano delle temperature accettabili. Che poi consumi più della 5850 e va meno, non mi interessa. Questo intendevo...
l'unica cosa che farebbe al tuo caso è una soluzione non reference, ma ci sarebbero da valutare i costi, e visti i prezzi già poco competitivi delle stock, non c'è nulla di roseo all'orizzonte...
Horizont
26-04-2010, 14:20
Suvvia, ogni volta che c'è una novità nvidia tutti a sparare a 0. Io aspetterei fossi in voi, potrebbe uscire un prodotto buono
si però questa cosa non è per niente vera
OGNI VOLTA che esce una novità nvidia tutti a sparare a 0?
Ma quando mai è successo?
Davvero esclusivamente nell'ultimo periodo...ed è normalissimo...con quello che ha fatto nvidia ci ha portato a diffidare di questa nuova architettura.
Detto questo sono d'accordo che non si può giudicare ciò che ancora deve uscire sul mercato.
E' anche vero che stando alla news dell'articolo ci sono rimasto sorpreso...speravo che questa 460 potesse rappresentare la MITICA 8800GT della nuova generazione...invece sembra di no...ma vedremo...
Un altro rumor coinvogle invece le future gts450 e 440 che avranno 250 shader processors e costeranno sui 150-170 euro.
si però questa cosa non è per niente vera
OGNI VOLTA che esce una novità nvidia tutti a sparare a 0?
Ma quando mai è successo?
Davvero esclusivamente nell'ultimo periodo...ed è normalissimo...con quello che ha fatto nvidia ci ha portato a diffidare di questa nuova architettura.
Detto questo sono d'accordo che non si può giudicare ciò che ancora deve uscire sul mercato.
E' anche vero che stando alla news dell'articolo ci sono rimasto sorpreso...speravo che questa 460 potesse rappresentare la MITICA 8800GT della nuova generazione...invece sembra di no...ma vedremo...
lo speravo anch'io, e imho l'unica cosa per cui potrebbe somigliarle è per i marigini di occabilità, visto che a quanto pare sarà prodotta con i chip di scarto delle sorelle maggiori, stile ati 2900 pro vs XT.
Questo però significa che dalle sorelle maggiori erediteranno sicuramente anche la propensione all'overheat...
se consumerà come una5850 allora non ci si può lamentare di consumo e calore dato che è come tutti gli altri
dunque ancora non si sà nulla, am proprio per questo che senso da dire che scaledrà tanto, dove è scritto?
Fosse un'altra scheda, con processo produttivo differente, ma è solo lo stesso chip con alcune parti disabilitate. E ovvio che non può consumare la metà di una 470, farà un 30W-40W in meno di 470, e comunque consumerebbe di più di una 5870, a meno che non cloccano a 300 Mhz e giù di li. La gpu è nata così, le derivazioni avranno, come è sempre successo, pregi e difetti dell'architettura stessa, finchè non ne produranno uno più piccolo, con processo produttivo migliore.
Fosse un'altra scheda, con processo produttivo differente, ma è solo lo stesso chip con alcune parti disabilitate. E ovvio che non può consumare la metà di una 470, farà un 30W-40W in meno di 470, e comunque consumerebbe di più di una 5870, a meno che non cloccano a 300 Mhz e giù di li. La gpu è nata così, le derivazioni avranno, come è sempre successo, pregi e difetti dell'architettura stessa, finchè non ne produranno uno più piccolo, con processo produttivo migliore.
quoto.
Se poi il downsetting generale, + l'adozione di soluzioni di cooling non reference garantiranno almeno temp decenti, una botta al cerchio, una alla botte, e sarà già qualcosa...
Consiglio
26-04-2010, 14:46
Perché non ci saranno? :)
Prometheus Unbound
26-04-2010, 14:47
Tranquilli che la 460GTX andrà come la 5830. Si pensava che la 480GTX andasse poco più della 5870 e invece addirittura riesce ad eguagliare e a volte superare la 5970. Le nuove GTX sono migliori di quanto si pensava sopratutto perchè i bios e le temperature di quelle retail sono migliori di quelle di prova.
Perché non ci saranno? :)
cosa?
Consiglio
26-04-2010, 14:50
cosa?
Le non reference :asd:
Gabriyzf
26-04-2010, 14:52
Fosse un'altra scheda, con processo produttivo differente, ma è solo lo stesso chip con alcune parti disabilitate. E ovvio che non può consumare la metà di una 470, farà un 30W-40W in meno di 470, e comunque consumerebbe di più di una 5870, a meno che non cloccano a 300 Mhz e giù di li. La gpu è nata così, le derivazioni avranno, come è sempre successo, pregi e difetti dell'architettura stessa, finchè non ne produranno uno più piccolo, con processo produttivo migliore.
infatti: la base c'é ma bisognerà aspettare la prossima serie per averne i vantaggi
Le non reference :asd:
si, ci saranno di sicuro, si dovrà vedere a che prezzo.
Se già le reference non sono concorrenziali, non oso immaginare le soluzioni rivisitate...
blackshard
26-04-2010, 15:46
A consumi perderà sempre a parità di performance, questa è l'unica certezza.
Beh non ne sarei così sicuro. Non abbiamo dati su come scali l'architettura fermi con 256 bit di bus. Magari quei 384 bit sulle grandi sono sovrabbondanti un po' come 512bit lo erano sulle hd2900. Dovrebbe guadagnare qualcosa in consumi lì.
