View Full Version : Mafia, Berlusconi: "Non è così potente ma è famosa per Piovra e Gomorra"
Steinoff
16-04-2010, 13:34
Il nostro presidentre dell'ammmore berlusconi e le sue pontificazioni. Io mi vergogno profondamente, sopratutto dinanzi ai chi c'e' morto per mafia e per i cari che ha lasciato.
Mo' votatelo ancora se avete coraggio, ma poi non dovete lamentarvi della mafia perche' e' ufficiale che e' talmente scarsa che a momenti non esiste.
Da La Repubblica (http://www.repubblica.it/politica/2010/04/16/news/berlusconi_gomorra-3389710/)
Mafia, Berlusconi: "Non è così potente
ma è famosa per Piovra e Gomorra"
ROMA - Il governo ha fatto tantissimo contro la criminalità organizzata, "abbiamo superato le 500 operazioni di polizia giudiziaria, che hanno portato a quasi 5000 arresti di presunti appartenenti a organizzazioni criminali". Lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, nel corso di una conferenza stampa con il titolare del Viminale, Roberto Maroni, a Palazzo Chigi. Berlusconi sottolinea che "la mafia italiana risulterebbe essere la sesta al mondo ma è quella più conosciuta" anche per i film e le fiction che ne hanno parlato, come "le otto serie della Piovra" e in generale "la letteratura, Gomorra e tutto il resto".
(mia piccola riflessione: se davvero non e' cosi' potente come sembra, allora le 500 operazioni e i 5000 arresti non contano un cazzo, cosi' come gli 8 mafiosi arrestati al giorno che levano il medico di torno. Boh.)
Non è la prima volta che Berlusconi se la prende con chi avrebbe, a suo dire, fatto pubblicità alla mafia. Lo aveva già fatto lo scorso novembre quando aveva detto chiaro e tondo di voler "strozzare" chi ha fatto le nove serie de La Piovra e chi scrive libri sulla mafia "che non ci fanno fare una bella figura". Un affondo che però, si era rivelato un boomergang. "La piovra è roba di tanti anni fa, mentre le fiction tv più recenti sulla mafia, da Il capo dei capi a quelle su Falcone e Borsellino, le ha fatte suo figlio per Mediaset. Quando Gomorra è stato scritto ed è diventato di successo internazionale, le immagini sullo scandalo immondizia e i problemi della camorra avevano già prima fatto il giro del mondo" gli aveva risposto Michele Placido, il popolare commissario Cattani proprio nella Piovra.
E' solo la sesta nel mondo, sti pulciari di mafioselli italiani non contano nulla.
Siamo noi che scambiamo gli FX per realta'.
Uno che ragiona in questo modo mi ricorda un altro che diceva, tanti anni fa: la mafia? Ancora con la mafia? Ma la mafia non esiste.
Sorpresa sorpresa, si scopri' che era mafioso.
tomueits
16-04-2010, 13:37
vergogna
Stai forse insinuando che il nostro presidente del consiglio democraticamente eletto dal popolo abbia dei collegamenti con la mafia? Solo perche' ha molti amici mafiosi e gli fa dei favori? O perche' definisce eroici dei mafiosi o perche' dei pentiti parlano di lui o perche' ha ospitato un mafioso in casa o perche' attacca chi denuncia la mafia? Ma per favore! :mad:
Noooooo, non è potente, ha un fatturato di uno STATO e non è potente :D
Chissà se fosse potente allora.....
è una mafia psicologica .. :O
No, tranqui, é solo la societá italiana che fattura di piú :O
Vero, la mafia non esiste.
E' tutta colpa di Michele Placido :O
havanaclub83
16-04-2010, 14:07
Se è la "sesta al mondo" sarei curioso di conoscere le altre cinque, soprattutto i criteri usati per stilare la "classifica"...purtroppo non ho notizie di "campionati mondiali" di mafia.
Detto questo, è sicuro che quella italiana sia la più conosciuta, grazie a hollywood, alla letteratura italiana e al cinema italiano.
La questione è sempre la stessa: è giusto che il cinema, la televisione e gli scrittori trattino un problema gravissimo e ancora attuale come la mafia italiana?
Io sono convinto di sì, anche se questo comporta, a volte, lati negativi.
Come ad esempio una possibile eccessiva "mitizzazione" di certi esponenti mafiosi.
Per intenderci tipo fiction come "capo dei capi" dove sentivo, le mattine dopo gli episodi trasmessi, sui mezzi pubblici, frotte di ragazzini che commentavano: "che fig..a totò riina quando massacrava a colpi di mitra chi gli stava sulle p..." (Più o meno dicevano così):muro:
ilguercio
16-04-2010, 14:17
Se è la "sesta al mondo" sarei curioso di conoscere le altre cinque, soprattutto i criteri usati per stilare la "classifica"...purtroppo non ho notizie di "campionati mondiali" di mafia.
Detto questo, è sicuro che quella italiana sia la più conosciuta, grazie a hollywood, alla letteratura italiana e al cinema italiano.
La questione è sempre la stessa: è giusto che il cinema, la televisione e gli scrittori trattino un problema gravissimo e ancora attuale come la mafia italiana?
Io sono convinto di sì, anche se questo comporta, a volte, lati negativi.
Come ad esempio una possibile eccessiva "mitizzazione" di certi esponenti mafiosi.
Per intenderci tipo fiction come "capo dei capi" dove sentivo, le mattine dopo gli episodi trasmessi, sui mezzi pubblici, frotte di ragazzini che commentavano: "che fig..a totò riina quando massacrava a colpi di mitra chi gli stava sulle p..." (Più o meno dicevano così):muro:
L'analisi che proponi è interessante.
Secondo me è giusto far vedere determinate cose in tv,non avrebbe senso censurare un film mafioso solo perchè ci stanno dentro "stili di vita" fuorilegge.
Il rovescio della medaglia è che,come dici te,qualcuno potrebbe vedere la rappresentazione in modo positivo ed emulare.Ma questo succede con tutto,figurarsi nei confronti del clichè mafioso che tanto può attecchire su persone con la smania di potere.
Riguardo alle parole del nostro illustrissimo non ho molto da aggiungere.
Totò Riina,per esempio,diceva di non avere mai sentito parlare di Cosa Nostra:asd:
Steinoff
16-04-2010, 14:18
Se è la "sesta al mondo" sarei curioso di conoscere le altre cinque, soprattutto i criteri usati per stilare la "classifica"...purtroppo non ho notizie di "campionati mondiali" di mafia.
Detto questo, è sicuro che quella italiana sia la più conosciuta, grazie a hollywood, alla letteratura italiana e al cinema italiano.
La questione è sempre la stessa: è giusto che il cinema, la televisione e gli scrittori trattino un problema gravissimo e ancora attuale come la mafia italiana?
Io sono convinto di sì, anche se questo comporta, a volte, lati negativi.
Come ad esempio una possibile eccessiva "mitizzazione" di certi esponenti mafiosi.
Per intenderci tipo fiction come "capo dei capi" dove sentivo, le mattine dopo gli episodi trasmessi, sui mezzi pubblici, frotte di ragazzini che commentavano: "che fig..a totò riina quando massacrava a colpi di mitra chi gli stava sulle p..." (Più o meno dicevano così):muro:
Beh, mil capo dei capi era produzione mediaset (toh, un cuoco??), La Piovra era della Rai dei bei tempi...
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Pucceddu
16-04-2010, 14:30
La classifica:
Cina
Russia
Ndrangheta
Camorra
Sacra corona
e solo al sesto posto Mafia :asd:
ilguercio
16-04-2010, 14:31
cosa?
Una minchia?
Che pensi,che la mafia si abbatta solo con gli arresti?
E' la mentalità mafiosa che attecchisce in certe persone e si rigenera con così tanta facilità che l'arresto e il sequestro è solo una minima parte del lavoro che va fatto.
Non pensare che,in seguito a queste sequele di provvedimenti nei confronti della mafia,le gerarchie non siano cambiate e,forse per qualcuno,è stato un modo comodo di liberarsi di un componente che magari faceva troppo di testa sua.
Pucceddu
16-04-2010, 14:33
abbiamo
Abbiamo chi?
HANNO, le fdo, non abbiamo (noi del governo).
Anzi noi (del governo) abbiamo diversi mafiosi in parlamento, aiutiamo le mafie
legiferando male, e difendiamo i possibili mafiosi con lo scudo dell'immunità.
Ecco, questo ABBIAMO (sempre noi del governo)
luigiaratamigi
16-04-2010, 14:37
Urge una fiction riparatrice che dimostri che la mafia non è poi così cattiva!
Cosa dite, l'hanno già fatta? ("Il Capo dei Capi" in onda sulle reti Mediaset di proprietà di....)
OK, tutto a posto!
Abbiamo chi?
HANNO, le fdo, non abbiamo (noi del governo).
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
il grafico mostra un picco.
come mai?
Steinoff
16-04-2010, 14:39
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Sai il Gattopardo?
Cambiare tutto per non cambiare nulla?
Ora, se le cose stessero come dice maroni, davvero la mafia dovrebbe stare col culo a terra. Cosa che non appare proprio dato che non c'e' lo straccio di attentato bombarolo.
maroni inoltre NON e' la Polizia, NON e' i Carabinbieri, NON e' la Magistratura che indaga.
maroni NOn c'entra nulla, lui e' il ministro e fa il ministro, cosi' come il governo non c'entra nulla con le indagini perche' fa altro.
maroni insomma non e' Sherlock Holmes, e il governo NON e' Scotland Yard. TOGLIETEVELO DALLA MENTE.
E se berlusca dice che sta mafia e' una mafietta de noantri, solo la sesta (sic!! e chi glielo ha detto? in base a cosa??) al mondo, significa che i risultati sbandierati da maroni non contano nulla.
Se invece maroni sbandiera risultati davvero rilevanti, berlusca ha detto una cazzata.
In entrambe i casi, i due parlano di indagini e di arresti, cose che non compete loro e quindi delle quali non possono arrogarsi il merito.
Il fatto poi che berlusca dica che e' sbagliato parlare di mafia e dia la colpa di cio' a Saviano e a La Piovra la dice lunga sul modo di ragionare di quell'individuo.
Non prendere in considerazione un problema NON e' la soluzione per risolvere il problema. L'ignoranza NON paga, MAI.
Ma lui ci vorrebbe ignoranti, perche' l'ignorante e' facilmente plasmabile e governabile
Io non ci sto proprio.
ilguercio
16-04-2010, 14:39
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
il grafico mostra un picco.
come mai?
Le cause non ci saranno mai svelate,fidati.
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?chi ha fatto arresti??????? il ministro o le fdo con la magistratura? rispondere prego
Steinoff
16-04-2010, 14:45
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
il grafico mostra un picco.
come mai?
Perche' c'e' gente, e quando ero carabiniere ho avuto l'onore di conoscerla, che si fa il culo letteralmente, che indaga, che rischia, che lavora infiltrata, che quotidianamente mette in gioco la propria vita per lo Stato.
Noi cittadini siamo lo Stato, lo fanno per tutti noi.
Ecco perche'.
Poi c'e' questo governo che ripristina gli equilibri, con leggi ad minchiam ma anche con le frasi dette da berlusca che sono una tremenda offesa a chi e' morto per compiere il proprio dovere.
Mo' votatelo ancora, lui e il suo branco.
ilguercio
16-04-2010, 14:48
Perche' c'e' gente, e quando ero carabiniere ho avuto l'onore di conoscerla, che si fa il culo letteralmente, che indaga, che rischia, che lavora infiltrata, che quotidianamente mette in gioco la propria vita per lo Stato.
Noi cittadini siamo lo Stato, lo fanno per tutti noi.
Ecco perche'.
Poi c'e' questo governo che ripristina gli equilibri, con leggi ad minchiam ma anche con le frasi dette da berlusca che sono una tremenda offesa a chi e' morto per compiere il proprio dovere.
Mo' votatelo ancora, lui e il suo branco.
Vedi poi,la gente che davvero rischia per il suo paese dovrebbe andare a prenderlo a calci in culo per quello che dice.
Uno si fa ammazzare per i suoi connazionali e il capo del governo semplifica tutto e dice che la mafia non esiste.
Ma si levasse dalle scatole,una volta per tutte,che di soldi per andarsene in esilio ne ha in abbondanza.
Pucceddu
16-04-2010, 14:48
il grafico mostra un picco.
Che mostri un picco lo dici tu, per come la vedo io tra 10 giorni ci saranno altri 30 latitanti, utile come colpo, ma inutile contro il sistema.