Poi riducono gli shader e *potrebbero* strippare qualcosa via dalle tensioni operative.
Certo, la propensione è quella, però arrangiando un po' qui e lì potrebbe uscirne una scheda decente giusto quel tanto che basta a non buttare fuori nvidia dai giochi.
blackshard
26-04-2010, 15:51
Tranquilli che la 460GTX andrà come la 5830.
Se la gtx460 va' come una 5830 è un completo fallimento (forse non hai idea delle prestazioni di una 5830, scheda completamente fuori mercato).
Si pensava che la 480GTX andasse poco più della 5870 e invece addirittura riesce ad eguagliare e a volte superare la 5970. Le nuove GTX sono migliori di quanto si pensava sopratutto perchè i bios e le temperature di quelle retail sono migliori di quelle di prova.
Ahe, questa è la sagra della disinformazione. Una gtx480 si pensava che andasse poco più di una 5870 e infatti va' poco più di una 5870 (a volte la stacca di più alle basse risoluzioni, ma salendo con la risoluzione le ati scalano meglio e il divario si assottiglia relativamente) . La 5970 non la vede manco con il binocolo.
Poi che quelle retail siano migliori di quelle di prova, beh, di solito accade il contrario... ma se lo dici tu... :D
Beh non ne sarei così sicuro. Non abbiamo dati su come scali l'architettura fermi con 256 bit di bus. Magari quei 384 bit sulle grandi sono sovrabbondanti un po' come 512bit lo erano sulle hd2900. Dovrebbe guadagnare qualcosa in consumi lì.
Poi riducono gli shader e *potrebbero* strippare qualcosa via dalle tensioni operative.
Certo, la propensione è quella, però arrangiando un po' qui e lì potrebbe uscirne una scheda decente giusto quel tanto che basta a non buttare fuori nvidia dai giochi.
Ma il passaggio da 2900XT a 3870 era supportato da un processo produttivo migliore.
Tanto di cappello se ci riescono ma non vedo come possano colmare una differenza di 60W con lo stesso PP e tutto uguale, senza penalizzare eccessivamente le performance.
La mia opinione è che queste siano schede già partite zoppe e secondo me Nvidia sta puntando direttamente a un Fermi più piccolo.
Gabriyzf
26-04-2010, 16:26
Ma il passaggio da 2900XT a 3870 era supportato da un processo produttivo migliore.
Tanto di cappello se ci riescono ma non vedo come possano colmare una differenza di 60W con lo stesso PP e tutto uguale, senza penalizzare eccessivamente le performance.
La mia opinione è che queste siano schede già partite zoppe e secondo me Nvidia sta puntando direttamente a un Fermi più piccolo.
Corsi e ricorsi storici: R600 cattiva scheda ma con le basi tecnologiche, poi meglio sviluppate e implementate, per il successo delle generazioni seguenti.
Fermi: idem
Corsi e ricorsi storici: R600 cattiva scheda ma con le basi tecnologiche, poi meglio sviluppate e implementate, per il successo delle generazioni seguenti.
Fermi: idem
E' il mio stesso pensiero, solo che r600 fu tutto nuovo, shader unificati, controller 512, AA via shaders, Tesselator, ringbus,...
longhorn7680
26-04-2010, 17:49
Tranquilli che la 460GTX andrà come la 5830. Si pensava che la 480GTX andasse poco più della 5870 e invece addirittura riesce ad eguagliare e a volte superare la 5970. Le nuove GTX sono migliori di quanto si pensava sopratutto perchè i bios e le temperature di quelle retail sono migliori di quelle di prova.
Se va come una 5830 e un epic fail! Il resto del tuo post e delirio puro! A parte il fatto che la 480 vede la 5970 solo con il binocolo e che anche il vantaggio sulla 5870 va scemando man mano che sale la risoluzione, e aggiungerei chi cavolo ci gioca a 1280X1024 con queste schede??? Percio alla fin fine nelle realta la 480 va un 15% scarso piu della 5870! Forse ti sfugge un altro piccolo particolare, il miracolo che vai predicando dovuto al bios miracoloso, altro non e che un semplice sparamento di ventola a go go gia a 70 gradi e cioe appena parte un'applicazione 3D!!! :asd: :asd: :asd:
Si, però bisogna dire che Nvidia riesce bene ad "indorare" le pillole.
Se finora è riuscita a far comprare VGA a prezzi superiori rispetto alla controparte ATI (a parità di prestazioni), adesso riesce anche a far dire che rumore e consumi sono falsi problemi: basta dotarsi di un alimentatore potente, un buon case ed un buon raffreddamento a liquido... e qualcuno ancora non si accorge che anche questi sono costi aggiuntivi che, aggiunti ai già alti costi Nvidia, rende la proposta molto poco appetibile.
Peccato che, fino a poco tempo fa, tutti chiedevano un'inversione di tendenza relativamente al prograssivo aumento dei consumi, cosa che è effettivamente avvenuta invece con RV870.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 00:13
Se la gtx460 va' come una 5830 è un completo fallimento (forse non hai idea delle prestazioni di una 5830, scheda completamente fuori mercato).
Ahe, questa è la sagra della disinformazione. Una gtx480 si pensava che andasse poco più di una 5870 e infatti va' poco più di una 5870 (a volte la stacca di più alle basse risoluzioni, ma salendo con la risoluzione le ati scalano meglio e il divario si assottiglia relativamente) . La 5970 non la vede manco con il binocolo.