Il perchè lo cercherei proprio al governo.
I clan non sono tutti associati, e il fatto che qualche testa cada è anche perchè chi supporta il governo probabilmente vuole risultati.
E poi come si dice, un colpo al cerchio, e uno alla botte.
I clan fanno affari d'oro, e al popolo sembra che i sequestri e le teste cadute siano cose tanto grosse da fermare il sistema.
havanaclub83
16-04-2010, 14:49
Una minchia?
Che pensi,che la mafia si abbatta solo con gli arresti?
E' la mentalità mafiosa che attecchisce in certe persone e si rigenera con così tanta facilità che l'arresto e il sequestro è solo una minima parte del lavoro che va fatto.
Non pensare che,in seguito a queste sequele di provvedimenti nei confronti della mafia,le gerarchie non siano cambiate e,forse per qualcuno,è stato un modo comodo di liberarsi di un componente che magari faceva troppo di testa sua.
La mafia non è stata di certo sconfitta, ha ancora molto denaro e molti agganci. Soprattutto può contare ancora sull'inadeguatezza di certi settori statali e una forte mentalità omertosa.
E' tuttavia innegabile che 15 latitanti di mafia della lista dei 30 più pericolosi arrestati in un anno è un eccellente risultato per le forze dell'ordine, questo devi ammetterlo.
Un boss furbo e spietato non è facile da sostituire. Le nuove "leve" non è detto che siano così abili.
Wolfgang Grimmer
16-04-2010, 14:49
Beh, mil capo dei capi era produzione mediaset (toh, un cuoco??), La Piovra era della Rai dei bei tempi...
Il capo dei capi è un grandissima serie.
Vista insieme a 2 miei amici e alla fine il nostro disgusto per la mafia non ha fatto che aumentare. Cmq la mafia (generica non solo siciliana) non è così potente...
http://www.metropolisweb.it/Notizie/Cronaca/doppio_pizzo_clan_imprenditori_nautica_11_arresti_torre_annunziata.aspx
(1 settimana fa)
"Un imprenditore era stato costretto a pagare per ben 15 volte. Non solo denaro tra le richieste delle organizzazioni malavitose, ma anche l’imposizione di assunzioni di lavoratori “raccomandati” alla camorra.
"
:Puke:
Mafia, Berlusconi: "Non è così potente
ma è famosa per Piovra e Gomorra"
:doh: :doh: :doh:
Ma il bello è che 1 su 2 gli CREDEEEEEEEE!
:muro: :muro:
first register
16-04-2010, 14:53
A disposizione per qualunque cosa... (cit.)
Parlate della mafia. Parlatene alla radio, in televisione, sui giornali. Però parlatene. (Paolo Borsellino)
ilguercio
16-04-2010, 14:54
La mafia non è stata di certo sconfitta, ha ancora molto denaro e molti agganci. Soprattutto può contare ancora sull'inadeguatezza di certi settori statali e una forte mentalità omertosa.
E' tuttavia innegabile che 15 latitanti di mafia della lista dei 30 più pericolosi arrestati in un anno è un eccellente risultato per le forze dell'ordine, questo devi ammetterlo.
Un boss furbo e spietato non è facile da sostituire. Le nuove "leve" non è detto che siano così abili.
Certo,riconosco il risultato,ci mancherebbe.
Quello che non mi piace è vedere il governo accaparrarsi i meriti e dire,senza avere sudato manco una goccia,di avere ridotto la mafia al ladro di merendine.
Possono pijare pò culu gente che non sa che diavolo sia la mafia,che pensa che ancora vada avanti a lupara e coppola e che non sa quanto essa sia radicata nel sistema politico italiano.
irenezzz
16-04-2010, 15:03
Ma quali arresti?? Bimbi belli la mafia noi ce l'abbiamo al Governo, in Parlamento e nelle Banche. Ma soprattutto ce l'abbiamo nel dna, inutile dire il contrario.
Ma se in questo Paese devi essere raccomandato pure per fare il barista!!
- S y l a r -
16-04-2010, 15:30
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
il grafico mostra un picco.
come mai?
Giochino: credi che le indagini che hanno portato a quegli arresti siano cominciate:
a - quando è salito il governo berlusconi
b - quando sali il governo prodi
c - durante il passaggio
b - indipendentemente ed in periodi sparsi nell'arco di 5-10-15 anni
Vero, la mafia non esiste.
E' tutta colpa di Michele Placido :O
Comunista di M...:asd:
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Posso dire dei nomi, cosí a caso, eh
Berlusconi
Dell´Utri
Andreotti
Fondi
Tav
Ponte
Expo (commissione antimafia eliminata)
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
il grafico mostra un picco.
come mai?
ogni volta mi riprometto di non intervenire, perché tanto é inutile
peró visto che altra gente legge..
Sai mica nulla delle aste per i beni sequestrati alla mafia? Cosí, giusto per curiositá..
Non vedete il grande disegno. Berlusconi sta lavorando per noi!
Volete che la mafia sparisca, sì o no?
Se avete risposto no, siete dei brutti comunisti mangiabambini.
Ci vuole poco a farla sparire... basta farla tornare a "non esistere".
dantes76
16-04-2010, 16:32
ANSIA- Roma- In comunicato stampa congiunto, cosa nostra, camora e ndrangheta, concordano su quanto detto dal presidente del consiglio, e inoltre hanno aggiunto che: Con la mafia bisogna saper convivere, e mangano eroe,
inoltre si comlpimentano;sempre; per la fiction Capo dei Capi, ottima fiction a differenza dell'infamante "La Piovra", inoltre in una nota distinta, la ndrangheta ricorda sempre di essere il primo trafficante in armi, al mondo, quindi di non rompere troppo i coglioni e tirare troppo la corda..
ANSIA- Roma- In comunicato stampa congiunto, cosa nostra, camora e ndrangheta, concordano su quanto detto dal presidente del consiglio, e inoltre hanno aggiunto che: Con la mafia bisogna saper convivere, e mangano eroe,
inoltre si comlpimentano;sempre; per la fiction Capo dei Capi, ottima fiction a differenza dell'infamante "La Piovra", inoltre in una nota distinta, la ndrangheta ricorda sempre di essere il primo trafficante in armi, al mondo, quindi di non rompere troppo i coglioni e tirare troppo la corda..
Fantastica :D
"ANSIA" soprattutto :asd:
Brutti Koministi, sempre pessimisti.
Ma va la ma va la, la colpa dell'antiberlusconismo, dei comunisti. Come per la crisi economica, anche la mafia è solo psicologica. Non c'e' nessuna emergenza mafia. D'altrone l'italia ne uscirà meglio delle altre nazioni contro la lotta alla mafia. Infatti in 3 anni il governo debellerà questo cancro :P
Io mi chiedo la mattina con che faccia riescono a guardarsi allo specchio e a camminare in mezzo alla gente, le persone che votano questo governo.
matrizoo
16-04-2010, 16:47
Parlate della mafia. Parlatene alla radio, in televisione, sui giornali. Però parlatene. (Paolo Borsellino)
La mafia non conta a un cazzo, quella italiana è solo la sesta al mondo, ne parlano tutti solo per colpa di Saviano. (Silvio Berlusconi)
Brutti Koministi, sempre pessimisti.
Ma va la ma va la, la colpa dell'antiberlusconismo, dei comunisti. Come per la crisi economica, anche la mafia è solo psicologica. Non c'e' nessuna emergenza mafia. D'altrone l'italia ne uscirà meglio delle altre nazioni contro la lotta alla mafia. Infatti in 3 anni il governo debellerà questo cancro :P
Io mi chiedo la mattina con che faccia riescono a guardarsi allo specchio e a camminare in mezzo alla gente, le persone che votano questo governo.
:O
http://digilander.libero.it/trillina.it/LAVORI%20IN%20CORSO%20-%20STIAMO%20LAVORANDO%20PER%20VOI%20-%20lavori.gif
Stai forse insinuando che il nostro presidente del consiglio democraticamente eletto dal popolo abbia dei collegamenti con la mafia? Solo perche' ha molti amici mafiosi e gli fa dei favori? O perche' definisce eroici dei mafiosi o perche' dei pentiti parlano di lui o perche' ha ospitato un mafioso in casa o perche' attacca chi denuncia la mafia? Ma per favore! :mad:
ahhahahahahh
Dr. Hofmann
16-04-2010, 17:11
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Considerando che questo governo ha più che dimezzato i fondi alle forze dell'ordine, mi stupisco che esse siano riuscite nell'impresa.
MadJackal
16-04-2010, 21:11
Se poi gentilmente riesci a spiegarmi come mai nel 2009 la mafia ha fatto il suo record di incassi te ne sarei grato.
Ah, ma sto benedetto ponte, esattamente a chi serve???? (io la risposta la so già...)
E' questo il dubbio. Loro arrestano e fanno sequestri (magari dovuti a processi iniziati nel '98 come i famosi 700 milioni, però questi particolari vengono dimenticati), ma la mafia guadagna e guadagna e guadagna.
Qualcosa non torna.
Cosa?
Considerando che questo governo ha più che dimezzato i fondi alle forze dell'ordine, mi stupisco che esse siano riuscite nell'impresa.
Tempo fa, quando ci fu un mega-super-arresto-strapubblicizzato, un appartenente della sezione di polizia di palermo che indaga ed arresta i mafiosi (mi sfugge il nome ora) diceva che erano con il culo per terra, del tipo che avevano pure i cessi rotti e dovevano andare a condividerli con i magistrati in tribunale, e facevano il 50% degli straordinari aggratis - il restante lo stato gli doveva ancora MESI di arretrati.
Oppure ci sono i poliziotti che a Roma devono comprarsi il giubbotto da soli, oppure in tutta Italia c'è il problema della manutenzione e della benzina...
Che poi, volendo proprio, che cosa vuol dire che è sesta? Se le prime 5 sono bestie inarrestabili di criminalità e violenza ed affari sporchi (la mafia russia, cinese, la yakuza...) non è che la mafia italiana perda di "potenza". E' un discorso del cazzo, il solito trito e ritrito "e ma loro stanno peggio e noi meglio".
Immaginate cosa potrebbero fare le FdO con i fianziamenti giusti...
AntonioBO
16-04-2010, 23:19
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Ricambio ai vertici!! :O
Cmq sono dichiarazioni fatte più volte, l'ultima a novembre e sulle quali era d'accordo anche Riina, che nel '94 diceva ...
“Ha ragione il presidente Berlusconi, queste cose sono invenzioni da tragediatori che screditano l’Italia e la nostra bella Sicilia. Ma quale mafia, quale Piovra, sono romanzi.
"la mafia italiana risulterebbe essere la sesta al mondo ma è quella più conosciuta" anche per i film e le fiction che ne hanno parlato, come "le otto serie della Piovra" e in generale "la letteratura, Gomorra e tutto il resto".
Io quando sento 'ste cazzate ho problemi d'erezione per una settimana intera...:doh:
Io quando sento 'ste cazzate ho problemi d'erezione per una settimana intera...:doh:
Consolati, pensa al nanetto che ormai ce li ha permanenti(stando ad alcune intercettazioni..) :asd: :asd: :asd:
Riguardo al topic, ormai non ho più parole.. se non è uno SCHIFO e una VERGOGNA ATROCE questa, non so più.. mi viene in mente Umilio Fido quando disse "eh però Saviano si prende anche dei bei soldini".. la cloaca delle cloache, veramente.
Avrei tante cose da dire, pensando a Falcone e Borsellino e a tutti i morti.. ma al momento son troppo incazzato e verrei bannato, quindi.. magari domani.
Vorrei solo evidenziare una cosa, cioè che come sempre non ci facciamo mancare niente, anche una FIGURA DI MERDA APOCALITTICA in ambito internazionale(tanto ormai..), già Gomorra l'han letto/visto tutti, ora anche la difesa di Rushdie, Grossman e Englander su Saviano.. il MONDO ci guarda, e mi viene un brivido lungo la schiena se solo provo a mettermi nei panni di chi ci osserva da fuori.
Futura12
16-04-2010, 23:57
Il nostro presidentre dell'ammmore berlusconi e le sue pontificazioni. Io mi vergogno profondamente, sopratutto dinanzi ai chi c'e' morto per mafia e per i cari che ha lasciato.
Mo' votatelo ancora se avete coraggio, ma poi non dovete lamentarvi della mafia perche' e' ufficiale che e' talmente scarsa che a momenti non esiste.
Da La Repubblica (http://www.repubblica.it/politica/2010/04/16/news/berlusconi_gomorra-3389710/)
Mafia, Berlusconi: "Non è così potente
ma è famosa per Piovra e Gomorra"
ROMA - Il governo ha fatto tantissimo contro la criminalità organizzata, "abbiamo superato le 500 operazioni di polizia giudiziaria, che hanno portato a quasi 5000 arresti di presunti appartenenti a organizzazioni criminali". Lo ha detto il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, nel corso di una conferenza stampa con il titolare del Viminale, Roberto Maroni, a Palazzo Chigi. Berlusconi sottolinea che "la mafia italiana risulterebbe essere la sesta al mondo ma è quella più conosciuta" anche per i film e le fiction che ne hanno parlato, come "le otto serie della Piovra" e in generale "la letteratura, Gomorra e tutto il resto".
(mia piccola riflessione: se davvero non e' cosi' potente come sembra, allora le 500 operazioni e i 5000 arresti non contano un cazzo, cosi' come gli 8 mafiosi arrestati al giorno che levano il medico di torno. Boh.)
Non è la prima volta che Berlusconi se la prende con chi avrebbe, a suo dire, fatto pubblicità alla mafia. Lo aveva già fatto lo scorso novembre quando aveva detto chiaro e tondo di voler "strozzare" chi ha fatto le nove serie de La Piovra e chi scrive libri sulla mafia "che non ci fanno fare una bella figura". Un affondo che però, si era rivelato un boomergang. "La piovra è roba di tanti anni fa, mentre le fiction tv più recenti sulla mafia, da Il capo dei capi a quelle su Falcone e Borsellino, le ha fatte suo figlio per Mediaset. Quando Gomorra è stato scritto ed è diventato di successo internazionale, le immagini sullo scandalo immondizia e i problemi della camorra avevano già prima fatto il giro del mondo" gli aveva risposto Michele Placido, il popolare commissario Cattani proprio nella Piovra.
E' solo la sesta nel mondo, sti pulciari di mafioselli italiani non contano nulla.
Siamo noi che scambiamo gli FX per realta'.
Uno che ragiona in questo modo mi ricorda un altro che diceva, tanti anni fa: la mafia? Ancora con la mafia? Ma la mafia non esiste.
Sorpresa sorpresa, si scopri' che era mafioso.
Non ho parole,me le ha tolte questo articolo.
Certe persone farebbero meglio a chiudere la bocca invece di sparare simili idiozie,e il bello è che la gente ancora si fa prendere per il culo.
e poi che cazzo significa è "solo" la sesta al mondo? :asd: dalla nostra mafia è derivata quella più potente in assoluto,ovvero quella americana,quindi :D
dantes76
17-04-2010, 00:12
NEL 2008 L'AMMINISTRAZIONE BUSH HA INSERITO NELL'ELENCO : "Foreign Narcotics Kingpin Designation Act" LA NDRANGHETA, COME ORGANIZZAZIONE NON STATUNITENSE DEDITA AL NARCOTRAFFICO.
QUALCUNO GLI OSSIGENI STO NEURONE CHE GLI STA MORENDO DI SOLITUDINE..
dantes76
17-04-2010, 00:22
e poi che cazzo significa è "solo" la sesta al mondo? :asd: dalla nostra mafia è derivata quella più potente in assoluto,ovvero quella americana,quindi :D
La "ndrangheta" e' la prima organizzazione criminale organizzata al mondo sia per fatturato economico, sia per scambio "commerciale", basti vedere la voce riguardante il traffico d'armi, voce che molti manco guardano..
per non aprlare del traffico di droga..
La mafia calabresa produce su cocaína en Colombia
http://noticias.eluniversal.com/images/headers/tabPublicidad.gif
La justicia se enfrenta a trabas por falta de reglas y directrices en el combate
Roma.- La Ndrangheta, la mafia operante en la región de Calabria, en el sur de Italia, produce cocaína en Colombia en colaboración con los carteles del país suramericano, denunció el vicepresidente de la comisión parlamentaria antimafia, Giuseppe Lumia.
Citado por medios locales, Lumia explicó durante un congreso en la localidad sureña de Sorrento que los miembros de la Ndrangheta "ya no son sólo intermediarios" de los carteles colombianos de narcotráfico, sino que "colaboran en la producción, adquiriendo territorios particulares donde tienen una presencia directa", destacó Efe.
Afirmó que la Ndrangheta es "uno de los sujetos más fuertes y fiables en la intermediación de cocaína".
Añadió que la mafia calabresa puede ofrecer a los carteles colombianos "una estabilidad en el mercado europeo" y poner a su disposición un "gran servicio de blanqueo" de las ganancias obtenidas.
Según Lumia, el narcotráfico gestionado por el crimen or- ganizado continuará "varios años", gracias a que se mueven en un "contexto de globalización sin reglas y sin directrices" que impide a la justicia "afrontar las dificultades de los nuevos escenarios mundiales".
Colombia es el mayor productor mundial de cocaína, a su vez la mafia italiana controla ganancias superiores a los 90.000 millones de euros.
Source: Internacional - eluniversal.com (http://noticias.eluniversal.com/2007/10/30/int_art_la-mafia-calabresa-p_566264.shtml) http://copycat.kodeware.net/16.png (http://copycat.kodeware.net)
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Steinoff
17-04-2010, 00:31
La "ndrangheta" e' la prima organizzazione criminale organizzata al mondo sia per fatturato economico, sia per scambio "commerciale", basti vedere la voce riguardante il traffico d'armi, voce che molti manco guardano..
per non aprlare del traffico di droga..
.
Vedi che sei comunista disfattista?
Lui ha detto mafia, mica ndrangheta.
E' stato frainteso.
Micene.1
17-04-2010, 00:39
è una mafia psicologica .. :O
carina questa :asd:
E poi in fondo, diciamocelo, la mafia da lavoro in zone dove c'è una forte disoccupazione...
E poi mantiene l'ordine e le tradizioni, in fondo non è così male come la disegnano nei film! :)
Forza mafia :)
dite quello che vi pare ma se è vero quanto dice maroni:
"In meno di due anni di governo abbiamo arrestato 23 latitanti della lista dei 30 considerati come i più pericolosi. L'ultimo, due giorni fa, è il numero 4 della lista, Nicola Panaro, detto 'Nicolino', vero reggente del clan dei Casalesi"
e
"Il patrimonio sottratto alla mafia negli ultimi due anni supera i 10 miliardi di euro, ha aggiunto Maroni."
i risultati ci sono e mi sembra, forse sbaglio, siano molto maggiori e concentrati in un solo biennio.
se è tutto vero sono dati che indicano che qualcosa è cambiato.
cosa?
Quoto! Probabilmente la mafia sta per sparire! Se non se ne parla sparirà anche prima! :)
I comunisti parlando sempre della mafia le fanno un favore. Muti dobbiamo stare :O
dantes76
17-04-2010, 00:45
http://img260.imageshack.us/img260/673/grancazzaro.jpg
gigio2005
17-04-2010, 02:49
la mafia e' talmente poco potente che il 99,98% degli esercizi commerciali della campania deve pagare il pizzo.....
ma quest'uomo ce l'ha una coscienza?
e i suoi elettori?
a domani...mi ritiro per vomitare
Cafe Shock
17-04-2010, 03:30
Non c'è speranza.
Cavolo la mafia italiana e' la sesta... beh se aggiusta un po' il centrocampo puo' puntare alla champions league!
C'.a'.z'.a
MadJackal
17-04-2010, 09:59
Cavolo la mafia italiana e' la sesta... beh se aggiusta un po' il centrocampo puo' puntare alla champions league!
Non coltivano abbastanza il vivaio, pensano solo al bilancio, questo è il loro problema :asd:
FleboDiBirra
17-04-2010, 11:07
Vergogna Presidente, vergogna.
anonimizzato
17-04-2010, 11:17
e poi che cazzo significa è "solo" la sesta al mondo? :asd: dalla nostra mafia è derivata quella più potente in assoluto,ovvero quella americana,quindi :D
Ma infatti che razza di ragionamento è?
Su cosa la calcola: ricavo? Fatturato? Dipendenti? Valore aggiunto?
Come si fà con le aziende? :doh:
Ma anche se fosse la sesta per "influenza" sulla vita sociale che cavolo di concetto vuol far passare?
Io ho sempre pensato tutto il male possibile di Berlusconi ma una cosa di cui sinceramente avevo sempre dubitato era il suo legame con la Mafia, da diverso tempo a questa parte ho cambiato totalmente idea.
A parti invertite, cioè Prodi al governo, non oso immaginare La Rissa
cosa avrebbe combinato dopo un'affermazione del genere del primo ministro.
Invece l'unto può dire ciò che vuole che la controparte politica, ecluso Di Pietro l'unico che si è fato sentire dopo questa sciagurata dichiarazione, dorme sogni beati.
anonimizzato
17-04-2010, 11:29
ok, quindi ripeto la domanda:
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
facciamo finta sia un fenomeno scientifico, che ha cause ed effetti.
Hai mai pensato che indagini importanti possono portare via anni e che quindi un determinato arresto non è strettamente merito del governo X o Y?
Hai mai pensato che la cattura di un importante Boss possa facilitare la cattura di altri pesci più piccoli ma anche di altri capi mafiosi?
Hai mai pensato che quello che può fare veramente un governo nella lotta alla criminalità organizzata viene prima di tutto dando i fondi a FdO e Magistratura e non tagliandogli anche la benzina o la carta igienica?
Hai mai pensato che la criminalità organizzata è anche e prima di tutto una piaga sociale che và sconfitta inculcando nella gente il rispetto della legalità e non con la minimizzazione e l'omertà?
il grafico mostra un picco.
come mai?
Esistono tre tipi di bugie: le bugie, le fottute bugie e le statistiche
Mark Twain
"Il premier mi vuole zittire
ma sui clan non tacerò mai"
Lo scrittore: "Assurdo preferire il silenzio, Berlusconi si scusi con le vittime". "Non so se Mondadori è ancora adatta a me" di ROBERTO SAVIANO
Presidente Silvio Berlusconi, le scrivo dopo che in una conferenza stampa tenuta da lei a Palazzo Chigi sono stato accusato, anzi il mio libro è stato accusato di essere responsabile di "supporto promozionale alle cosche". Non sono accuse nuove. Mi vengono rivolte da anni: si fermi un momento a pensare a cosa le sue parole significano. A quanti cronisti, operatori sociali, a quanti avvocati, giudici, magistrati, a quanti narratori, registi, ma anche a quanti cittadini che da anni, in certe parti d'Italia, trovano la forza di raccontare, di esporsi, di opporsi, pensi a quanti hanno rischiato e stanno tutt'ora rischiando, eppure vengono accusati di essere fiancheggiatori delle organizzazioni criminali per il solo volerne parlare. Perché per lei è meglio non dire.
è meglio la narrativa del silenzio. Del visto e taciuto. Del lasciar fare alle polizie ai tribunali come se le mafie fossero cosa loro. Affari loro. E le mafie vogliono esattamente che i loro affari siano cosa loro, Cosa nostra appunto è un'espressione ancor prima di divenire il nome di un'organizzazione.
Io credo che solo e unicamente la verità serva a dare dignità a un Paese. Il potere mafioso è determinato da chi racconta il crimine o da chi commette il crimine?
Il ruolo della 'ndrangheta, della camorra, di Cosa nostra è determinato dal suo volume d'affari - cento miliardi di euro all'anno di profitto - un volume d'affari che supera di gran lunga le più granitiche aziende italiane. Questo può non esser detto? Lei stesso ha presentato un dato che parla del sequestro alle mafie per un valore pari a dieci miliardi di euro. Questo significa che sono gli scrittori ad inventare? Ad esagerare? A commettere crimine con la loro parola? Perché? Michele Greco il boss di Cosa Nostra morto in carcere al processo contro di lui si difese dicendo che "era tutta colpa de Il Padrino" se in Sicilia venivano istruiti processi contro la mafia. Nicola Schiavone, il padre dei boss Francesco Schiavone e Walter Schiavone, dinanzi alle telecamere ha ribadito che la camorra era nella testa di chi scriveva di camorra, che il fenomeno era solo legato al crimine di strada e che io stesso ero il vero camorrista che scriveva di queste storie quando raccontava che la camorra era impresa, cemento, rifiuti, politica.