Poi che quelle retail siano migliori di quelle di prova, beh, di solito accade il contrario... ma se lo dici tu... :D
Mi spiace per te ma invece è come dico io. La 480 è tutto forchè un fallimento. Va molto meglio di una 5870 in DX11 e anche meglio di una 5970 con tesselletion ed elaborazione pesante. In DX10 è normale che vada meno di una 5970 che secondo me è più simile alla 295 che ad una VGA Dx11. Infatti con metro2033 che è full DX11 non regge con la 480. Senza contare che le Ati con altri giochi tipo BC2 ancora vanno peggio delle Nvidia. E non centra il logo Nvidia.
Io ho una 480GTX e ti posso dire che sta a temperature inferiori a quelle di prova. in idle sta a 44/45° mentre in full avendola anche overcloccata un pò e con ventola al 70% sta si e no a 90°. Se poi vedi i tests i valori di GTX480 sono come quelli delle Ati. Quindi non mi sembra che Nvidia abbia toppato.
La 460 andrà meno di una 470 ma uguale o più di una 5830. Poi tocca vedere quando esce visto che le stiamo accostando facendo un ragionamento sbagliato. Io dire 480 = 5970 , 5870 = 470 e 5850 = 460.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 00:17
Se va come una 5830 e un epic fail! Il resto del tuo post e delirio puro! A parte il fatto che la 480 vede la 5970 solo con il binocolo e che anche il vantaggio sulla 5870 va scemando man mano che sale la risoluzione, e aggiungerei chi cavolo ci gioca a 1280X1024 con queste schede??? Percio alla fin fine nelle realta la 480 va un 15% scarso piu della 5870! Forse ti sfugge un altro piccolo particolare, il miracolo che vai predicando dovuto al bios miracoloso, altro non e che un semplice sparamento di ventola a go go gia a 70 gradi e cioe appena parte un'applicazione 3D!!! :asd: :asd: :asd:
Ma documentati prima no?:rolleyes:
A parte che sei rimasto ai rumors, fidati che la 480GTX la 5970 la vede e come. La 5970 sarà anche dual ma non è così mostruosa. I tests in cui batte la 480 sono DX9 e 10. E grazie. In DX11 non mi sembra proprio. Io la ho nel case e non c'è alcun sparamento di ventola. Anzi se in full la ventola arriva a 70% allora è talmente silenziosa che non si sente. Le VGA precedenti a volte sparavano la ventola pure più del 70% per mantenere le stesse temps di questa. E lasciatelo dire da uno che le ha avute tutte dalle 8800 passando per 9800 e GT200.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 00:19
Si, però bisogna dire che Nvidia riesce bene ad "indorare" le pillole.
Se finora è riuscita a far comprare VGA a prezzi superiori rispetto alla controparte ATI (a parità di prestazioni), adesso riesce anche a far dire che rumore e consumi sono falsi problemi: basta dotarsi di un alimentatore potente, un buon case ed un buon raffreddamento a liquido... e qualcuno ancora non si accorge che anche questi sono costi aggiuntivi che, aggiunti ai già alti costi Nvidia, rende la proposta molto poco appetibile.
Peccato che, fino a poco tempo fa, tutti chiedevano un'inversione di tendenza relativamente al prograssivo aumento dei consumi, cosa che è effettivamente avvenuta invece con RV870.
Non serve il raffreddamento a liquido. Basta usare le stesse vendole che useresti per una 5xxx. Le Nvidia hanno sempre scaldato e consumato di più ma hanno sempre dato di più. Leggasi g80, g92 ecc.
Mi spiace per te ma invece è come dico io. La 480 è tutto forchè un fallimento. Va molto meglio di una 5870 in DX11 e anche meglio di una 5970 con tesselletion ed elaborazione pesante. In DX10 è normale che vada meno di una 5970 che secondo me è più simile alla 295 che ad una VGA Dx11. Infatti con metro2033 che è full DX11 non regge con la 480. Senza contare che le Ati con altri giochi tipo BC2 ancora vanno peggio delle Nvidia. E non centra il logo Nvidia.
Io ho una 480GTX e ti posso dire che sta a temperature inferiori a quelle di prova. in idle sta a 44/45° mentre in full avendola anche overcloccata un pò e con ventola al 70% sta si e no a 90°. Se poi vedi i tests i valori di GTX480 sono come quelli delle Ati. Quindi non mi sembra che Nvidia abbia toppato.
La 460 andrà meno di una 470 ma uguale o più di una 5830. Poi tocca vedere quando esce visto che le stiamo accostando facendo un ragionamento sbagliato. Io dire 480 = 5970 , 5870 = 470 e 5850 = 460.
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22172.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22181.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22185.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22188.png
Ho preso solo bench Dx11. E si vede chiaramente che 5970 sia una scheda ben più veloce, oltretutto consumando meno.
Ho preso solo bench Dx11. E si vede chiaramente che 5970 sia una scheda ben più veloce, oltretutto consumando meno.
Secondo me sbagli metro di misura:
La GTX480 è quasi sempre superiore alla HD5870.
Anche nel confronto tra le stesse schede in SLI e CF, la GXT480 ne esce sempre vincitrice. :read:
Se poi tu vuoi considerare una singola scheda una HD5970 che monta 2 GPU alla stregua di schede con singola GPU allora ... come già detto, secondo me sbagli il metro di misura.
Vorrei far notare, che dai bench riportati da te, la HD5970 è anche mal ottimizzata, infatti và anche meno di 2 HD5870 in CF :read: (probabilmente a causa delle frequenze più basse).