Per i clan che in questi anni si sono visti raccontare, la parola ha rappresentato sempre un affronto perché rendeva di tutti informazioni e comportamenti che volevano restassero di pochi. Perché quando la parola rende cittadinanza universale a quelli che prima erano considerati argomenti particolari, lontani, per pochi, è in quell'istante che sta chiamando un intervento di tutti, un impegno di molti, una decisione che non riguarda più solo addetti ai lavori e cronisti di nera. Le ricordo le parole di Paolo Borsellino in ricordo di Giovanni Falcone pronunciate poco prima che lui stesso fosse ammazzato. "La lotta alla mafia è il primo problema da risolvere ... non deve essere soltanto una distaccata opera di repressione ma un movimento culturale e morale che coinvolga tutti e specialmente le giovani generazioni le spinga a sentire subito la bellezza del fresco profumo di libertà che fa rifiutare il puzzo del compromesso morale della indifferenza della contiguità e quindi della complicità. Ricordo la felicità di Falcone quando in un breve periodo di entusiasmo mi disse: la gente fa il tifo per noi. E con ciò non intendeva riferirsi soltanto al conforto che l'appoggio morale dà al lavoro dei giudici, significava soprattutto che il nostro lavoro stava anche smuovendo le coscienze".
Il silenzio è ciò che vogliono. Vogliono che tutto si riduca a un problema tra guardie e ladri. Ma non è così. E' mostrando, facendo vedere, che si ha la possibilità di avere un contrasto. Lo stesso Piano Caserta che il suo governo ha attuato è partito perché è stata accesa la luce sull'organizzazione dei casalesi prima nota solo agli addetti ai lavori e a chi subiva i suoi ricatti.
Eppure la sua non è un'accusa nuova. Anche molte personalità del centrosinistra campano, quando uscì il libro, dissero che avevo diffamato il rinascimento napoletano, che mi ero fatto pubblicità, che la mia era semplicemente un'insana voglia di apparire. Quando c'è un incendio si lascia fuggire chi ha appiccato le fiamme e si dà la colpa a chi ha dato l'allarme? Guardando a chi ha pagato con la vita la lotta per la verità, trovo assurdo e sconfortante pensare che il silenzio sia l'unica strada raccomandabile. Eppure, Presidente, avrebbe potuto dire molte cose per dimostrare l'impegno antimafia degli italiani. Avrebbe potuto raccontare che l'Italia è il paese con la migliore legislazione antimafia del mondo. Avrebbe potuto ricordare di come noi italiani offriamo il know-how dell'antimafia a mezzo mondo. Le organizzazioni criminali in questa fase di crisi generalizzata si stanno infiltrando nei sistemi finanziari ed economici dell'occidente e oggi gli esperti italiani vengono chiamati a dare informazioni per aiutare i governi a combattere le organizzazioni criminali di ogni genealogia. E' drammatico - e ne siamo consapevoli in molti - essere etichettati mafiosi ogni volta che un italiano supera i confini della sua terra. Certo che lo è. Ma non è con il silenzio che mostriamo di essere diversi e migliori.
Diffondendo il valore della responsabilità, del coraggio del dire, del valore della denuncia, della forza dell'accusa, possiamo cambiare le cose.
Accusare chi racconta il potere della criminalità organizzata di fare cattiva pubblicità al paese non è un modo per migliorare l'immagine italiana quanto piuttosto per isolare chi lo fa. Raccontare è il modo per innescare il cambiamento. Questa è l'unica strada per dimostrare che siamo il paese di Giovanni Falcone, di Don Peppe Diana, e non il paese di Totò Riina e di Schiavone Sandokan. Credo che nella battaglia antimafia non ci sia una destra o una sinistra con cui stare. Credo semplicemente che ci sia un movimento culturale e morale al quale aspirare. Io continuerò a parlare a tutti, qualunque sarà il credo politico, anche e soprattutto ai suoi elettori, Presidente: molti di loro, credo, saranno rimasti sbigottiti ed indignati dalle sue parole. Chiedo ai suoi elettori, chiedo agli elettori del Pdl di aiutarla a smentire le sue parole. E' l'unico modo per ridare la giusta direzione alla lotta alla mafia. Chiederei di porgere le sue scuse non a me - che ormai ci sono abituato - ma ai parenti delle vittime di tutti coloro che sono caduti raccontando. Io sono un autore che ha pubblicato i suoi libri per Mondadori e Einaudi, entrambe case editrici di proprietà della sua famiglia. Ho sempre pensato che la storia partita da molto lontano della Mondadori fosse pienamente in linea per accettare un tipo di narrazione come la mia, pensavo che avesse gli strumenti per convalidare anche posizioni forti, correnti di pensiero diverse. Dopo le sue parole non so se sarà più così. E non so se lo sarà per tutti gli autori che si sono occupati di mafie esponendo loro stessi e che Mondadori e Einaudi in questi anni hanno pubblicato. La cosa che farò sarà incontrare le persone nella casa editrice che in questi anni hanno lavorato con me, donne e uomini che hanno creduto nelle mie parole e sono riuscite a far arrivare le mie storie al grande pubblico. Persone che hanno spesso dovuto difendersi dall'accusa di essere editor, uffici stampa, dirigenti, "comprati". E che invece fino ad ora hanno svolto un grande lavoro. E' da loro che voglio risposte.
Una cosa è certa: io, come molti altri, continueremo a raccontare. Userò la parola come un modo per condividere, per aggiustare il mondo, per capire. Sono nato, caro Presidente, in una terra meravigliosa e purtroppo devastata, la cui bellezza però continua a darmi forza per sognare la possibilità di una Italia diversa. Una Italia che può cambiare solo se il sud può cambiare. Lo giuro Presidente, anche a nome degli italiani che considerano i propri morti tutti coloro che sono caduti combattendo le organizzazioni criminali, che non ci sarà giorno in cui taceremo. Questo lo prometto. A voce alta.
©2010 Roberto Saviano/
Agenzia Santachiara
http://www.repubblica.it/politica/2010/04/17/news/lettera_saviano-3407443/
Grande Saviano. :) Riguardo ad illu, ha ragione, tutti zitti, silenzio, lasciateli lavorare, non sono così cattivi in fondo, e alcuni di loro sono anche eroici e di un affettuoso assurdo quando mandano i segnali acustici. :)
come mai le fdo sono riuscite ad arrestare e confiscare un patrimonio così elevanto in un arco di tempo così ristretto?
Perché coi processi di Berlusconi bloccati hanno più tempo libero.:asd:
Queste esternazioni di Berlusconi proprio non le condivido. La gente DEVE sapere della mafia et similia. Cioè, dovremmo tenere tutto sotto silenzio?
Che poi è stata proprio Mediaset a trasmettere "il capo dei capi", la biografia-elogio di Totò Riina.
Almeno ne "la piovra" i buoni erano i poliziotti...:rolleyes:
JoeHurias
17-04-2010, 23:21
L'involuzione della destra...........da Borsellino a berlusconi.
"Parlate della mafia. Parlatene alla radio, in televisione, sui giornali. Però parlatene."
(Paolo Borsellino)
"Dobbiamo finire di parlare di mafia. Se trovo chi ha fatto le nove serie de La Piovra e chi scrive libri sulla mafia che ci fanno fare una bella figura, giuro, li strozzo"
(Silvio Berlusconi)
DUE FRASI MOLTO DIVERSE CHE DOVREBBERO FAR RIFLETTERE ANCHE IL BERLUSCONANO PIU' ARCORIZZATO.
gigio2005
17-04-2010, 23:27
L'involuzione della destra...........da Borsellino a berlusconi.
"Parlate della mafia. Parlatene alla radio, in televisione, sui giornali. Però parlatene."
(Paolo Borsellino)
"Dobbiamo finire di parlare di mafia. Se trovo chi ha fatto le nove serie de La Piovra e chi scrive libri sulla mafia che ci fanno fare una bella figura, giuro, li strozzo"
(Silvio Berlusconi)
DUE FRASI MOLTO DIVERSE CHE DOVREBBERO FAR RIFLETTERE ANCHE IL BERLUSCONANO PIU' ARCORIZZATO.
dovrebbero...
Stai forse insinuando che il nostro presidente del consiglio democraticamente eletto dal popolo abbia dei collegamenti con la mafia? Solo perche' ha molti amici mafiosi e gli fa dei favori? O perche' definisce eroici dei mafiosi o perche' dei pentiti parlano di lui o perche' ha ospitato un mafioso in casa o perche' attacca chi denuncia la mafia? Ma per favore! :mad:
toh', un cuoco...
Non si capisce che interesse abbia a sminuire uno dei più grossi problemi dei nostro paese. :rolleyes: "Marcellino caro!!"... :rolleyes:
Non si capisce che interesse abbia a sminuire uno dei più grossi problemi dei nostro paese. :rolleyes: "Marcellino caro!!"... :rolleyes:
beh c'è un processo per mafia al fondatore di forza italia :O
ilguercio
18-04-2010, 13:56
"Marcellino caro!!"
Sempre in malafede sei.:asd:
Hai mai pensato che indagini importanti possono portare via anni e che quindi un determinato arresto non è strettamente merito del governo X o Y?
Hai mai pensato che la cattura di un importante Boss possa facilitare la cattura di altri pesci più piccoli ma anche di altri capi mafiosi?
Hai mai pensato che quello che può fare veramente un governo nella lotta alla criminalità organizzata viene prima di tutto dando i fondi a FdO e Magistratura e non tagliandogli anche la benzina o la carta igienica?
Probabilmente sarebbe bene cominciare a dare a Cesare quel che e' di Cesare, ossia il grosso del merito dell'arresto dovrebbe essere attribuito alle forze dell'ordine e inquirenti, che a dispetto dei tagli economici, dei salari che sono quello che sono, degli intoppi burocratici e delle leggi che rimettono in liberta' (o impediscono di indagare) chi dovrebbe stare in carcere, riescono a volte fare il loro dovere.
Sembra che in questo paese fare il proprio dovere stia diventanto un'impresa sovrumana e difficilissima....
gigio2005
18-04-2010, 16:32
Marina Berlusconi ha scritto una lettera indirizzata a "la repubblica" in risposta a ciò che aveva affermato Saviano.
http://www.repubblica.it/politica/2010/04/17/news/saviano_marina_berlusconi-3427001/
ho letto la risposta della signora marina berluscone
non si capisce quale sarebbe questa cazzo di critica legittima che bisogna muovere a saviano....
un estratto del "pensiero" della signora suddetta:
Voglio anticipare subito che è una critica con la quale concordo. Credo che nessuno si sogni nemmeno lontanamente di pensare che sulle mafie si debba tacere. Al contrario. Sappiamo tutti quanto abbia pesato e pesi l'omertà nella lotta alla criminalità organizzata e quanto sia importante rompere il muro del silenzio. Ma certo una pubblicistica a senso unico non è il sostegno più efficace per l'immagine del nostro Paese
qualcuno mi dia una mano con l'analisi logica.... :help:
ilguercio
18-04-2010, 16:39
Non ha nessun senso quello che dice,non perderci tempo.
ciccio er meglio
18-04-2010, 17:24
ogni tanto mi viene da pensare a come verrà ricordata la nostra generazione e quella dei nostri genitori. Usciranno libri su libri e si faranno centinaia di dibattiti per capire come è stato possibile che accadesse tutto questo schifo in Italia
thewebsurfer
18-04-2010, 17:35
qualcuno mi dia una mano con l'analisi logica.... :help:
mi ricorda tanto quell'articolo di satira postato sul cafè di spinoza o sul blog voglioscendere, dove c'erano due ipotetici esperti di comunicazione che scrivevano i discorsi pubblici per i maggiori esponendi del pdl e che se la ridevano tra loro sulle cazzate e le contraddizioni che gli facevano dire:rotfl:
qualcuno si ricorda una cosa del genere?è impossibile che riesca a trovarlo..
whistler
18-04-2010, 19:11
un affermazione CRIMINALE. che calpesta le migliaia di morti per mano della mafia.
quantificare è un modo anche per far capire la dimensione dei fenomeni mafiosi.
non un gioco a chi c è l ha più potente :rolleyes:
come al solito il banana vuole nascondere tutto.
solo per farsi le leggi che servono e non avere ostacoli o rottura di palle per le sue feste e le sue recite in giro per il mondo.
il nord è in mano alla ndrangheta la quale jhon kerry nel 2008 definì la 3° organizzazione criminale del mondo la più vicina ai cartelli colombiani e la meno perbeabile in assoluto.
ma sono tutte cazzate.
va tutto bene:mad:
ho dato un'occhiata alla difesa di marina b., parla di "critiche legittime"; vabbe', sotto il profilo della legittimità anche le critiche al sig. b. sono legittime, eppure chi le esprime viene tacciato, legittimimamente ma mistificando, di anti-italianità.
gigio2005
18-04-2010, 23:04
ho dato un'occhiata alla difesa di marina b., parla di "critiche legittime"; vabbe', sotto il profilo della legittimità anche le critiche al sig. b. sono legittime, eppure chi le esprime viene tacciato, legittimimamente ma mistificando, di anti-italianità.
ma critiche a cosa? non si capisce.... la tizia dice "e' giusto che saviano dica quelle cose ma io sono libera di criticarlo"....
:confused: :mbe: :confused: :mbe: :confused: :mbe: :confused: :mbe: :confused:
girodiwino
19-04-2010, 02:16
Chiaramente, la colpa della mafia è la gente onesta che ne parla e eventualmente la combatte:doh:
Inoltre non solo è ragionevole dire che queste indagini vanno avanti da un bel po' di tempo e quindi non ci sono governi che se ne possono prendere il merito diretto (politica e amministrazione sono due funzioni nettamente distinte), ma è da considerarsi l'ipotesi che gli arresti siano stati anticipati ad hoc con il rischio di avere indagini non compiute a regola d'arte...
Perche' c'e' gente, e quando ero carabiniere ho avuto l'onore di conoscerla, che si fa il culo letteralmente, che indaga, che rischia, che lavora infiltrata, che quotidianamente mette in gioco la propria vita per lo Stato.
Noi cittadini siamo lo Stato, lo fanno per tutti noi.
Ecco perche'.
Poi c'e' questo governo che ripristina gli equilibri, con leggi ad minchiam ma anche con le frasi dette da berlusca che sono una tremenda offesa a chi e' morto per compiere il proprio dovere.
Mo' votatelo ancora, lui e il suo branco.
Il problema è proprio che quando agisci in un contesto in cui ci sono più clan ad agire attaccarne uno alla volta - per quanto in modo massiccio - non risolve il problema perchè la "concorrenza" riempie il vuoto di potere.
marchigiano
19-04-2010, 02:25
Probabilmente sarebbe bene cominciare a dare a Cesare quel che e' di Cesare, ossia il grosso del merito dell'arresto dovrebbe essere attribuito alle forze dell'ordine e inquirenti, che a dispetto dei tagli economici, dei salari che sono quello che sono, degli intoppi burocratici e delle leggi che rimettono in liberta' (o impediscono di indagare) chi dovrebbe stare in carcere, riescono a volte fare il loro dovere.
Sembra che in questo paese fare il proprio dovere stia diventanto un'impresa sovrumana e difficilissima....
quando vi fa comodo dite che il cdx ha governato quasi ininterrottamente da anni e il csx non è riuscio a fare tanto in soli 2 anni... sta a vedere che invece le indagini sono state fatte in quel periodo, poi sono stati fermi 2 anni così per passatempo e solo ora arrestano...
whistler
19-04-2010, 09:44
è una malcelata allusione a roberto saviano ? il quale secondo la tua patetica affermazione , lui e chi scrive di mafia lo fa per arrichirsi?
ahhahahaha squallore oltre ogni limite.
scriverne , far conoscere a tutto il mondo , è un modo per stanarle dall ombra e togliergli potere , ma mi rendo conto che non tutti arrivano a capire questo.
molti vedono solo che gli fanno vedere ahhahaahha
Purtroppo, e rimarco il purtroppo, Berlusconi ha messo il dito su di una piaga ancor più profonda e vasta delle stesse organizzazioni mafiose.
Questa piaga è costituita dalla consueta abitudine degli italioti nel lavare, onde accreditarsi come gente dalla mente(?) aperta e progressista, i panni sporchi in piazza. Che le mafie siano una cosa seria nessuno ne dubita ed altrettanto indubitabile è l'esistenza di chi cavalca il clamore, recando vantaggio al suo conto in banca e danno al paese, che se ne puo ricavare per "far soldi".
P.S. Pregasi rispondere, per chi mai ne avesse intenzione/interesse, portando argomentazioni e non solite frasi ad effetto propagandistico che paiono, per certuni, l'unica ed ultima possibilità di aprir bocca. Le argomentazioni verranno prese in considerazione, gli slogan ed i luoghi comuni popolistici verranno ignorati.
Bisogna anche però considerare che è una caratteristica precisa della criminalità organizzata la "clandestinità".
Tutti i mafiosi degli ultimi 60 anni hanno sempre negato l'esistenza stessa di un'organizzazione criminale.
Benigno l'ha sottolineato ironicamente nella caricatura del mafioso "Johnny Stecchino" che afferma "il problema, a Palermo è... il TRAFFICO!" :asd:
La mafia per fare affari ha bisogno di silenzio, ambiente ovattato, omertà, nessuno deve accorgersi che rubano.
Qualunque tentativo - rischiosissimo per l'incolumità - di gettare luce sui fenomeni mafiosi è DI PER SE' un atto CONTRO la mafia.
La MAfia vince se è nascosta, loro uccidono solo se è strettamente necessario, per evitare pubblicità, clamore.
Conoscono e temono l'effetto-Falcone.
E' necessario costruire un clima culturale di ostilità verso la criminalità, la mafia ha bisogno di una "zona grigia" di fiancheggiatori (imprenditori, professionisti, funzionari) nella società civile.
Il risveglio delle coscienze passa anche attraverso questo "battage".
A fronte di ciò, il fatto che qualcuno si guadagni il pane - anche ricco! - tenenedo alta l'attenzione su queste cose è sinceramente un male (ammesso e non concesso che sia un male) necessario. Idem la "publicità negativa".
C'è gente che campa e costruisce carriere facendo leva sulle paure e le fobie della gente, questi invece parlano di una cosa vera, e ci mettiamo a criticare proprio loro per la "cattiva pubblicità"??
non li ha sfiorati perchè, a 28 anni, vivono sotto scorta permanente e alliggiano negli alberghi perchè nessuno gli affitta casa.
Nega, se puoi, che certuni hanno costruito fortune e fama con il lavare i panni sporchi in piazza e nega, sempre se puoi, che la mafia, loro spietata nemica(?), non li ha nemmeno, il film "gomorra" è stato prontamente clonato e commercializzato "sotto il naso", io sospetto con la cointeressenza ndr, dei camorristi, sfiorati. Lo scenario indurrebbe a non scartare l'idea che la pubblicità regalata alle organizzazioni malavitose si sia rivelata più utile, a loro stesse ed a chi ne ha parlato, che dannosa.
Proteus mi sembra di leggere un'insinuazione alquanto disgustosa di contiguità tra criminalità organizzata e autori come Saviano e altri "cronisti di mafia".
La puoi smentire, cortesemente?
riguardo la contiguità delle "zone grigie" e gli agganci con la politica molto ci sarebbe da dire, conosci benissimo la situazione ma non sono sicuro che di piacerebbe sentirtela ripetere.
ti dico due nomi: "Cosentino" e "Dell'Utri".
anzi no, te ne dico anche un'altro: "Fortugno".
goggla và.
non li ha sfiorati perchè, a 28 anni, vivono sotto scorta permanente e alliggiano negli alberghi perchè nessuno gli affitta casa.
Proteus mi sembra di leggere un'insinuazione alquanto disgustosa di contiguità tra criminalità organizzata e autori come Saviano e altri "cronisti di mafia".
La puoi smentire, cortesemente?
riguardo la contiguità delle "zone grigie" e gli agganci con la politica molto ci sarebbe da dire, conosci benissimo la situazione ma non sono sicuro che di piacerebbe sentirtela ripetere.
ti dico due nomi: "Cosentino" e "Dell'Utri".
anzi no, te ne dico anche un'altro: "Fortugno".
goggla và.
ma che smentisce.... a tradurre dal proteusesco (che mi sembra ancora peggiorato, cazzo il filo del discorso sembra un gomitolo di lana aaah prot....) non ci sono dubbi
So troppo poco di colui a cui fai riferimento, non lo conosco di persona e quindi se non ne faccio un eroe comprenderai quali, è facile fabbricare mediaticamente un'immagine, ne siano le ragioni.
Io non ho mai insinuata alcuna contiguità di nessuno con alcuno.
Tu ti affidi troppo alla rete e non valuti il fatto, incontestabile ndr, che non contiene verità se non in minima parte perchè piena dei "bisognini" degli innumerevoli mitomani, se non peggio, che la sporcano e la rendono pressoche inutilizzabile. Goggla tu se ti piace tanto, io preferisco ragionare con la mia testa ed i mezzi, fortunatamente bastanti, che mi ha elargito la genetica.
LOL :D
scusa ma non ne sai una cippa delle mie fonti e in ogni caso, è totalmente un altro argomento.
Su Dell'utri e Cosentino e Francesco Fortugno puoi anche informarti comprando giornali, leggendo libri, sinomma quello che vuoi, anche se dubito che tu possa accettare una fonte diversa dal tuo intuito strategico che ti permette di capire tutto anche senza sapere nulla di un argomento :asd:
Al solito tu cogli l'occasione di propagandare la tua idea con lo sparlare di quelle altrui, io non ho parlato male di nessuno, ho evidenziato solo atteggiamenti che possono, con elevate probabilità se si tien conto della natura umana, essere sospetti e che non hanno matrice politica. Sde vuioi discorrere senza propagande e nel merito ben venga, altrimenti fai riferimento alla frase contenuta nel mio primo post e che facevariferimento proprio a questo.
P.S. Ti è mai sorto il sospetto che il crimine organizzato abbia, e non solo esso, ben più di una semplice convenienza al seminare spazzatura nella rete ?. Attento al credere, dovresti domandarti se le tue, come quelle di tutti, reazioni non siano state studiate e previste per poi poterle sfruttare.
io non ho parlato male proprio di niente, tu scrivi "che la mafia, loro spietata nemica(?), non li ha nemmeno, il film "gomorra" è stato prontamente clonato e commercializzato "sotto il naso", io sospetto con la cointeressenza ndr, dei camorristi, sfiorati.".
l'hai scritto tu eh, mica io.
che intendevi con quel punto di domanda?
che intendevi dicendoc he la mafia non li ha sfiorati?
forse che non sono nemici?
quello che non capisco è perchè io continui a sperare di cavare un filo logico (in una direzione qualunque) da certi interventi.
Pare di parlare con uno sciamano del borneo diosanto! :muro:
ma che smentisce.... a tradurre dal proteusesco (che mi sembra ancora peggiorato, cazzo il filo del discorso sembra un gomitolo di lana aaah prot....) non ci sono dubbi
magari se mettesse parentesi tonde , quadrate e graffe , i vari periodi si capirebbero in modo piu' chiaro :D
C'.a'.z'.a
whistler
19-04-2010, 10:56
Per l'ultima volta, proprio l'ultima e poi passo oltre ndr, indulgo in un atto di generosità nei confronti di chi "non ha proprio colpa".:D :D
Prima di rispondere dovresti esser certo di aver compreso e non esser convinto di aver compreso ciò che hai letto(?) evidentemente in modo più che superficiale. In questa, come in quasi tutte le volte che ho avuto modo di leggere il frutto dei tuoi parti semantici, devo constatare che non hai, una volta di più, capito nulla e fors'anche meno.;)
Porto, sperando ti possa esse di viatico, alla tua attenzione questa frase che deve esserti sfuggita:
Pregasi rispondere, per chi mai ne avesse intenzione/interesse, portando argomentazioni e non solite frasi ad effetto propagandistico che paiono, per certuni, l'unica ed ultima possibilità di aprir bocca. Le argomentazioni verranno prese in considerazione, gli slogan ed i luoghi comuni popolistici verranno ignorati.
P.S. Come volevasi dimostrare !!!!!!!!!!!!!.:rolleyes: :rolleyes:
SIGNORE E SIGNORI PROTEUS!
girodiwino
19-04-2010, 11:34
A mio parere nel discorso di proteus si deve operare una distinzione tra i "vessilliferi" della lotta alla mafia (saviano per fare un esempio) e altri soggetti che da questa situazione ne riescono a trarre vantaggio: affermare che Saviano ha scritto gomorra solo per farsi un bel gruzzoletto è a mio parere stupido, ma non è poi così stupido pensare che ad esempio per la produzione del film qualche soldino possa essere arrivato nelle tasche di soggetti affiliati alla camorra o in odore di camorra, penso alla serie di attori che dopo l'uscita del film sono stati arrestati per attività correlate all'associazionismo a delinquere.
Tuttavia questa distinzione mi sembra che sia fuori luogo rispetto all'argomento di cui si sta parlando: un conto è affermare che la mala bene o male riuscirebbe a fare oro dalla cacca, un altro è dire che parlare di mafia non fa altro che aiutare la mafia stessa.