Discorso diverso invece se la mettiamo sul piano dei consumi, la soluzione nVidia consuma di più. Ma questo è un altro discorso ...
edoardogiu
27-04-2010, 10:08
Ma documentati prima no?:rolleyes:
A parte che sei rimasto ai rumors, fidati che la 480GTX la 5970 la vede e come. La 5970 sarà anche dual ma non è così mostruosa. I tests in cui batte la 480 sono DX9 e 10. E grazie. In DX11 non mi sembra proprio. Io la ho nel case e non c'è alcun sparamento di ventola. Anzi se in full la ventola arriva a 70% allora è talmente silenziosa che non si sente. Le VGA precedenti a volte sparavano la ventola pure più del 70% per mantenere le stesse temps di questa. E lasciatelo dire da uno che le ha avute tutte dalle 8800 passando per 9800 e GT200.
ahaha la ventola al 70% silenziosa!!!!!!
ma che hai una discoteca accanto alla casa
farà un casino pazzesco
scusa ma se hai ventole nel pc a che velocità le tieni?
Secondo me sbagli metro di misura:
La GTX480 è quasi sempre superiore alla HD5870.
Anche nel confronto tra le stesse schede in SLI e CF, la GXT480 ne esce sempre vincitrice. :read:
Se poi tu vuoi considerare una singola scheda una HD5970 che monta 2 GPU alla stregua di schede con singola GPU allora ... come già detto, secondo me sbagli il metro di misura.
Vorrei far notare, che dai bench riportati da te, la HD5970 è anche mal ottimizzata, infatti và anche meno di 2 HD5870 in CF :read: (probabilmente a causa delle frequenze più basse).
Discorso diverso invece se la mettiamo sul piano dei consumi, la soluzione nVidia consuma di più. Ma questo è un altro discorso ...
La gtx480 costa 490 euro, un 5870 costa 330 circa, una 5970 ora si trova sui 540. Sono questi dati che fanno il mercato, non il numero di Gpu sul Pcb, 2 5870 sono sempre state più veloci della 5970.
mi sto ancora mangiando le mani per non aver comprato la 5850 ad ottobre 2009 per aspettare nvidia (ed eventuale calo dei prezzi o prendere la nvidia stessa se fosse stata meglio) ora i prezzi sono piu' alti a distanza di 7 mesi e neanche me la sono goduta dall'inizio (ottobre 2009 per l'appunto) !!! :muro:
Prometheus Unbound
27-04-2010, 12:50
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22172.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22181.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22185.png
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22188.png
Ho preso solo bench Dx11. E si vede chiaramente che 5970 sia una scheda ben più veloce, oltretutto consumando meno.
Sono benches vecchi e per farli sono state utilizzate 480GTX Rev1 e i drivers Nvidia ancora in fase beta quindi non hanno alcun valore di misura. Toccherebbe rifarli adesso con una retail e i drivers aggiornati.
ahaha la ventola al 70% silenziosa!!!!!!
ma che hai una discoteca accanto alla casa
farà un casino pazzesco
scusa ma se hai ventole nel pc a che velocità le tieni?
Ti sbagli. Prima di tutto perchè dipende da che tipo di cuscinetti monta e poi al 70% ci arriva difficilmente. A meno che tu non stia con l'orecchio sulla ventola, questa non si sente proprio. Fidati. Certo se la tua Vga fa casino nn vuol dire che lo debbano fare tutte.;)
Inoltre ho nel PC ventole silenziose perchè non amo il rumore e ci sento benissimo (sono uno non si riesce ad addormetare se c'è un minimo di rumore quindi...). Inoltre fidati che questa VGA scalda quanto le altre Ati. Ripeto le temperature dei benches sono vecchie.
La gtx480 costa 490 euro, un 5870 costa 330 circa, una 5970 ora si trova sui 540. Sono questi dati che fanno il mercato, non il numero di Gpu sul Pcb, 2 5870 sono sempre state più veloci della 5970.
La 5970 a 540€? E dove? In giro sta almeno a 650€, quindi 150€ in più della 480GTX che va uguale e a volte meglio. Chi la vende così poco evidentemente ha qualche rimanenza di quel lotto famoso che era difettoso e quindi cerca di svenderla. Quindi condera anche questo caro e il negozio che la vende perchè ce ne sono di negozi che ti appioppano certe sole assurde.;)
Sono benches vecchi e per farli sono state utilizzate 480GTX Rev1 e i drivers Nvidia ancora in fase beta quindi non hanno alcun valore di misura. Toccherebbe rifarli adesso con una retail e i drivers aggiornati.
La 5970 a 540€? E dove? In giro sta almeno a 650€, quindi 150€ in più della 480GTX che va uguale e a volte meglio. Chi la vende così poco evidentemente ha qualche rimanenza di quel lotto famoso che era difettoso e quindi cerca di svenderla. Quindi condera anche questo caro e il negozio che la vende perchè ce ne sono di negozi che ti appioppano certe sole assurde.
Caro amico mio risulti con questo ultimo intervento ben poco obiettivo, a 540 la trovi facilmente su trovaprezzi, che poi è dove ho guardato, come ho fatto semplicemente con 480gtx.
Continuare ad affermare che 5970 che in tutte, e dico tutte le review supera 480gtx in Dx11, è alla pari se non inferiore è semplicemente non vedere la realtà.
Fermi ha un certo vantaggio su Ati in certe condizioni, con tess e fsaa ad esempio, peraltro non sempre, ma anche in quei casi 5970 risulta superiore, semplicemente perchè è una scheda più potente.
Ti sei chiesto perchè 5870 non è calata?
blackshard
27-04-2010, 14:20
Secondo me sbagli metro di misura:
La GTX480 è quasi sempre superiore alla HD5870.
Anche nel confronto tra le stesse schede in SLI e CF, la GXT480 ne esce sempre vincitrice. :read:
uh? Ci mancherebbe che la gtx480 non sia superiore alla hd5870, il punto è che per quanto è grosso il chip e per quanto consuma dovrebbe essere ben diverso.
Vorrei far notare, che dai bench riportati da te, la HD5970 è anche mal ottimizzata, infatti và anche meno di 2 HD5870 in CF :read: (probabilmente a causa delle frequenze più basse).
Vedi che lo sai perchè va' meno di due 5870 in crossfire?
Discorso diverso invece se la mettiamo sul piano dei consumi, la soluzione nVidia consuma di più. Ma questo è un altro discorso ...
Perchè sarebbe un altro discorso? Se uno si vuole il conto della sola configurazione, comprando una gtx480 deve preventivare un alimentatore ben più potente e ben più costoso rispetto a quello di una hd5870 per avere una manciata di frame in più, senza contare consumi, calore e rumore in più durante l'uso.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 15:15
Caro amico mio risulti con questo ultimo intervento ben poco obiettivo, a 540 la trovi facilmente su trovaprezzi, che poi è dove ho guardato, come ho fatto semplicemente con 480gtx.
Continuare ad affermare che 5970 che in tutte, e dico tutte le review supera 480gtx in Dx11, è alla pari se non inferiore è semplicemente non vedere la realtà.
Fermi ha un certo vantaggio su Ati in certe condizioni, con tess e fsaa ad esempio, peraltro non sempre, ma anche in quei casi 5970 risulta superiore, semplicemente perchè è una scheda più potente.
Ti sei chiesto perchè 5870 non è calata?
Trovaprezzi non è il vangelo. Ti affidi troppo ad un motore di ricerca che spesso da risultati sballati, vecchi o falsi. Devi usare i negozi reali per capire una VGA quanto costa realmente.
LA 5970 supera la 480GTX solamente dove avere 2 GPU aiuta e cioè in casi esigui rispetto al resto. La 5870 non è calata semplicemente perchè è ancora presto e le GTX400 (480 e 470) sono uscite da poco. Vedi ancora stanno uscendo i modelli inferiorio come la 460? Aspetta un pochino e vedrai. La 5970 è più potente in DX10 e 9 librerie che non contengono tutto l'ambaradan che invece sono nelle Dx11 per le quali le Fermi sono espressamente nate che riechiedono non semplice potenza bruta ma anche potenza di calcolo di superfici ecc dove la serie 5xxx non è superiore alla GTX400.
Trovaprezzi non è il vangelo. Ti affidi troppo ad un motore di ricerca che spesso da risultati sballati, vecchi o falsi. Devi usare i negozi reali per capire una VGA quanto costa realmente.
LA 5970 supera la 480GTX solamente dove avere 2 GPU aiuta e cioè in casi esigui rispetto al resto. La 5870 non è calata semplicemente perchè è ancora presto e le GTX400 (480 e 470) sono uscite da poco. Vedi ancora stanno uscendo i modelli inferiorio come la 460? Aspetta un pochino e vedrai. La 5970 è più potente in DX10 e 9 librerie che non contengono tutto l'ambaradan che invece sono nelle Dx11 per le quali le Fermi sono espressamente nate che riechiedono non semplice potenza bruta ma anche potenza di calcolo di superfici ecc dove la serie 5xxx non è superiore alla GTX400.
Trovaprezzi fa quello che dice, trova i prezzi, poi se i risultati non ti garbano sono altre questioni, un mio amico l'ha appena presa a 530.
La 5870 non è calata perchè costa 330, consuma meno ed è del tutto paragonabile, con alti e bassi del caso, alla top di gamma venduta a 490 Nvidia dx 9,10 o 11 che sia, altro che 5970 che sta proprio su un altro pianeta in fatto di performance.
L'architettura Nvidia è però valida, mi spiace solo per le sue scelte scellerate, prima rimarchiando a oltranza g92, ora presentando schede poco competitive per la fascia di prezzo trovino pure consensi, perchè un prodotto può anche uscir male, come fu r600 di Ati, ma se la base è buona, come è facile leggere fra le righe, tra qualche mese con PP migliori e rese decenti tireranno fuori una scheda senza i difetti dell'attuale, con 512 cuda magari cloccati anche meglio con consumi competitivi, solo allora vi accorgerete di cos'è Fermi adesso? Temo di sì.
Si, però bisogna dire che Nvidia riesce bene ad "indorare" le pillole.
Se finora è riuscita a far comprare VGA a prezzi superiori rispetto alla controparte ATI (a parità di prestazioni), adesso riesce anche a far dire che rumore e consumi sono falsi problemi: basta dotarsi di un alimentatore potente, un buon case ed un buon raffreddamento a liquido... e qualcuno ancora non si accorge che anche questi sono costi aggiuntivi che, aggiunti ai già alti costi Nvidia, rende la proposta molto poco appetibile.
Peccato che, fino a poco tempo fa, tutti chiedevano un'inversione di tendenza relativamente al prograssivo aumento dei consumi, cosa che è effettivamente avvenuta invece con RV870.