Domanderei a questo punto a proteus cosa ne pensa di roberto saviano e di chi combatte la malavita con l'unico strumento lecito al cittadino: la denuncia.
Gli domanderei pure se il fatto che il cancro mafioso/camorristico/'ndranghetista riesce a penetrare in tutti i gangli della societa giustifica l'affermazione secondo cui di mafia non si dovrebbe scrivere.
whistler
19-04-2010, 11:43
A mio parere nel discorso di proteus si deve operare una distinzione tra i "vessilliferi" della lotta alla mafia (saviano per fare un esempio) e altri soggetti che da questa situazione ne riescono a trarre vantaggio: affermare che Saviano ha scritto gomorra solo per farsi un bel gruzzoletto è a mio parere stupido, ma non è poi così stupido pensare che ad esempio per la produzione del film qualche soldino possa essere arrivato nelle tasche di soggetti affiliati alla camorra o in odore di camorra, penso alla serie di attori che dopo l'uscita del film sono stati arrestati per attività correlate all'associazionismo a delinquere.
Tuttavia questa distinzione mi sembra che sia fuori luogo rispetto all'argomento di cui si sta parlando: un conto è affermare che la mala bene o male riuscirebbe a fare oro dalla cacca, un altro è dire che parlare di mafia non fa altro che aiutare la mafia stessa.
Domanderei a questo punto a proteus cosa ne pensa di roberto saviano e di chi combatte la malavita con l'unico strumento lecito al cittadino: la denuncia.
Gli domanderei pure se il fatto che il cancro mafioso/camorristico/'ndranghetista riesce a penetrare in tutti i gangli della societa giustifica l'affermazione secondo cui di mafia non si dovrebbe scrivere.
l unica argomentazione in suo possesso è che i panni sporchi si lavano a casa. :rolleyes: soliti discorsi leghisti legati ai soldi.. il vuoto pneumatico.
A leggere la prosa di proteus mi pare di infilare la testa in una macedonia di pomodori e aranci (chi l'ha mai provata capirà)
Chiari e concisi e puntuali bisogna essere.
1) La mafia è un'organizzazione criminale che fonda le proprie fortuna sulla paura, sulle protezioni, sul nascosto e sulla capillarità e malleabilità.
2) Stando così le cose, è probabile che le teste che cadono (i famosi 23 su 30 superlatitanti) siano già state sostituite da altrettante teste ancora prima di cadere.
3) Chiunque parli della mafia si mette in grande pericolo. E non lo fa certo solo per soldi, esistono modi molto più sicuri di fare soldi no? Dan Brown scrive del graal e dei templari solo per soldi, perchè non corre alcun pericolo a farlo, è diverso.
4) La mafia esiste ed è tuttora l'organizzazione (criminale o no) più potente in italia.
5) Berlusconi ha avuto contatti con la mafia di cui non ha saputo spiegare le ragioni se non in modo vago, evasivo o del tutto contraddittorio (v. vari processi, Dell'Utri eccetera). Inoltre nega che la mafia esista. Mi sembra il palese modo di comportarsi di uno che voglia distogliere l'attenzione dalla realtà... cosa in cui è sempre stato maestro.
Mi pare basti, ma chissà come ho il sospetto che certa gente non si convincerà e mi tirerà addosso chissà quali argomentazioni logico-filosofiche!
A leggere la prosa di proteus mi pare di infilare la testa in una macedonia di pomodori e aranci (chi l'ha mai provata capirà)
Chiari e concisi e puntuali bisogna essere.
1) La mafia è un'organizzazione criminale che fonda le proprie fortuna sulla paura, sulle protezioni, sul nascosto e sulla capillarità e malleabilità.
2) Stando così le cose, è probabile che le teste che cadono (i famosi 23 su 30 superlatitanti) siano già state sostituite da altrettante teste ancora prima di cadere.
3) Chiunque parli della mafia si mette in grande pericolo. E non lo fa certo solo per soldi, esistono modi molto più sicuri di fare soldi no? Dan Brown scrive del graal e dei templari solo per soldi, perchè non corre alcun pericolo a farlo, è diverso.
4) La mafia esiste ed è tuttora l'organizzazione (criminale o no) più potente in italia.
5) Berlusconi ha avuto contatti con la mafia di cui non ha saputo spiegare le ragioni se non in modo vago, evasivo o del tutto contraddittorio (v. vari processi, Dell'Utri eccetera). Inoltre nega che la mafia esista. Mi sembra il palese modo di comportarsi di uno che voglia distogliere l'attenzione dalla realtà... cosa in cui è sempre stato maestro.
Mi pare basti, ma chissà come ho il sospetto che certa gente non si convincerà e mi tirerà addosso chissà quali argomentazioni logico-filosofiche!
quoto, soprattutto il grassetto
Steinoff
19-04-2010, 14:27
A leggere la prosa di proteus mi pare di infilare la testa in una macedonia di pomodori e aranci (chi l'ha mai provata capirà)
Chiari e concisi e puntuali bisogna essere.
1) La mafia è un'organizzazione criminale che fonda le proprie fortuna sulla paura, sulle protezioni, sul nascosto e sulla capillarità e malleabilità.
2) Stando così le cose, è probabile che le teste che cadono (i famosi 23 su 30 superlatitanti) siano già state sostituite da altrettante teste ancora prima di cadere.
3) Chiunque parli della mafia si mette in grande pericolo. E non lo fa certo solo per soldi, esistono modi molto più sicuri di fare soldi no? Dan Brown scrive del graal e dei templari solo per soldi, perchè non corre alcun pericolo a farlo, è diverso.
4) La mafia esiste ed è tuttora l'organizzazione (criminale o no) più potente in italia.
5) Berlusconi ha avuto contatti con la mafia di cui non ha saputo spiegare le ragioni se non in modo vago, evasivo o del tutto contraddittorio (v. vari processi, Dell'Utri eccetera). Inoltre nega che la mafia esista. Mi sembra il palese modo di comportarsi di uno che voglia distogliere l'attenzione dalla realtà... cosa in cui è sempre stato maestro.
Mi pare basti, ma chissà come ho il sospetto che certa gente non si convincerà e mi tirerà addosso chissà quali argomentazioni logico-filosofiche!
Quoto tutto, ricordando a chi ancora ha dubbi o incredulita' da tifoseria pidiellina che il governo, qualsiasi governo NON e' Scotland Yard, che il Ministro degli Interni NON e' Sherlock Holmes e che l'attuale governo ha effettuato tagli vergognosi alle Forze dell'Ordine.
Ammesse ste cose, va anche chiarito che molto spesso chi nega l'esistenza della mafia o invoca/pretende il silenzio mediatico sulle vicende che riguardano la mafia e' colluso con la mafia stessa, e agisce cosi' per interesse e convenienza.
Non so' se e' il caso del nostro pdc, ma la concomitanza d'eventi (frase sparata, processo dell'utri etc etc) mi fa riflettere. marina berlusconi accettera' chiaramente la mia critica. Una critica che può anche non essere condivisa, ma che, come tutte le opinioni, è più che legittima. E quando dico "tutte le opinioni" intendo davvero tutte, comprese quelle, piaccia o non piaccia, del presidente del Consiglio. (http://www.repubblica.it/politica/2010/04/17/news/saviano_marina_berlusconi-3427001/) O che, per la proprieta' transitiva e per il diritto all'uguaglianza, riguardano il pdc.
La mafia si basa soprattutto sull'omertà..
B. sta incitando all'omertà....
IMHO credo che non ci siano altre interpretazioni a riguardo..
O forse è solo preso da congenita antipatia e paranoia per chi, semplicemente, parla di fatti veri e purtroppo negativi.
Come quando dice che la cattiva immagine italiana è colpa della sinistra e che la crisi è colpa delle banche pessimiste che ne parlano.
Vivessimo davvero nel paese di cuccagna della sua immaginazione, si sarebbe già trasformato in un ciuchino e ne avrebbero fatto tamburi di pelle d'asino. :rolleyes:
Steinoff
19-04-2010, 15:22
O forse è solo preso da congenita antipatia e paranoia per chi, semplicemente, parla di fatti veri e purtroppo negativi.
Come quando dice che la cattiva immagine italiana è colpa della sinistra e che la crisi è colpa delle banche pessimiste che ne parlano.
Vivessimo davvero nel paese di cuccagna della sua immaginazione, si sarebbe già trasformato in un ciuchino e ne avrebbero fatto tamburi di pelle d'asino. :rolleyes:
Il ciuchino berluscocchio :D
girodiwino
19-04-2010, 15:55
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20090622183020/onepiece/images/1/11/Kuma_makes_Zoro_vanish.gif
mah
gigio2005
19-04-2010, 16:34
provo a rispondere a proteus:
vedi, non e' che se non si facesse, alquanto strano, il piu' potrebbe , e di questo e' certamente. che dir si voglia?. non mio,, tral'altro si pensa cosi'?, anche se ma ormai non e' piu' ....la vita lo capisce,,, che poi l'... e dico l'?
oppure no!: e che dire (per cui (( non dite che non vi dicevo)....,,,,
,anche
spero di essere stato chiaro
gigio2005
19-04-2010, 16:37
ah dimenticavo...visto che sono a letto influenzato me sto a fa' na cura de film e fiscion e tra queste ho appena visto "il giudice ragazzino" che calza a pennello nella discussione:
25 settembre 1988
vengono assassinati dalla mafia il giudice Antonino Saetta e suo figlio
21 settembre 1990
viene assassinato il giudice Rosario Livatino
whistler
19-04-2010, 16:40
provo a rispondere a proteus:
vedi, non e' che se non si facesse, alquanto strano, il piu' potrebbe , e di questo e' certamente. che dir si voglia?. non mio,, tral'altro si pensa cosi'?, anche se ma ormai non e' piu' ....la vita lo capisce,,, che poi l'... e dico l'?
oppure no!: e che dire (per cui (( non dite che non vi dicevo)....,,,,
,anche
spero di essere stato chiaro
ahahahhahahhaahah
hai dimenticato : astenersi coloro i quali non potendo , capire il nobile lignaggio delle mie parole , non apportano considerevoli contributi alla discussione stessa :O
Steinoff
19-04-2010, 16:42
provo a rispondere a proteus:
vedi, non e' che se non si facesse, alquanto strano, il piu' potrebbe , e di questo e' certamente. che dir si voglia?. non mio,, tral'altro si pensa cosi'?, anche se ma ormai non e' piu' ....la vita lo capisce,,, che poi l'... e dico l'?
oppure no!: e che dire (per cui (( non dite che non vi dicevo)....,,,,
,anche
spero di essere stato chiaro
di cui, ndr.
in un certo senso proteus forse mi mancava anche.
Senso lato o sesto senso?
:mbe:
l unica argomentazione in suo possesso è che i panni sporchi si lavano a casa.
Ma che dici, siamo noi piccoli omuncoli-sinistri-itaglioti che non capiamo gli intricati sillogismi, piuttosto e anzichenò, del sommo ndr.
Tornando seri(e sani di mente) questo passo dell'Ineffabile
Questa piaga è costituita dalla consueta abitudine degli italioti nel lavare, onde accreditarsi come gente dalla mente(?) aperta e progressista, i panni sporchi in piazza. Che le mafie siano una cosa seria nessuno ne dubita ed altrettanto indubitabile è l'esistenza di chi cavalca il clamore, recando vantaggio al suo conto in banca e danno al paese, che se ne puo ricavare per "far soldi".
non so dove classificarlo tra:
-Apologia dell'omertà
-Etica del detergente neutro
-Invidia ermetica
-Nuove frontiere della tecnica dell'occultamento sotto i tappeti
whistler
19-04-2010, 17:45
peter gomez su queste mirabolanti affermazioni del ducettodi arcore : http://www.youtube.com/watch?v=pa-MEUiPbcc
sid_yanar
19-04-2010, 19:27
immagino poi che i familiari delle persone e delle fdo morte ammazzate per mano della mafia saranno felicissimi nell'ascoltare le belle e sagge parole di sirvio...
nekromantik
19-04-2010, 19:37
Questo paese è marcio fino al midollo oramai:
http://www.ilgiornale.it/interni/marina_berlusconi_lezioni_liberta_saviano/saviano-marina_berlusconi-mondadori/19-04-2010/articolo-id=438689-page=0-comments=1
Certi utenti qui dentro mi provocano solo il voltastomaco...
gigio2005
19-04-2010, 19:47
Questo paese è marcio fino al midollo oramai:
http://www.ilgiornale.it/interni/marina_berlusconi_lezioni_liberta_saviano/saviano-marina_berlusconi-mondadori/19-04-2010/articolo-id=438689-page=0-comments=1
Certi utenti qui dentro mi provocano solo il voltastomaco...
mi associo al vomito
Wolfgang Grimmer
19-04-2010, 19:49
Buffo vedere come tra quelli che in questo caso sono per il "lavare i panni in casa" (ossia silenzio e omertà) ci siano gli stessi che in altre occasioni non perdono tempo a definire i campani tutti conniventi perché non denunciano e "nascondono" i camorristi.