Non serve il raffreddamento a liquido. Basta usare le stesse vendole che useresti per una 5xxx. Le Nvidia hanno sempre scaldato e consumato di più ma hanno sempre dato di più. Leggasi g80, g92 ecc.
Se non parliamo di raffreddamento a liquido, oltre al discorso rumore, entra in gioco anche il problema temperature.
C'è poco da dire, queste VGA ad aria consumano, scaldano e fanno più rumore, come ampiamente dimostrato da tutti i test sul WEB (e di quelli mi fido, non certo dell'appassionto Nvidia che ha provato la VGA e la trova assolutamente inudibile). Si parla di differenze di 6 DB tra la GTX480 e la HD5870, quindi un pressione sonora 4 volte superiore.
Quasi tutti gli acquirenti di queste VGA pensano a raffreddarle a liquido o comunque a dissipatori diversi da quelli reference, la cosa non penso sia un caso e non è nemmeno gratuita.
Che poi le tmp si possano "sistemare", il rumore possa essere tollerato ed i consumi non interessino, è la riprova di quanto dicevo io, che cioè Nvidia è riuscita a far accettare come "ininfluenti", parametri che fino a ieri erano considerati assolutamente negativi.
Il dato di consumo era comunque quello a cui mi riferivo principalmente, qui non ci sono ventole che possano servire a contenerlo ed è chiaro che, a differenza di ATI che ha proposto delle VGA che rispetto alla serie prececedente, pur aumentando di potenza, hanno diminuito i consumi, qui i consumi sono aumentati drasticamente... e questo non era quello che gli utilizzatori chiedevano fino a solo pochi mesi fa.
Trovaprezzi non è il vangelo. Ti affidi troppo ad un motore di ricerca che spesso da risultati sballati, vecchi o falsi.E' lo strumento che bene o male tutti utilizzano come metro "imparziale" per valutare i prezzi, ovviamente bisogna prendere in considerazione i dati di oggetti realmente disponibili.
Al di fuori di questo strumento, ognuno può dire le cifre che vuole e chiunque può trovare un negozietto in qualche sperduto paesino che pratica prezzi eccezionalmente bassi per VGA di una data azienda e stranamente alti per altre.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 19:30
Se non parliamo di raffreddamento a liquido, oltre al discorso rumore, entra in gioco anche il problema temperature.
C'è poco da dire, queste VGA ad aria consumano, scaldano e fanno più rumore, come ampiamente dimostrato da tutti i test sul WEB (e di quelli mi fido, non certo dell'appassionto Nvidia che ha provato la VGA e la trova assolutamente inudibile). Si parla di differenze di 6 DB tra la GTX480 e la HD5870, quindi un pressione sonora 4 volte superiore.
Quasi tutti gli acquirenti di queste VGA pensano a raffreddarle a liquido o comunque a dissipatori diversi da quelli reference, la cosa non penso sia un caso e non è nemmeno gratuita.
Che poi le tmp si possano "sistemare", il rumore possa essere tollerato ed i consumi non interessino, è la riprova di quanto dicevo io, che cioè Nvidia è riuscita a far accettare come "ininfluenti", parametri che fino a ieri erano considerati assolutamente negativi.
Il dato di consumo era comunque quello a cui mi riferivo principalmente, qui non ci sono ventole che possano servire a contenerlo ed è chiaro che, a differenza di ATI che ha proposto delle VGA che rispetto alla serie prececedente, pur aumentando di potenza, hanno diminuito i consumi, qui i consumi sono aumentati drasticamente... e questo non era quello che gli utilizzatori chiedevano fino a solo pochi mesi fa.
E' lo strumento che bene o male tutti utilizzano come metro "imparziale" per valutare i prezzi, ovviamente bisogna prendere in considerazione i dati di oggetti realmente disponibili.
Al di fuori di questo strumento, ognuno può dire le cifre che vuole e chiunque può trovare un negozietto in qualche sperduto paesino che pratica prezzi eccezionalmente bassi per VGA di una data azienda e stranamente alti per altre.
Ripeto di nuovo i tests a cui fate riferimento spesso sono di almeno 1 mese fa e come ampiamente dimostrato anche nel thred specifico su questo forum le soluzioni retail sono migliori di quelle che furono date a suo tempo per i bench. Poi se sul piano consumi la 480 consuma più di una 5870 ma meno di una 5970, le temperature sono le stesse (forse 2/3 gradi in più della 5870 che sono poca cosa), le prestazioni comparabili alla 5970 che ricordo è DUAL GPU mentre la 480 è SINGLE GPU, e il rumore della ventola niente di peggio di una 5870 che pur andando più lentamente fa lo stesso se non un peggior rumore cosa che dovrebbe farvi pensare anche alla qualità del componente peggiore nella 5870.
Per quel che riguarda trovaprezzi siamo obbligati ad usarlo per il mercatino e a mio parere è un metro di giudizio totalmente arbitrario visto che i negozi possono fare offerte e lì non è riportato a volte e poi un negozio può e ha il diritto di praticare il prezzo che vuole, anche a perdere, mentre non è corretto valutare il valore di una cosa sul modo di agire di terzi che possono farlo per svariati motivi (tra cui ci possono essere anche quelli meno leciti ma non sta a me fare una lezione di etica mercantile). Per quel che mi rigurda ha più valore il prezzo praticato da un negozio fisico dove la maggior parte delle persone si reca a comprare e che è sicuramente più affridabile come metro di un sito che è come un google dei prezzi dove possono essere anche messi a caso per attirare la gente.
Eh, vabbè, le prove sono vecchie, la GTX480 è diventata silenziosa e bella fresca, ha le stesse prestazioni di una HD5970, Trovaprezzi non è attendibile.
D'accordo, è tutto opinabile, tutto è cambiato e, dai test effettuati da tutte le riviste (avvenuti pochi giorni fa), le cose ormai sono molto diverse. Ormai le GTX4x0 sono nuove VGA, migliorate in tutto (speriamo facciano presto dei nuovi test per queste nuove Nvidia, tra l'altro uscite pochi giorni dopo le vecchie GTX4x0 e questa volta, bisogna ammetterlo, Nvidia è stata veloce).
Senza andare a sindacare tutto quello che hai scritto, che tanto non "caverei un ragno dal buco", visto che si creerebbe solo una gran confusione, mi soffermo solo sui consumi, quando dici:
Poi se sul piano consumi la 480 consuma più di una 5870 ma meno di una 5970
Ti mostro i risultati dei testi di HWUpgrade (che non penso si possa affermare essere pro-ATI), dove anche la GTX470 consuma nettamente più di una HD5970
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2411/consumo_ati.png
Sinceramente, per quanto mi riguarda, questo semplice dato è sufficiente a darmi un'idea circa la tua imparzialità.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 19:54
Eh, vabbè, le prove sono vecchie, la GTX480 è diventata silenziosa e bella fresca, ha le stesse prestazioni di una HD5970, Trovaprezzi non è attendibile.
D'accordo, è tutto opinabile, tutto è cambiato e, dai test effettuati da tutte le riviste (avvenuti pochi giorni fa), le cose ormai sono molto diverse. Ormai le GTX4x0 sono nuove VGA, migliorate in tutto (speriamo facciano presto dei nuovi test per queste nuove Nvidia, tra l'altro uscite pochi giorni dopo le vecchie GTX4x0 e questa volta, bisogna ammetterlo, Nvidia è stata veloce).
Senza andare a sindacare tutto quello che hai scritto, che tanto non "caverei un ragno dal buco", visto che si creerebbe solo una gran confusione, mi soffermo solo sui consumi, quando dici:
Ti mostro i risultati dei testi di HWUpgrade (che non penso si possa affermare essere pro-ATI), dove anche la GTX470 consuma nettamente più di una HD5970
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2411/consumo_ati.png
Sinceramente, per quanto mi riguarda, questo semplice dato è sufficiente a darmi un'idea circa la tua imparzialità.
Sono a conoscenza di questo grafico. Però ti ricordo che da tests fatti direttamente di cui trovi anche filmati, quello che dico è vero.
In più parlo per esperienza diretta in quanto la ho.
Sono a conoscenza di questo grafico. Però ti ricordo che da tests fatti direttamente di cui trovi anche filmati, quello che dico è vero.
In più parlo per esperienza diretta in quanto la ho.I tests li hai fatti in condizioni identiche tra GTX480 e HD5970, od hai testato solo la GTX480.
Hai dei link che possano avvalorare la tua testi (link di siti seri, non di appassionati possessori)?
Tutto il resto per me ha valore prossimo allo zero.
Prometheus Unbound
27-04-2010, 20:16
I tests li hai fatti in condizioni identiche tra GTX480 e HD5970, od hai testato solo la GTX480.
Hai dei link che possano avvalorare la tua testi (link di siti seri, non di appassionati possessori)?
Tutto il resto per me ha valore prossimo allo zero.
Basta cercare sulla rete. Li ho visti tutti leggendo anche opinioni ecc prima di comprarla. Infatti all'inizio ero indeciso tra la GTX480 e la 5970. Alla fine però ho preso la prima.
longhorn7680
27-04-2010, 20:29
Ma documentati prima no?:rolleyes:
A parte che sei rimasto ai rumors, fidati che la 480GTX la 5970 la vede e come. La 5970 sarà anche dual ma non è così mostruosa. I tests in cui batte la 480 sono DX9 e 10. E grazie. In DX11 non mi sembra proprio. Io la ho nel case e non c'è alcun sparamento di ventola. Anzi se in full la ventola arriva a 70% allora è talmente silenziosa che non si sente. Le VGA precedenti a volte sparavano la ventola pure più del 70% per mantenere le stesse temps di questa. E lasciatelo dire da uno che le ha avute tutte dalle 8800 passando per 9800 e GT200.
Tranne la 480 le ho avute tutte anch'io! infatti ho una 260 ancora nel case! E al 70% fa un bel casino! E anche la 480 al 70% e molto rumorosa! Lascia perdere la 5970 che e un altro pianeta tranne che nei giochi truffa di nVidia come Metro e BAA!
edoardogiu
27-04-2010, 20:34
con un piccolo ot
io no sò... cosa è cambiato dalle altre gtx, cosa c'è di nuovo o di cambiato?
longhorn7680
27-04-2010, 20:36
Sono benches vecchi e per farli sono state utilizzate 480GTX Rev1 e i drivers Nvidia ancora in fase beta quindi non hanno alcun valore di misura. Toccherebbe rifarli adesso con una retail e i drivers aggiornati.