-kurgan-
19-04-2010, 19:54
provo a rispondere a proteus:
vedi, non e' che se non si facesse, alquanto strano, il piu' potrebbe , e di questo e' certamente. che dir si voglia?. non mio,, tral'altro si pensa cosi'?, anche se ma ormai non e' piu' ....la vita lo capisce,,, che poi l'... e dico l'?
oppure no!: e che dire (per cui (( non dite che non vi dicevo)....,,,,
,anche
spero di essere stato chiaro
quoto! :O
Questo paese è marcio fino al midollo oramai:
http://www.ilgiornale.it/interni/marina_berlusconi_lezioni_liberta_saviano/saviano-marina_berlusconi-mondadori/19-04-2010/articolo-id=438689-page=0-comments=1
Certi utenti qui dentro mi provocano solo il voltastomaco...
L’istruzione ha prodotto un gran numero di persone capaci di leggere,
ma incapaci di distinguere quello che merita di essere letto.
G.M. Trevelyan
girodiwino
20-04-2010, 00:53
Questo paese è marcio fino al midollo oramai:
http://www.ilgiornale.it/interni/marina_berlusconi_lezioni_liberta_saviano/saviano-marina_berlusconi-mondadori/19-04-2010/articolo-id=438689-page=0-comments=1
Certi utenti qui dentro mi provocano solo il voltastomaco...
Mi sono permesso di porre un percorso parallelo al ragionamento, a dire il vero non so da che parte politica penda l'alternativa. Tuttavia l'ho trovato in qualche modo inquietante...
Sarà perchè in effetti al posto di marina berlusconi si potrebbe sostituire il quisque de sinistra e otterremmo un articolo di feltri o di betulla...
Se c’è una cosa insopportabile in (Roberto Saviano/Silvio Berlusconi), al di là dell’atteggiamento da martire moralista di cui nessuno sente il bisogno, è il (savianismo/berlusconismo). Cioè quel perverso meccanismo ipocritamente corretto per cui il suo (libro Gomorra/Partito PDL), qualsiasi suo (scritto giornalistico/discorso), qualsiasi intervento (pubblico/politico), addirittura la sua stessa persona(...) - tutto ciò che ha a che fare con il nome («Saviano»/"Berlusconi") insomma - è diventato intoccabile. La sua verità è sacra, e (Saviano/Berlusconi) quindi è tabù.
È eccessivo il fatto che (uno scrittore/un politico) si ponga come colui che deve accollarsi da solo il peso sovrumano della lotta alle mafie. È intollerabile che ogni critica nei suoi confronti venga fatta passare come un gesto di ostilità, ammettendo soltanto l’adulazione e gli osanna. È disonesto che il valore «civile» (del suo romanzo-inchiesta/del suo impegno politico e personale) crei tutto attorno al (libro/governo) una zona inviolabile alla critica, per cui qualsiasi (recensione/critica) anche solo tiepida trasforma chi l’ha (scritta/mossa) nel migliore dei casi in un invidioso, nel peggiore in un fiancheggiatore (della camorra/del comunismo). Ed è fastidiosa infine quell’aurea di retorica e divismo che aleggia attorno (allo scrittore napoletano/al politico milanese), rendendolo di fatto inattaccabile.
Edit: noto un avvitamento allucinante, magari è colpa mia
girodiwino
20-04-2010, 00:59
L’istruzione ha prodotto un gran numero di persone capaci di leggere,
ma incapaci di distinguere quello che merita di essere letto.
G.M. Trevelyan
Al di fuori del fatto che l'articolo è al limite dell'assurdo c'è da dire che è da preferire una persona che che sa leggere e pur non sapendo distinguere ciò che merita di essere letto comunque legge rispetto a chi pur sapendo leggere e sapendo di non saper scegliere decide di non leggere nulla...
thewebsurfer
20-04-2010, 01:13
Mi sono permesso di porre un percorso parallelo al ragionamento, a dire il vero non so da che parte politica penda l'alternativa. Tuttavia l'ho trovato in qualche modo inquietante...
Sarà perchè in effetti al posto di marina berlusconi si potrebbe sostituire il quisque de sinistra e otterremmo un articolo di feltri o di betulla...
Edit: noto un avvitamento allucinante, magari è colpa mia
si la differenza principale -senza nessun pericolo di ambiguità- sta nel fatto che il primo è un giovane che ha immolato la sua vita per combattere la camorra con l'unica arma che ha, l'altro è un politico colluso con la mafia (e già per questo dovrebbe essere preso a calci in faccia per essersi pronunciato contro un simbolo dell'antimafia) la cui critica è resa impraticabile in alcuni ambienti per il semplice fatto che in tutti i punti strategici ci sono individui al suo servizio, che fanno della propaganda il loro unico scopo.
visto?tu ci hai visto punti in comune e io ho trovato le differenze:stordita:
girodiwino
20-04-2010, 01:21
si la differenza principale -senza nessun pericolo di ambiguità- sta nel fatto che il primo è un giovane che ha immolato la sua vita per combattere la camorra con l'unica arma che ha, l'altro è un politico colluso con la mafia (e già per questo dovrebbe essere preso a calci in faccia per essersi pronunciato contro un simbolo dell'antimafia) la cui critica è resa impraticabile in alcuni ambienti per il semplice fatto che in tutti i punti strategici ci sono individui al suo servizio, che fanno della propaganda il loro unico scopo.
visto?tu ci hai visto punti in comune e io ho trovato le differenze:stordita:
:fagiano: :fagiano:
Cmq la mia intenzione non era trovare punti in comune tra i personaggi, ma con lo stile di argomentazione: se si parlasse di berlusconi nel primo paragrafo quello sarebbe un articolo di feltri, se si parlasse di berlusconi il secondo paragrafo sarebbe la lettura berlusconiana di un qualsiasi articolo di repubblica...
In qualche modo lo trovo allucinante...
Ma che fine ha fatto proteus? Ha chiesto argomentazioni e gli sono state date, non mi pare che abbia risposto...
In fin dei conti ci sono stati vari utenti che hanno dato peso alla sua argomentazione, l'hanno considerata e hanno dato la loro lettura (a mio parere nemmeno troppo viziata da bias involontari né volontari); mi pare che i requisiti per poterlo evocare siano stati pienamente raggiunti...
Boh...
thewebsurfer
20-04-2010, 01:51
:fagiano: :fagiano:
...
guarda che ero ironico, il logo dell'esercito del male in firma l'ho visto:ciapet:
Steinoff
20-04-2010, 09:29
[...]
Dimentichi la grande massa di coloro che leggono e che non capiscono, in ciò che leggono, un'accidente di niente.
Al di la' dell'assurdita' della classifica mondiale delle mafie, e della vuotezza della lettera della signora marina berlusconi (vagamente di parte), ho per te una domanda:
Secondo te di grandi piaghe come la mafia e' bene parlarne, tenerle a mente, mai scordarsi che esistono ed approfittare di ogni occasione per denunciarle oppure e' meglio far finta di niente, ignorarle, vivere come se non ci fossero ed evitare in ogni modo di pensarci?
Steinoff
20-04-2010, 09:42
Solo uno sciocco potrebbe confondere la discrezione con l'omertà. Non ti ho mai valutato come uno sciocco, qui dentro ve ne sono moltissimi ndr, che indulge alle iperboli esagerative, mi sono sbagliato ?.:rolleyes: :rolleyes:
quindi parliamone sottovoce? Perche' a me non pare proprio che berlusca abbia detto di parlarne con discrezione.
Hadetto che la mafia non e' cosi' forte come la si dipinge, ma e' vista cosi' grazie a Gomorra e La Piovra, e questi due esempi fanno cattiva pubblicita' all'Italia.
Tu sei d'accordo col pdc?
Steinoff
20-04-2010, 09:46
Parlarne non porta da nessuna parte, è necessario che lo stato le schiacci direttamente sul nascere ma la vedo assai difficile in quanto io sospetto, e non da ieri, che lo stato sia la vera mafia e che le varie camorre, sacre corone n'dranghete etc etc siano solo sue emanazioni locali. Ramificazioni che si possono pure, in caso di necessità, tagliare perchè sacrificabili ed in grado di riscrescere come le teste dell'idra di lerna.
Purtroppo devo concordare con chi afferma questo stato essere marcio fino al midollo e che sia, ormai, pressochè irrecuperabile ed il fatto che moltitudini pensino alla possibilità di combattere qualcosa solo parlandone per sputtanandosi per ogni dove la dice lunga in proposito.
Considerando che le chiacchiere lasciano il tempo che trovano vi lascio alle vostre e vado a pedalare con i miei amici, assai più divertente e salutare rispetto il leggere l'opera sfornata da certi, tu almeno argomenti e discuti, soggetti che sono intenti al solo "allenare la lingua" ma senza ottenere risultati apprezzabili.
Buona giornata e buona permanenza.
P.S. Io non sono buono come lo fu il DIO ebraico, quando promise a Loth di salvare Sodoma e Gomorra se avesse trovato anche un solo giusto in esse. In questo forum di "giusti" se ne trovano ma io vado di statistica e siccome essi sono esigua minoranza sai già come agirei, addio.
Tuttavia converrai con me che parlarne mantiene attiva una coscienza sociale che altrimenti sarebbe latente, e cio' aiuta socialmente a sancire cosa e' buono e cosa e' cattivo.
Parlare il piu' possibile delle mafie significa dire: so che ci sono, sappiamo che ci sono, sono il male, non ci fanno paura.
Che poi siano le fdo a doverle attivamente combattere e' vero, ma ogni buon cittadino se ha un minimo di senso civile ha il dovere di sapere. La conoscenza e' forza e potere ;)
whistler
20-04-2010, 09:55
Tuttavia converrai con me che parlarne mantiene attiva una coscienza sociale che altrimenti sarebbe latente, e cio' aiuta socialmente a sancire cosa e' buono e cosa e' cattivo.
Parlare il piu' possibile delle mafie significa dire: so che ci sono, sappiamo che ci sono, sono il male, non ci fanno paura.
Che poi siano le fdo a doverle attivamente combattere e' vero, ma ogni buon cittadino se ha un minimo di senso civile ha il dovere di sapere. La conoscenza e' forza e potere ;)
di questo non si dovrebbe nemmeno discutere , parlarne sui media sui libri al cinema aiuta anche gli altri paesi a difendersi , in germania la drangheta è presente e non sanno con chi hanno a che fare.
di che stiamo parlando? ci facciamo trascinare al livelo di berlusconi mangano e dell utri? fortunatamente a pensarla come il sommo vate proteus sono in pochi e tutta gente collusa , o non in grado di comprendere per davvero fenomeni mafiosi, e tifosi motorini azzurri i quali spargono il verbo del loro sultano...
di quelli non gliene è mai fregato assolutamente nulla a nessuno in ogni caso, almeno negli ultimi 50 anni, indipendentemente da chi ci fosse al governo.
;)
Sei mai stato a qualche manifestazione per le vittime della mafia? Io vedo sempre più gente, e molti hanno cominciato a dare il loro sostegno morale a chi cerca di scoprire alcune scomode verità solo da quando hanno avuto la possibilità di andare oltre i telegiornali e la carta stampata italiana. Prima o poi i politici dovranno pur rendersi conto che c'è un sacco di gente che sta iniziando ad aprire gli occhi e chiede giustizia.
Steinoff
20-04-2010, 10:22
{|e;31687401']Sei mai stato a qualche manifestazione per le vittime della mafia? Io vedo sempre più gente, e molti hanno cominciato a dare il loro sostegno morale a chi cerca di scoprire alcune scomode verità solo da quando hanno avuto la possibilità di andare oltre i telegiornali e la carta stampata italiana. Prima o poi i politici dovranno pur rendersi conto che c'è un sacco di gente che sta iniziando ad aprire gli occhi e chiede giustizia.