Ti sbagli. Prima di tutto perchè dipende da che tipo di cuscinetti monta e poi al 70% ci arriva difficilmente. A meno che tu non stia con l'orecchio sulla ventola, questa non si sente proprio. Fidati. Certo se la tua Vga fa casino nn vuol dire che lo debbano fare tutte.;)
Inoltre ho nel PC ventole silenziose perchè non amo il rumore e ci sento benissimo (sono uno non si riesce ad addormetare se c'è un minimo di rumore quindi...). Inoltre fidati che questa VGA scalda quanto le altre Ati. Ripeto le temperature dei benches sono vecchie.
La 5970 a 540€? E dove? In giro sta almeno a 650€, quindi 150€ in più della 480GTX che va uguale e a volte meglio. Chi la vende così poco evidentemente ha qualche rimanenza di quel lotto famoso che era difettoso e quindi cerca di svenderla. Quindi condera anche questo caro e il negozio che la vende perchè ce ne sono di negozi che ti appioppano certe sole assurde.;)
Basta trollare dai! :mc: :mc: :mc: Capisco che vuoi giustificare il tuo acquisto, ma fattene una ragione la 5970 prende a caci in :ciapet: la 480 consuma meno e fa meno rumore! Al 70% la 480 e al limite della sopportazione! Visto e provato di persona ;) La 5970 si riesce ad avere a 530-540Eur anche se di media sei sui 570! Cioe un 15% in piu del costo medio della 480! Al momento non c'e confronto, la 480 perde e anche male!
longhorn7680
27-04-2010, 20:48
Ripeto di nuovo i tests a cui fate riferimento spesso sono di almeno 1 mese fa e come ampiamente dimostrato anche nel thred specifico su questo forum le soluzioni retail sono migliori di quelle che furono date a suo tempo per i bench. Poi se sul piano consumi la 480 consuma più di una 5870 ma meno di una 5970, le temperature sono le stesse (forse 2/3 gradi in più della 5870 che sono poca cosa), le prestazioni comparabili alla 5970 che ricordo è DUAL GPU mentre la 480 è SINGLE GPU, e il rumore della ventola niente di peggio di una 5870 che pur andando più lentamente fa lo stesso se non un peggior rumore cosa che dovrebbe farvi pensare anche alla qualità del componente peggiore nella 5870.
Per quel che riguarda trovaprezzi siamo obbligati ad usarlo per il mercatino e a mio parere è un metro di giudizio totalmente arbitrario visto che i negozi possono fare offerte e lì non è riportato a volte e poi un negozio può e ha il diritto di praticare il prezzo che vuole, anche a perdere, mentre non è corretto valutare il valore di una cosa sul modo di agire di terzi che possono farlo per svariati motivi (tra cui ci possono essere anche quelli meno leciti ma non sta a me fare una lezione di etica mercantile). Per quel che mi rigurda ha più valore il prezzo praticato da un negozio fisico dove la maggior parte delle persone si reca a comprare e che è sicuramente più affridabile come metro di un sito che è come un google dei prezzi dove possono essere anche messi a caso per attirare la gente.
Finiamol con la storia del SINGLE e del DUAL GPU! Ati e da 3 generazioni che offre come TOP una DUAL e lo dichiara al lancio dell'architettura! nVidia a questo giro non sara in grado di proporre una DUAL visti i consumi e percio la proposta TOP di Ati restera superiore alla proposta TOP di nVidia! Mi sembra semplice da capire;) Il resto del tuo discorso fa sorridere! Non sei minimamente obiettivo nel tuo giudizio! Non ho una scheda Ati dalla X800XL (tranne una piccola parentesi con una 4870 che ho sostituito dopo 2 giorni) percio sicuramente non sono un fanboy Ati, ma se dovessi prendere una VGA oggi certamente non sceglierei una GTX 4XX!
Prometheus Unbound
27-04-2010, 20:52
E' ormai chiaro che le nostre vedute sono differenti. Pazienza. Io rimando delle mie opinioni voi delle vostre. A me sta bene. ;)
P.S. Longhorn non sto trollando e non scambiare delle opinioni per trollaggio.
longhorn7680
27-04-2010, 21:00
E' ormai chiaro che le nostre vedute sono differenti. Pazienza. Io rimando delle mie opinioni voi delle vostre. A me sta bene. ;)
P.S. Longhorn non sto trollando e non scambiare delle opinioni per trollaggio.
Scusami ma se fai affermazioni, che sono puntualmente smentite da grafici, recensioni, motori di ricerca e altre fonti che con tutto rispetto sono piu attendibili di te, tu chiamale pure opinioni, ma per me sono trollaggio ;) Forse mi sbaglio anch'io e si possono definire in altro modo! :)
blackshard
27-04-2010, 21:20
E' ormai chiaro che le nostre vedute sono differenti. Pazienza. Io rimando delle mie opinioni voi delle vostre. A me sta bene. ;)
P.S. Longhorn non sto trollando e non scambiare delle opinioni per trollaggio.
Di quali vedute parli? Qui ci sono FATTI (recensioni, link, test) che dicono una cosa e CHIACCHIERE che ne dicono altre. A chi crediamo, ai fatti o alle chiacchiere?
Basta cercare sulla rete. Li ho visti tutti leggendo anche opinioni ecc prima di comprarla. Infatti all'inizio ero indeciso tra la GTX480 e la 5970. Alla fine però ho preso la prima.
Ma come si fa a sostenere una tesi poi rispondendo cosi'? Dici che tutto e' vecchio o inattendibile, ma non citi mai le fonti, tutto il web dice certe cose, solo chi la compra poi magicamente trova risibili alcuni difetti.
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