Ecco, per tutta quella gente dobbiamo parlare di mafia ogni volta che si puo', tutta quella gente siamo noi, sono i Cittadini.
All'Italia la cattiva pubblicita' la fa la mafia e chi ha a che fare loscamente con essa, o berlusca che parla di quanto e' bravo mangano a mettere le bombe ma con rispetto, o dell'utri intercettato con la ndrangheta a far bruciare schede elettorali in Sud America.
Non e' certo Saviano a fare cattiva pubblicita'.
whistler
20-04-2010, 10:26
Ecco, per tutta quella gente dobbiamo parlare di mafia ogni volta che si puo', tutta quella gente siamo noi, sono i Cittadini.
All'Italia la cattiva pubblicita' la fa la mafia e chi ha a che fare loscamente con essa, o berlusca che parla di quanto e' bravo mangano a mettere le bombe ma con rispetto, o dell'utri intercettato con la ndrangheta a far bruciare schede elettorali in Sud America.
Non e' certo Saviano a fare cattiva pubblicita'.
steinoff è la parola PUBBLICITA' che non c entra un cazzo di niente ! con queste cose , a silvio interessa solo che non si parli di problemi per dare l idea di averli risolti , accumulare consensi , per il suo obiettivo primario :
NON FINIRE IN GALERA , MANTENERE IL SUO IMPERO.
RICORDIAMOLO SEMRPE
Steinoff
20-04-2010, 10:30
steinoff è la parola PUBBLICITA' che non c entra un cazzo di niente ! con queste cose , a silvio interessa solo che non si parli di problemi per dare l idea di averli risolti , accumulare consensi , per il suo obiettivo primario :
NON FINIRE IN GALERA , MANTENERE IL SUO IMPERO.
RICORDIAMOLO SEMPRE
e' che per lui i concetti di pubblicita' e reputazione coincidono, cosi' come i piani logici cui ciascun concetto appartiene, e dipendono non da cio' che si e' e si fa ma soltanto da come si appare.
;)
Per questo per lui, e chi come lui, un problema di cui non si parla piu' e' un problema risolto, semplicemente perche' dimenticato.
girodiwino
20-04-2010, 11:53
Giusta eccezione, allora qualcuno che fa girare i neuroni esiste ancora.
Sfortunatamente il livello è quello che è e fa comunque piacere incontrare, purtroppo raramente, interlocutori intelligenti con i quali si puo imbastire un discorso e non la solita paccottiglia ciarlante, buona a null'altro se non sbandierare idee altrui ed inveire contro ciò che non comprendono.:)
Domine, non sum dignus!
In quanto a Saviano non lo conosco personalmente, non mi sono mai fidato dei media e i ciò che raccontano, e quindi non posso azzardare alcuna valutazione al suo riguardo. Ciò per ragioni più che ovvie e che persino certi sciocchi dovrebbero, se si soffermassero ad analizzare le loro stesse affermazioni riguardo i media e le possibilità da essi offerte, comprendere più che "al volo".
In quanto allo "scrivere" sono dell'idea che serva a nulla e che offra prevalentemente una pubblicità, non importa come se ne parla purchè se ne parli, ingiustificata. Meglio sarebbe che le istituzioni avessero agito a suo tempo, ora temo sia un tantino tardi per ragioni che ciascuno, la mentalità si è espansa e radicata, può facilmente intuire.
Però c'è da dire che era parecchio tempo che i media non ne parlavano [per quanto riguarda la tv posso parlare poco perchè me ne concedo non più di un'ora al giorno, ma per i giornali sono abbastanza sicuro che era più di qualche mese che non se ne parlava] e lo scrittore a mio parere può essere giudicato dai suoi scritti in modo più che adeguato. Se non hai letto gomorra ti consiglio di farlo: non mi pare che saviano l'abbia scritto per fare pubblicità ma per far capire a chi a "gomorra" non ci vive quale sia lo stato dell'arte.
Ricollegandomi all'ultima frase sono d'accordo con te sul fatto che lo stato avrebbe dovuto agire molto tempo fa e in qualche modo penso che i tuoi interrogativi sui rapporti tra stato e mafia non siano campati in aria; il cuore della questione è proprio questo: dove lo stato non ha avuto finora la forza/volontà di intervenire è giusto che il cittadino cerchi di sensibilizzare l'opinione pubblica perché odiare i mascalzoni è cosa nobile. Siamo in una democrazia teoricamente guidata dal concetto di stato di diritto e, ripeto, per un cittadino l'unico modo di smuovere lo stato inerte è la denuncia.
Certo, la pubblicità è un effetto collaterale della denuncia, ma non è che un malato di cancro non si fa la chemio perchè altrimenti perde i capelli e tutti capiscono quale è il male che lo affligge, allo stesso modo non dovremmo avere paura dell'immagine che la denuncia da all'estero del nostro paese ma del fatto che lo stato italiano in materia tende a latitare (mi si passi il gioco di parole).
La mentalità mafiosa la si sradica facendo capire al cittadino che quando per una mammografia si deve aspettare un anno è colpa anche (e forse per la maggior parte) della delinquenza organizzata che fornisce materiali scadenti tramite insospettabili imprenditori e che alla faccia delle graduatorie fa mettere in cima alla lista parenti, amici e clientes.
Idem per quanto riguarda qualsiasi attività mafiosa: il suo punto debole è il parlarne non solo perchè il cittadino comune non può farsi giustizia da sé, ma perchè costitutivamente il crimine associato esiste per creare vantaggio per i pochi a scapito dei molti. Finché se ne parla ci sarà sempre più gente che s'incazzerà per le ingiustizie subite di riflesso e andrà di fronte alle prefetture a chiedere all'ordine costituito di meritarsi le tasse che gli tributa.
E' per questi motivi che la vera pubblicità per la mafia è la discrezione, il passare sotto silenzio; ed è sempre per questi motivi che ritengo il ragionamento di berlusconi aberrante per qualsiasi cittadino degno di tale nome e a maggior ragione per un uomo di governo.
Proteus non vive di forum ne per il forum, ha altri passatempi ed assai più soddisfacenti. Ieri, ad esempio, sono stato a spasso con i miei colleghi di lavoro in bicicletta, siamo, spero temporaneamente, in cig e ne approfittiamo per svagarci in compagnia.
Mi dispiace per la tua condizione lavorativa attuale e spero che si risolva presto, per quanto riguarda la prima parte vedi che però ce l'ho fatta ad evocarti? :p
Chiarisco che non volevo essere offensivo ma solo un po' provocatorio perchè l'intervento da cui si è generato il mio primo post a te diretto era a sua volta un po' provocatorio e il piacere della provocazione sta nelle reazioni alla stessa :D
Cmq in bocca al lupo e buona scampagnata
HenryTheFirst
20-04-2010, 18:15
di questo non si dovrebbe nemmeno discutere , parlarne sui media sui libri al cinema aiuta anche gli altri paesi a difendersi , in germania la drangheta è presente e non sanno con chi hanno a che fare.
di che stiamo parlando? ci facciamo trascinare al livelo di berlusconi mangano e dell utri? fortunatamente a pensarla come il sommo vate proteus sono in pochi e tutta gente collusa , o non in grado di comprendere per davvero fenomeni mafiosi, e tifosi motorini azzurri i quali spargono il verbo del loro sultano...
Polemica con altro utente e insulti. Fanno 3 giorni di sospensione.
Non fa piacere vedere come certa "giustizia" vada, a quanto pare, a senso unico. Altro aspetto del combattere la mafia e tutto ciò che, in termini di mentalità, ne scaturisce e allo stesso tempo ne permette la sopravvivenza e anzi l'accrescimento, è quello di diffidare dagli aspetti legati alla forma e all'apparenza. Un aspetto distinto nasconde spesso intenzioni non correlate. In Sicilia, i padrini più in vista sono soliti offrire il pranzo a tutto il ristorante quando vanno a mangiare.
ConteZero
21-04-2010, 15:00
Non fa piacere vedere come certa "giustizia" vada, a quanto pare, a senso unico. Altro aspetto del combattere la mafia e tutto ciò che, in termini di mentalità, ne scaturisce e allo stesso tempo ne permette la sopravvivenza e anzi l'accrescimento, è quello di diffidare dagli aspetti legati alla forma e all'apparenza. Un aspetto distinto nasconde spesso intenzioni non correlate. In Sicilia, i padrini più in vista sono soliti offrire il pranzo a tutto il ristorante quando vanno a mangiare.
Sarà che io non vado spesso al ristorante, ma quelle poche volte ho sempre pagato per me... e di "elargizioni" di questo genere non ho notizia.
Sarà che io non vado spesso al ristorante, ma quelle poche volte ho sempre pagato per me... e di "elargizioni" di questo genere non ho notizia.
Sono cose che succedono nei paesini, raccontate di prima mano da amici... il boss si fa bello, ma non è tutto oro quello che luccica e la mentalità che "lui è da rispettare" è radicata ovunque. E' questo tipo di mentalità che va sradicata. "Lui", per quanto bello, distinto, di belle maniere e colto linguaggio sia, non è da rispettare, è da abbattere, vituperare e disprezzare.
Micene.1
21-04-2010, 15:54
Sono cose che succedono nei paesini, raccontate di prima mano da amici... il boss si fa bello, ma non è tutto oro quello che luccica e la mentalità che "lui è da rispettare" è radicata ovunque. E' questo tipo di mentalità che va sradicata. "Lui", per quanto bello, distinto, di belle maniere e colto linguaggio sia, non è da rispettare, è da abbattere, vituperare e disprezzare.
si ma questo è un discorso applicabile ad un milione di situazioni dove cìè ostentazione della ricchezza...
nn penso che tale mafiosi incontrati dai tuoi amici al ristorante siano colti, di belle maniere etc. ma siano soltanto ricchi e che siano invidiati o ammirati per questo...ma allo stesso modo per il quale sono ammirati, per dire, dei politici che rubano e che fanno i bulli con le loro macchinone...in realta sono giudizi che si fermano alla mera ostentazione della ricchezza e che nn esprimono "rispetto" ma solo invidia (o sentimenti di questo tipo)
volgio dire: se un mafioso ti ammazza un parente e poi ti offre il pranzo secondo te lo rispetti?
Non fa piacere vedere come certa "giustizia" vada, a quanto pare, a senso unico. Altro aspetto del combattere la mafia e tutto ciò che, in termini di mentalità, ne scaturisce e allo stesso tempo ne permette la sopravvivenza e anzi l'accrescimento, è quello di diffidare dagli aspetti legati alla forma e all'apparenza. Un aspetto distinto nasconde spesso intenzioni non correlate. In Sicilia, i padrini più in vista sono soliti offrire il pranzo a tutto il ristorante quando vanno a mangiare.
Sarà che io non vado spesso al ristorante, ma quelle poche volte ho sempre pagato per me... e di "elargizioni" di questo genere non ho notizia.
Sono cose che succedono nei paesini, raccontate di prima mano da amici... il boss si fa bello, ma non è tutto oro quello che luccica e la mentalità che "lui è da rispettare" è radicata ovunque. E' questo tipo di mentalità che va sradicata. "Lui", per quanto bello, distinto, di belle maniere e colto linguaggio sia, non è da rispettare, è da abbattere, vituperare e disprezzare.
Io al ristorante ci vado spesso (sia nel mio paesino, sia qui a Palermo) e di 'ste robe non ne ho mai viste :confused: i boss al massimo danno fuoco ai locali, mica pagano le cene a tutti...
{|e;31706316']Io al ristorante ci vado spesso (sia nel mio paesino, sia qui a Palermo) e di 'ste robe non ne ho mai viste :confused: i boss al massimo danno fuoco ai locali, mica pagano le cene a tutti...
Guarda, purtroppo in prima persona non posso confermare, ma a meno che mi abbiano raccontato un sacco di balle, è successo così in qualche paesino e 1-2 anni fa. E meglio ancora, è conforme con l'immagine che un qualche "padrino" di zona potrebbe volersi fare in mezzo a gente paesana e ignorante (questo verissimo, chi lo mette in dubbio)... cioè del capopopolo rispettato e generoso. Il che concorda con altri avvenimenti, il rispetto o cose come il lutto al braccio di quella squadra che poi è stata squalificata (è successo poco tempo fa ed è andato in cronaca nazionale no?).
Quello che voglio dire è che non tutto il successo della mafia deriva dal timore, ma anche dal rispetto per una falsa magnificenza ed è da questa che bisogna guardarsi (e come e più dei mafiosi, fanno anche i politici spettacolaristi e tra questi, Berlusconi è maestro).
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